Письмо к Ющенко - образец дипломатии Медведева
Ни дня без сюрприза. Только вчера Россия порадовала мир тем, что отныне имеет право воевать в любой стране мира где стоит ее солдат или где посчитает нужным, как сегодня новый сюрприз.
Образец дипломатии от президента Медведева - видеописьмо к Виктору Ющенко с рассказом какой он антироссийский президент. Там перечислено все - от поставок вооружения оружия Грузии и любви к бывшим националистам до желания вступить в НАТО. Кстати, письмо выложено в видеоблоге Медведева, что безусловно отрадно - российская дубина меняет пусть не содержание, но хотя бы форму.
Письмо конечно написано не для Ющенко, а для украинских граждан, чтобы они поняли, что их Ющенко на будущих выборах для России неприемлем. Чтобы тут не было разночтений Дмитрий Медведев в конце прямо говорит что надеестся на новое политическое руководство, которое сумеет выстроить отношения с Россией. А чтобы украинским гражданам было более отчетливо понятно что их ждут, в случае выбора Ющенко, крупные неприятности, отложен приезд в Киев нового российского посла Зурабова, хотя зная Зурабова это трудно назвать наказанием.
Конечно, у Дмитрия Медведева может быть свое понимание кто должен руководить Украиной, но подобные «письма ненависти» казалось бы давно ушли в прошлое, тем более что общеизвестно: когда Россия диктует соседям кого им выбирать, те выбирают ровно наоборот.
Еще не стерлись в памяти растяжки на Тверской, где москвичей почему-то призывали голосовать за Януковича. И все помнят кого выбрали.
Российская позиция поразительна - ее руководство обращается к гражданам другой страны с требованием выбрать себе угодного. Но вряд-ли кто вспомнит хоть один случай такого давления, когда оно увенчалось успехом. Трудно сказать почему Кремль наступает на те же грабли и, в результате, проталкивает в президенты того же Ющенко, рейтинг которого сейчас ничтожно мал, но вокруг которого немедленно соберутся все силы, потому что демарш Медведева - это «наших бъют!»
Кремль смотрит на ненавистных президентов Грузии и Украины, желает чтобы они растворились в воздухе и пишет по этому поводу подобные позорные бумаги. Потом медведевским помощникам приходится объяснять, что о разрыве дипломатических отношений разговор не идет.
Но украинцы не дураки: они вспоминают российский новый закон, о том, что можно воевать там, где стоит русский солдат, потом вспоминают о русских базах в Севастополе, потом читают «письмо ненависти» Медведева. И дальше еще быстрее бегут в НАТО, потому что, случае непослушания, им фактически объявлена война. У России имперский токсикоз, она становится неадекватной.
Комментарии
На евросаммите спрашивает Саркози у Берлускони:
- А кто такой этот Медведев?
- Понятия не имею, но, видимо крутой чувак - сам Путин у него в премьерах.
PS это не конкретно про Рф это применнимо почти ко всем странам бывшего СССР.
PPS Задолбали уже эти политические пиарщики, если дитетко глупое и безрукое уродилось обязательно станет политиком или чиновником)))
Как такая идея?
А по поводу антироссийской политики. Ребята, вот просто представьте, что вы живете не в России, а в соседнем с Империей государстве. И сейчас просто мысленно направьте все то, что делается в сторону Украины, на это свое государство... Вы бы тогда посчитали, что это нормально?
На любое действие есть антидействие. На желание управлять чужой страной как своей - получили антироссийскую политику. Хотя, я бы не назвал это так. Ничего такого тут нет. Просто Россия стала одним из соседей, а не приоритетом. Точно так же, как Беларусь, Молдова, Румыния, Польша и т.д.
правда не получается у них, страны почему-то разбегаются... Вот и Беларусь налево посмотрела :)
Из общей численности населения:
61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ФМС, ВВ, Минюста и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 98.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
(продолже...
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000
безработные - 7.490.000
Итого: 106.790.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Россияне, не обижайтесь... Это не в обиду... Ведь вы знаете, что это правда... Хоть и горькая.
Может еще и целоваться прикажете?Нехай выздоровеет сперва....
Священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений, юридические бюро, адвокаты, персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити, страховщики и т.п. - производят улуги и живут не за счет бюджета.
Но все равно офигеть.
Они все деньги на Аляску потратили, босота , голь перекатная.
Все верно, но только есть маленький нюансик, мы были единой страной, с единой экономикой, и единой культурой. Та же газовая труба, из-за которой сломано столько копий, ведь это составное единого целого. Кто то добывал, кто то хранил, кто то перерабатывал. Причем, работать может только в комплексе. России абсолютно не надо этих сложностей, и траты огромных денег, но ведь Украина вынудила искать и строить обходные маршруты. Ведь эти деньги можно было бы вложить в ГТС Украины, но нет веры, в единожды предавшему (да и не единожды). Если приравняли к Польше, Румынии, вперед и с песней, на их необьятные сырьевые поля, пусть они вас и снабжают. Пока Россия давала по себестоимости, вроде как и терпели, плюя ей в лицо. Недаром говорят: "Не плюй в колодец, придет время напиться из него", так вот время и пришло. Пейте господа. Очи бачылы, шо купувалы, тэпэр йижтэ, покы нэ повылазять.
Чуть что - сразу пиар. Это можно припаять любому публичному выступлению, в том числе и Вашему.
Не хотите пиара - поезжайте на затерянные острова. Там вместо пиара - морской прибой.
Просто не надо давать деньги, самой демократичной стране в мире. С таким большим, красивым президентом. (Зачем отрезать, пусть подпрыгнет, он сам и отвалится)
Обходные пути были запланированы задолго до газовых непоняток. Россия просто не могла и не хотела зависеть от кого-то одного. Безусловно, это правильное стратегическое решение.
Но дальше правильность решений стоит под вопросом. Каждый год проводится шантаж Европы сырьем? Это значит нормально? Украина обвинялась во всех смертных грехах - это значит нормально, да? Доказано всеми, что газ Украина не отбирала, а суть конфликта была в чем? Иль может многие еще не сняли лапшу от телевизионных рассказов полугодовалой давности?
Себестоимости? Может в последний год? Хорошая себестоимость, однако. Покруче чем цена на рынке. Если же глянуть на вопрос шире - а о транзите того же газа никто не задумывается? Вот вам говорят - цена газа для Украины ужасно низкая, но никто и никогда не скажет, что таким же низким является и транзит.
Вложить деньги в ГТС? Если бы только вложить. А не забрать себе эту ГТС - это, уважаемый, разные вещи. Хотите посмотреть на ценовую политику после перехода ГТС под Газпром - смотрим на Белорусь.
Бачылы очи, шо купувалы... Безусловно! И что, вы думаете, что тут у всех паника что не приедет рос...
А по поводу Ющенко и Саакашвили - так их никто не покупал. Они с самого начала были на службе. А то, следуя Вашей логике, США перекупят любого президента маленькой страны, кто бы не пришёл к власти. Но это не так.
Говорите "местоблюститель" - тогда сразу уточняйте ФИО блюстителя и место его прописки.
Блюстителей много, а смысл должен быть один.
А жить надо хорошо, не хуже чем скандинавы.
- Агент Ющенко, приказываю вам возвращаться на базу ЦРУ в Вашингтоне.
- За что?
- За нарушение политкорректности. Вы сказали, что первыми людьми на Земле были украинцы...
- В жизни все имеет смысл, кроме поиска смысла жизни.
И не путаем грешное с праведным. Отбор газа для технических нужд (кстати, который в результате был таки куплен Украиной) был необходим только после многодневного простоя пустой ГТС. Посреди процеса перекачки газа ни о каких технических нуждах не могло быть речи. Да и не было этого... Не нужно мешать все в кучу, по полочкам расставляем хоть немножко.
Я никогда не считал, что возле границы будут лежат "москали". Но и никогда не верил, что мы приползем проситься назад к России. А вот у вас в это почему-то верят...
Сложно представить, чтобы Саркози указывал Люксембургу кто у них должен быть герцогом.
Между Путиным и Медведевым сейчас идёт медийная война за рейтинг. По ТВ новости хоть не смотри, обязательно кто-то из них там тусуется или оба сразу. Явный перебор! Приходится смотреть по утрам новости Евроньюз по каналу Культура.
не хочу я ни к кому присоединятся. и не хочу, чтоб сюда кто-то присоединялся. я хочу просто жить в своей стране и чтоб никто со стороны не рассказывал, что мы неправильно живем.
а по поводу отдельных политиков... может вспомнить Жириновского, который распинался, что на Украину нужно сбросить ядерную боеголовку? поговорим о братстве, дружбе и т.д.? Кстати это было еще задолго до Юща, которого типа подкупили америкосы...
Знаете такую поговорку: "Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами никто не следит"
После победы над свиным гриппом...
Ну и кто правит Россией? Да, разочаровалась я в Дмитрие Анатольевиче. Боюсь, очень надолго.
относительно происхождения известного театрального возгласа "бис!". На
самом деле он является редуцированной формой одобрительного русского
междометия, из которого с годами исчез слог "зае", считают ученые.
--
- политическая ориентация на дружбу с Россией,
- невступление в НАТО и лояльность к дислокации Черноморского флота.
- надежный и дешевый транзит газа...
Что Украине нужно от России - деньги, кредиты..., что дала европа и штаты Украине - \"нишу\" в глобальной экономике с разделением труда ? - Нет...
Во всяком случае, штаты и европа ей денег тоже не сулят, а вот нахождение Украины
на газовом \"соске\" очень выгодный бизнес для элиты...
Иными словами дружбы с Россией Украине нужно самой добиваться, притом что более трети населения составляют русские.
С этой точки зрения демарш Президенте вполне уместен.
Заявление с позиции силы...
Вот если бы Вы были Белорусом и хвалили свои села тогда бы я Вас понял там действительно сельское хозяйство на значительно более высоком уровне чем в России и оно кстати ориентировано на Российского потребителя а Украина если и обогнала Россию то совсем не на много в чем я сильно сомневаюсь
Это частное мнение, но правда там присутствует в приличном количестве.
Срочно в травоядные! Только это спасет Россию.
Вы чего только не ТРЕБУЕТЕ от российской власти, а я - всего лишь у Вас.
Вы еще не то переживете. Желаю не промочить пороха.
17 миллионов русских кино на русском языке не могут на Украине посмотреть. Вы в курсе? Геть этого Ющенко в Америку,пусть там сидит рисует.
Друзья, сбросьте ссылочку на какой-нибудь украинский сайт, где подобные вопросы обсуждаются (если такие есть. А то вся Украина здесь). Хочется оттянуться на незалЭжном...
Извините, украинского населения? Или российского? Если российского, то стоило ли так напрягаться. Лучше б написали, что, например, на Украине все население во главе с президентом пашет, не покладая рук, и страна вышла на рубеж вселенского благоденствия. Ни коррупции, ни безработицы и т.д.
Вы комментируйте по существу. Я с нетерпением ожидаю ответ Ющенко. Впрочем, он наверняка будет созвучен Вашему комментарию, типа "сам дурак".
А в то, что миллионы укр. граждан (в т.ч.селян) разбрелись по российским весям в поисках заработка, не верьте: просто они взяли долгосрочный отпуск и путешествуют, путешествуют, путешествуют...
А Вам, значит, можно костерить тут всех подряд?
Теперь янки во сем виноваты. Да не додумаются они до Майдана! Мозгов не хватит! Они все больше выступают за кулуарные перевороты. Оно и понятно - дешевле.
А вы чуть-что - Янки виноваты! Что евреи закончились? Поймите, вы наконец, что кроме США и РФ есть еще много других стран, которым глубоко плевать на жандармов, что под звездно-полосатым флагом, что под триколором. Жандарм он и в Африке жандарм!
Ну и кто правит Россией? Да, разочаровалась я в Дмитрие Анатольевиче. Боюсь, очень надолго
Когда у нас продавили возвращение старого советского гимна, в Думе один из депутатов, который был категорически против, в сердцах назвал автора нового текста - Михалкова - "гимнюком". На что Михалков меланхолично парировал: "Гимнюк я, может, и гимнюк, НО ПЕТЬ ТЫ БУДЕШЬ СТОЯ". Понимаешь, к чему это?
Другое дело что "на Бога надейся, да сам не плошай". Можно, например, сколько угодно возмущаться по поводу российской демографической ситуации, а можно, как я, иметь пятерых детей (пока) и двух внуков.
В России государственный язык РУССКИЙ, в Украине " УКРАИНСКИЙ"
Может в Германии, где много русских, потребовать ввести русский язык, как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ?
1. В бытность свою сотрудником госдеповских структур указанная мамзель имела неоднократно доступ к гостайнам. Все - подчеркиваю, ВСЕ! - кто имел отношение к гостайне, стоят на пристальном учете спецслужб и в той или иной степени регулярно с ними общаются.
2. В каждой более-менее приличной спецслужбе есть два списка: мамзелей, готовых к постельному труду на благо данного ведомства, и перспективных фигур в политике (экономике, науке и т.д.) государств, за которыми ведомству поручено присматривать. Имеются соответствующие отделы, которые не только эти списки ведут в реальном масштабе времени, оперативно пополняя на каждую личность досье, но и отвечают за ПОДКЛАДЫВАНИЕ мамзелей из первого списка под максимально возможное число фигур из второго. Дело это не простое, тонкая ручная работа, поэтому за каждую удачную подкладку "смотрящему" выдается как правило, недурная премия.
