Патриарх Кирилл носит часы королей из смирения?
На модерации
Отложенный
Патриарх Кирилл, призывающий паству к духовному подвигу в условиях удовольствий и наслаждений потребительского общества, а Церковь - к посвящению каждой копейки Богу, носит часы королей и президентов Breguet. Их стоимость - 28-36 тысяч евро. Но Русская православная церковь развеяла все кривотолки о стремлении патриарха к роскоши. Протодиакон Андрей Кураев заявил, что Предстоятель «смиренно» пользуется тем, что дают, «но при этом сердцем не прикипая к этим вещам».
Впервые православный мир увидел часы на запястье патриарха Кирилла во время визита в Украину. 27 июля в Киеве когда патриарх нагнулся к иконе, из-под нарукавника появились Breguet, на которых сфокусировался объектив фотографа украинского сайта VIP.glavred Владислава Мусиенко.
Швейцарский хронометр Breguet Classique обычно носят коронованные особы и президенты. В свое время обладателями часов Breguet были королева Мария-Антуанетта, Наполеон Бонапарт, Принц Уэльский, царь Александр I, царица Александра Федоровна, сэр Уинстон Черчилль.
Их стоимость колеблется от 28 тысяч до 36 тысяч евро.
У патриарха Московского и всея Руси классическая модель: корпус из белого золота, ремешок - из кожи крокодила.
«Кризис дает возможность людям освободиться от шальных денег»
Многие попытались осмыслить, как предмет роскоши на руке патриарха сочетается с его призывами к ограничению материальных потребностей.
Напомним, что в марте 2009 года, посещая Калининград, он назвал кризис «благословением», потому что он дает возможность освободиться от «шальных денег».
«Каждый должен себя спросить, отвечает ли его собственная зарплата его реальному вкладу, - рассуждал владыка. - Иногда этот вклад больше, чем зарплата, и тогда мы говорим о необходимости повышать зарплату. Ну а если зарплата намного превышает реальный вклад? Если значительная часть вклада виртуальна, разве это не вклад в развитие кризисных отношений в экономике?».
Тогда этот неожиданный вывод поразил многих верующих россиян. Их размышления о соответствии своей зарплаты личному вкладу в экономику, вероятно, позволили им с достоинством перенести девальвацию рубля.
«В таком мировосприятии разрушается перспектива вечной жизни»
В выступлениях патриарха всегда явно проявлялись его душевные терзания о российском народе, который вынужден жить в условиях больших соблазнов потребительского общества.
Совершая 26 апреля в Храме Христа Спасителя хиротонию председателя Финансово-хозяйственного управления Московской Патриархии архимандрита Тихона (Зайцева) во епископа Подольского, Святейший с горечью признавал: «Нашему народу, как и многим другим народам, навязывается сегодня потребительское отношение к миру, побуждающее человека все свои силы отдавать материальному обогащению, направленному на то, чтобы тратить средства - и как можно больше, постоянно повышая уровень потребления материальных благ и извлекая удовольствия и наслаждения. В таком мировосприятии разрушается перспектива вечной жизни, исчезает потребность совершать духовный подвиг во имя Божие».
Особая трудность возлагаемого на Тихона послушания состояла в том, что он должен был возглавить Финансово-хозяйственное управления Московского патриархата. В связи с этим патриарх так напутствовал его: «Ты должен будешь заботиться о рачительном использовании средств, которые имеет Церковь, а также и о приумножении их праведным путем.
Опорой в осуществлении этого служения да будут тебе наши благочестивые миряне, жертвующие от имущества своего во славу Божию...
При этом нужно помнить, что каждая копейка, отданная Церкви, подобно лепте евангельской вдовицы - посвящается Богу и наша обязанность состоит в том, чтобы сохранить ее, приумножить и направить на благие цели. А расточение этих лепт вдовиц, посвященных Богу, является святотатством».
При этом предстоятель убеждал, что «материальные средства в Церкви должны возвращаться людям, содействуя их духовному возрастанию».
«А знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?»
Разного рода кривотолки, которые во время визита патриарха Кирилла в Украину, развеял 7 августа профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев.
«Если это действительно дорогие часы, то уместно задать вопрос: а знает ли сам патриарх, что они очень дорогие?», - адресовал Кураев вопрос корреспонденту «Интерфакс-Религия».
Сам он предположил, что патриарх и не знает, какую материальную ценность он носит на запястье. Ведь Кирилл по магазинам совсем не ходит, а его быт и служение в значительной степени обставлены подаренными ему вещами.
«Смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам»
Ношение богатых церковных одежд и дорогих вещей - это отнюдь не неудержимое стремление к роскоши, считает Кураев.
Протодиакон напомнил, что святому праведнику Иоанну Кронштадтскому тоже высказывали вслед: как это, мол, батюшка призывает к духовной жизни, а сам носит дорогие шелковые рясы?
«И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали», - объяснял профессор.
В итоге Отец Иоанн решил так: деньги, которые к нему приходили, раздавать, а дорогие узнаваемые предметы оставлять себе.
«Это тоже форма смирения, - успокоил Андрей Кураев, - не стилизовать себя под странствующего нищего монаха, а смиренно пользоваться тем, что дают тебе люди и Церковь, но при этом сердцем не прикипая к этим вещам».
Между тем профессор Московской духовной академии не стал уточнять: стилизует ли себя под странствующего монаха папа Римский Бенедикт XVI.
До выборов на папский престол он носил часы исторической немецкой марки Junghans за 200 евро. А затем на Рождество 2005 года его старший брат Георг Ратцингер подарил папе швейцарские Longines. В Москве они стоят от 16 тысяч до 130 тысяч рублей, самые дорогие женские с сапфировым стеклом - 170 770 рублей.
У кого какие времена
Дмитрий Медведев, когда был избран первым лицом государства, перешел на Breguet Classique.
Владимир Путин обычно носит часы знаменитой швейцарской марки Patek Philippe, стоимостью $60 тысяч.
