Генштаб договаривается о покупке французского корабля
Начальник российского Генштаба Николай Макаров сегодня подтвердил впервые обнародованную 3 августа газетой La Tribune информацию о том, что ВМФ РФ планирует приобрести у Франции десантный вертолетоносец класса \"Мистраль\". \"Пока речь идет об одном, а хотим производство наладить, чтобы серию из 4-5 кораблей такого класса производить\", - уточнил он, заметив, что договоренность может быть достигнута до конца этого года.
По его мнению, нет ничего страшного в том, что Россия закупает судна такого класса за границей. \"Я думаю, что ни одна страна в мире не может делать все на высочайшем качественном уровне, все равно что-то придется закупать, - пояснил генерал. - Этот корабль успешно зарекомендовал себя как во Франции, так и Голландии\".
Универсальный десантный вертолетоносец \"Мистраль\" ВМС Франции водоизмещением свыше 21 тысячи тонн и скоростью полного хода свыше 18 узлов способен принять на борт десант до 450 человек (долгосрочно - со всем вооружением и припасами) либо до 900 человек кратковременно.
Вертолетная группа корабля включает 16 машин, из которых шесть может одновременно размещаться на взлетной палубе. Корабль имеет четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке. На его грузовой палубе способны разместиться более 40 танков или 70 автомашин. В России и СССР никогда не было кораблей этого класса.
В составе ВМФ СССР с 1960-х годов имелись два вертолетоносца отечественной постройки серии 1123 \"Москва\". Первый одноименный корабль серии около десяти лет являлся флагманом Черноморского флота. Однако эти корабли были не десантной, а сугубо противолодочной \"специализации\". В 1972 году после модернизации крейсера он получил возможность принимать и первый в стране самолет вертикального взлета и посадки Як-38М. В середине 1990-х на обоих отслуживших весь свой срок на Черноморском флоте кораблях серии - \"Москва\" и \"Ленинград\" - был спущен военно-морской флаг, а сами бывшие ПКР проданы на металлолом Индии, напоминает ИТАР-ТАСС.
Комментарии
Большое тебе Дима Медведев мерси за такую поддержку народа и прозводства. Надеюсь увидеть тебя на верфи со смычком и в маске, ато руководить у тебя вообще не получается, ну варить не научишься будешь швы болгаркой зачищать))) вобщем хватит уже страну разваливать...
Зрите в корень. Вопрос первый - сколько стоит этот корабль?
Из него вытекает вопрос второй - сколько сотен лимонов долларов положат
заинтересованные лица себе в карман ?
Все просто, как репа. Вы же знаете, что бюджет на военные расходы
будет увеличен. Пирог бюджетный, откусить от него - святое дело.
Мне кажется что руководство ВМФ с усердием отрабатывает либо очередной политико-экономический ляп руководства страны, либо кто-то из власть имущих хочет на этом нагреть руки. Здравого политического, экономического и темболее военного смысла в этом решении НЕТ.
2. О ветолетах - "Камов" уж берется поставить вертолы для сего парохода.
3. ЗАЧЕМ? А помните визит президента Медведева в Африку? И планы по добыче алмазов, прокладке газопровода через Сахару? Надо же это все прикрывать военным образом. А то накопаем алмазов, а хулиганы отберут! Или трубу порушат.
По инфе из иностранных источников АВИАЦИЯ ФЛОТА НЕ В СОСТОЯНИИ ОБЕСПЕЧИТЬ ПРИКРЫТИЕ ОТДЕЛЬНЫХ КОРАБЛЕЙ И БАЗ БАЗИРОВАНИЯ ФЛОТА. Интересно, какаие машины собирается поставить "Камов" на этих монстров? Уж не Ка-27? Или есть новее, но в ОПЫТНОМ экземпляре? А авионика? А почему бы не обеспечить ими морскую авиацию УЖЕ СЕЙЧАС? Поколение лётчиков морской авиации, которое ещё УМЕЕТ летать - уходит. Осталось 2-3 года. И всё придётся начинать практически с нуля.
Деньги уйдут на этот ПРОЖЕКТ, а можно ведь потратить их с умом. А вот последнего у наших адмиралов ....
Кстати, в военном деле этот мудрила провернул аналогичную операцию: еще при Алексее Михайловиче "полки иноземного строя" (рейтары, драгуны и кирасиры) составляли ОКОЛО ТРЕТИ войска Московии; Петруша развалил дееспособную часть армии, после чего с большой помпой набрал иностранный младший и старший командный состав - большей частью из европейского отребья, хотя и встречались достойные личности.