Кто-то сомневается?
Замолкнуть одни, вылезут другие...
По Вашему дети наших правителей, обучающиеся за границей, потенциальные продажные представители запада, т.е. враги России.
Кто виноват в таком отношении к РОССИИ?
Но тут Вы совсем не убедительны...
перевод на идиш - за отдельную плату))
И судя по ее плюсам и Вашим минусам,другим это тоже понятно
Как только ЧФ РФ из Cевастополя уйдет, сразу турки претензию на Крым Украине предъявят. Вспомнят договор 1770-х годов. Вот вам и ключ от Черного моря для НАТО и направление московское открыто.
Ехал в прошлом году из Владивостока до Москвы на авто,насмотрелся на....
А Дума пусть выдвигает и утверждает Президента.
Мы должны иметь возможность контролировать Думу через выбранных нами депутатов, а она "пасти и гонять" Президента!
Благодать!...
И ещё.
Знаете, в этой жизни не всё познаётся «на прямой видимости».
Иногда надо пользоваться и мозгом.
А вот Кремль...
А о демографии я вообще не говорил. Я конечно в этом вопросе выступаю слабее тебя всего двое детей (тоже пока) и одна внучка. Но все еще впереди.
именно это у вас и замечено :)
Был бы конструктив в вашем сообщении - можно тогда было бы что-то требовать от опонента. Вот так вот.
А ваше злопыхательство и ушата грязи, которые вы выливаете на Россию, свидетельствуют о национальной ограниченности и местечковой ущербности, рожденного комплексом неполноценности. Справедливости ради следует сказать, что и у нас этого добра хватает.
И учтите: клевета - уголовно наказуемое преступление. Я, конечно, не прокурор, но это я так, по доброте душевной на всякий случай напоминаю.
Хотя, специалисты в Севастополе считают, что американские корабли не смогут входить в севастопольскую бухту - мелкий для них проход.
Два взаимоисключающих выражения: выступление не понравилось, но тон и смысл понравились...И при чём здесь Цицерон, который славился ораторским мастерством? А хороший оратор - это именно ТОН и СМЫСЛ! Может Вам понравились кораблики с чайками на заднем плане?
מדוע
לשם מה
Если Вы, претендуя на славянскость русского языка, не можете ничего понять в простой фразе на истинно славянском украинском языке, то я могу лишь Вам посочувствовать.
И ещё одно,Мавка,прочитайте сначала текст послания,а потом судите.
Пожалуйста:
archie_kot отвечает oleg_gf на Письмо к Ющенко - образец дипломатии Медведева
«Вам бы карикатуры в "Крокодил" рисовать - очень хоршо получалось бы. Вы рисовать умеете?
Знаете такую поговорку: "Если у вас паранойя, это еще не значит, что за вами никто не следит"»
12 августа 2009 в 11:42
archie_kot отвечает gloriaglo на Письмо к Ющенко - образец дипломатии Медведева
«Люблю людей неотягощенных интеллектом»
12 августа 2009 в 12:31
archie_kot отвечает на комментарий Ал Роуд на Письмо к Ющенко - образец дипломатии Медведева
«Вот именно за это я люблю людей не отягощенных интеллектом».
12 августа 2009 в 20:28
archie_kot отвечает Ал Роуд на Письмо к Ющенко - образец дипломатии Медведева
«впрочем, не очень успешно в силу той причины, по которой я Вас люблю»
12 августа 2009 в 23:50
Это Ваш ответ в продолжение предыдущего.
Ещё?
Это не «интеллект» - это очень "интеллигентно завуалированное" лицемерное хамс_во, не так ли?
А это цитаты с Вас.
Обязан понимать "на истинно славянском украинском языке"?
На этой смеси истинно русского и польского, венгерского, немецкого, литовского, турецкого и ещё какого-то там языков, оставивших след в Вашей грамматике завоевателей, чем Вы сейчас усиленно гордитесь отрицая наши общие русские корни!?
Нет уж, извольте общаться на языке форума.
Я, собственно, вот о чем.
И кто спорит что в России чуток лучше чем в Украине? Да народ России должен жить не хуже чем в Саудовской Аравии или Кувейте, а не как в Бурятии.
Мне привести Ваших цитат или Вы добровольно угомонитесь?
2.Бред сивой кобылы - полагать и утверждать, что территориальная целостьность Украины обеспечивается исключительно наличием на ее территории российского флота, а не нормами международного права и волей государств, их придерживающихся.
Но всё дело оказывается в отсутствии у меня «модераторских полномочий», а не в Вашем мерзеньком поведении?
Ню-ню..
Ал, просто промолчите. У меня почему-то нет сегодня настроения размазывать вас по... ну не важно...
Правда, мне Вас жаль.
Насчет пола моего: если б Вы не сочли это оскорблением - я бы специально сфоткал свой мужской половой член и выслал Вам. Но ведь опять начется вой об оскорблениях и двойной морали.
Всех благ.
В Севастополе базирование ЧФ дает около 10 тыс рабочих мест населению города, С распадом СССР и "прихватизацией" промышленности в городе, ориентированном по своему историческому предназначению на обслуживание флота, катострафически не хватает рабочих мест. Уничтожены уникальные производства "Муссон", "Эра", "Маяк", на ладан дышит Севморзавод, сокращены ЦКБ "Коралл","Таврия" и прочие уникальные предприятия города ( Почти все работали в масштабах Союзного значения) Работать народу негде.
Как только Чф уйдет из бухт города, на следующий день сдесь станут на постоянное базирование корабли НАТО ( а оно нам надо?) При создании своих баз структура НАТО использует принцип - "все свое вожу с собой" и поэтому обслуживающий персонал, вплоть до уборщиков помещений они привозят свой. Следовательно в городе не появиться ни одного нового рабочего места. Это населению невыгодно. От аренды за базирование город что сейчас имеет копейки, что тогда вообще ничего не получит. О дальнейшем развитии города можно будет забыть.
Из 4-х пунктов Украина соответствует только двум, это пункты 2 и 4. Так что территориальная целостность Украины под БООЛЬШИМ сомнением. Румыны уже кусочек в этом году отхватили.
Да, нет, «дорогой мой», дело как раз в другом!
И говорил я с Вами о другом - о Вашей «морали», которая резанула мне глаза.
Вашем «облике», прикрытом мерзкой, высокомерной «улыбочкой» плебея и цене лицемерных Ваших слов, а не о Правах «хозяев сайта», которые мне прекрасно известны и без Вашего лицемерия.
Я не люблю таких людей.
Но я не стал бы даже обращать на Вас внимание, если бы Вы не лили голословную грязь на Россию.
Это аморально и по отношению ко мне.
Только по этой причине я и позволил себе вступить с Вами в «скандальную перепалку» - опустился с Вами в клоаку Вашего надутого самомнением «интеллекта».
Я хотел, чтобы Вы сами, сами, открылись и для других пользователей.
Надеюсь, что у меня это получилось.
Живите «счастливо» и дальше.
Я что-то не пойму почему Вы так пыжитесь меня оскорбить? Вы, поборник высокого морального облика, скатываетесь до клеветы и оскорблений? Уймитесь же, Ваши жалкие попытки достать меня против Вас же и оборачиваются. "Не рой другому яму".
На сём я ставлю точку, и перехожу в игнор в одностороннем порядке.
Удачи!
Вот и в данном случае - то же самое.
Только вот у В.А адекватного ответа не получится, слабоват по всем параметрам, да и крыть нечем.
Ведь, «при нынешнем законе о выборах» и созданной «вертикали власти», вообще ничего не возможно добиться кроме только одного – удержать страну от распада, что Путин и сделал.
Но это не сможет быть бесконечным. Даже тараканы привыкают к Дихлофосу и он на них перестаёт действовать.
Значит и «вертикаль власти» - эффективна только на определённый исторический период.
Если это не учитывать, то могут быть внутригосударственные проблемы уже более разрушительного характера, чем прежде.
Надо к этому потихоньку готовиться и создавать НОВУЮ Парламентскую систему уже сейчас, как резервную систему Государственного устройства.
Главное, потом не проморгать момент необходимости изменений.
Кстати, я уже не раз обращаю внимание, что очень многие «мнительные или доверчивые» и в общем-то добрые люди, без конца пересказывают эту «трагическую байку» об отмене графы «Против всех»…
Кто-то, пытаясь даже на этой ерунде, «уколоть» наше гражданское сознание и показать нам «дурачкам», как наша власть «в очередной раз», «ограничивает наши гражданские Права» и издевается над нами….
Бог мой, столько людей ведётся!
Фантастика!
Да не меняет это ничего. Не ограничивает!!!
Вам просто «не объяснили» видимо, правила заполнения этих бюллетеней.
Знаете, я Вам просто приведу пример, с моим приятелем и Вам будет всё ясно.
Ну правда, нет ни одного достойного в тех списках, где «нам предлагают выбрать» депутата, а раньше и губернатора…
Нет.
Ну такова жизнь, так было и так будет.
Решение в другом.
Должны быть просто Законодательные рычаги, чтобы даже простое быд_о, не говоря уже о коррумпированной олигархии, будучи избранным, просто ничего не могло провести «под себя», а только как для интересов народа и государства.
И такие механизмы кстати есть, они существуют, но пока не востребованы.
Ну да, простите.
Так вот – приятель поставил ВСЕМ галочки и для «полной ясности» через весь лист написал: «Они мне все нравятся!»…
Такой бюллетень считается «НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ».
Это и есть «ПРОТИВ ВСЕХ».
Но на выборы ходить надо - иначе есть риск использования Вашего голоса «принудительно» каким-то из «нечистоплотных» кандидатов, например…
Но это реальные голоса избирателей!
Чем плох ЭТОТ список?
«Сама себя сечь не будет»…
Конечно.
Сейчас ещё не время и только Время расставит всё по местам. Время. И Президент…
Насчет клеветы - буду сердечно рад, если Вы укажете, в чем она КОНКРЕТНО заключается. Я вижу по Вашему стилю изложения, что Вы не только не прокурор, но и не юрист. Дружеская рекомендация: подойдите к любому юристу и спросите, можно ли по данному тексту привлечь меня за клевету. Ответ можете не писать, т.к. я его знаю.
"Со всеми разосраться". Вся история говорит, что России никогда не давали жить спокойно. Если раньше это делали прямолинейно, то теперь все делается намного хитрее, в том числе, используя и таких, как Вы.
Я не называю руководство своей страны идеалным. Но следует признать, насколько сложно было поднять хоть немного страну после ельцинских 90-х.
1. Из-за ФАНТАСТИЧЕСКОГО бардака в управлении войсками. Грузины изумительно выбрали дату атаки: Олимпиада, Пу в Пе, Ме в По, Генштаб на ремонте. Цхинвал взяли не благодаря, а ВОПРЕКИ собственному командованию. А далее любая книжка по военной стратегии учит: при развитии наступления вглубь обороны противника бардак нарастает КВАДРАТИЧНО. Видимо, до кого-то дошло, что ситуация на уровне полной потери управления, что передовые части могут с маху по ошибке взять не Тбилиси, а Ереван или упаси Бог даже Тегеран.
2. Из-за невозможности с ходу оценить международные последствия взятия Тбилиси. Такие вещи МИД, ГРУ и тэдэ МЕСЯЦАМИ жуют, чтобы выдать рекомендации. Ну и не рискнули. Понимаешь, Кот, одно дело - право самообороны по ст.51 Устава ООН, другое - взятие столицы соседней страны. В первом случае очевидно: атакующая грузинская группировка, насыщенная техникой, эшелонирована (флот и авиация же не на границе стояли!); в целях обороны необходимо ее разгромить на всю глубину. Можно спорить о ПРОПОРЦИОНАЛЬНОСТИ применения силы, но не более. Во втором - сам понимаешь. Есть еще куча причин, но осталось 8 символов из 1180. Sorry.
Про мировые заговоры. Верите Вы или нет, но документы существуют, планы существуют.
И второе. Вы приписали мне несвоюственную мне реакцию ("ты сердишься") и на основании Ваших фантазий сделали неверный вывод ("ты неправ"). Это называется - манипулятивные технологии.
Много у нас в стране недостатков, очень много Сам зачастую матерюсь. Но нельзя не замечать, что наши нынешние лидеры хоть что-то делают для восстановления России. Можно ставить в пример и нефтяные державы, Норвегию например, где люди живут много лучше благодаря нефтяным доходо государства. Но разве сопоставимы в плане геополитики Россия и эти страны. Вот в то, что Вы неумышленно не видите всего этого, я точно не верю.
Откуда Медведеву известно мнение украинцев... Кот, ты это серьезно? Сам прочти, чего написал-то. Действительно, и откуда это Медведеву знать мнение украинцев?.. Ну правда, смех разбирает. Манипулятивные технологии... какие технологии, если я вижу, что человек пишет ясельную ахинею - насчет Медведева, говорящего от имени украинцев.. насчет того, откуда он знает мнение украинцев... ну дал ты маху, давай замнем просто, и всех делов. Я даже вспоминать эти ляпы не буду. Бывает. Все мы люди, а людям свойственно ошибаться.