Самые дорогие часы ($540 тысяч) носит Сильвио Берлускони. А самые дешевые - американские Timex - Джордж Буш ($50). У нынешнего президента США Барака Обамы часы Jorg Gray 6500 Chronograph стоимостью $325.
Комментарии
А вот с подарками сложнее, что президенту, что патриарху.
Может ли подарок стоить десятки тысяч? И подарок ли это?
Если девушке "друг" подарит колье за 30 тысяч, а она примет его, что прикажете о ней думать?
Насчёт скромности Сталина - не считали, сколько у него было дач?
Которые круглый год в режиме готовности ждали хозяина.
И только его, пионеры там не отдыхали.
Ему принадлежалаа ВСЯ страна, какие там часы...
А если нет своих десятков тысяч долларов, то носи что есть.
Ничего не случится, если у человека часы за три тысячи рублей, глупей от этого я себя не чувствую.
Комментарий удален модератором
Так что нынешнее "духовенство" - это непосредственное гротескное отражение клептократической диктатуры во власти светской. Чему же тут удивляться? :)
Ну а на счёт РПЦ думаю давно всё понятно: какую роль они выполняют, для кого и зачем. Подсказка: усмирение и подчинение.
http://siksak07.livejournal.com
По приезде в институт составлял отчет. Подарки сдавал (кроме мелочи) в Первый отдел. Помню, как-то был скандал, один из товарищей зажилил что-то, что нельзя было брать. Его вычислили на-раз, на совещаниях всегда присутствовали кто-то из ГБ.
Как пел Высоцкий - Нет, ребята-демократы, только чай.
Для Сталина богатством была возможность безнаказанно умертвить и унизить любого человека. Это для него была такая страсть, как для Скупого рыцаря сундуки с золотом и для патриарха те же часики.
А так, обычные проблемы и с аргументацией и с совестью...
все это РПЦ -ое лицемерие : паству учат быть скромнее, а сами в дорогих часах расхаживают и свою власть насаждают.
Гражданин как ваша фамилия, вы заплатили НДФЛ с этих 30К евро?
Смешно. \"К\" - это \"кусок\", оказывается. Кто бы мог подумать.
Этот клоун, прикидыващийся патриархом, такой же ворюга, как и вся кремлядь.
В точном соответствии с Ближней, в 1941 была оборудована дача в Куйбышеве. Туда предполагалось эвакуировать Правительство, если Москву сдадут немцам. Была еще Дальняя дача. Она находилась в бывшей старинной барской усадьбе «Липки».
Но основную «дачную обойму» Сталина составляли дома на Кавказе. Один из них располагался в Сочи, другой - в Абхазии, высоко в горах недалеко от города Гагры (по архитектурному замыслу он чем-то напоминал "Орлиное гнездо" Гитлера в Альпах), и третий - на берегу Черного моря в районе "Зеленого мыса", в огромном парке.
Дача Сталина в Сочи находилась (и находится до сих пор) на территории санатория "Зелёная роща". Когда вождь изъявил желание обзавестись жильем на курорте, то сотни экспертов буквально перерыли весь Сочинский район. Они брали пробы грунта, воды и воздуха, чтобы определить самый экологически чистый участок. Им оказался санаторий ...
А по жизни - есть даже свой конюх.
А по жизни - есть даже свой конюх.
33 НИ СЕРЕБРА НИ ЗОЛОТА, ни одежды я ни от кого не пожелал:
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: \"блаженнее давать, нежели принимать\". (Библия, книга Деяний, глава 20, стихи 33-35)
Пионеры в пионерскмх лагерях отдыхали в частности в "Артеке" в "Орленке".
Сталин - наша слава боевая
Сталин - нашей юности полет.
С песнями борясь и побеждая
Наш народ за Сталиным идет!
Все это мне показывал сын бывшего начальника охраны в 1970. В то время там была дача, где отдыхали Гомулки - Хонекеры
2. Вы взяли на себя труд следить кто о чём и сколько пишет?
Я пишу то, что считаю нужным и надеюсь сохранить за собой это право в дальнейшем.
3. Глубины мысли про сало не понял, не взыщите...
По вечерам там собирается определённая публика, а то и ночь сидят.
Кто-то там пользуется популярностью. "Дом" не смотрю, только слышу отзывы, по-моему это примерно то же, что у магазина.
Я не собираюсь искать популярности у этой публики, даже общаться с ними.
Мы очень-очень разные.
))Ну вы даете ..наверное только дурак не заметит одни и те же цитаты скопированные в разные комменты у вас там навереное,где то ,целая подборка подобных несуразиц которые вы вставляете куда попало..
..........пишу то, что считаю нужным..
Читаю то что считаю нужным и оставляю за собой право ....бла-бла-бла..
Это очень точно сказано.
Продолжайте блакать.
В самых обычных школах как и все дети партийных деятелей ..идиология такая тогда была ,просто для вас такие очевидные вещи видимо находятся вне вашего понимания..
Относительно детей Сталина ...дочь свою любил,даже баловал ,к сыновьям относился чисто по мужски не делал поблажек,что в этом такого из ряда вон выходящего?
Еще хотелось бы вам напомнить о том ,о чем вы видимо не знаете ..о примном сыне Сталина Артеме Сергееве которого он сам воспитывал до 11 лет.
Ну да, для Вас видимо тоже нет ничего необычного, если Вы своего ребенка отдадите на воспитание кому-то (при этом ещё и возьмете приемного, что не менее странно при таком раскладе). Да и ничего необычного, если Вы репрессируете любимого мужа своей дочери, тож так мелочи. И так далее.
Только вы ошиблись, это были казенные дачи.
И после смерти сталина имущество этих дач было описано и передано по разным направлениям.
Собственно в мемуарах некоторых причастных можно ознакомиться с перечнем того самого имущества, дабы судить о \"невероятной роскоши\" этих самых домов. Уж в этом перечне ни золотые канделябры, не ершики для унитазов по 18000 евро не фигурируют.
Пока гундяевы будут кататься на бронированных меринах (кому их жизнь нужна кроме бога???), да с десятками машин охраны (от кого????) никто в здравом уме их словоблудию не поверит. Ну разве что кроме тех, кому голову забили уже давно.