а бороду отрастить и в кафтан нарядица, да кушаком подпоясаца ныне Вам никто не запрещает))
Я не против решения вопросов обороны страны таким способом, но
это же наша Россия. А то, что сделка открытая, так кто будет афишировать - сколько кто себе в карман положит. Вспомните аферу с лекарствами и.т.д.
\"В ближайшем окружении господина Сердюкова давно дрейфует некий господин - заместитель начальника аппарата министра обороны Александр Горбунов. Естественно выходец из Питера, естественно коммерсант, начинавший карьеру в питерском оборонном НИИ «Ленинец». Именно этот господин с первого своего дня пребывания в МО лоббирует покупки иностранного вооружения для нашей армии. И очень скоро на него без громких слов была господином Сердюковым замкнута деятельность сразу нескольких ключевых управлений Министерства Обороны:
- Главного управления международного военного сотрудничества,
- Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству,
- Рособоронзаказа в части взаимодействия с предприятиями ОПК, Военно-промышленной комиссией при правительстве, федеральными органами исполнительной власти.
Фактически под крылом Сердюкова создано негласное министерство торговли, а точнее министерство военных закупок – этакий «РосОборонИмпорт».
http://shurigin.livej...
ибо ни одна фирма не в состоянии изготовить все, включая болты и гайки. Есть огромный
круг поставщиков, контрагентов и пр. и пр. Дадут чертежи коробки и сообщат, где можно купить двигатели, электрооборудование, вооружение и.т.д
http://bolshoyforum.org
я очень сильно сомневаюсь, что Россия победила бы Турцию в Крымской войне, если бы флот Черноморский был построен по образцу упомянутых Вами каспийских бусов и поморских судов. есть такое понятие - прогресс. поглядите что оно означает, откуда берется и для чего он нужен))) пересматривать историю, да еще профанами - моветон, я щетаю))) хотя, Ваше право...
Наладили б строительство своих паровых кораблей, и не надобыло б ждать милости от аглицких верфей!
"Крым, Курилы, острова Северного Ледовитого океана, Аджария... Аляска, в конце концов!))"
Тогда ещё смешнее, при полном превосходстве турок на море, Русский флот делал что хотел.
я не читал военную доктрину, а уж различные секретные приложения к ней - тем более. значит они для чего то нужны...
Кстати, слышал я некоторое время назад победные крики кремля о постройке будущей военно-морской базы в средиземке... Похерили, как я понял?
А отдельно применять? - батальон десанта на что способен? Подумайте сами!
Все наши телодвижения в том регионе были не более, чем демонстрация силы. Гораздо дешевле и проще выставить на суда, идущие там, подразделения тех же морпехов - и никто уже не сунется.
Почитайте вот здесь. Многие согласны с Вами, Кроме политкорректных правителей.
Ну хорошо убедили - западный опыт тоже нужен.
Вот только нафиг было "выписывать" голладцев, которые строили корабли "вприглядку", а не инглезов - "вооружённых" теорией и матбеспечением?
И чем плохи стрельцы? Азов срельцами брали, стрельцами удерживали. Стрельцами в "Каспийские походы" ходили. Вот тока не любил Петя стрельцов, и всё тут. Наверно потому что, стрельцы были нормальной сэкс-ориентации. А с преображенцами мона было и "потетешкаться"!
А аглицкие корабли купленные Петей служили дольше голландских. Вот и "заманивал" бы лучших. А не тех... хм... гомосеков.
а царская гвардия - стрельцы были самой элитной и избалованной частью армии. Петр их не любил вовсе не потому, что с ними на голландский манер не развлекалось (я например впервые слышу о Таких склонностях Петра! Вы это сами установили или сказал кто??)), а потому что стрельцы бунтовали при каждом удобном случае, не упуская своей выгоды!! Петр от них бегал в Лавру и навсегда это запомнил, поэтому и завел себе новую гвардию - преображенцев и семёновцев..
про то что этими закупками пытаются наладить их производство это тоже бред.
"Десантный корабль это, по сути, обычный грузо-пассажирский транспортник с доковой камерой. Постройка его по плечу любой стране с развитой судостроительной промышленностью."
"в российском Калининграде стоит фактически незагруженный заказами завод «Янтарь», имеющий почти тридцатилетний опыт строительства десантных кораблей и способный изготовить десантный корабль любого класса. И влитые в него миллиард евро способны были бы не просто вдохнуть в завод вторую жизнь, но существенно повлиять на экономическую ситуацию во всём этом регионе.&...