Ты ответь на вопрос откуда Медведеву известно мнение народа Украины?
И прекрати паясничать, все тут взрослые люди. Великодушный Вы наш. Да меня в наименьшей степени не волнует что ты там будешь вспоминать. И эти дружеские похлопывания по плечу для папы (или сына) своего оставь, ему нужнее. Если ты будешь продолжать отвечать мне в таком же вальяжном тоне - я поставлю свой личный бан на твою персону.
Вы вот скажите не, как с экрана телевизора, общими лозунговыми фразами: что КОНКРЕТНО хорошего эти люди сделали для восстановления России, просто пример приведите, только реальный.
Еще скажите, что США вовсе не заинтересованы в расширении своего влияния. Они обязаны это делать ради своего населения, которое, да и слава Богу, хорошо живет. Вот только эта хорошая жизнь выходит за счет всего остального мира. И если РФ высказывает свое отношение ко всему происходящему, не надо упрекать ее за это.
Похоже, действительно, дискутировать смысла нет. Спасибо за беседу.
Адьос, с самозванцами я не дискутирую.
1. Выборная кампания стоит колоссальных денег, иначе шансов у порядочного человека нет. Значит, он должен взять эти деньги - у кого? Просто так никто не даст. Все большие деньги - грязные. А закон сложения давно известен: если к килограмму повидла добавить килограмм дерьма, получится два килограмма дерьма. Не говоря уже о ситуации, когда килограмм дерьма замешивают в килограмм другого дерьма.
2. Условный представитель народа - фермер Джон или колхозник Иван - может иметь свое мнение по части выбора какого-нибудь Обамедведа? Разумеется, нет - он же с ним на брудершафт не пил. Следовательно, его "объективное" мнение складывается из информации, полученной по каналам СМИ. Далее см. п.1.
Современная демократия построена на мифе "свободного волеизъявления". На самом деле голосуют не люди, а деньги - посредством обработки электората телеящиком, прессой и всяческими митингами, от местечкового до майданного масштаба. Ну, а за деньгами всегда стоят хозяева, ибо кто девушку платит, тот ее и танцует.
Хотя один вариант есть: если наши народы договорятся таким образом, что украинцы выберут Пу и Ме, а мы - Тимоху и Яныка. Интересный может выйти реверс.
Не надо удивляться, если устройство, система, механизм, предназначены под выполнение какой однородной миссии (токарный станок, истребитель, дирижабль и т.д.), не суть кто сделал и в какой стране, все будет похоже.
Научная логика - искусство излагать очевидное.
Женская логика - искусство излагать очевидную ложь.
вторая - толстенная, написано "Женская логика". Том 1...
самое противное, что из-за того, что политики плюются друг в друга, как обычно в первую очередь пострадают ни в чем не повинные простые граждане.
А казачок то засланный.
Ага.
Не помню, что употребляю украинского, вот белорусского в России много, это верняк, нам без этого никак.
Не. Мы попросим немцев, отдать Демьянюка, старенький правда, зато на западе долго пожил, и с точки зрения пана Ющенко, настоящий герой.
На все 100 % ! Если бы это было просто мнение (и уж конечно не Президента РФ) - это бы просто поражало, а так действительно это похоже на требование и явное неприкрытое давление. Это уже не поразительно, это просто дико.
Действительно, как замечено выше: Мне кажется, что современные политики совершенно забыли о существовании дипломатических приличий. (с)
Кстати и политика России последовательная и адекватная к политике иностран по отношению к России. С теми кто России гадит Россия ведет себя по отношению к ним соответственно. Кто с Россией ведет нормальный диалог то же получает в ответ. Двуличной политики, как поступает США, Россия не проводит. Президент США приезжает в Россию устанавливать отношения, а вице- президент приезжает в Грузию и Украину для того, чтобы Россия не надеялась на улучшение отношений.
Абсолютно согласен, я и в России стараюсь не ходить на эти голосования. Просто родился и вырос еще на Украине (подчеркиваю, что я мужик, и мне больше импонирует "на", чем "в"). Поэтому я не равнодушен, и мне очень хочется, чтобы Украина избрала себе нормального президента. Чтобы показала России, как надо строить государство и относиться к своим гражданам. Так покажите. Я понял, что Вы очень довольны Ющенко и его делами. Может нам все врут. У вас молочные реки, и кисельные берега. Это у вас российские гастарбайтеры ремонтируют квартиры, и добывают нефть, это у вас российские артисты заполонили сцену. Я хочу, чтобы люди, живущие в Украине, работали в России, без всяких бумажек, чтобы основанием для работы, был только украинский паспорт. Чтобы политики не искали себе жен, и благодетелей за океаном. Вы посмотрите на фамилии российских дипломатов, половина заканчивается на "ко".
Нормального президента... Для России нормальным президентом в Украине будет тот, кто ляжет под них. Это истина, которую надеюсь опровергать не стоит? Все остальное - так или иначе будет не то. Если президента выберут не с подачи Кремля - значит он поставлен американцами. Точка. Третьего не дано. Уж очень узколобо мыслят ваши политики - ни о каком свободном выборе народа суверенного государства и речи быть не может.
поэтому... мы не должны никому ничего показывать и доказывать. что за садик?
С истерикой по существу соглашусь...
Представляю, с каким отвратительным аппетитом Вы будете сегодня ужинать!
А как насчет завтрака-обеда?
И самое главное - обязательно делайте ОЧЕНЬ умное лицо, когда будете всё это говорить (хотя - между нами, девушками, оно вам не идёт).
А те кто мажет дерьмом Россию, я имею ввиду россиян, от тех дерьмом и воняет. И это благодаря россиянам Россия есть такая какая есть. И не старайтесь уважаемые россияне думать, что каждый в отдельности Вы лучше. Все одним дерьмом мазаны, кроме тех кто любит Родину и не пачкает её. Нет более маниакально-ненавидящих свою Родину людей чем россияне.
Из приглашения к дискуссии:
Вообще, логика некоторых блоггеров напоминает мне логику уринотерапевтов. Они думают, будто самые противные вещи являются одновременно самыми полезными для здоровья. Однако ещё древние греки знали, что чёрный пиар не приносит ровным счётом никакой пользы, кроме вреда.
Вообще, логика некоторых блоггеров напоминает мне логику уринотерапевтов. Они думают, будто самые противные вещи являются одновременно самыми полезными для здоровья. Однако ещё древние греки знали, что чёрный пиар не приносит ровным счётом никакой пользы, кроме вреда.
Но уточняю - не Москва и Россия мне ненавистны (я гражданка России, моя мама - русская, муж - русский), а тот авторитарный режим, который сейчас процветает в стране и который, к сожалению, стал синонимом её названия.
А в отношении так высокопарно провозглашённой вами "любви" к своей стране - я только "за". НО - любить можно за что-то, как ту же Америку - за свободу, демократию, защищённость, возможности. Вы же предлагаете (даже не предлагаете, а заставляете) любить Россию ВОПРЕКИ - закрыв глаза, зажав нос и уши, только потому, что здесь живёшь. Как в детском фильме "Сейчас тебя излупят плётками, и ты полюбишь меня, как миленькая..."
Россия (вернее, её многочисленные правители) получали от всех предыдущих поколений россиян огромное количество любви и верности в виде авансов. Эти авансы до сих пор не оплачены. А выдавать новые желающих всё меньше.
1. Вы обозлены на Россию в которой живете и на всех людей вцелом
2. Вы кумир у стада, а не у людей, народа, человеков в конце концов
3. Вы не понимаете самого главного, что не правители спасут мир от всей этой грязи, а народЫ, которые Вы обыдляете навязывая ему свою достаточно спорную точку зрения.
Если Вы не получаете зарплату за то, что тут пишите, то совет: Будьте добрее к людям, улыбнитесь. Это маленькая вещь, но она приносит большие результаты.
Во-первых, спор с женщиной не украшает мужчину, не делает его умнее и образованней. Во-вторых, очень многие ваши суждения – суть старые прописные истины придуманные не вами. Складывается впечатление, что вы открыли цитатник и стараетесь подобрать подходящую цитату ко всем сообщениям в форуме. Из второго вытекает третье - своих мыслей у вас нет. Хотя, извините, ошибаюсь, есть одна про завтрак, ужин и жену… Но, к сожалению, она неверна. Данное выражение относится не к кафе и жене, а известнейшему «Салернскому кодексу здоровья», где она была впервые озвучена. Все это мне напоминает одного знатока русской словесности придумавшего происхождение слова кабинет. Объяснял он это просто: «Человек зашел в комнату, закрыл за собой дверь, и его теперь КАК БЫ НЕТ».
Ваши оригинальные мысли я узнаю по их снотворному действию...
Любить такую мятежную натуру - это подвиг!
потом выступил зампредседателя от меньшинства и высказал общее сомнение,
в заключение выступил сам председатель и высказал общее самомнение.
посему куда лучше оставить право выбора президента за народом.
украинцы как другие имеют полное право выбрать того человека которого посчитают более достоиным.
и не медведеву советы раздавать как и за кого голосовать другим народам. и без таких деятелей разберемся
в какую урну бюллетень бросить.
а что касается примеров,то их и так немало:Швеция,Дания,Норвегия и еще масса других стран,где уровен свобод и достатка куда выше чем в РФ.Если бы хотели,то и брали бы пример с более успешных. А колесо заново изобретать занятие ненужное и абсолютно глупое.
Это Ваша схема? Ну и живите по ней. Кому что нравится.
Ну повезло России есть у неё нефть, а не будь нефти жили бы люди как в Украине? Может Ющенко не так уж и плох, ведь не на много отличается уровень жизни в России и Украине. А уровень свобод так уж точно на много выше. И не гибнут украинские парни на чужой земле, ну разве наёмники по собственному желанию. Так во французском легионе не только украинцы (но это другая тема).
- А что еще делать?
Сколько языков знаете вы, уважаемый?
О остальном почитайте на блоге http://www.newsland.ru
Женщина скорее всего балласт. Правильно сделал Степан Разин ... и за борт её...
потому что " в государстве Россия живут россияне " так же и " в государстве Украина живут украинцы ", а вот кубинцы живут " на острове Куба".
Вы как русский человек, улавливаете разницу, ну Вы нормальный человек, не тупой, должны видеть.
И по русски таки да, правильно Киев, кто спорит?
Это у россиян в крови " счастье, когда у соседа несчастье "!
Везде враги! Честному россияниу уже и молока выпить нельзя спокойно. Но чУ! Не дремлет Онищенко! Он грудью стает на защиту Отечества! Не щадя живота своего ежедневно пьёт молоко! "Мирні сни охороняє, рідну землю боронить!"
Другое дело что президентов мы действительно не можем выбирать, и монархия в латентной форме (точнее даже - мягкая тирания) действительно у нас имеет место быть. А что делать? Украинцы, если им своей страной не жалко рискнуть, могут и поэкспериментировать: вдруг получится? Не исключаю, что пиковые методы - типа майдаунизации, ющизма, доктора Вырвибока итэдэ - в конечном счете научат их Родину ценить, и хоть один осколок бывшего СССР дорастет до гражданского общества, с приличными выборами. Во что я лично не верю, потому что по опыту Запада на это не одно поколение надо, лет сто, а то и двести - в наличии у Украины такого запаса времени на эксперименты позвольте усомниться. Россияне же такого риска, увы, позволить себе не могут. Слишком много желающих на наши углеводороды, металлы, алмазы, воду, лес, рыбу, пушнину и так далее по списку. Порвут как Тузик грелку нас при следующем же эксперименте, итог "перестройки" тому бесспорное доказательство.
Между братьев должно быть уважение. А Россия это уважение, к другим славянским народам, профукала. Спросите у поляков, чехов, словак, как они относятся к России и к русским. Даже в Болгарии, я слышал не очень лестные высказывания о России.
Так вот научитесь уважать других и будут уважать Вас. Пока все видят не уважение, а командный тон. Для России и русских, кого то уважать это унижение. Ну как же мы можем не останавливаясь, часами говорить об особенностях русского характера и великой миссии России. Да вся особенность в хамстве.
Мог бы еще посоветовать приглядеться к Украине - не тем же самым ли и Нэнька страдает (если не хуже), но ты опять скажешь, что я имею наглость учить вас жить.
Спрашивал про русских много раз, и не только у славян. Ошибаетесь. Простые люди как правило очень даже хорошо друг к другу относятся. Вот не было у меня в Грузии хороших друзей - а после войны появились. В гости зовут. Эстонец один уговаривает в Хельсинки к финнам рвануть, работа там интересная есть по моему профилю.
В завершение посоветую не говорить от имени ВСЕХ, такого мандата нет даже у генсека ООН. Ваша категоричность свидетельствует либо о крайней молодости, либо о крайней... как бы сказать, чтобы опять не обидеть... наивности, что ли...
А если по факту... Автор во многом прав. Открытый пиар за ЛЮБОГО из кандидатов ЛЮБОЙ страной (будь то Россия или Штаты) обращается в прямо противоположную реакцию со стороны избирателей. Штаты это уже поняли и совсем не нависают со своим мнением, хотя оно у них безусловно есть. Россия, в лице ваших "князьков", этого еще не поняла...
