РПЦ поможет армии избавиться от дедовщины
На модерации
Отложенный
Русская православная церковь поможет Вооруженным силам страны воспитать в воинах любовь к Родине и ближнему, веротерпимость и милосердие, а также быстрее избавиться от пороков, в том числе от дедовщины, заявил руководитель сектора ВМФ Синодального отдела по взаимодействую с ВС и правоохранительными органами Московского патриархата священник Александр (Федоров). Об этом сообщает РИА "Новости".
Решение Минобороны о постепенном введении института военных священников отец Александр оценил как своевременное. Решение было принято во вторник на совещании у президента Медведева.
"Это решение назрело давно, наши молитвы были услышаны. Церковь поможет армии воспитать настоящих защитников Отечества в духе любви к ближнему и своей Родине", - сказал священник.
Он отметил, что в настоящее время в войсках работает более 2 тысяч священников-добровольцев.
Минобороны планирует до конца 2009 года ввести по одному священнику в каждое подразделение ВС России за рубежом. Затем эти должности будут введены и на территории России. По словам министра Аатолия Сердюкова, планируется, что общая численность священнослужителей составит 200-250 человек. По предварительным расчетам, им будет выплачиваться зарплата уровня не ниже заместителя командира бригады по воспитательной работе.
ОПРОС:
Хорошо ли, если светская власть сближается с церковной?
Комментарии
То, что творилось и твориться у нас, возникло в 60-е годы в результате хрущевских реформ в армии. До этого ничего подобного не было. Тогда в СССР фактически ликвидировали профессиональных унтер-офицеров (старшин и сержантов-сверхсрочников), заменив их срочниками. Если старшина всю жизнь в армии служил, да ещё и войну оттарабанил, через свои руки не один десяток призывов пропустил, так он из любого отморозка человека делал. А его уволили и заменили урками. Сержанту -срочнику до дембеля дослужить, больше ничего и не надо. Да и разница в возрасте 2-3 года, жизненного опыта всего-ничего, и педагогических способностей нет.
Сразу говорю, что прапорщики, это совсем другая категория военнослужащих, они не занимаются и не должны заниматься воспитанием солдат.
Вторым фактором стала работа главного политначальника Советской армии Епишева. Им были придуманы такие правила отчетности для командиров, которые стимулировали сокрытие преступлений в армии, а не работу по их устранению.
И понеслось.
В принципе, Ваше мировоззрение понятно. Служили виртуально? Непонятно как вы РФ живёте. И как Вы это государство терпите?
И вообще Вы не поняли инициативу президента - речь идёт о возможности многих религиозных конфессий практиковать в ВС. Многонациональная, многоконфессиональная армия, где множество представлений о воле бога и вообще о сути и количестве богов. Это круто!
Масква... Если игнорируете, то что ВЫ здесь делаете? И на форуме и в стране?
Изливаете свою ненависть?
А благодаря в том числе таким как Вы, страна дошла до такого состояния.
"Свинья под дубом вековым..."
а вообще еще от дедовщины помогает устав и постоянная занятость
От "дедовщины" помогает только одно - отсутствие "дедов", а ещё лучше призывной системы в Российской Армии...
Спасибо за молодого человека :-)
Где живёте-то?
Бред.
А после - пластырь...
А ихний пастор - ну как назло! -
Он перед боем
Знал, что слабо им,-
Молились строем - не помогло!
В.Высоцкий
В странах Западной Европы капелланская служба направлена прежде всего на духовную помощь военнослужащим. При этом в различных странах капелланы могут быть как гражданскими лицами, так военнослужащими – участвовать в жизни военного коллектива, помогать командиру части в воспитательной работе или только совершать богослужение.
Помимо духовного наставничества и обеспечения моральной поддержки военнослужащих задачей капелланов является помощь в преодолении стрессовых ситуаций, возникающих в армии. Они организуют разнообразные религиозно-этические мероприятия, включая беседы о борьбе с алкоголизмом и наркоманией, проводят собеседования, направленные на предотвращение самоубийств.
А у нас? Пусть этим хоть кто-то занимается! Или хотите замполитам поручить? Какой партии? Может сами попробуете? Или предложите...
Одной из главных задач военных священников является удовлетворение эмоциональных, духовных и моральных потребностей военнослужащих и членов их семей, что в конечном итоге должно способствовать эффективному проведению войсковых операций. Особое внимание должно уделяется восстановлению боеспособности военнослужащих, переживших боевой стресс, особенно в его начальной стадии. Душевная беседа, мудрый совет должны ускорить процесс возвращения человека к нормальной жизни.