Стрельцы может и были избалованной элитой, А только Семёновцы и Преображенцы, опора и надёжа, двух царей убили, каждая смена правителей не без их участия. Хорошо в 1825 году их определили на место. Кого в Сибирь, кого повыше.
Ну а склонности Петра,... хм... официальная история, превращённая в догму, естессно "обходит" стороной подобные эксцессы. Погуглите сами.
Не наоборот ли? Уже лет десять в России происходит консолидация и централизация власти (несмотря на сопротивление националистов всех мастей и вой засланцев)… Или вы страдаете от «потери» Узбекистана, Таджикистана и прочих?.. Лично я – нет. Однажды видел, как вагон электрички был до отказа забит людьми в цветастых халатах, ехавших на заработки – словно в 13-м веке оказался...
/«производство вымирает»/
Гигантские корпорации и крупнейшие в мире заводы, которые сейчас создаются, – разве они уже при смерти?
/«нашу оборонку давят импортом»/
Так «задавили», что она в лидерах по экспорту военной техники – 8 млрд ежегодно.
/«закупками наладить производство – это бред»/.
Отчего же… К примеру, Индия взяла у нас одну АПЛ в аренду в 1989 г., и уже СВОЮ ВТОРУЮ АПЛ закладывает, и Китай не отстает… То же – по самолетам, ракетам, танкам…
/«в Калининграде стоит незагруженный завод»/.
Что ж, вот там и можно развернуть производство. Французы поставят новое оборудование, предоставят техдокументацию, подготовят специалистов… И сразу можно начинать производство. Иначе – УЙДУТ ГОДЫ на разработку, испытания, до...
аналогов, которому(как было сказано) ни по техническим параметрам, ни по вооружению
нет. В прошлом году Греция у нас купила большой десантный корабль на воздушной подушке.
Получается для других мы строить можем, а для себя во Франции нужно покупать.
Я конечно понимаю что то чиновники и олигархи рублевки всю страну разоровали можно назвать "консолидация и централизация" но жить лучше от этого не станет.
Состав и численность ВС Московии в 1651г. :
-дворянская конница - 37 596
- московских стрельцов - 8 122
- казаков 21 124
-татар 9 113
- ИНОЗЕМЦЕВ 7 707
- РЕЙТАР 1 457
- ДРАГУН 8 462
Итого - около 17 тысяч (примерно треть) - армии, сформировано по европейскому образцу, РЕГУЛЯРНОЕ войско!
А со стрельцами там вообще отдельная история, и достаточно сложная.
Петр пытался переиначить Россию на европейский лад, но не все же можно тупо брать из-за рубежа, надо и своей головой жить. А он все как маленький ребенок - "хочу ща, здесь, и быренько мне штоп!"
видать кто то откатик получит!
А авианосец "Кузнецов" до сих пор в боевом строю на СФ. Да и новейший ракетный крейсер на 95% готовности, уже 15 лет не может выкупить РФ.
Да где же выкупать когда Медведеву не" нравится"Ющенко?
Вот примеры. Завод СПГ на Сахалине.– «На момент запуска в эксплуатацию это самый мощный в мире единичный завод по сжижению газа. Полная мощность будет достигнута постепенно в течение 2009 года. Через два года начнется строительство еще одной, третьей очереди завода мощностью около 7 млн. тонн» http://www.warandpeace.ru Там же можно прочесть, что намечен запуск первой очереди завода по сжижению газа в Мурманской области, а также на Ямале. Завод на Урале. – «Это самый крупный в мире завод по производству титановых изделий для самолетов». http://vpk.name Запущен самый мощный в мире стан-5000 в Магнитогорске
а если серьезно, то не думаю, что его продадут России:) да и свои верфи надо загружать работой. а тот, который стоит наверняка уже морально устарел. на сколько я знаю, сейчас принята доктрина о размещении ракет в вертикальных шахтах, как на \"Петре Великом\" и иностранных корветах.
на сколько я знаю (могу и ошибаться), авиационные двигатели делают и в России, в той же Перми, Самаре и еще где то. \"Русланы\", разработанные на Украине, собирают в Ульяновске, еще какие то транспортники - в Воронеже. про корабли - свои верфи есть. поэтому, у это у Украины проблемы - куда девать продукцию своих заводов и где получать заказы. надеюсь, что народ Украины сделает правильный выбор в январе, и все наладится между нашими, далеко не чужими друг другу, странами:)
ПыСы. про сало и бендеровцев я придумал, экспромтом. \"Первый\" тут ни при чем - я там токо кино и развлекаловку смотрю))
http://mezhdure4ensk.narod.ru
http://www.mrech.ru
Можно ли увидеть всё это изобилие в цифрах, а не в эмоциях и противопоставлениях качественного характера (хуже - лучше)?