И зря Вы так на Медведева... Ведь он никто. И все мы прекрасно знаем, кто дергает за ниточки...
Пу, на прошлых выборах, тоже топорными методами, пытался влиять на выборы в Украине..
- Я тут написал очень жесткое письмо Ющенко, а он не отвечает! Я уж и на видеоблоге его выставил, и по телику его целый день гоняют, а ответа нет!
Путин лениво отвечает:
- А мне он прислал странную смс-ку: Владимир Владимирович, у вас, кажется, шнурок развязался...
Он был никем, а станет всем. Помню, как Шендерович, в куклах, изображал Путина, в ночной рубашке, такой мальчонка. Теперь спросите Шендеровича, где он и его куклы, и где Путин.
И вот теперь дорвались до настоящих игрушек ... и захотелось
поиграть вволю в войнушки ... нехай, чем бы дитятя не тешилось ...
а то игрушками у них стали целые народы, государства... например, они ведь не просто ведерко из песочницы украли, а отгрызли кусок независимого государства... И закончилось это не слезами, как могло быть в этой же песочнице - а жизнями и кровью как с одной так и с другой стороны...
не должны быть такие люди у власти... просто не должны... :(
Блин, Брежневу не повезло, что такие технологии так поздно появились. А так бы базарил без бумажки до сих пор.
Америкосы так давно уже делают. 11 канал просто сказал, что наши так же делают.
То ли Путина подставляют, то ли Медведева?
Вывод один: кто-то из них. А это нехорошо.
"...Вывод один: кто-то из них. А это нехорошо..."
Прежде чем вывод сделать надо было бы сообразить... Ну хотя бы на троих:)))
Достойно удивления: подобные взаимоотношения между стран были возможны в Европе давным давно, когда начинать войну или торговлю зависело от личных отношений между королями. А сейчас Путин забыл, что феодальное общество существует только в России, остальные страны выросли из него.
Вторым этапом у США поставить такого же управляемого своего человека, затащить Украину в НАТО, и исполнится голубая мечта Штатов - сделают они наконец плацдарм для военных баз НАТО , подползут к границам РФ , и вот тогда точно до 3-ей мировой будет рукой подать.
Автор этой тупой статьи еще упустил из внимания тот факт, что России от Украины не нужно ничего, кроме нормальных соседских и партнерских отношений. Автор продолжает линию Ющенко - лепить образ НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО врага из России.
Во-вторых. Если взять во внимание последние "телодвижения" Вашего президента по поводу того, что Россия может начинать войну там, где ей только вздумается - это только подталкивает Украину в НАТО в целях обеспечения своей безопастности.
В-третьих... Янукович выиграл? Ну-ну :) По телевизору сказали? :))) Не смешите меня! Да, за него голосовали. И очень много людей, но выиграть он не выиграл.
А теперь объективно смотрим на ситуацию - никогда никакое иностранное государство не смогло бы вывести столько людей, сколько было во время помаранчевой революции.
Кстати... Цветная революция и Вам бы не помешала в таких условиях, в которых Вы находитесь сейчас... Но более чем уверен, что Вам этого не дадут... КГБ-исты, дорвавшиеся к власти ее просто так не отдадут...
Вообще, вдуматься в слова... КГБ-ист "имеет" всю страну...
Да, безусловно... России от Украины не нужно ничего... Кроме газотранспортной системы, газохранилищ, Крыма, автомагистралей, заводов, сельскохозяйственной продукции и т.д. и т.п. :)
И не автор продолжает линию Ющенкоы продолджаете линию нашего телевидения, какие все плохие, кроме Путина и Медведева.
А вы в курсе, что после газового скандала Россия платила европейским странам неустойки? Тоже Ющенко наколдовал???
Да уж НАТО вам так все обеспечит, мало не покажется, они вон уже как расстарались для Югославии! Про Ирак с Афганистаном и говорить не стоит, все понятно, так стараются, что только трупы во все стороны разлетаются. Вы что реально полагаете, что если каким чудом Украина попадет в НАТО, то НАТО, ради любви к Украине начнет войну с РФ? С атомной державой? У вас явно мания величия, как и у вашего президента.В НАТО есть и вменяемые политики, которые никогда не пойдут на конфликт с РФ.Это тупо, опасно и абсолютно бесперспективно.
Да и не стоит судить по себе. Кто кого имеет, Ющенко всю Украину, или Путин Россию, думаю не велика разница. А вы не допускаете мысль, что многих в России вполне устраивает то, что есть. Умный человек всегда заставит любые обстоятельства работать на него. Видимо, именно поэтому не россияне на ваших стройках работают, а ваши хохлы пахали много лет и пашут за гроши на наших стройках и не только к стати на стройках . Видимо от " хорошей "украинской жизни. Делайте выводы.
Ющенко не колдовал, а специально спровоцировал эту ситуацию, если вы помните.
Да и телевидение я смотрю не только наше, но и украинское и европейское.
Война за Украину против ядерной державы... Смешно звучит. Особенно, если взять во внимание, что будь Украина в НАТО - о переделе границ никто бы и не заикался. О чем это я? Крым... Ах да, сейчас набросятся, что Крым истинно русские земли... Только почему-то в этом вопросе берется тот период истории, который является выгодным... А чуть далее копнуть, до того, как Крым завоевала Империя? Иль мы истории не знаем?
Безусловно, я не считаю, что 100% россиян недовольны Путиным... Так вот, смею Вам заметить - точно такая же ситуация и у нас - не 100% украинцев недовольны Ющенком. Я именно из их числа. Нет, я не фанат Ющенко. На тех выборах, да и сейчас - я просто против Януковича. И одной из причин, почему я против - именно его выгодность для России.
Хотя, ребята, знали бы Вы как это все непросто :) Неужели Вы думаете, что если бы Янукович выиграл - сразу бы был союз с Россией? Зачем ему это? Тут он был бы царь и бог, а если бы отдал власть в Кремль - кем бы он был? А деньги на выборы идут, ваши...
Все, абсолютно все и задолго до выборов знали, что никто другой просто не сможет победить...
Демократия? Или рейтинг Медведева зашкаливал? Власть тупо передали... На один строк... А скоро будет воскрешение.
предвыборный тур патриарха - это конечно было модно...
Какой союз с Россией? Что за бред? Никто не собирается никаких союзов создавать, просто были бы нормальные соседские отношения, нам своих проблем хватает, что бы еще кого то на себя взваливать. С чего такое вам в голову пришло? Полный абсурд.Таких планов не было , нет, и быть не может , это никому не надо, и просто не выгодно, ни одной из сторон.Но при Януковиче , действительно не было бы такой бредовой антироссийской политики, сказок про нац.героев и переписывания истории, только и всего, и это всех бы устраивало. И с газом бы точно не было проблем, РФ все простила бы, как всегда, и без денег.
Размер страны не имеет значения :) По поводу размеров можете проконсультироваться у любой УМНОЙ женщины :)
А по поводу всего остального... Вы не правы. Если бы на границе Грузии стояли НАТО-вцы - Россия бы просто не пошла. В Осетии нет ничего ценного. Тут просто хотелось поиграться мускулатурой и показать миру свое Я. И одновременно опустить государство, которое ну никак под них не ложится...
Что касается отношений с Украиной... Опять же цитата \"Не виноватая я, он сам пришел\"... Не имели бы желания поставить на колени - было бы все абсолютно нормально. Меняйте внешнюю политику и отношение к соседям - поменяют отношение к Вам. И нафиг нам не нужно прощать что-то без денег. Мы и купить можем. Если будут называть реальную цену, а не как во время последней газовой войны, где каждый день называлась новая цена. Создавалось впечатление, что они каждый день учили новые цифры и могли называть больше цену.
А потому что уголь и драва покупать надо, а газ населению бесплатно навяливают - только бери. Так не берут "забесплатно", мерзавцы, нос воротят - "мол, воняет нехорошо". Ну как с таким народом можно быть белым и пушистым, да еще владея газовой трубой!?
Ну ничего, завтра вызовем ОМОН, пригоним войска и МЧС, начнем насильно газифицировать Россию, а то ведь погрязнут в кизяках, лапотники
Почитайте, и скажите нормальный народ, не сочтёт за оскорбление иметь такого президента.
А, касаясь темы статьи, хочу сказать, - в политической практике отзыв посла чаще всего означает подготовку к военным действиям. Учитывая последний законопроект Медведева об использовании российских войск за границей для защиты интересов России, все это "хамство" выглядит как прямая военная угроза Украине. Россия активно использует свой потенциал для запугивания соседей. Она стала сейчас главным дестабилизующим фактором в мире.
- Господи! Доктор! Как? Чем?
- О, пожалуйста, не волнуйтесь! Мы все выясним на вскрытии!
Бедная украинская мысль...
Вот, так же и Ющенко отвечает.
Вы хотя бы понимаете, что у половины россиян в Украине живут родственники, друзья, что многие из них сами родились и выросли в УССР. Лично у меня в Донецке и Запорожье около двух десятков человек родни близкой и дальней, а уж друзей и знакомых я и считать не берусь. Любые разборки с Украиной с применением силы будут чреваты неприятностями и внутренними обострениями прежде всего для самой России, а это как раз то, что меньше всего сейчас нужно правительству в условиях и без того существующей социальной напряженности.
Скажите - лично Вам не всё-равно, есть у вас Зурабов или нет? Сегодня нет - завтра будет, ну не этот - так другой. Ну позабрасывают Ромео с Джульетой друг дружку любовными письмами, обменяются любезностями и успокоятся, станут дальше нефте-газо-доллары по личным карманам распихивать. Все эти заявления не повод для истерик, и уж тем более не повод хвататься за вилы и \"коктейль Молотова\" начинать по бутылкам разливать.
Про Крым - это интересно! Так чей он был "до того"? Неужели.....
Да и вообще, в чем вопрос? Все вопросы обращайте к Хрущеву! Хотя... У Вас под носом точно так же раздают земли Китаю, но этого Вы не замечаете, правда? Правильно, ваши князьки умеют манипулировать Вашим сознанием...
*applaud*rofl*applaud*
Вот и все.
Что касается Зурабова... Лично мне абсолютно всеравно... Ну покажут его пару раз по телевизору и устаканятся... Не он будет решать геополитику.
Да если бы была виновата Украина, неужели Путин не перевел бы регрессным иском все претензии ЕС к нам? А Осетия... дело даже не в ней а в Абхазии. Ведь только договорились о газопроводе в обход РФ (а часть его должна была проходить по земле, а часть по морю, включая Абхазию, как территорию Грузии. Кстати, таковой она и является вместе с Ю.О. для всего мира, кроме РФ и Никарагуа, а на то время даже у РФ не возникало вопроса о принадлежности их к Грузии. А тут война! Значит новые пересчеты наземной и морской доли газопровода. Скажу больше, если этот проект все же будет просчитан и найдутся недостающие деньги (морем дороже) в условиях мирового кризиса, то РФ снова нападет на Грузию и аннексирует ее полностью.
Хотя тоже надеюсь.....
Меня будут волновать, а таких как я - много, и всех заткнуть дюже хлопотно.
"Плевали они на то, что думаете Вы."
Знаю, что плевали. Я и не рассчитываю быть услышанной. Я просто отвечаю Александрррррррррррр, что ни о какой прямой военной угрозе и запугивании соседей речь не идёт. Имеет место быть, как говорится, элементарное отсутствие дипломатического искусства и этики. Высказываясь, надо бы думать о том, как именно ты будешь услышан теми, к кому обращаешься.
А вообще, ко всему выше сказанному - понравилась реакция Ющенко, точнее отсутствие таковой, и ответ главы секретариата президента Украины Веры Ульянченко -
она призвала граждан обоих государств отмежеваться от «агрессивной риторики, к анналам которой, к сожалению, относится последнее обращение президента России. Мы рассчитываем, что мудрость наших народов поставит на место тех, кто забывает не только цивилизованные правила поведения, но и уроки истории». Добавить нечего.
Телодвижения Медведева насчет войны вне территории РФ - всего лишь попытка хоть отчасти догнать США, которые этим гораздо более успешно занимаются, и подстраховка на случай, когда у какого-нибудь очередного Саака сорвет хрюндель.
Янукович выиграл, подтасовки были с обеих сторон и таким образом мало влияли на общую картину.
Западные политтехнологии не стоит недооценивать, и бабки западные - тоже. По умному сценарию можно вывести на Майдан вдвое большее количество людей, просто они там не поместятся, поэтому нафиг надо.
Цветная революция в России, с ее ядерным оружием... упаси Господь. Реформы и только реформы. "Нам не нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!" (Столыпин). Что касается КГБ-истов - вы многих знаете лично? Судя по Вашему тону - вряд ли. Штампами мыслите и штампами излагаете. Стыдно-с.
России и Украине друг от друга нужно, чтобы в элитах были адекватные люди, понимающие историческую и культурную близость наших народов, и в этом Медведев прав на 200%. А простой росс и...
И как насчет не советовать мне как мне себя чувствовать и вести? В обмен на эту любезность я не буду советовать Вам куда пройти.
wild_fox не видит совершенно другого подхода: для народов России и Украины было бы великим благом отправить на свалку истории наши насквозь прогнившие элиты. И если взять динамику - Ельцин, Путин, Медведев - то у нас хоть минимальное движение в этом направлении есть. Причем у России совсем другой вес в мировой системе, и нам крутые повороты противопоказаны. А если взять динамику Кравчук-Кучма-Ющенко, то скорее обратный тренд наблюдается.