-А зачем? Меня ведь никто не знает!
Став знаменитым Эйнштейн продолжал носить это старенькое пальто. И когда друзья вновь ему советовали, что, мол, не пристало такому человеку и в таком виде, он отвечал:
-А зачем? Меня ведь и так все знают!
...Если юрист говорит о главенстве закона, а сам скрывает налоги , берет взятки - грош цена такому юристу и он не юрист.
...Если учитель преподает руский язык , эстетику - а сам матерится как сапожник, не моет руки - грош цена такому учителю и он не учитель.
...Если защитник (мент) отбирает из карманов у выпившего деньги - он не защитник.
...Если священник говорит , что излишества разрушают душу - а сам без излишеств жить не может - что это за священник, и какая у него душа - чистая?
Имидж ничто...
Церковные служители должны быть скромнее, имхо. Легко говорить на сытый желудок голодному народу - "смеритесь"
Кстати, и Президенту с премьер-министром в нынешней экономической ситуации не лишним было бы быть более скромнее в своём отношении к аксессуарам. Брегет и Патек Филлип замечательные часы, но как же с лозунгами о поддержке отечественного производителя? Или это опять удел народа, а не "небожителей"?
У депутатов, говорите, такие часы - а это уж дело их совести, но Патриарх просто не может по определению себе такого позволять.
Традиции - иметь предметы РОСКОШИ?
А кто, по вашему, г-н К.Гундяев? Крупный бизнесмен, глава крупнейшей транснациональной корпорации "РПЦ". Ему бронированный мерин с брегетом просто по статусу положены - иначе пацаны не поймут. Торгует эта корпорация самым выгодным в мире товаром - идеями, т.е. воздухом. Ну кстати Микрософт тоже ведь не железо плавит - торгует вот своим копирайтом (тем же воздухом), и ролекс у Билли Гейтса на запястье никого ведь не удивляет?
- Не думаю, что Иисус Христос "ходил в лохмотьях". Он был не из юродивых, и ходил опрятно одетый, как подобает. Конечно, про золотые украшения не сказано. Не бросайтесь в крайности.
Для "человека такого масштаба" должно быть понятно, что в стране, где 80% населения нищие, иметь предметы роскоши (при его сане) является грехом. Он должен быть примером для остальных верующих, а то получается, что все его призывы "к духовному подвигу", "посвящению каждой копейки Богу" не что иное, как демагогия.
Воспитывать нужно личным примером, а не пустой болтовней, а к чему Ваша последняя фраза вообще не поняла.
А вообще, я сам одеваюсь довольно просто и терпеть не могу обширный гардероб. Ворох тряпок делает тебя заложником и будешь каждый раз мучаться, это одеть или это.
Ну вот на эту Вашу реплику я отвечаю посредством бесплатного браузера Firefox.
Который работает под бесплатной Windows 7 RC $-)
M$ продает воздух, но она хоть налоги платит, как тут совершенно справедливо заметили.
А РПЦ сидит на шее у российского государства.
Которому, ей Богу, есть куда потратить наши с Вами налоги, кроме как на часики для г-на Гундяева.
Почитай житие Луки Войно-Яйсенецкого и узнаете как принимали жители маленьких сибирских деревень ссыльного Епископа, как клали к его ногам все что было.
У Вас у всех психология нищих, только мне, только под себя. Кто из Вас из всех тут вложил десятину хоть раз в жизни на церковь или отдал нуждающимся? По мне пусть хоть бриллиантами по сто карат украшает свои часы, но выполняет свое служение, тяжесть которого мы никогда из смертных даже себе представить не сможем.
Каждый может привести подобные же примеры не только с врачами.
Про гундяева говорить не хочу. Для меня эта личность не приятная.
Но, все же, сравните праведность денег Гейтса и гундяева. Так кто из них больший праведник?
Однако, опять-таки не надо обобщать эти вещи, справедливые для любого конкретного человека, на более широкие группы.
А вот давайте обсудим Пушкина, он кажется носил часы той же швейрцарской марки и как повлияло это на его характер и жизненую позицию:)
У меня на ноутбуке лицензионная виста, а в телефоне - лицензионная windows mobile. На домашнем компе - бесплатная семёрка релиз кандидат, а на рабочем линукс. Так что я ничего не должен Гейтсу. Равно как и он мне.
А почему Вы не хотите говорить про Гундяева? Этот топик все-таки именно про него ;-)
Сравнивая праведность, надо сначала выбрать критерии. Гейтс еврей и, предполагаю - не христианин, хотя могу и ошибаться, никогда не интересовался этим вопросом. Но тот многомиллионный благотворительный фонд, финансирующий научные разработки в области борьбы с раком, которые он содержит на СВОИ ЛИЧНЫЕ средства, позволяет мне предположить, что его деньги пользы Человечеству приносят больше, чем гундяевские. И в этом смысле он, конечно праведнее. И, главное, он не призывает лицемерно и цинично к аскезе и скромности в быту. Так что мне наплевать, какие часы у Билла Гейтса на руке.
- С кашей трудно думать глубоко, это точно.
"Удачи Вам в поисках крайнего!"
- Причина Всех Причин несомненно существует. Это Сам Бог.(Если вы не знали)
Я, видимо, неуклюже подсказываю, что осуждать человека, не спросив его самого, выглядит отвратительным и мерзким самосудом.
сформулируйте вопрос, обоснуйте его социальную значимость для Вас лично, и задайте Патриарху или лицу, его представляющему. Это будет цивилизованно, и по человечески.
- За мной это повторили, и что дальше?
\"Все Ваши аргументы рассыпаются в прах если вспомнить, что в Америке существовали тысячи софтверных компаний.\"
- Одна должна была остаться. И это - Микрософт. Замечательно. Какая связь с их современной ценовой политикой? Не прослеживается.
Не надо меня жалеть, лучше помогите вашим беспризорникам
-Батюшка, что ж Вы скоромное потребляете, в России - пост.
-Храни, Господь Россию - и перекрестил куриной ножкой ))
33 НИ СЕРЕБРА НИ ЗОЛОТА, ни одежды я ни от кого не пожелал:
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".