Произведено в России в 2008 г. в физических объёмах по сравнению, скажем, с 1988 годом и, для пущей важности, на душу населения. А так же доходы и покупательская способность населения в сопоставимых ценах? И т. д.
При чем здесь «изобилие» и «доходы»? Это вы с кем сейчас разговариваете? Я всего лишь привел примеры КРУПНЕЙШИХ В МИРЕ недавно построенных в России заводов. А раз крупнейшие, то цифры не нужны, и сравнения – тоже (в 1988 г. и в СССР таких заводов не было). Но если уж сравнивать, то не с 88, а с 98 годом… В жуткие 90-е в экономике и доходах населения у нас был огромный волосатый НУЛЬ. Поэтому берите свои нынешние доходы и смело делите на то, что было, то есть - нуль. Получите большую и гладкую БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Вот тогда и будет реальное сравнение. Когда перестройщики направили автобус марки «СССР» в пропасть, а либералы, украв тормоза и продав их на Запад, довершили дело, наша страна представляла собой жалкое зрелище – помятая и разбитая на дне зловонной ямы… А народ во главе с Путиным был как Остап Бендер с компанией возле обломков «Антилопы»… После 2005 года ситуация стала совершенно другой. Россия, конечно, пока не «автобус», скорей – «микроавтобус», но она уже на ходу и на ровной дороге… Тарелочка с голубой каемочкой уже видна на горизонте…
Меня всегда забавляют такие краткие, но "слегка" неопределенные комментарии с восклицательными знаками. Вот и думай потом, закручивая извилины в спираль и выбирая, как Буриданов осел, подходящий пучок соломы, - время пришло "делать зомби" или "сказать спасибо за поддержку народа и государства"?..
Кто работал в КБ, тот знает: освоение новой темы со всеми её ветвями занимает огромное к-во времени, а продукт нужен сейчас. Так что - всё верно и разумно.
Но выражаю глубокое сожаление по поводу происходящего.
Честь имею!
Насчет времени - Вы хоть представляете, что такое : спроектировать крупное судно, и поставить в серию?! и сколько это стоит?! Притом, оно ж вначале выйдет "сырое", его дорабатывать и дорабатывать...
Нам сообщат через 10 лет, что \"звяняйте братцы, не получилося, энти гады нас обманули, не то, что нужно подсунули \". И кто и с кого через 10 лет спросит?
Пётр ведь со всеми дружил, опыта набирался, спецов приглашал, хорошо платил. А сейчас что? Россия - в полной изоляции, кругом враги. Дома всё утеряно, во всём безнадёжно отстали. Мозги "утекли" за границу. Нет ни технологий, ни специалистов, ни оборудования, ни даже моряков, они за сто баксов служить отказываются.
России кораблестроение уже не возродить. Да и времени для этого не осталось. Нет времени. Ещё несколько лет с такой политикой - и всё. Полный развал. СССР-2.
Туполев уже копировал амерский Б-29, Пришлось менять всё - от толщины обшивки, до медных проводов в электроцепях. Полностью перепроектировали машину, и всё равно получилось хуже!
я читал несколько публикаций на эту тему. и на сколько я понял, никто ничего не собирается усовершенствовать. хотя, модельный ряд ВАЗа, начиная с ВАЗ 2106 заставляет задуматься))). всех все устраивает, а все системы управления, вооружения и электронная начинка будут устанавливаться в России. по аналогии с тем же ВАЗом - покупается кузов, ходовая и двигатель с трансмиссией))
Б-29
http://www.airwar.ru
Ту-4
http://www.airwar.ru
1966! А у нас когда пошёл в серию? И когда его сняли с серии в Италии?
А то что до начала 80-х, Лады собирали ТОЛЬКО из итальянского проката, Вы знаете?
Насчет того, какого он года и когда пошел в серию...Да, тут вы правы, я не спорю. Но...одно вредное "но". Завод покупали и строили под эту модель. Завод сколько строить надо? Не две недели ведь. Естественно, что лучший автомобиль 1966 у нас пошел гораздо позже. Но от этого он хуже не стал.
Все это я веду к тому, что ФИАТ - далеко не "мелкая местная компания". И Италия - далеко не последняя в автомобилестроении страна в мире. Просто всему свое время и место под солнцем. Вот вы знаете, что в своё время наш "Запор" шел "на ура" в Финляндию? И был там очень даже востребован. Но...в своё время.