Если бы не так! Отгрызли, забыли, забили! И не говорите, что это неправда!
Заводы?? какие у вас там заводы? один металлургический на всю страну? а сельское хозяйство... не вы ли в последнее время зерно импортируете?...
помню, проезжала в прошлом году по Черниговской области, стоят вышки нефтяные, ржавеют... где ж ваш газ, а укрАинцы??
Вам сказали, что это все за деньги было - Вы и поверили. Или каждый меряет по себе...
А если жизнь - самая главная ценность... Почему это не распространялось на солдат срочной службы, которые были там? Или может Вы твердо уверены, что там были только контрактники?
Оружие... Ну да, ну да... Россия никогда ничего Грузии не продавала...
Может хоть иногда стоит открыть глаза и объективно глянуть на ситуацию? Всюду, будь то Афган, Чечня или та же Грузия - российские ребятишки умирали и от российского оружия в том числе. Только Вам на этом внимание не акцентируют...
чем россиянам хуже тем они злее,и как показала история свою злость направляют туда, куда им укажут,а показывают всегда
в противоположном направлении.
были бы россияне обустроены,то и проблем окружающим меньше доставляли.
а это уже входит и в мои интересы,и уверен,в интересы еще десятка стран,включительно с их народами.
и не зачем искать во всех врага,иначе- это уже походит на патологию.
пора бы вам признать факт: кремль не с состоянии с кем-либо строить добрососедские отношения.
не стоит вечно на других пенять,глупо это,и бесперспективно.
А теперь постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Путин насколько я знаю судьбы людей (не путать с демонами типа Басаева, Хаттаба и их гвардии наемников) не решал. Абсолютно не понял смысла Вашего первого предложения.
Солдаты срочной службы давали присягу. Это их долг на время службы по крайней мере. Армия для этого и нужна, чтобы ставить на место зарвавшихся авантюристов пуляющих свинцом в невинных людей. Я думаю Вы понимаете о чем я говорю.
Про продажу Россией оружия Грузии жду от Вас источник. С удовольствием ознакомлюсь. Может упустил?
Чечня - это Россия, поэтому там и наше оружие. Если сами не догадались.
Вы удовлетворены моим ответом?
Россия копирует действия злейшего врага. Вы не верите в это, но Россия с радостью бы оказалась на месте Штатов, только не получается :)
Просто перед тем, как сегодня уснуть - подумайте над своими и моими словами... Вместо того, чтоб быть ДРУГОЙ - Россия точно такая же. Просто она своя, и благодаря этому ей это прощается...
По поводу Украины, такой же бред.Вы явно слишком много смотрите украинские каналы, это вредно для ваших мозгов. Зачем нам ставить на колени кого-то? Сталин уже умер, сейчас всех, и рос.власти, в том числе , интересует в первую очередь только экономика, выход из кризиса, а оборот с Украиной у нас самый большой, что выгодно обеим странам, к стати. Что вы можете купить? Купилки у вас совсем не осталось, одни сплошные кредиты и долги ВСЕМ, кому только возможно, у вас разграблено все, что можно, и эти кредиты, в том числе, в бюджете - МИНУС 0. Дефолт у вас на носу, а вы чушь какую-то,следом за ющем, придумываете все время. Он хоть за деньги, а вы с какой целью ?!
И никто не пеняет. Просто констатация фактов, не более. Любому терпению когда-то приходит конец, тот случай.Ющенко так заигрался в националиста и сказочника, что уже даже не смешно стало.Он, понятно, деньги американские отрабатывает, а вы ?
Путин, наивный думал, что если большинство украинцев проголосовало за человека, то можно и поздравить, он не учел. что США не пожалеет денег на революцию вашу оранжевую, чтобы своего ставленника поставить.
А Медведев просто констатировал факты, не более.Он, в отличии от вашего президента, не занимается сочинением сказок, у него нет такой буйной фантазии, как у ющенка, который давно стал уже вторым Андерсеном, может ему переквалифицироваться, думаю, что у него это точно лучше получится, чем управлять страной.Результатами его правления довольны? Бюджет 0, экономика накрылась медным тазом, должна страна всем, кому только можно, боевую технику снял с дежурства и продал всю сааку, деньги себе на карман, веселый у вас президент! А главное,"честный" ," неподкупный".
Путин не мог перевести претензии, потому что контракты у него с ЕС, а не у Украины.
По международному праву достаточно одной страны для признания. Поэтому РФ мало волнует, кто и что думает по этому поводу. Но если саакшвили такой тупой, что не видел последствий, это его проблема, а Россия сделала так как нужно, и людям помогла и свои национальные интересы соблюла, нашей власти 5 баллов, все сделали правильно, и поддержка , у них в этом плане 95% населения, к стати.
Не думаю, что нам нужна грузия, ничего ценного там нет, чтобы ее аннексировать, хотели бы, могли тогда это сделать, нам бы со своими территориями управится, знаете ли не маленькие они у нас.Если дебилов у власти там не будет, то и проблем не будет.
Скажите мне, зачем надо было устраивать последний спектакль с молочной продукцией из Белоруссии?
Чтобы было уж совсем смешно, добавьте, уважаемый Фокс, еще две вещи к своему замечательному комменту.
1. Все люди шли на Майдан не за деньги.
2. В результате Майдана Украина избрала замечательного президента, пользуЮЩегося огромным авторитетом и любовью в народе до сих пор, а Украина расцвела как никогда ранее.
Должна сказать, что мир в котором я живу меня очень даже устраивает.Больше вам скажу, у меня в Майами есть дом, я могу жить там, могу в Европе, но мне очень комфортно живется именно в Москве.И никто мне тут ничего не диктует. Просто умный человек ВСЕГДА и везде любые обстоятельства заставляет работать на себя.Лично меня Путин очень даже устраивает, по сугубо деловым моментам, но и его сильный и жесткий характер тоже вызывает уважение. И за время его правления , мой бизнес процветает, как никогда.У меня нет повода быть им недовольной.
Мы все помним пластилинового Горбачева и вечно пьяного Ельцина, на их фоне он, прямо скажем, сильно отличается.
Да, тяжелая, но очень почетная профессия - строить жилые дома в Москве. Ну, в принципе, теперь понятно, почему Вы так трясетесь за режим Путина.
К стати, Лужков - это Правительство Москвы, и Путин не имеет никакого отношения к строительству. И я занималась эти же и при Ельцине.Мне как-то знаете , никто не мешает.
Лично я не должна банкам за кредиты, поэтому у меня никогда не будет такой цены, и районы другие.
Просто инвестировать можно в строительство- не брав кредиты у наших банков, что я и делаю.
Скажите, Вы - директор фирмы?
Разъясняю: из постулата "некоторые украинцы мечтают о нападении России на Украину" СОВЕРШЕННО не следует "Россия хочет напасть на Украину". Если опять непонятно, совсем уже простой пример. Допустим, я мечтаю переспать с английской королевой, чтобы потом заорать, что она б.... - но мечтать я могу сколько угодно, а даст она мне или нет - это совсем другое дело. То-есть из того, что я мечтаю ее поиметь, СОВЕРШЕННО не следует, что английская королева - проститутка, не так ли?
- как своих, так и прочих участников мирового дорожного движения. Причем в отличие от украинского авто у нашего - ядерный двигатель. Рванет - мало не покажется даже папуасам.
А по поводу вашего любопытства могу сказать только одно,что, как начальный капитал, так и последующий можно заработать с помощью своих МОЗГОВ . Заработать - это только пол дела, еще надо иметь МОЗГИ, чтобы сохранить и приумножить то, что у тебя есть, для этого тоже нужны МОЗГИ,способности, сильный и жесткий характер, отменная интуиция, умение правильно организовать работу компании и людей.
Никому в этой жизни большие деньги на голову не падают.Люди, которые имеют эти деньги, пашут по 15-17 часов в сутки, и мозги имеют первостепенное значение в этом деле.
Ну, теперь понял -опять в голову вождям бьет. Дорастет до 100 дол.-там и войны, чего доброго, неизбежать.
Ну ничего, Америка все видит, с осени, я думаю нефть резко упадет-сразу у Москвы дружелюбие появится. Как плохо, когда нефть заменяет мозги.
так кто кого наказал....непонимаю
...
это не токсикоз - это ГАНГРЕНА!
Лечение однозначно одно - АМПУТАЦИЯ ... ГаЛАВЫ!
Всех однозначно!
А что не нравится то? Снова мы много их сала съели?
Какое Диме дело, что дома происходит у Вити?
А из Кремля - одни перлы, ни в политику, ни в международное право...... ну вы поняли еще "ни в куда".
Вы еще войну организуйте, на "законных" теперь уж основаниях. Умишка хватит.
Правильная статья !
Что пьёт или что курит, не понятно :)))
А Саакашвили даже с почетным караулом в аэропорту встречал этого хама.
Утверждаю, что как раз америка "положила" сами знаете что на народ и Украины и Грузии и России и далее по списку. ИМ выгодна вражда между народами, а не нам. ОНИ получают от этого дивиденты, а не мы с Вами. Скажу больше - пиндосы просто спят и видят, что Россия и Украина вступила в вооруженный конфликт. Повторюсь. Я не считаю Медведева особо сильным президентом, но сказанные им слова - это ИСТИНА! Люди, давайте быть мудрее и добрее друг к другу. Пришло новое время. Пришла пора объединяться, а не враждовать.
А как тогда назвать воровство газа. Выдуманый геноцид украинского народа и защиту нацистов и их прихлебателей.
Вам никто мнение Медведева не навязывает, вообще могли бы его не читать.
Обращение расположено на сайте президента России и адресованно больше к россиянам.
Да и за всю Украину отвечать поостереглись бы...
У меня фамилия украинская. И в отличие от тебя не вижу никакой агрессии - просто, как я уже писал ниже - прямо и открыто написали, чем не довольны.
И почему, ответьте, пожалуйста, ПОЧЕМУ "Украине видней, как ей оценивать свою историю" и влияние России на Украину, и при этом данная оценка "демократична и истинна, поскольку исходит от суверенного независимого демократически избранного президента", в отличие от оценки Российского президента? :)
Дам преемник и продолжатель и , соответственно, чего удивляться, что копирует??. не копирует, а продолжает основную линию:))))
Текст обращения Президента РФ - http://blog.kremlin.ru
А вы читаете первоисточники обзоров новостей и статей, публикуемых на этом портале?.
Они же не правды ищут, а истины. Правда разная бывает, а истина, хоть и не одна, но всегда хорошо разделяется на свою и неправильную.
Как это получается... но стараться надо. Но сделаем мы это САМИ без указующего перста из Кремля. И нам глубоко плевать понравится наш новый избранник или избранница РФ или США. Нас мнение жандармов как-то не очень...
Кстати, поздравляю с самодержавием! Одноособово объявлять войну другим державам...
- все, что говорится против России, против Медведева, против Путина - говорится за Обаму, за Байдена, за США
- при всем уважении, Украина не представляет сегодня самостоятельного геополитического игрока, поэтому вынуждена маневрировать
- Россия еще имеет потенциал для создания многополярного мира, для сдерживания макдональдизации экономики и микимаусизации культуры
- в политическом союзе с Украиной, в экономической интегрированности с нею, у России есть шанс быстрее и эффективнее выполнить стоящие задачи внутри союза, и добиться большего от внешнеэкономических партнеров
- для Украины Россия является наиболее действенным экономическим рычагом, в то время как интеграция с Западом на правах приемного сына, сироты, сулит ей годы, века прозябания и социокультурной застрессованости
- Ющенко уже показал, что может дать Украине Запад, он и ему подобные - политический банкрот
- послание Медведева - это повтороение пройденного, в нем нет ничего нового кр...
Россия стремиться любой ценой стать одним из таких полюсов. Это означает, что любой ее союзник в "ранге" Украины, Беларуси и т.д. будет обречен быть ее сателлитом. Без права шага влево-вправо. Можно быть сателлитом и помощником, но не хотелось бы быть таковым, для того, чьи социальные и моральные ценности сводятся к постулатам т.н. "суверенной" или "регулируемой" демократии, ползучему оправданию сталинизма, попыткам навязать только свое видение истории и т.д. Сателлит России по большому счету утратит себя.
Я предпочел бы быть сателлитом государства, или государств, которые отвергают вышесказанное, имеют иные подходы и ценности (Европа, США)
а нежелающий..... соответственно
хотя я хочу называть себя гражданином Украины, или украинцем, в последнее время стыдно становиться именоваться русским, хотя в паспорте и нет такой графы.
Цитирую сказанное мною:
" .....любой ее (россии) союзник в "ранге" Украины, Беларуси и т.д. будет обречен быть ее сателлитом. Без права шага влево-вправо. Можно быть сателлитом и помощником, но не хотелось бы быть таковым, для того, чьи социальные и моральные ценности сводятся к постулатам т.н. "суверенной" или "регулируемой" демократии, ползучему оправданию сталинизма, попыткам навязать только свое видение истории и т.д. Сателлит России по большому счету утратит себя.