Теперь можно сравнить стиль жизни Ап. Павла и Кирилла.
Всегда считал его евреем. В рамках данной дискуссии это не имеет ровно никакого значения.
О какой возможности Вы говорите? И что он делает для нас всех? Призывает "паству к духовному подвигу в условиях удовольствий и наслаждений потребительского общества"? Так пусть сам и пример покажет, а то скоро уже некого будет призывать, если так дело пойдет.
"Осуждать человека, которому материальное уже давным давно не нужно" - все происходящее говорит об обратном.
Пушкина обсуждать не будем, как и Абрамовича: поскольку они светские люди.
При условии, что я не пью совсем - подарю эту бутылку тому, кому она больше понадобится:)
Гундяй нуждался в котлах. Котлы ему дали. Всё пучком.
У меня столько денег нет, чтобы ему шмотки ПОДХОДЯЩИЕ давать. Уж очень он сильно нуждается.
Да выбирайте из присутствующих кто Вам интересен и все, общайтесь в удовольствие )))))
И возможно Вы правы. Многим людям просто не хочется искать причины и что либо менять в своей жизни. Проще сказать - на все воля божья, и смиренно жить в нищете, и целовать руку с дорогими часами "посланника божьего".
А если богатый человек носит копеечные часы или дешевые джинсы-это уважаемый не лицимерие, а личное дело этого человека. Как кстати и благотворительность. Это личное дело человека. А вот когда под видом гуманитарной помощи завозят табак и алкоголь – то это лицимерие. А еще лицимерие это когда –чтобы оградить лицимера его начинают сравнивать с великими людьми. Тем более Пушкин не проповедовал о грехе потребления
1. церковь это не духовная лечебница а один из видов бизнеса (!!?) и хорошо бы его направить на пользу людям, так как наш бедный нефтяной российский бизнес чуть-чуть не справляется – ну типа помочь Чубайсу и прочим.
2. церковь отделена от государство – это магическая формула истинность которой не обсуждается – видимо в силу большого авторитета чуваков ее протолкнувших в 18-ом году
3. В том, что чиновник после церкви берет взятки – виноват, конечно, священник (а в том, что алкоголик после стационара напивается – разумеется врач)
На деле полное равнодушие и неискренность – «ничего не имею против церковной программы» - типа не я же блокировала эти программы! Кроме того - не я (уже 10лет) блокирую возращение нормального обучения в школу, не я насаждаю секс-просвет в младших классах, ни я отобрала у церкви ее собственность (а теперь ищу повод чтоб не отдать) и вообще давайте не будем вносить чрезмерную ясность, давайте скруглим так: долой агрессию всех против всех и пусть все улыбаются!!!
Во-первых, я не решила, так получается.
Во-вторых, Кто знает, что бы вы сами в 18-ом году делали?
В-третьих, все от одного человека зависеть не может и не должно.
Важно общество и законы этого общества. А дальше: счастливы ли люди в этом обществе.
1. верующих видно не по глазам, а по ежедневным делам – обрести веру это не единичный акт и не состояние просветления (за которым идет отпадение), а итог жизни!
2. Чепуха, никто сейчас не заставляет верить насильно – напротив, если не смотреть предвзято, запущен обратный механизм - развращения или отторжения от веры, причем с ранних лет. Это агрессивно управляемый всемирный процесс - не замечать его есть ошибка.
3. Стадное чувство (например, в занятии спортом, наукой, искусством) рождает рекордсменов и профессионалов – поэтому не надо хаять тех, кто начав с моды скоро может оказаться впереди нас!
4. Рассуждения о наших бедах корректно вести в кругу тех, кто борется, а не наблюдает и анализирует – в этом смысле о РПЦ мы говорим как хорошие «штатские» о плохих и нерадивых «военных» - это, как говорили в старину – «угроза чести».
5. Улыбка хороша когда она натуральна, а не вводится насильно, как правило хорошего тона, к сожалению поводов к веселью сейчас маловато, а люди ведут себя просто естественно, т.е. не улыбаются без повода.
2.не «получается» а «недобросовестно интерпретируется» при недостатке информации и избытке фальсификаций типа подрисованных часов Патриарха.
3. Здесь речь была о том что принцип отделения от государства не имеет достаточных оснований чтобы на него ссылаться.
4. согласен, от церкви зависит духовное здоровье только тех, кто ходит туда с открытой душей, а не только как «думающий и анализирующий» наблюдатель
5. общество и законы как раз вовсе не важны – важно, чтобы люди при любых правителях сохраняли достоинство и не превращались в шакалов жаждущих крови и разоблачений – все равно все исправляется только личным делом, а не компроматами. В этом смысле Патриарх дал каждому реальную возможность себя «поставить на место» - для этого достаточно раздать нищим стоимость своих собственных часов – и все – Патриарх будет реально посрамлен!!!
2. Вы это про какие годы?
3. Если спорт, науку и искусство отнести к стадному чувству, то о чем тогда говорить?
4. Есть такое выражение: умный дурак. Можно сколько угодно читать, но так и не получить знаний.
Улыбка - это улыбка. Глаза - зеркало души. Второе - это оскал.
Церковь же говорит, что довольствоваться надо малым, тем, что есть. Почему же тогда повода для веселья нет?
Тоже как-то не убедительно.
2. Не думаю, что это фальсификация. И дело-то не в часах.
3. Это данность.
4. В церкви была несколько раз.
5. Думаю, что в гулагах и концлагерях, да и в церковных тюрьмах не многим удавалось сохранить достоинство. А законы очень важны. Только, правильные законы.
Крайности - это всегда плохо: и когда все церкви сносят и когда их начинают строить на каждом шагу. Детские сады, школы , больницы, стадионы, да и школы искусств тоже людям нужны. В противном случае - снова снесут.
2. Про любые: обычно заставляют изображать преданность некоторой идеологии, а вера всегда добровольна и утверждается открытым свидетельством – вспомните первых христиан.
3. Я имею в виду, начало пути, которое может быть случайным и мутным, но при некотором упорстве приводит к вершинам – я за массовость в любом хорошем деле.