А вообще логики в советской торговле не больше чем дурдоме. И я не знаю - зачем.
Логика в торговле в советской тоже была. Просто она отличается от капиталистической. Поэтому она иная.
Себестоимость "Лады" на Вазе в 80-х годах 950-1050 р, на машину.
Про дизель на Уазе, я сказал не в укоризну, а по факту.
А логика в тоговле - я просто, давно не освежал в памяти факты. Не люблю "чернуху".
Для примера - в годы СССР, в моём городке в Омской области, завод сельхоз прицепов, возил стальные дышла из Архангельска. Хотя мог сам их делать. Где логика?
Так что "чернуха" тут ни при чем. Если попытаться, то исказить и оболгать, показать "чернухой" можно что угодно. Совсем всё. Но есть просто непонятая и нежелаемая логика. Производство и торговля в СССР не преследовали извлечение прибыли.
Себестоимость Лады где-то раза в полтора повыше была, но в общем-то не те суммы, которые за нее требовали, тут я с вами безусловно согласен. Дело в том, что сейчас цены на машины задраны еще больше. Потому-то ВАЗовские творения никто и не покупает. Понты-с. Понты и жадность. Я сам вам могу привести пример с очень удачной мотолодкой "Москва" Великолепный корпус, но неумное ценообразование лишили людей ее.
Беда ведь именно в руководстве. Не в исполнителях.
Ну зачем им срочно понадобился десантный вертолетоносец, а всего 4-5 штук.
Может быть хотят десантировать президента, премьера и всех ЕдРастов в развитые страны для обмена опытов и оставят там навсегда? Тогда это обоснованные траты, а так. А так пусть их Абрамович катает на яхте длиной 169 м., ведь она на российские нефтяные деньги построена.
Эх б....! Что бюджетные деньги, что частные - все за бугор. Ни копейки для развития собственной промышленности и науки - вот одна из основных составляющих плана Путинаа!!!
да что вы сразу на путина?... Блин, уже поднадоело, в каждй новости считается нормальным его обгадить.... Он что, пуп земли? да и без него воруют все почти, кому есть шанс... И не он в этом виноват, а мы сами... Гайцу даешь бабло, потому что и быстрее и дешевле, в налоговой даешь? В АДминистрации даешь? ну, тогда откуда желание обвинить другого? Он же тоже кому-то откат делает за свой пост.... Всё в НАШИХ головах, а не в путине и в кремле....
Это без обиды.
я его видел в Сочи. по крайней мере, там отображено расположение основных объектов и транспортных развязок. а это как раз и актуально для djamix
Но возникают, как минимум, три вопроса. Во-первых, вооружение. Тоже французское будет, по НАТОвским стандартам, или "приспособим" отечественное? Да и вертолеты НАТОвские, "слегка" отличаются от российских, тоже купим, или "подгонять" палубу будем?
Во-вторых. К кораблю такого класса требуется неслабое прикрытие. Его, видимо, закупят уже "по-тихому", типа "комплектующие".
И в-третьих. А нахрена он нам? Куда это наш маршал Табуреткин собрался морскую пехоту на 12 тыс. км перебрасывать? Уж не решил ли он, что можно обойтись одним усиленным батальоном морской пехоты, а остальные части расформировать?
Ну и, напоследок, анекдот: Сердюков решил снять с вооружения российской армии безоткатные орудия. Название не понравилось.
для прикрытия подойдут имеющиеся сторожевые корабли и эсминцы, остальное будут строить параллельно.
Крым, Курилы, острова Северного Ледовитого океана, Аджария... Аляска, в конце концов!))) БДК же никто не списывает!
АПЛ-1,дизелюх-2. Остальные корабли постройки СССР,возраст-20,25 лет? Да и в перечисления названий,забыл внести еще зону морской ответственности РФ,Ю.Осетию,Чечню,Ингушетию,Дагистан..
БПЛ\"Хабаровск-579,6
БПЛ\"Юмашев-468
БПЛ\"Макаров-516
БПЛ\"Исаченков\"-514,2
БПЛ\"Исаков-496
БплСмышлёный-189,6
БПЛ\"Чапаев-744
БПЛ\"Октябрьский\"-724,8
БПЛ\"Владивосток\"-1083,8
Итого примерно четыре миллиарда пятьсот девяносто миллионов долларов.Интересно на один Французкий БУшный корабль,примерно как БПЛ ,этих денег хватит?А может все 4-5 купят на эти деньги?А может на один вертолётоносец надо добавить?А сколько лет лет было металлолому \"Москва\" и \"Ленинград\"?