Или вы к своему начальнику ходите душу облегчать?
И почему самому что-то предложить не аргумент? Не можете работать в части - предложите конкретные меры. Только реальные. Почему должны только офицеры, прокуратура. Критикам можно только критиковать? Ничего не предлагая в замен? Вашей вины нет за состояние дел в обществе? Во всём виноват кто угодно, только не...
Если у Вас есть идея борьбы с преступлениями в армии - поделитесь. Может у вас есть хорошее решение вопроса. Но вообще задачи можно решать в комплексе. Так ведь?
Методов наведения порядка в армии выдумывать не надо, он один - соблюдение законности всеми воннослужащими. Каждое нарушение закона казарменным хулиганом должно расследоваться военной прокуратурой и преступник должен быть наказан в соответствии с Уголовным Кодексом. Продвижение командира по службе должно зависеть не от количества грубых нарушений в подразделении, а от того, насколько он владеет обстановкой. Если Вы служили в армии, должны знать в какой тупик попадает офицер, пытающийся навести уставной порядок в подразделении нашей армии (когда она была, сейчас мы говорим ни о чём). Старший начальник хода делу не даёт, т.к. тоже оценивается по той же методике. Разорвать этот порочный круг может только политическая воля главнокомандующего, а её то как раз и нет.
Близкий пример успешного решения задачи наведения законного порядка - армия Республики Беларусь. Был Указ Президента, получили приказы соответствующие органы.
Мы же придумываем комитеты солдатских матерей, видеонаблюдение в казармах, сейчас попов туда же. Иммитируем какие-то действия, лишь бы не работать.
Я про нашу РА. Можно строго следовать законам. Знаю часть где процветает не дедвщина, а уставщина. Построение устава в отдельно взятой части. Там даже офицеры собой к друг другу обращаются по воинским званиям. Рассказал мне ней сослуживец, прожил он там 1 месяц. Внешняя сторона как в кино 50-х. Но люди попадают в такую обстановку из современного мира. Замполитов и мудрых старшин из старого кино уже нет. Значит у современных людей будет ломка. Крыши едут. Предпосылка к суициду создана?
Сейчас сослуживца нет на месте приедет - распрошу. Как давят знаю - приходились самому издавать приказ о возбуждении уголовного дела...
В войсках ФРГ представлены Католическая и Евангелическая Церкви.
В американских Вооруженных силах представлены практически все основные христианские исповедания и религии. В соответствии с федеральным законодательством капелланы обязаны оказывать помощь не только представителям своей конфессии, но и всем другим военнослужащим подразделений, к которым они прикомандированы. Они обязаны не только сами совершать религиозные обряды, но и находить представителей различных религий, которые могли бы обеспечить выполнение духовных запросов их единоверцев.
В больном обществе не может быть здоровой армии.
Пусть попы лечат общество, если их попутки увенчаются успехом, тогда и в армии наступят положительные изменения.
Дедовщина - это социальное зло и на ее живучесть влияют многие факторы, это и расслоение общества, и отрыв уровня жизни мегаполисов от городов сателитов и живучесть тюремных законов, особенно в молдежной среде и отсталость в интеллектуальном развитии потенциальных призывников (ведь в основном армия и флот рабоче-крестьянские)... и т.д.
Плюс недостаточное финансове и материально техническое оснощение и обеспечение Вооруженных Сил.
А все словоблудие нынешних высших руководителей о кординальном изменении ситуации в Армии в лучшую сторону - галюциногенные фантазии их воспаленного ума....
К тому, чтобы тебе помогала вера, нужно сознательно прийти, а не подражая кому-либо ходить в Храмы и посещать церковные службы.
Кочено, отрицать, что есть что-то высше разума человека нельзя, на двух Чеченских войнах и в миротворческих операциях меня несколько раз спасал мой Ангел хранитель от явной неминуемой смерти, да и в мирной жизни он всегда рядом со мной. Но деже я, человек живущий на свете шестой десяток лет пришел к этому выводу не сразу.
А молодой 20 летний парень, он не имеет такого опыта жизни, он может быть еще не встречался с предательством, подлостью и жестокостью с человеческой несправедливостью, которыя нас повсеместно окружают. Ему нужно осознано прийти к вере, а вести его туда должен наставник, имеющий чистые помыслы и сам понимающий того, чего он хочет добиться .....