4. Согласен, знания не достигаются чтением и полемикой – нужны дела – иначе так в тылу и помрем.
5. Наверное, потому что мы не привыкли слушать, что говорят. Выражаясь иначе, мы мрачны в той степени, в которой не православны.
2. они облажались – время на часах не совпадает с реальным: http://tverdyi-znak.livejournal.com (там добавить в строку надо - /193246.html ) – дело конечно, не в часах, а в наличии голодной стаи
3. гомосексуализм тоже данность – ну что теперь прогибаться что ли под новый миропорядок?
4. я тоже
5. наше время – время информационных войн и провокаций, а фактическая ситуация всегда скрыта. Полагаю, единственный способ сохранить себя - не предавать, то, что было раньше и худо-бедно себя показало, не верить сплетням и не собираться в стаю.
Сознаю, что все это на словах и достаточно неубедительно
3. Гомосексуализма у нас в законе нет.
Недавно включила церковный канал, там простой батюшка у себя на кухне учил готовить рыбные котлеты из трех видов рыбы: форели, горбуши и лосося. Говорит, что матушка у него так всегда делает, что вкусно очень. При этом кухонный гарнитур и стол со стульями на его кухне были итальянскими и достаточно дорогими.
Думаю, что в детских садах, школах и больницах тоже от таких котлет все были бы в восторге. Не говоря о наших пенсионерах. Вот только приготовить их им вряд ли удастся, разве что - из минтая. В этом, наверное, дело, когда говорится о неискренности. А ведь бабульки хлеба себе не купят сейчас, а в церковь копеечку отнесут. И, по-прежнему, верят, что жизнь в стране будет лучше.
Замечу только один момент – вот эта теперешняя борьба за чистоту РПЦ почему-то возглавляется равнодушными и к православию и к истории страны людьми, а часто и откровенными негодяями и провокаторами. Невольно подумаешь – логунг «чистота» а цель - духовная дезориентация страны и лишение народа его идентичности (вот тут уже многие не стесняясь заявляют что страна наша якобы «многоконфессиональная» (попробовали бы в Израиле такую чушь сморозить). По факту материальные богатства страны разворовали и теперь принялись за духовные. В общем надо смотреть за кем идешь, не сбиваться в стаи, а к любым безобразиям в церкви подходить конкретно, а не обобщать на всю РПЦ.
«Если тебе дают линованную бумагу пиши поперек»
«...Пусть каждый поступает, как он решил в своём сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя.» (2 Коринфянам 9:7)
«...Конечно, братья, вы помните наш труд и изнурение. Работая ночью и днём, чтобы никого из вас не обременять большими затратами, мы проповедовали вам Божью благую весть.» (1 Фессалоникийцам 2:9)
И слова самого Христа:
«...Тогда Иисус обратился к народу и к своим ученикам и сказал: «Книжники и фарисеи заняли место Моисея... Они связывают тяжёлые ноши и взваливают их на плечи людей, а сами и пальцем не хотят их подвинуть. Все свои дела они делают для того, чтобы их видели люди... Они любят самые почётные места на ужинах... и приветствия на рыночных площадях, а также любят, чтобы люди называли их учителями. Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья. И своим отцом не называйте никого на земле, потому что у вас один Отец — небесный... Но больший среди вас должен быть вам слугой. Тот, кто возвышает себя, будет смирён, а тот, кто смиряет себя, будет возвышен.» (Матфея 23:1–12)
Грамотно развел...
После новости про часы я на остановке пристал к слуге ислама. Спросил - слуга твоего бога может носить часы за 30 тыс евро. Он мне ответил что нет, иначе веру замарает.
Потом небольшой диалог в котором я через пару минут понял, в ислам вербуют))). Я быстренько сказал спасибо и ретировался восвояси
Широко практикуется и другая форма: безвозмездная передача земельных участков, зданий (часто -- предварительно отремонтированных) в собственность РПЦ. Про налоговые льготы я уж и не говорю. В общем, было бы желание -- дыра в законе найдется.
Почему учитель, работающий за 6 тыс.рублей (а в провинции - и того меньше) должен со своих нищенских копеек платить 13%, сталевар-хлебороб и т.д.?
Получается так: кто-то платит, а кого-то (не будем показывать пальцем) законно освободили от уплаты ВСЕХ(!!!) налогов. При таком раскладе грех не фарцануть табачком.
И вообще, Самарянка, не понимаю почему вы защищаете раба божьего Кирилла. Если вы за церковь и вопросы веры, то смею вас заверить: Гундяев - это не церковь. Это заблудшая паршивая овца.
"О древе узнаете по плодам его". У этого древа плоды горьковатые. С гнильцой.
Строго говоря, до 1917 г. РПЦ являлась государственной организацией, находилась на государственном обеспечении, и храмы строились и содержались на государственные деньги (см., например, Духовный регламент 1721 г.). С юридической точки зрения после отделения церкви от государства, то есть ликвидации ее как государственной службы, государство могло делать с ее имуществом все, что захочется -- в том числе и сносить. Если клерка увольняют с работы -- он же не уносит с собой стол, стул и офисное оборудование?
Церковный служитель приходит на приём к партийному работнику просить кирпичей на ремонт храма. Тот ему:
- Фиг те кирпичи для храма!
- Ах, фиг мне кирпичи для храма - так фиг те церковный хор на партконференцию!
- Ах, фиг мне церковный хор на портконференцию - так фиг те комсомольцев на крёстный ход!
- Ах, фиг мне комсомольцев на крёстный ход - так фиг вам монашек в финскую баню!
- А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на столе оставить.
Это Ваши, паралогичные, выводы
П.С. Я не считаю себя таким способным и достойным человеком - что бы ИСТИНУ обозначать, утверждать и тому подобное\"
Сами Вы верующий или нет? Или к чему из этих крайностей Вы ближе?
Если Патриарх Кирилл снимет эти «злосчастные» часы, Вы будете к нему относиться с уважением и почтением?