Щас! Один купят, а за два других деньги присвоят.
Указанные корабли - хлам. Это БПК проекта 1134. Они давно устарели. С их допотопным вооружением они годятся разве что только на утиль. Но другого оружия нет. Технологий нет. Отстали на десятилетия.
У нас строили. И Вспомнить опыт ещё можно!
Не смешите так уважаемый!!!!! Я "самотыкой" научился на компе работать, теперь у "простых русских людей" настраиваю компы и интернеты. Каждый второй - пользователь -дуб. С большой буквы. И независимо от возраста.
Французская техника и электроника, всегда отличалась особенной замороченностью. Я не утверждаю - хуже всех она, ана расчитанна на другой склад ума.
Кста арабы накупили у франков танки "Леклерк", и поищите, почитайте, с чем они больше маются!!!
Генералу бы разузнать, где "булаву" летающую можно прикупить, самолётов 5-го поколения, да и самих генералов с дееспособной башкой скоро за границей вербовать придётся.
Почти по детскому фантасту Киру Булычеву: «Страна ржавой династии». Звучит?
собстна, зачем что то проектировать, переоборудовать и так далее, когда можно купить лицензию и начать строить "завтра"?
Крым, Курилы, острова Северного Ледовитого океана, Аджария... Аляска, в конце концов!))) БДК же никто не списывает!\" Изумительно:-)
К войне с США стало быть готовитесь, это даже не смешно, Крым у Украины отвоевывать прийдется в полноценной войне, так что Ваше \"корыто\" не пригодится, до Аджарии как показал опыт последней грузино-российской войны наши танки дотопают в течении суток и без боя, боже, я понял, Вы планируете сначала отдать японцам Курилы, а потом начать пятую Русско-Японскую войну:-)
если уж и будет где конфликт, то, скорее всего в северных широтах. все побряцали оружием, сделали громогласные заявления и все заглохло. но, только в прессе. меж тем, Россия отправляет очередною полярную экспедицию...
убежище мне строить не надо - у меня за спиной достаточно просторное убежище - Главный Кавказский хребет)))
А так - всё упирается в военную доктрину.
Янки эту версию высадки десанта использовали еще в Нормандии. И так же высаживали практически одну пехоту, а когда та захватила плацдарм, подошли транспорта и стали высаживать уже тяжелую технику, артиллерию и транспорт.
Что касается ПТ-76 - он вообще-то плавающий, и по замыслу он должен сам добираться до берега. БДК ПТ-76 выбрасывал не у берега, а в море. А к берегу подходил, чтобы высадить уже обычную тяжелую бронетехнику и артиллерию.
Я повторюсь, всё упирается в существующую военную доктрину и версии ее применения.
Вот и Генштаб рассудил также. Купить поскорее, пока пошлины на вертолетоносцы не подняли!
небось те, кто тут бьет себя в грудь по поводу российских верфей, сами ездят на мерсах или японках.
Крейсер \"Варяг\" - построен в Филадельфии (США), передан России в 1900 году, в 1901 году вступил в строй.
Тяжёлый крейсер \"Лютцов\" - куплен 11.04.1940г. за 104 млн. рейхсмарок у фашистской Германии ( уже воюющей, кстати); переименован в \"Петропавловск\".
Лидер \"Ташкент\" - построен по итальянскому проекту в Ливорно (Италия, кстати - фашистская Италия) в 1937 году.
Это я так, по памяти из детства.
В интернете тоже на эту тему кое-что есть.
Кто хочет расширить кругозор - загляните хотя бы в \"Википедию\", статья \"Список кораблей Русского и Советского флотов, приобретённых за границей\".
\"РАССУЖДАЙ ТОКМО О ТОМ, О ЧЁМ ПОНЯТИЯ ТВОИ СИЕ ПОЗВОЛЯЮТ\" (Козьма Прутков)
\"Даже при хорошей подготовке специалистов в ВУЗах высококвалифицированными они становятся только в процессе интенсивной работы. В период пика интенсивности отечественного судостроения - это были 70 – 80 годы - промышленность ЕЖЕГОДНО сдавала заказчику 8 – 10 атомных ПЛ, до 5 дизельных ПЛ, до 10 крупных и средних надводных кораблей, десятки боевых катеров, вспомогательных судов ВМФ, десятки судов гражданского флота. Вот эта огромная работа, сопровождавшаяся, естественно, не только радостью поднятых флагов, но и многочисленными горькими неудачами, была настоящей кузницей кадров. \"
Валентин Пашин
директор ЦНИИ им. акад.А.Н.Крылова,
академик РАН
Возможно, подобный корабль очень подходит для доставки гуманитарной помощи в виде галстуков (со вкусом бекона, паприки, сыра, сметаны и лука...) одному гордому кавказцу...