Я предпочел бы быть сателлитом государства, или государств, которые отвергают вышесказанное, имеют иные подходы и ценности (Европа, США)"
Кажется, смысл другой заложен.
Вы, то есть лично Вы, хотите стать сателлитом "(Европа, США)" - это понятно.
И мою фразу так же не надо переиначивать, а-ля "вырывание из контекста".
Вы хотите стать сателлитом "НеРоссии" - пожалуйста. Чем Вас лично не устраивает обращение президента России к сателлитам "НеРоссии"?
Хотите дружить - дружим. Не хотите - не дружим.
И, если вы всё же удосужитесь обратить свое внимание, то фразу "быть сателлитом", я как бы с установкой о "национальной независимости" хотел связать.
А вот Вы как считаете - какие в первую очередь интересы ставятся перед сателлитом? Национальные?
Помыслите в разрезе поговорки: из двух зол выбирают меньшее. РФ в силу своей явной имперской политики и давних традиций в отношении Малороссии-Украины, на мой взгляд, - худшее. Украина, в силу своего геополитического положения, вряд ли может быть страной нейтральной. Надо выбирать. И лучшим вариантом будет присоединение к \"так называемым европейским ценностям\" (это так Путин выразился, правда не обяснил, чем плохи эти ценности, в отличие от российских, например). И в этом смысле присоединиться к этим ценностям - очевидный позитив. Быть спутником по этим позициям вовсе не означает действовать в ущерб независимости своего государства.
Но чем может привлечь РФ ? Газом ? Да.
Взаимными рынками сбыта ? Тоже да. От этого никто из нас при любых отношениях не убежит. Бизнес есть бизнес.
В остальном, убежден, нет. Только регресс.
это я про славян и "доказано" историей. Да и болгары во 2 мировой воевали на стороне немцев.
пустой треп
мне вот интересно, каким же надо быть моральным ур_д_м, чтобы одобрять очевидное давление одного государства на другое, свое, в котором живешь ? Даже при всем неуважении к президенту этой страны ?
Хотя что-нибудь в той душёнке шевельнулось после прочтения этой дряни ?
бесспорной истиной является то, что все государства оказывают ВЛИяние друг на друга, в той или иной степени и по разному поводу, но давление на уровне угроз оказывает только потенциальный агрессор. каковы Россия становится уже сейчас.
Если вы о США, то я не воспринимаю эту страну как агрессора, тем более, в сотни раз.
Мы сейчас платим за газ по ценам выше европейских, а транзит - полцены от самой низкой в Европе. А ЧФ стоит за копейки по мировым ценам аренды, и еще земля прилегающая просто "прихватизирована". Погуглите отношение мэра Севастополя (между прочим из "януковичей") с ЧФ. Проход в Азов между Тузлой и Крымом тоже по мировым ценам.
Какие претензии к Украине? Вступление в НАТО? Это нам не грозит в ближайшие 20 лет (поскольку нужно достичь стандартов НАТО не столько в вооружении, сколько в реальной демократии). Продажа оружия Грузии? Во-первых, контракты были заключены на Домодедовской выставке вооружения в Москве. А во-вторых, РФ покупает у нас значительно больше оружия, 40% нашег...
может быть )))))))))))
да бог с ними !
нехай клевещуть !))))))))))))
как бы гуляючи по "щекам отхлестали"
Но..... ни фактажа, ни мысли, только слабые эмоции, свидетельствующие о добросовестном просмотре местного телевидения.
Восприятие - это познавательный процесс, формирующий субъективную картину мира.
Она у нас по разному сформирована. Мне уж немало лет, служба в Советской армии, университетское советское образование, немалые должности, в том числе и в советские времена..... (во избежание измышлений)))))))))))))))))) - работаю в коммерческой структуре, не американской, нашей, украинской, зарплату в гривне получаю, на госслужбе не состою ))))
да ! забыл - присутствие на Майдане в 2004 г. Для Вас лично поведаю, - совершенно бесплатно, как и тысячи других. Это потом, Янукович таскал своих за 100 грн. в день, да полусумашедших старух.
Так что удается пока еще вникнуть в истинную суть вопросов.
Но что ж делать, ежели скучно, удачи Вам в Ваших ИЗЫСКАНИЯХ ))))
Касательно "легко", это вряд ли.... трудно, думать много приходилось, читать, работу прокурора (советского еще) делать по реабилитации жертв и т.д. Это Вам не футбол с зенитами )))
- Снесен памятник в Химках погибшим летчикам.
- "В Самарской области чиновники снесли монумент погибшим воинам...Накануне годовщины начала Великой Отечественной на его месте решили строить новую школу..."
- "Так в Ставрополе больше нет 30-метрового монумента героям-казакам, которые под руководством генерала Льва Доватора освобождали город от фашистов. Стела была воздвигнута на пересечении улиц. Проезжую часть нужно было расширять, и в прошлом году по решению городской администрации памятник снесли."
- "В Благовещенске строители делового центра снесли стелу в честь Дня Победы."
- "На Алтае перед Днем Победы снесли памятник погибшим воинам. Варварские действия региональных властей вызвали возмущение ветеранов войны и местных жителей. Федеральные власти предпочитают не замечать эти вопиющие факты."
- "В подмосковной Апрелевке снесен памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко"...
Жму руку!
И если по пунктам (для тех, кто за эту статью и считает, что она правильная):
- Вы за поставки оружия Грузии?
- Вы за Украину в Нато?
- Вы за вытеснение русского языка?
- Вы за то что фашистскую Германию победили Америкосы и Европейцы, а СССР (т.е. Россия и Украина так рядышком постояли), за голодомор только Украины (только по чему-то во всем мире известна фраза "голодающее Поволжье")?
- Вы против Черноморского Флота?
По поводу газовых воин спрашивать не буду - тут все так мрачно и скрыто, что сказать кто прав, кто виноват не возможно.
В принципе, 5 предыдущих вопросов хватит - если ответили утвердительно, то поддержали правоту Медведева - какая в таком случае на хрен дружба между народами? А если ответили отрицательно, то опять поддержали Медведева - кто тогда у вас за все эти действия в ответе, если вам они не нравятся, а они все равно делаются?
Задолженность по еврооблигационным займам 19,6 млрд Евро.
Так что кое-что берет....
Но это не тема статьи, а что до долга Украины, то это касается только ее и не может быть поводом для "хамских" посланий.
Касательно "внука кенийского пастуха", - не удивляюсь, это свойственно нынешней риторике россиян, про "жидов" еще забыли чего-нибудь выссказть ))))) было бы вообще в точку. Совершенно не понимаю, какое отношение тот "внук..." имеет к разговору.
А впрочем имеет. Страна и система дала возможность внуку кенийского пастуха стать ее президентом. Реально избранным народом этой страны, а не назначенным другим назначенцем. Это все весомо.
Полностью независимыми не бывает никто, разве что сумасшедший, поскольку не в состоянии думать. Но я предпочитаю быть зависимым от государств с другими ценностями и взгядами на мир и жизнь.
1 - В США (и в бывшем СССР) физически человек имеющий в женах гражданку (пусть даже и бывшую хи-хи-хи) другой страны не пройдет даже в сенаторы (в председатели обкома, или обл.исполкома и т.д.).
2 - В США (и в бывшем СССР) физически человек бросивший жену и детей не пройдет даже в сенаторы (в председатели обкома, или обл.исполкома и т.д.).
Но это, как говориться Ваша и грузин проблема - что ставленники другого государства. Россия от вас в этом не далеко ушла - тоже Реально НЕ избранные народом этой страны руководители! Но если Вам так нравиться считать, что Ющенко - реально избранный народом этой страны - да ради бога! А то вдруг вы верите, что и в США президента реально выбирают.... Хи...хи...хи... Почитайте вначале про демократию и ее определения. В России, кстати, мало кто считает, (кроме статистики СМИ), что наши вожди реально выбраны народом.
Плохо с вами, безрадостно и дико. Возитесь там сами со своей затхлостью и серостью, борьбой с космополитами, "жидами", либералами, политическими трупами и т.д.
- Разве не правда то, что сама Россия в течение ряда лет поставляла оружие в Цхинвали, и несет ответственность за войну в Южной Осетии?
- в Украине вытесняется русский язык… Достаточно подойти к любому газетному киоску, чтобы удостоверится: газет, журналов, книг на русском языке в Украине сегодня больше, чем на украинской мове. В Украине 1400 русских школ.
- А кто не знает, что сотрудничество РФ с НАТО на порядок интенсивнее, чем Украины с Альянсом,
- и что Москва обвиняет Киев в развязывании газовых войн, вопреки оценкам независимых экспертов. Известно же, что именно Россия принимала решение перекрыть поступление газа в Украину, значит и в Европу, в январе нынешнего года.
Голодомор ? Никто и никогда в Украине не говорил о вине русского народа в этом, речь шла и идет о вине сталинского режима. Был голод и на Поволжье. Так это же взаимный повод разобраться и осудить режим того времени всем вместе. Россия уклонилась от этого. Кстати, для справки, - только на Украине голодающие села окружались заградотрядами НКВД, которые не выпускали голодающих во вне.
Против ЧФ ? Конституция Украины запрещает базирование чужих войск на территории Украины. Подписывал ее Кучма. Договор заканчивается в 2017 году. Кого обвинять ?
А вообще, не это главное. Можно не соглашаться с позицией другого государства, но не в таком виде и не в такой форме.
2. Верю, так зачем же тогда ваши вожди устраивают такой пиар по данному вопросу? Это нормально?
3. В НАТО не рвемся, как и в любые другие блоки, а в особенности, которые являются против Украины.
4. А про ГАЗ я уже писал, что тут все покрыто тайной, как говориться но-коммент.
- поставки оружия в Грузию не хуже чем поставки в Ливию или Венесуэлу (РФ никого не спрашивает кому поставлять);
- я за вступление Украины в НАТО;
- против русского языка ничего не имею против;
- по пункту войны с Германией и голодомором - согласен;
- по поводу ЧФ - желание Украины и никого больше;
- по поводу газа - желание России и никого больше;
Вывод - не лезьте не в свои дела, потому что чем больше лезете, тем больше от Вас "тошнит"...
по 2 вопросу - верите. Касательно пиара, то не Ющенко его устроил, а у вас там нагнетается с определенными целями, а Медведеву преподносится
по 3 вопросу - не рвитесь, ваше дело. В НАТО давно уже никто не говорит о том, что он против России, напротив сотрудничают, еще и позовут к себе, кстати, этот вопрос даже обсуждался.
Украина элементарно опасается Россию из-за постоянных, длящихся 18 лет, разговоров о Крыме. Разговоры ведутся в том числе и на уровне Госдумы. Сейчас имеем пример Грузии-Осетии-Абхазии.
Так что вы хотите от Украины ?
я к тому, что если вы честно ответили на вопросы, но обоснованно ли в такой постановке послание Медведева ?
А если серьезно: когда же мы перестанем сами себя в дерьмо макать?
я о политике только )))
тем более, что изначально ее, культуру, все ж из Киева формировали
Если это рассматривать даже в ракурсе \"осудить режим того времени всем вместе\" - какого спрашивается по истечении такого времени это старое белье ворошить. Кому от этого легче жить станет? Мне точно нет. Вам, думаю, тоже. Ну давайте, дружненько, Грузию сейчас осудим за Сталина и Берию - геноцид русских, чеченцев, украинцев, ........ ну да и немцев заодно! Тоже неплохой ракурс вопроса. Может от этого отношения между бывшими республиками потеплеют? Вот и подумайте - а кому это надо и выгодно? (Кстати, Сталинский режим осудили еще в СССР)
\"В НАТО давно уже никто не говорит о том, что он против России\" - как и не говорят, что они против Афганистана, Ирана, Ирака...... (даже Турции!)
\"у вас там нагнетается с определенными целями\" - Вот пусть так и ответит в ответном письме - \"в таком виде и в такой форме\". По крайней мере честно будет.
Так что все обоснованно.
Россия отказалась участвовать в обсуждении и подписании Резолюции ПАСЕ по осуждению тоталитаризма (в виде нацизма и сталинизма) Это, конечно, дело России, но кое о чем говорит.
Ворошить, доводить до конца надо, чтобы это не повторялось. В России, кажется, этим не озабочены, а совсем напротив, происходит ползучее оправдание сталинизма.
Голодомор мы придумали? ЧФ по договору до 2017 года - мы дергаемся? Мы лезем в антиУкраинские блоки?
Про газ - я уже писал - что но коммент, по тому как там замешаны очень большие бабки, а там где очень большие бабки - политики становятся очень большими проститутками (все политики - и русские, и украинские, и европейские и американские) - доказано историей! Так что всю правду в этом вопросе мы никогда узнаем.
Ну про язык Вы уже написали. Даже во времена СССР никто и никогда не закрывал национальные школы!
Мы не поставляем оружие вероятным противникам Украины! Если бы Грузия к 08.08.08 была в составе нато, и Россия туда бы не полезла, то сейчас там были бы сербия и афганистан (ну не будут ни абхазы, ни осетины после 90-х) годов мирно жить с грузинами!)
- 1 "Ворошить, доводить до конца надо, чтобы это не повторялось" - это уже осуждено (Почитайте хотя-бы "Ташкент - город хлебный" книга времен СССР), зачем ради ПИАРА это повторять? Очернили сами себя.