Два слова смущают. «Жалость» и «сострадание». Не в контексте сказанного Вами, а по смысловому своему значению. Ибо жалость развращает и того кто жалеет и того, которого жалеют. Слабый человек нуждается в помощи, но не в жалости. А «сострадание» - страдать вместе со страждущим, вместо конкретной помощи.
Но! Я что-то не припомню, чтобы кто-то из людей, имеющих многомиллиардные состояния вещал пастве о грехе стяжательства.
Речь о том, что этот человек занимает ДУХОВНЫЙ пост, и в принципе не имеет никакого морального и духовного права жить в роскоши, потому что:
а. На какие деньги?
б. Как тогда читать проповеди заблудшим овцам, ежели ты сам являешься тем самым фарисеем?
Что у вас за привычка, говорить обо мне с кем-то, чтобы я не заметил? Будьте смелее, обращайтесь напрямую.
Комментарий удален модератором
Тоже достало людей тогда двуличие церкви.
И снова "председательствуют в собраниях" высшие чины РПЦ, хотя ещё Иисус предупреждал - не фарисействуйте.
ходят с точностью 2 секунды в месяц?
заводятся с автоподзавода?
их стекло нельзя поцарапать гвоздём?
с них не слетает никель или позолота, т.к. корпус сделан из скромного белого золота?
ремешок из крокодиловой кожи с золотой пряжкой?
Если "да", советую поменяться часами с патриархом, он как истинный аскет и подвижник, не должен отказаться ;-)
«...Также он сказал мне: «Воды, которые ты видел, где сидит блудница [лжерелигия], означают народы, массы, нации и языки. Десять рогов [правительств], которые ты видел, и зверь [ООН] возненавидят блудницу, разорят её и обнажат. Они объедят с неё плоть и сожгут её в огне. Ведь Бог вложил в их сердца осуществить его мысль, то есть осуществить одну их мысль: отдать их царство зверю, пока не сбудутся слова Бога. И женщина, которую ты видел,— это великая столица, царствующая над царями земли». После этого я увидел другого ангела, сходящего с неба и имеющего великую власть. Земля озарилась от его славы. Он закричал громким голосом: «Она пала! Столица Вавилон Великий пала. Она стала жилищем демонов, пристанищем всякого нечистого дыхания и пристанищем всякой нечистой и ненавистной птицы! 3 Все народы пали жертвой вина гнева её блуда, цари земли совершали с ней блуд, и странствующие купцы земли разбогатели благодаря её великому богатству и бесстыдной роскоши».» (Откровение 17:15–18:3)
Морда!(
Постепенно приходит осознание того, почему русский народ отказался от православия в прошлом веке(
Из-за гордыни Церкви(, из-за её сребролюбия, из-за властолюбия и догматизма...
Воистину - опиум для народа!
Ну ничево, отказавшись однажды, - откажешсо дважды.
цитата из Устава РПЦ:
"8. Внешними отличительными знаками патриаршего достоинства являются белый куколь, зеленая мантия, две панагии, великий параман и предносной крест."
Про "швейцарский хронометр Breguet Classique" ничего не сказано.
Вон, марионетка подсуетился - и конституцию в момент подправили. Нешто эти ребята не справятся?
Вы, как и все ортодоксы, впадаете в крайности и демагогию, когда не можете что-то объяснить (это я о Запорожце и Заре). Хотя почему бы и не надеть такие часы? Поддержим отечественного производителя, кто ж еще если не Патриарх пример покажет?:).
Что меня не устраивает? Да тут все просто - не устраивают призывы Патриарха, носящего Breguet Classique.
"Вас же никто не заставляет насильно не покланяться материальному" - да я и не поклоняюсь, в отличие от Кирилла
Всё это ещё раз подтверждает, что РПЦ превратилась в бизнес-предприятие, а все иерархи в управляющих и стригущих баранов-прихожан!
И это говорит наш поп?! А что же говорит Священное писание?
Тут буду придерживаться системы Станиславского: "Не верю!" Швейцарские часы ОЧЕНЬ отличаются от китайских или недорогих российских.
"«И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали», - объяснял профессор."
Если люди сделали такие дорогие подарки от чистого сердца и из искренней любви к патриарху, думается, они бы его поняли, если бы патриарх отдал эти подарки, например, на лечение онкобольных детей. Ведь именно за это, как мне кажется, и надлежит любить духовного наставника.
А ведь почему то не подумали про то что утопая тем самым в роскоши и при этом одновременно призывая к скромности обижают гораздо больше людей.
т.е. сначала он говорит, что патриарх человек грамотный практически во всех отношениях, только вот в вопросе что сколько стоит он совершенно не ориентируется.
как трогательно!
"Это же форма смирения!" заявляет Андрей Кураев
я сейчас просто расплачусь.
из этого следует, что самым смиренным монархом считается Ким Чен Ир, который очень сильно любит разные драгоценности, дорогие машины и прочие предметы роскоши. А рейтинг Форбс это просто список смиренных праведников - кандидатов на будущих святых в списке РПЦ.
А что?
католики своих пап канонизируют после смерти, а РПЦ будет наших олигархов канонизировать за их особый "вклад" в развитие дел "духовных"
Неужели Breguet, не в состоянии найти толковых людей ? что бы сделали это ИЗЯЩНО ?
а мы как стадо, ведемся , и обсуждаем - можно или нельзя Патриарху носить ТАКИЕ ЧАСЫ!
Почему то вспомнилось из библии "Не суди, да не судим будешь" (С)
А не представлять стоимость часов украшенных драг-металлами и камнями может только полный кретин, что явно не про главу ЗАО РПЦ. Вся эта шарашкина контора разводка для дураков. В бога верить можно, и наверное даже нужно (когда плохо и нет иной надежды).. НО НЕ В БОГА КОТОРЫЙ ЖИВЕТ В ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ. Ибо имя ему не Иисус, а золотой телец. РПЦ давно и усердно ему служит.
я остаюсь при своем мнении.
1) Патриарх, в праве носить часы, которые он считает уместными для себя ( а для отчета таких людей... поверьте есть иные критерии )
2) Вся эта шумиха, это ИДИОТСКИЙ ПР который был слит ТОЛПЕ.