Кроме "Ташкента"еще "Москва","Харьков"
"Этот корабль успешно зарекомендовал себя как во Франции, так и Голландии"." - - неужели оно проекта 1939 года? Не припомню какие такие удачные войны были у этих стран. Короче купите лучше кучу резиновых лодок, хоть кто-то из десантников выживет. А может его планируют в круизный лайнер переделать для вип персон?
3 фрегата УРО типа Al Riyadh
Водоизмещение - 4650т.
Вооружение - 2x4 ПУ ПКР MM40 Exocet, 1x16 ЗРК Aster (Crotale Naval CN2) в вертикальных ПУ, 2x6 ЗРК Sadral (ЗУР Mistral), 1х1 100мм АУ, 2х1 20мм АУ, 2x12.7мм пулемета, 4 533мм ТА, 1 вертолёт AS-565MA Panter.
4 фрегата УРО типа Al Madinah
Водоизмещение - 2610т.
Вооружение - 2x4 ПУ ПКР Otomat, 1x8 ЗРК Crotale Naval (26 ракет), 1х1 100мм АУ, 2х2 40мм АУ, 4 533мм ТА, 1 вертолет SA-365 Dauphin 2.
Ракетные катера
4 типа Badr
Водоизмещение - 1038т.
Вооружение - 2х4 ПУ ПКР Harpoon, 1х1 76мм АУ, 1х6 20мм ЗАК Mk15 Vulcan Phalanx, 2х1 20мм АУ, 1 81мм миномет, 2 40мм гранатомёта Мk19, 2x3 324мм ТА Мк32 (торпеды Mk46 LWT).
9 типа As-Siddiq
Водоизмещение - 495т.
Вооружение - 2x2 ПУ ПКР Harpoon, 1х1 76мм АУ, 1х6 20мм ЗАК Mk15 Vulcan Phalanx, 2х1 20мм АУ, 2 81мм миномета, 2 40мм гранатомёта Мk19.
Имеется 17 больших и 39-40 малых патрульных катера
При этом у саудитов 3000 морпехов, п...
я очень не люблю это делать, но тем не менее:
http://www.argumenti.ru publications/ 10419
не забудьте после "/" убрать пробелы
лично мне понравилась последняя часть статьи, где про финансы и инфраструктуру))
Для получения "НЕ Худшего аналога" нужно хотя бы иметь прототип в наличии, чтоб было с чего копировать, а кроме этого квалифицированные людские и технические ресурсы, чтоб выполнить эту "копию", соответствующие материалы и технологии их обработки, и много чего ещё, касаемого начинки, вооружения и прочего, прочего, прочего. К тому же не всегда получается просто взять и скопировать (не забывайте, что это сложное техническое устройство). Каждый разработчик в мире старается в тайне держать свои "ноу-хау", и такие вещи без промшпионажа, или покупки лицензии не воспроизводятся. А если поступить согласно Вашего совета "вложить в отечественные КБ", то как раз лет через 10-20, возможно, и можно будет "получить НЕ Худший аналог", и не потому что наши конструктора, технологи, и рабочие работать не умеют, а потому что мы НИКОГДА не делали именно таких кораблей, нет соответствующих наработок, нет специалистов, работавших в этом направлении... А если учесть, что многие заводы оборонки (и судоверфи в том числе) не обновляли свою материально-т...
Я в шоке. А как же, простите, Вашу Генеральску Мать, Раньше то жили?? Почему-то и корабли с подлодками *на высочайшем качественном* были, а из-за границы только сахарный тросник да сигары возили!! Почему? Да просто потому, что под это дело Можно и Нужно некоторым персонажам отпилить себе кусочек бюджетных денежек! Ведь что-то делать (если по-Честному Делать!) на наших верфях - это-ж Убытки-то Какие... Позор.
на очереди танки и стрелковое?
:(
Сегодня уже вертолетоносец французский оказался позарез нужен.
Франция откаты наобещала?
американцы не плевались, когда купили у Украины два истребителя Су-27, чтобы их раскурочить и понять чем он лучше F-15, чтобы его модернизировать и продавать на рынках Юго-Восточной Азии, где тот же Су-27 и Су-30 имеют большое хождение.