- 2 "Одно с другим не связано и никогда ни в одном документе Украины не связывалось" - а как же - "Выступая в Нью-Йорке во время 61 сессии Генеральной Ассамблеи ООН министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк призвал ООН признать, что искусственный голод 1932-33 годов в Украине был актом геноцида"?
А как насчет ДИНАМИКИ - случаем не сокращается число русских школ со временем?
А как насчет того, что при всем нашем сотрудничестве с натовцами никто не говорит о вступлении РФ в НАТО?
А как насчет тех независимых экспертов, которые в газовой войне обвиняют Украину? А насчет тех - их больше всего - которые считают, что обе стороны виноваты?
ЧФ встал в Севастополе когда - после написания Конституции, что ли? Если бы написали в Конституции, что на Украине отменяется день - что, тогда и солнцу не вставать? Чем Вам лично мешает ЧФ, если исключить амбиции? Нам он помогает поддерживать обороноспособность, Украине приносит прибыль. Не понимаю, какие реальные причины могут быть для его вывода после 2017, кроме амбиций и желания подгадить России.
Слава Богу хоть право не соглашаться с позицией Вашего государства признаете. Насчет вида и формы - это вопрос вкуса, то бишь спорный. Допустим, Вам не понравилось. Мне в свою очередь не нравятся выходки Ющенко....
1 - Не надо было во времена СССР их вводить в состав Грузии. А тем более разделяться по пьянке Е.Б.Н. "в комплекте" по республикам, у которых границы были чисто символические, только для удобства управления республиканскими властями. А проводить народные референдумы при разделе территорий СССР - кто и в какое независимое государство хочет (отдельные части Украины это тоже касается).
2. - Надо было дать абхазам и осетинам в девяностых Грузию ухондокать, а не вводить по их просьбе миротворцев!
- Во скольких бы сейчас проблем не было!!!!!!!
по второму - выступая в Нью-Йорке во время 61 сессии Генеральной Ассамблеи ООН министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк призвал ООН признать, что искусственный голод 1932-33 годов в Украине был актом геноцида, "сознательно организованного коммунистическим тоталитарным режимом" с целью уничтожения основы украинского народа - его крестьянства.
Голодомор - социальная катастрофа, массовый голод, который охватывает обширные территории и приводит к значительным человеческим жертвам. Голодомором на Украине называют массовую гибель населения Украинской ССР от голода в 1932-1933 гг.
"Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод. Ваша задача покончить с кулаческим саботажем урожая. Вы должны собрать его до последнего зерна и сразу отправить на заготовочный пункт. Крестьяне не работают. Они рассчитывают на заранее собранное зерно, которое они запрятали в ямах. Мы должны принудить их открыть свои ямы".
28 ноября 2002 года (до Ющенко) Верховная Рада Украины проголосовала за проект Постановления (регистрационный № 2432 от 21 ноября 2002 года ) "О проведении парламентских слушаний в память жертв голодомора 1932-33 лет" с осуждением политики геноцида, которая проводилась на государственном уровне руководителями тоталитарного советского режима против граждан Украины.
О КАКОМ АНТИРОССИЙСКОМ ХАРАКТЕРЕ ДЕЙТСВИЙ ВЫ ГОВОРИТЕ ?
Во всем двойные стандарты - Осетия и Чечня.
Про динамику честно не знаю. Но кто сказал, что она по желанию России должна возрастать. Во всяком случае Украина потратила из своего бюджета 3 млрд. грн. на русский язык.
Да не вступайте, это сугубо личное дело государства, позвольте и другим иметь свое мнение. А кроме того, совершенно ясно, что ни о каком НАТО для Украины сейчас не может быть и речи. И дело не мнен ии России, а в неготовности Украины к этому. Так что истерика преждевременна.
Эксперты были разные, но заслонку закрыли на росс. стороне. Сумашедшее было желание опорочить в очередной раз Украину. Опорочили себя, прежде всего. В Европе не глупцы живут. В результате потеряли деньги, авторитет, заставили искать альтернативы, да еще деньги придется тратить на другие газопроводы.
на 61 сессии Генеральной Ассамблеи ООН представитель Украины призвал ООН признать, что искусственный голод 1932-33 годов в Украине был актом геноцида, "сознательно организованного коммунистическим тоталитарным режимом" с целью уничтожения основы украинского народа - его крестьянства.
28 ноября 2002 года (до Ющенко) Верховная Рада Украины проголосовала за проект Постановления (регистрационный № 2432 от 21 ноября 2002 года ) "О проведении парламентских слушаний в память жертв голодомора 1932-33 лет" с осуждением политики геноцида, которая проводилась на государственном уровне руководителями тоталитарного советского режима против граждан Украины.
О КАКОМ АНТИРОССИЙСКОМ ХАРАКТЕРЕ ДЕЙТСВИЙ ВЫ ГОВОРИТЕ ?
Рисунков не видел, но вероятно в силу понятных причин Сталин и кремль неразделимы.
По поводу вопроса вкуса.... вряд ли.... тут еще сложившаяся практика общения глав государств оценивается. Я хотел бы себе представить как бы Медведев проговорил что-то подобное в адрес США.
Фашизм, точнее нацизм, давно осужден международными институциями и Нюрнбергским трибуналом. Давно даны оценки массовых убийств украинцев, русских, поляков, евреев и многих других. Он осужден и немецким государством, которое, кстати говоря, выплачивает деньги, хоть и небольшие арбайтерам и жертвам холохоста. Немцы сейчас привлекают к ответственности Демьянюка (надзиратель концлагеря).
И по этом причинам никто не будет предъявлять претензии к немцам.
Сталинизм в советское время был оценен на партийном уровне (22 съезд КПСС, доклад Хрущева, последующая реабилитация). Об организации голода тем режимом, как в России, так и в Украине, системно не говорилось. НО ЭТО БЫЛО ! БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ ЛЮДИ ТОЛЬКО В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО СТРАНА (ВЛАСТЬ) НУЖДАЛАСЬ В СРЕДСТВАХ, ну и по классовым мотивам. Основное население Украины того времени - крестьяне, надо полагать украинцы.
Тот, кто расценивает эти обстоятельства, как порождение противостояния, что-то путает в этой жизни, либо скрывает в силу каких-то причин.
Хотя я понимаю, в силу каких ?
Скажем официальное признания массового убийства НКВД польских офицеров в Катыни, скорее всего связано с опасениями финансовых потерь (возмещение ущерба) Можно еще как-то понять, самим денег не хватает ))
Признание преступным уничтожения голодом своих граждан, - опасно идеологически, ибо сталинский режим, теперь как-будто в чести. Та же система, с точки зрения вездесущести власти, отсутствия оппозиции и т.п. Да и материально опасно, - а вдруг кто-то в суд отправится. Ведь Россия признала себя правопреемником СССР.
Вот такие дела.
Все просто, - в основе идеологической политики России лежит неправда и умалчивание. Именно с этой целью создана комиссия по "борьбе с фальсификацией". Попалась статья на сайте МО РФ, в которой полковник Ковалев пишет о том, что 2 мировая война началась из-за Польши, поскольку та не согласилась на требование Германии отдать ей Данциг. Интересно, согласится ли "комиссия" с таким суждением. Она ведь с суждениями, а не с фактами будет бороться.
А Медведев сказал не так, как говорите Вы. Медведев говорил в контексте обвинения русского народа и России в организации голода на Украине. Иначе зачем ему было гововрить в очевидно антиукраинском послании.
Вообще-то мне с Вами хотелось бы общаться конструктивно. Вы не производите впечатление упертого барана, как некоторые. Возможно, мы друг другу чем-то поможем в осознании проблем. В этом плане хочу обратить Ваше внимание: Вы пишете "При нынешней политике России это чревато кровью, и не по вине Украины." Скажите, уважаемый ррр, а при нынешней политике Украины в части продажи оружия Грузии - при том что только младенец мог не понимать, против кого оно будет использовано - случаем никакая кровь УЖЕ не пролилась? Печально, что ставя вопросы некоей ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ пока что будущей крови, Вы даже не подумали, имеете ли на это моральное право после 888.
По-Вашему, если у меня брат загулял с сомнительной компанией, мне что - молчать? Пущай гуляет? Да, наверно ему не понравится то, что я скажу. Так хоть задумается, быть может.
1. Блокировать массированной пропагандой способность украинцев адекватно оценивать ситуацию. Цель достигнута: вот Вы спрашиваете, о каком антироссийском характере действий я говорю. А то, что Ющенко, напичкав Саака оружием, при первых его выстрелах сломя голову помчался в Тбилиси - это что, в духе Договора о мире и дружбе между РФ и РУ? И таких примеров тьма - но Вы их уже не видите.
2. Разделить РУ и РФ на подсознательном уровне. Цель достигнута: Вы уже не исходите из того, что это ОБЩАЯ беда украинцев, русских, казахов и т.д. Вчитайтесь в свои формулировки: "голод 1932-33 годов в Украине" - в то время как голод был в СССР! Нет, Вы только о СВОЕМ кусочке ОБЩЕЙ трагедии будете говорить, подсознательно отталкивая нас.
2. Довести до претензий. Цель в стадии достижения: только ленивый не знает, как жаждут бандерлоги предъявить претензии к России. Причем на стадии моральных претензий процесс имеет поддержку в ГОНОРЕ западенцев. На стадии же материальных претензий подключается всеобщая ХАЛЯВА: БАБКИ С РОССИИ СРУБИМ!!!!
3. Довести до прямого конфликта. Цель в стадии разработки: про...
Вот она, пропаганда - по самому святому и беззащитному, по чистому детскому сознанию шарахнули. Не напоминает политизированные рисунки детей во времена СССР?
Теперь посмотрите мне в глаза и скажите, что эти рисунки не направлены на воспитание в подрастающем поколении ненависти к России. Именно к России, потому что Кремль является не только символом СССР, но и символом РФ. Если сможете это сказать, не краснея - значит, наши общие враги победили. Значит, мы уже не братья. И на мировой арене, где нет места сантиментам и царит принцип "Падающего - толкни", мы будем вершить свои пути в лучшем случае поодиночке. В худшем - по разные стороны баррикад.
Пример Ваш с солнцем не очень удачен, а точнее, очень неудачен. ФЛОТ не солнце и законы физики на него распространяются только в части плавать-потонуть. Законы же государства носят иной характер и смысл.
Примет Верховна Рада изменения к Конституции, - нет проблем. Но Верховна Рада - не Госдума, это вполне может быть проблемой.
А вот это как прокомментируете ?
В.Озеров (глава комитета по обороне и безопасности Совета Федерации, 21.05): «В случае, если Украина примет закон о выводе воинских формирований Черноморского флота РФ с мест его дислокации в мае 2017 года, Россия вправе поставить вопрос об исторической принадлежности Крыма и статусе Севастополя со всеми вытекающими из этого последствиями. …
РФ продала, кажется, в 2006 г. оружия на 6 млрд. дол., в том числе и в горячие точки. Украина, по-моему - на 600 млн. дол., при том, что заводов на эту тему, хватает. Действовать по принципу, что позволено юпитеру, не позволено быку, - это в стиле России. Украина связана с Грузией договорами и прогнозировать вмешательство России в этот конфликт не обязана. Да и намеки на какие-либо санкции в отношении Грузии отсутствовали.
Ответьте и себе на вопрос о том, кто поставлял оружие в Осетию, собственно не поставлял. а затем просто ввозил его, как свое и на свою же территорию ?
По поводу голодомора, я повторюсь (уже отвечал Вашим коллегам):
выступая в Нью-Йорке во время 61 сессии Генеральной Ассамблеи ООН министр иностранных дел Украины Борис Тарасюк призвал ООН признать, что искусственный голод 1932-33 годов в Украине был актом геноцида, "сознательно организованного коммунистическим тоталитарным режимом" с целью уничтожения основы украинского народа - его крестьянства.
Голодомор - социальная катастрофа, массовый голод, который охватывает обширные территории и приводит к значительным человеческим жертвам. Голодомором на Украине называют массовую гибель населения Украинской ССР от голода в 1932-1933 гг.
"Крестьянин принимает новую тактику. Он отказывается собирать урожай. Он хочет сгноить зерно, чтобы удушить советское правительство костлявой рукой голода. Но враг просчитался. Мы покажем ему, что такое голод. Ваша задача покончить с кулаческим саботажем урожая. Вы должны собрать его до последнего зерна и сразу отправить на заготовочный пункт. Крестьяне не работают. Они рассчитывают на заранее собранное зерно, которое они запрятали в ямах. Мы должны принудить их открыть свои ямы".
28 ноября 2002 года (до Ющенко) Верховная Рада Украины проголосовала за проект Постановления (регистрационный № 2432 от 21 ноября 2002 года ) "О проведении парламентских слушаний в память жертв голодомора 1932-33 лет" с осуждением политики геноцида, которая проводилась на государственном уровне руководителями тоталитарного советского режима против граждан Украины.
О КАКОМ АНТИРОССИЙСКОМ ХАРАКТЕРЕ ДЕЙТСВИЙ ВЫ ГОВОРИТЕ ?