С Уважением Богдан Бульба
ухожу я от Вас, мне это НЕ ИНТЕРЕСНО.
Хотелось бы верить в что то светлое, но ... времена наверное не те времена.
Хороший метод однако,поздравляю!!!!!!
Одна знакомая семья, начавшая полгода тому назад ходить в церковь, и от которой я узнал, собственно, об этом случае с Кириллом, прекратила эти свои воскресные \"духовные подвиги\" - четыре человека прозрели, наконец, после того, как увидели увидели Брегет на руке своего духовного лидера. Как сказал глава семьи (предприниматель) - я не так богат, чтобы финансировать Кирилла. Наверное он прав - денег в церкви и так выше крыши (не иначе как Америка инвестирует) - на подаянья одной только паствы такого экономического размаха добиться было невозможно.
народу".И если Патриарх " не знает" сколько стоят его часы на запястье,то это не плюс,
а минус.Но уверен ,что знает.Верхи они и в ЦЕРКВИ,к сожалению ,верхи.Паства ( как и
народ) для ТЕХ КТО забрался и стал БОЛЬШИМ НАЧАЛЬНИКОМ - это прежде всего повод,для ВЫСОКОЙ САМООЦЕНКИ.И часы - символ.А служение.СЛУЖЕНИЕ -вторично.
Скромность украшает только УМНЫХ , а не хитрых.А в жизни ХИТРЫЕ чаще у власти
(на вершине) чем УМНЫЕ.
в часть государственной машины
и начиная кажется с петра 1 подчиняется первому лицу государства
так что гундяев ваш или как его там - носит прикид как нормальный крутой чиновник
следовательно и ворует так же как чиновник а может и поболее
вот и нечего его склонять - он часть госаппарата
нравится вам система - любите и гундяева
а скоро при таких темпах и остальным чиновникам начнете ручки целовать
а должности будут наследуемыми а кто не при должности - крепостной
вот тогда сталинисты получат полное удовольствие
А по поводу подарков и часов Путина и Медведева, так от подарков можно и отказаться. Тем более президенту, человеку, который должен быть на 100% лояльным к любому бизнесу. Идеяльный пример это Буш и Обама с обычными массовыми часами доступными любому жителю, уже только этим они обретают большую близость к народу.
Еще совсем недавно в СМИ была инфа, как приходской священник из глубинки, не справившись с "лишениями", расправился со своей семьей и с собой... Если уж профессиональные слуги Господа не видят выхода, теряют надежду, находятся в таком уныние, т.е. во грехе, то г-н Патриарх просто пирует... Чума! Для кого он собирается Храмы строить на захваченных у государства землях? Для меня этот церковник не авторитет! Но точно знаю для кого авторитет - для уголовников, охраняющих "его" пастбища, водохранилища, бесчисленные табуны чистокровок (это мои наблюдения после путешествия по волжским берегам)... Скверна какая-то...
Отвратительно все это...
http://newsland.ru
http://newsland.ru
http://newsland.ru
Ну что враль убедился. провокатор из православных.
Ни дорогой-ты писал нет ничего о поездке, а там есть, так что за базар как известно отвечают. А потом там заметок десяток, я лишь первые попавшиеся скинул.
1. ты поторопился оговорить человека, который больше сделал для России, чем любой политик (а Патриарх фактически политик)
2. ты обвинил его в двуличии, а двуличен сам: не применяешь к себе того, что предъявил патриарху – т.е. ни от чего своего в пользу других пока не отказался! – нет у тебя морального права его судить!
3. Ты поспешил стандартную в политике атрибутику - часы, или напр. охрану, лимузины (которые фактически являются принятым языком в политике - грязной игры в которую приходится играть нормальным людям чтобы не слить свои позиции) – замешать в личную оценку человека ни обязанностей ни роли которого не понимаешь – типа, он грязный, а я чистый, поскольку меня в политику пока не пригласили !
4. Ты предъявил ссылки не глядя, полагая, что любой треп о Патриархе заменяет честный анализ ее результатов для России – такого анализа я в них не увидел !
Вот что пока о тебе известно в дополнение развязному тону, ... а то, что ты проповедей не читаешь, как и отсутствие часов - не велика заслуга, это частная ситуация и нехрен ее выставлять, как образец чистоты.
Насчет тона. Уважаемый – как Вы так и Вам. Усекли. Начали с пацанов, так и продолжим, видимо этот язык верующим ближе.
Вы писали «Интересно, что среди новостей этого сайта ни одной о результатах украинской поездки Патриарха», Вам ответили с ссылками. Там есть и с анализом если поискать еще, есть и без. Но уважаемый Вы задали конкретный вопрос-Вам конкретно ответили, а дальше началось передергивание и изображение непонимания.
Короче, читай - http://tverdyi-znak.livejournal.com (там добавить в строку - /193246.html ) и остынь
Ну и если для вас «служение людям» полная клиника, то меня это не удивляет – «каков поп -таков и приход». Вернее каков патриарх, такова и паства.
Итак, фактом остается пририсованные в фотошопе часы и пункт №2, который по-прежнему за тобой (и кстати, за мной тоже). На сем заканчиваю - удачи нам в раздаче нищим этой суммы...
А потом уважаемый даже Кураев в отличии от вас, представителей лиги «не верю», не отрицает наличие этих часов, задуматься не хочется, или не умеете.
Ну во-первых это мое личное дело, и не касающееся Вас. Это для начала. А в продолжении – я в отличии от патриарха и не призываю от чего отказаться и не обвиняю всех в потребительстве. Поэтому и имею право задавать вопросы. А насчет моего морального права не Вам и Вам подобным судить. Затыкание рта по принципу «а еще шляпу надел» известно давно и ничего нового Вы мне здесь не открыли Отсутствие аргументации приводит всегда к затыканию ртов оппонентов. Могли бы заткнули силой бы, но пока ручки коротки вот и всякую х….пишите. Типа, а где твое моральное право. Имею. Как гражданин, как житель этой страны, которому мерзок и противен лицемер в одеждах священника.
http://tverdyi-znak.livejournal.com (там добавить в строку надо - /193246.html )
Это Ваш ответ . Понимаете если есть что то реальное ответ вылезает сам сразу без сайтов и ссылок, а все остальное от лукавого, значит сходу в голову ничего не пришло, простая психология.