что плохого в покупке технологий?! даже если какой то потомок французских коммунистов притащит чемодан документации по "Мистралю", то ее лет 5 будут изучать, потом еще лет 10 будут перепроектировать под выпуск на имеющихся мощностях, но, скорее всего сначала начнут проектировать новые станки.... пока разработают ( в том числе, возможно, изготовление определенных марок стали) , пока согласуют, сертифицируют... возьмите свежий пример с МАКСа - ТУ 334.... это Вам не переходник купить на вилку импортного электрического чайника, чтобы тупо воткнуть в розетку)))
Например пр.703.705,775 В ПНР..Они и сегодня служат в ВМФ.НО строил и свои и по ттх не хуже этого француза.Но ТОГДА БЫЛА СВОЯ СУДОСТРОИТЕЛЬНАЯ промышленность
загружена по "самое мама не горюй!.А сейчас то ЧТО? Эту самую судострительную
РАЗВАЛИЛИ в руках "эффективных частных собственников".Все спецы поумирали или
спились.Или на базарах торгуют.Вот если бы из КАРМАНА этих САМЫХ Чубайсов и Кохов
заплатили за француза,тогда понятно.А так ведь из народного из повышенных налогов.
Есть такое понятие как \"безопасность\". Оно довольно ёмкое. Это включает обеспечение страны достаточным количеством собственного продовольствия, энергоресурсов, питьевой воды, лекарств, транспортных средств, систем вооружения и т.п. В зависимости от статуса страны, её территории, геополитического положения, эффективности экономики и др.факторов это составляющие безопасности имеют различные приоритеты, свои для каждой страны. Например, Мальте нет смысла строить суда самой, Армении, не имеющей выхода к морю или судоходной реке -тоже это не нужно, ну а России - сам бог велел.
Флот всегда был гордостью и визитной карточкой России Так должно быть и впредь..
Давайте за них дальше голосовать(100% голосов-"против" не сфальсифицировать на 100%-"за"),они нам скоро на голову нагадят!
А вот как наши мореманы будут маяться с ними, как-то упустили.
К чему это я?
Во первых «группа поддержки». Отпускать «Мистраль» в боевой поход без прикрытия просто глупо. Для большой войны с организованным противником нужно включить в ордер прикрытия корабли ПВО, ПЛО, ПРО, и прочего О-ружия. То есть 6-8 эсминцев или фрегатов, иначе залетит случайная пуля — и ага, и утонул товарищь. Поворачивай оглобли, с эсминца десант не посадишь. Все эти корабли должны иметь единое «информационное пространство». Единую электронику.
И даже просто электронная начинка самого «Мистраля»? Если она будет отечественная — то кто и как её будет «увязывать» с французским оборудованием? Если всё оставят французским — кто и где будет обучать русский персонал обслуживанию нежной заморской электроники.
Для примера — сколько в России продаётся французских авто? всякого рода Рено-Пежо-Ситроенов? Правильно, народ ищет мене изощрённых машин, которых переварит любой Российский сервис. Причудливые французы, даже по европейским меркам сложны.
Однако суть в другом - оба корабля получили тяжолые повреждения не воюя.
Таким образом, новые адмиральские игрушки, 75% времени будут стоять в ремонте, и через 10-11 лет, им потребуется «полноценная» замена.
Впрочем к этому времени у нас будут другие адмиралы.
Для тех кто не видит дальше своего носа, нарисую картину маслом - «Приплыли», вид сверху:
Правительство России сокращает расходы на армию, число танков «укорачивают» до 2000 штук. Это для наших-то просторов. Полноценной замены уже устаревающим Т90 нет. Да и их поставляют по несколько штук в год.
И это в условиях, когда такие страны как Норвегия, Канада и Дания увлечённо делят советскую зону Арктики! Когда Япония официально уже включила спорные Курильские острова в зону своей юрисдикции! Когда Китай — буквально оккупирует Приморье!
Обидно, что страна, которая делает самолеты, ракеты и корабли по желанию бездарных руководителей закупает боевую технику за рубежом. Не понятно почему "юрист" по образованию, который "руководит" страной, позволяет делать такие шаги. Наверняка он в "доле"...
http://newsland.ru
Ну и конечно же верховную мразь не забыть ! Он то всего навсего ноль без палочки ! Просто жрать мрази хочется . А то ведь на пенсию отправят путинки распутинки и медведки мендели ! И придётся швейцаром в казино подрабатывать !