Россия отказалась участвовать в обсуждении и подписании Резолюции ПАСЕ по осуждению тоталитаризма (в виде нацизма и сталинизма) Это, конечно, дело России, но кое о чем говорит.
Ворошить, доводить до конца надо, чтобы это не повторялось. В России, кажется, этим не озабочены, а совсем напротив, происходит ползучее оправдание сталинизма.
Тот, кто расценивает эти обстоятельства, как порождение противостояния, что-то путает в этой жизни, либо скрывает в силу каких-то причин.
Хотя я понимаю, в силу каких ?
Скажем официальное признания массового убийства НКВД польских офицеров в Катыни, скорее всего связано с опасениями финансовых потерь (возмещение ущерба) Можно еще как-то понять, самим денег не хватает ))
Признание преступным уничтожения голодом своих граждан, - опасно идеологически, ибо сталинский режим, теперь как-будто в чести. Та же система, с точки зрения вездесущести власти, отсутствия оппозиции и т.п. Да и материально опасно, - а вдруг кто-то в суд отправится. Ведь Россия признала себя правопреемником СССР.
Вот такие дела.
Вы пишете "При нынешней политике России это чревато кровью, и не по вине Украины." Скажите, уважаемый ррр, а при нынешней политике Украины в части продажи оружия Грузии - при том что только младенец мог не понимать, против кого оно будет использовано - случаем никакая кровь УЖЕ не пролилась? Печально, что ставя вопросы некоей ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ пока что будущей крови, Вы даже не подумали, имеете ли на это моральное право после 888.
Пожалуйста, ответьте на ЭТО. Не надо прикрываться фразами типа "вы сами поставляли в горячие точки" - это уход от ответа по схеме "сам дурак". Не надо прикрываться демагогией типа "Украина СВЯЗАНА с Грузией договорами" - Украина СВЯЗАЛА себя с Грузией, никто ее не вязал насильно, не считая господина Ю, ну так вы сами его вроде как всем Майданом выбирали. Не надо прятаться за поставками нашего оружия в ЮО - при том, как вооружался Саак, было бы по крайней мере неразумно оставить осетин беззащитными против вооруженных до зубов грузин. Все это темы отдельные, о них можно потом. Ответьте насчет МОРАЛ...
Кажется не 62 % украинцев плохо относятся к России, а наоборот - именно такое количество россиян плохо относится к России.
Касательно рисунков. Мне тоже не понравилось с кремлем. Глупо это. Также как "бандерлоги" с западной Украины (но Вы то взрослый). На той западной Украине еще живы те, кого угоняли в Сибирь люди в форме НКВД, которые до 39 года жили в Европе, и неплохо жили, я Вам скажу, лучше, гораздо лучше, чем потом в "братской....." Они имели право на защиту себя. У них осталась память, вероятно и детям ее передают. Можно во всяком случае понять.
Россия взяла на себя право вторгнуться на чужую территорию, вопреки нормам международного права. Операция эта была спланирована задолго до случившегося и направлена на "выбивание" Грузии из процесса евроатлантической интеграции, а также на захват чужой территории. Интересна особенно Абхазия с выходом к морю. И не надо смешить мир этими "типа республиками", которые даже Беларусский батька отказался признать, невзирая на давление.
Причем здесь поставки Украины ? Из-за них война что-ли началась ?
Все время сплошное вранье и розыски виновных в своей неуклюжести и агрессивности
О легитимности и дебаты разводить не хочу.... Пару фраз только:
- законодательство СССР не предусматривало референдумов по такого рода вопросам
- статус ? да причем здесь это, если территория ушла в другое государство, тогда это была УССР ?
- подняв бюджеты РСФСР и УССР за каждый год, начиная с передачи, мы увидим, кто финансировал Севастополь десятки лет (как юрист, по секрету скажу - вопросы финансирования главное в вопросе собственности)
- дружбы нет, - отдавай подарок взад ))))))))))) это, действительно, смешно.
Вобщем, самое сильное - это "Хрущев украинец". Извините уж за насмешничество. И не позабудьте про признание Россией границ, хотя, это видимо фигня для РФ, Грузия тому пример. Да еще про Кенигсберг можно вспомнить. Процесс может пойти.
Хорошо, что Вы не в правительственных структурах работаете, больно много ястребиного. Все пишите : "МЫ" да "МЫ".
Я стараюсь Вам отвечать на все вопросы, даже нелицеприятные для России (а таковые, безусловно, есть).
1. Истерикой называть мое отношение к свинству, которое во имя голодомора сотворили с детьми? У меня 5 детей и 2 внука, я за детей не истерику закатывать буду, а горло перегрызу.
2. Давайте проведем независимый опрос. Приезжайте, вместе со мной опросите прохожих в стольких городах и деревнях, на сколько денег хватит кататься. Гарантирую 62% тех, кто плохо относится к УКРАИНСКИМ ВЛАСТЯМ. Что касается украинцев, то процентов 70 к ним относятся хорошо, 20 - нейтрально и только 10 - не любят. Вы там газетки с цифирками читаете, а я тут ЖИВУ. Не надо подтасовок! Одно дело - Ющ, другое - народ.
3. У меня, например, оба деда сгинули в 37-38, а отец и мать жили В ПОВОЛЖЬЕ. Бандерлогов ПОНЯТЬ - можно. Простить - за то что они всю Украину за собой в пропасть тянут - не могу.
А вот Вы не пояснили, почему по данным росс. статистиков такой процент (62) негатива в отношении Украины ? Впрочем, и не надо. я и сам знаю.
Почитайте ссылку (ответ Ющенко Медведеву) http://www.from-ua.com
Он уже подписал указ про Зурабова. Блин, хоть бы паузу выждал !
В связи с вторичным употреблением оскорбительных выражений в отношении моих сограждан, дебаты с Вами прекращаю.
- в полном соответствии с Дагомысскими соглашениями, поддержанными ООН,
- в полном - подчеркиваю, ПОЛНОМ соответствии с Уставом ООН,
- в ответ на вопиющее нарушение Грузией своих обязательств по соглашениям, выразившихся в попытке военной силой решить конфликт,
- в ответ на злодейское убийство российских миротворцев, разграничивавших стороны конфликта,
БЫЛА ВЫНУЖДЕНА НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО ПРИНУЖДЕНИЮ К МИРУ.
Статус миротворцев СКК (читайте Дагомысские соглашения и резолюции СБ ООН) ОБЯЗЫВАЕТ их в случае возникновения вооруженного конфликта применять силу. Если же начинается эскалация военных действий и нападения на миротворцев, то страна имеет право пресечь их "в порядке осуществления права на самооборону в случае вооруженного нападения" - мне стыдно цитировать Вам, юристу, 51-ю статью Устава ООН.
Будьте любезны, укажите документы и нормы международного права, согласно которым: 1. "Россия взяла на себя право вторгнуться на чужую территорию". 2. "Операция эта была спланирована задолго до случившегося"... и т.д. по Вашему тексту.
От вопроса о МОРАЛЬНОМ ПРАВЕ...
Нормальное государство должно войти в структуру типа "Института по голоду 30-х", в которой историки всех заинтересованных стран могли бы осветить эту трагедию В ЦЕЛОМ, получить доступ к архивам и т.д. Потом со всеми заинтересованными сторонами созвать КОНФЕРЕНЦИЮ, как минимум с участием украинцев, казахов, белорусов и россиян. На ней поставить точки над "и", ставить памятники, вносить в учебники истории и т.д.
На практике украинские власти решили пойти другим путем. Началось это даже не с кучмовского "Украина - не Россия", а гораздо раньше, но это очень длинный разговор.
Катынь рассматривать в отрыве от сложной, тяжелой, нередко трагической истории польско-российских отношений нельзя. Можно встречные претензии выставить, насчет 1612 и 1812 годов хотя бы, не говоря о гражданской войне уже. Россия во многих случаях выглядит плохо, но и Польше есть за ч...
Статус Севастополя при том, что он - на момент передачи Крыма - НЕ ВХОДИЛ В ЕГО СОСТАВ!!! Разберитесь с подчинением Севастополя, много удивительного узнаете.
Бюджеты никогда не были обоснованием легитимности, в противном случае мы бы давно уже, как вы выражаетесь, получили ЮО и Абхазию В СОБСТВЕННОСТЬ. У меня некоторые сомнения появляются в вашем юридическом образовании, ибо в данном случае речь идет об административном подчинении, а никак не о собственности, это совершенно неуместный тут термин.
Про признание границ: международное право базируется на нерушимости границ с одной стороны и ПРАВЕ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ - с другой. Насчет Вашего ехидства в отношении "фигни" могу парировать: а границы Югославии для США, случаем, тоже не фигней ли оказались? Или мы не пре...
Ответ Ющенко читал. Все как я и ожидал. Он не упустил возможность наступить нам на несколько больных мозолей: непризнание ЮО и Абхазии другими странами, неудачные попытки установления эмбарго на поставки оружия в Грузию и т.д.
Подводя итог дискуссии, отмечу, что я с фактами и ссылками на документы вплоть до ООН аргументированно ответил на все Ваши вопросы и опроверг целый ряд Ваших опрометчивых утверждений, которые Вы не смогли ничем ни доказать, ни разъяснить. В то время как от прямых ответов на мои вопросы Вы в основном уклонялись, что хорошо видно всем, кто прочел нашу с Вами переписку. Желаю Вам поразмыслить над ее итогами. Жаль, что не нашлось практически никакого взаимопонимания, и это тоже о многом говорит.
Обвиняя нас в двойных стандартах Осетия/Чечня, Вы почему-то умалчиваете, что иностранные миротворцы на границах Чечни не стояли. И вообще это ситуации по многим параметрам не эквивалентные. Зато Вы молчите о Ваших двойных стандартах - Осетия/Косово! Косово-то что Вы не вспоминаете? Память отшибло? Это как раз гораздо более эквивалентные ситуации, нежели у Чечни и Осетии.
Про газовую заслонку - слов нет. Вы вели незаконный отбор "технического газа", а мы должны ушами хлопать? Прикрыли на величину недобора. Вы опять в отбор...
2. Про развал СССР я еще в 87 году писал, чем это может кончиться, так что я лично, наверно, все же не виноват. Думаю, я не один такой был. Но в те времена этим занимался придурок Меченый со своей шайкой престарелых маразматиков из Политбюро, они на нас... (далее см. п.1)
3. В начале 90-х ничего мы ни Абхазии, ни Осетии дать не могли, кроме вурдалака Басаева, который на нас... (далее см. п.1)
Так что если бы... да кабы... да во рту росли грибы...
Медведев четко об этом говорит и видимо искренне желает этого, чего не скажешь об Ющенко.
Статья дрянь и не отражает действительности.
Луна маленькая, увеличим! Климат, изменим!
Давайте перестанем биться головой об стену и устраивать истерики.
"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав"
А разве любимая Ганапольским Америка так не поступает? Тогда какие претензии к России?
Неопределенность в дипломатических отношениях, конечно, очень не радует: не понятно чем все это закончится. Может быть это просто "грозный рык" для острастки, а может, что и серьёзнее.
И "порадовала мир тем, что отныне имеет право воевать в любой стране мира где стоит ее солдат или где посчитает нужным" Не одной же Грузии быть такой "передовой", Россия тоже не "лыком шита"... США наш партнёр.. вроде как..?
не может же Россия отставать от своего "парнёра" ?
Еще не стерлись в памяти растяжки на Тверской, где москвичей почему-то призывали голосовать за Януковича. И все помнят кого выбрали.
Выбрали то как раз Януковича. Только потом назачили Ющенко.
Я понимаю, что можно какую-то страну ненавидеть...
Быть ей врагом...
Но имея второе гражданство продолжать при этом жить в \"этой\", первой!..
Что это!?
Мазохизм?
Нет…
Это работа…
За клевету и оскорбление законной власти «страны пребывания», я бы таких депортировал за пределы страны, без права въезда обратно, как в любой другой нормальной стране делают.
А Медведеву начало проявления твёрдости в русской политике только добавляет уважения, так держать!
Есть простое решение проблемы-вывести Россию в лидеры мирового прогресса.Сделать это несложно.Тогда наоборот все захотят быть с нами.Даже столь ненавистные вам США.
Он чего хочет? Чтобы не было БАРЬЕРОВ между Белой Русью, Украиной и Россией.
Разве плохо – когда НЕТУ ПРОБЛЕМ МЕЖДУ НАРОДАМИ?
НИКАКИХ ПОГРАНИЧНИКОВ ВСЮ НОЧЬ.
Украинцев, лояльных к России, не может не покоробить агрессивный тон заявления, да и содержание резкого подъема любви к России не вызовет... Трудно угрозами обеспечить уважение соседей, но, похоже ни ВП, ни ДМ этого не понимают, или не хотят понимать.
Интересно, как бы отреагировала, например Великобритания или Германия, на подобное письмецо в свой адрес? Хотя написать такое этим странам Медведев бы не отважился, побоялся бы...
Есть Украина, есть Россия. Есть еще и Белая Русь.
Аб чем ваще базар-та?
Мы – ОДНА НАЦИЯ. ОДНА!!!
http://www.youtube.com
После такого, как это называется, наглого предположения, читать статью бессмысленно - откровенная провокация, причем бездарная, "бабий вздор": "мама, он меня сукой обозвал".
Комментарий удален модератором