А. в теме
Б. ему не наплевать
Рассказывать, почему Патриарх выступает против ювенальной юстиции или почему политика отторжения церковных приходов от усыновления напрямую связана с европейской системой торговли детьми в закрытые уши я не хочу – если интересно прочтите это в моих комментах – я писал уже об основных делах РПЦ в период март-июнь
РОССИЯ ПОГРЯЗЛА...
(Исполняется на мотив известной песни "Не падайте духом, поручик Голицын")
Россия погрязла в державном болоте,
Народ вымирает под властью "Че-Ка".
Еще не забыты слова о свободе,
Но нынче свобода от нас далека.
На троне российском — опять кровопийца.
"Сортирный мочитель" и просто шпана...
Пред троном — все те же бандитские лица,
Как будто хранит их там сам Сатана.
Опять на Кавказе — кровавая каша,
Подонки там "мочат" детей и старух.
А шлюхи с экранов твердят нам, что наша
Там армия свята, как сам божий дух.
Еще нам о Боге талдычат "святые",
Что прячут под рясой гэбистский мундир.
Зовут нас к холуйству за горы златые,
Что "братии" платит братан командир.
...Куда ж ты, Россия, летишь, будто в тройке?
В какие ж возница увозит края?..
Похоже, ты едешь к ближайшей помойке.
Почти не надеюсь на лучшее я.
Дм.Воробьевский (газета "Крамола", 2001 г.)
просто задумайтесь, если бы все что вы тут легко вылили на кирилла и рпц,
было написано о ДРУГИХ церквях, то вас бы забанили или осудили за разжигание...
А вообще, бизнес там у них на свечечках да иконках-то хороший... Прокуратуре-то с Ходорковского слезть да на Кирилла прямо и пересесть...
http://tverdyi-znak.livejournal.com
И кстати нет там ничего о фотошопе.
А вообще в том-то и дело, что шума много,а фотографии с более высоким разрешением в интернете до сих пор в нет. Т.е оригинала даже не предоставили... Я знаете ли тоже могу с инета картинок понадергать в низком разрешении, потом наложить на них хоть кремлевские куранты.
К тому же если Вы читали по ссылке то примечательны следующие факты:
1. Часы показывают начало седьмого - в это время Патриарх был совсем в другом месте.
2. На сфабрикованной фотографии нарисовали надпись Breguet 5188 - удивительно, но такой модели вообще не существует - поэтому откуда взялась космическая цена, непонятно. С таким же успехом можно написать, что они стоят 250 тыс., а не 30. Всех тыкали носом в рекламу модели 5707, которая внешне похожа на часы на картинке. У Breguet есть модели которые стоят 140 $, а выглядят не хуже - почему о них не говорят? К тому же в нашей стране распространен бизнес по продаже точных копий швейцарских часов (за смешную цену).
3. Важен вопрос не о том, что говорил Патриарх, а о том, кому и зачем понадобилось новость с часами фабриковать.
Насчет стоимости-цена 140 долларов это подделка из Китая, у Брегета таких цен нет. Цена модели настоящей-та что на руке была в среднем 30000 евро.
Кстати все опровергатели не заметили малости- господин Кураев не отрицал наличие часов это раз, и не заявлял что это подделка и провакация. Отсюда вывод - не надо гнать пургу. Часы были и есть.
А если честно-плевать мне лично на все их так называемые доказательства, это лично для меня очень небольшой щтришок к его партрету. Кстати утиочню, насчет табака и спиртного, это отнюдь не тот журналист пидумал, это тема известная, и пошла она с таможенных деклараций и постановлений правительства, а не с журналиста. А мысль о том что мантра "не было этого" что то изменит глупа и смешна.
И вопрос не в том, чтобы во чтобы-то ни стало оправдывать кого-то, а в следующем:
есть две категории людей - "пчелы" и "мухи". Пчела даже среди свалки найдет цветок и полетит к нему. А муха даже на цветочном поле найдет кучку испражнений. Вот почему-то Вы, и большинство журналистов выискиваете какие-то недостатки (которые всегда можно найти), а про то многое хорошее, о чем стоит написать не пишете, и даже знать не хотите.
Вот эта ситуация и настораживает.
Зависть - это внутреннее удовлетворение от чьих-либо потерь: моральных, материальных.
Зависть всегда прикрывается борьбой за справедливость.
Зависть не лечится, если становится удовольствием.
Зависть передаётся по наследству, как доминирующий признак.
А вот слуги господни, как и слуги народа должны быть поскромнее.
Лично у меня, к примеру, масштаб деятельности и ответстенности несравнимо меньше. Но если мне к примеру подадут роскошный лимузин, чтобы куда-то проехать, я не буду терять драгоценное время на то, чтобы отказываться и искать более скромные варианты. Думаю у Патриарха со временем вопрос стоит похожим образом.
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает.Что посеет человек, то и пожнет:
8 Сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление; а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки.
13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода (ваша) не была поводом к угождению плоти; но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: " люби ближнего твоего, как самого себя ".
15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти;
17 Ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 Идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев , распри, разногласия, ( соблазны ), ереси,
21 Ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное; предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 Кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
7 Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
8 Такое убеждение не от Призывающего вас.
9 Малая закваска заквашивает все тесто.
10 Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
Поэтому власть придержащие, извращенные вседозволенностью и пресыщенные усладами мирскими, вполне готовы делиться частью этой власти с лидерами духовенства, поддерживая тем самым сложившийся порядок взаимоотношений государство-религия-граждане.
Сами же лидеры духовенства зачастую не выдерживают испытаний властью и деньгами и проявляют те же человеческие пороки, что и многие остальные. Думаю, что Кирилл, нося на руке подобные часы, не является исключением и по сути ничем, кроме внешнего обличия, не отличается от российских олигархов.