Нет новой национальной идеи. Так может старые помогут? Тот же кодекс строителя коммунизма основан на 10 заповедях.
1-я заповедь: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим»
2-я заповедь: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им»
3-я заповедь: «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно»
4-я заповедь: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его»
Это в кодексе строителя коммунизма?
А с душами психологи работают гораздо эффективней духовенства, причём не взирая на религиозную или конфессиональную принадлежность.
Даже сам Зюганов как-то про это говорил. Где-то он даже договорился до того что Христос был первым коммунистом
Старый анекдот:
Коммисар - делай как я;
Замполит - делай как я сказал.
Но и она Церковь притерпела изменения, как и общество наше...
Опыт сегодняшнего общения со священниками показывает, что к сожалению не все люди носящие рясу и пытающиеся нести слово божие в людские массы имеют право называться священниками и быть проповедниками Божими...
К Вашей реплике, "свинья не родит бобренка, она родит поросенка", а Вы к кому себя относите?
Вот-вот, мечите его в приспособленных для этого местах. Армия - это не место опиума для народа.
А ночевать в казарме... Это пошло еще в советские времена. Когда убрали сверхсрочников, а сержанты по призыву показали свою полную несостоятельность. Тогда появились все т.н. "ответственные" в дополнение к дежурной службе. Этих "ответственных" нет ни в одном Уставе. При нормальной организации службы они не нужны. Для наведения порядка нужен целый комплекс мер в том числе и очень непопулярных. Гаупвахту,к примеру,отменяли по требованию правозащитников. Нужно пробовать применять все возможные меры ко...
1. Солдат должен заниматься боевой подготовкой.
2. У солдата не должно быть свободного времени.
3. Солдат должен выполнять приказы, а не думать о их законности
Институт профессиональных сержантов в СССР был, уничтожен Хрущёвым.
Ни один поп, находящийся в расположении части с 8 до 5, с дедовщиной не справится. Дедовщина начнётся после его ухода домой.
Продолжение следует
2. У солдата не должно быть свободного времени.
Чем он должен быть занят? См. п. 1. Кроме того. Учебной техники, ГСМ, боеприпасов на учебные цели выделяются мизер. Приходится заниматься вместо боевой подготовки хозяйственной деятельностью, что не способствует повышению морально-психологического состояния л/с, даже тех кто сознательно шёл служить. Заставлять утром копать – вечером закапывать – идиотизм. Во многих частях людей итак не хватает
3. Солдат должен выполнять приказы, а не думать о их законности.
Противоречит Закону. Заведомо преступные приказы не выполняются. А по жизни солдаты над этим не думают.
4. Дедовщина начнётся после его ухода домой.
Дедовщина явление не зависящее от времени суток. Она или есть, или её мало, а в идеале отсутствует. Это определяется состоянием голов. Моральным состоянием коллектива. Это состояние должно быть здоровым, не смотря на влияние общества (ТВ, СМИ и проч). В боевой обстановке сдерживающим фактором может служить возможность получить пулю в спину..
1) Кадило - оружие ближнего боя против толпы. Эффективно в применение внутри вражеского подразделения. Используется методом раскрутки над головой.
2) Крест - оружие ближнего боя, индивидуального характера. В зависимости от выслуги, бывает чугунное, медное, золотое и парадное.
А тут вдруг раз, и разберутся с бытовыми проблемами армии... Не смешите, умоляю.. )) В этом шаге РПЦ чистая политика!
В Церкви своих проблем хватает, и брать на себя ещё и армейские - это сродни подвигу, а не показухе. В войска пойдут те, кто осознанно примет на себя этот выбор, и будет отдавать себе отчёт в том, куда он идёт, и какую ответственность принимает.
Какая разница, вопрос вины, это чисто эгоистичный вопрос, главное - что цели не достигаются, и уже не достигнутся!.. Или еще пять тысяч лет будем эксперементировать?.. О дереве по плодам судят. Да, люди больны, ну и что это вам дает? Я скажу что - вы скажете - "ну вот видите, церковь не причем!" - очень распространенная отмазка!..
Раз уж в церкви своих проблем хватает, то пусть ими и занимаются.. Не может психически больной врач вылечить другого психически больного! Разве что навешать на него еще и своих "собак"..
Не нужно никуда идти,всё что вам нужно, у вас уже есть!Нужно начать искать, и не где-то, а в нас самих..
может у них таков план захвата Земли?
В политике главное "свой" электорат, в церкви - паства..
Вот факты про армию Колчака:
"Адмирал Колчак фактически объявил крестовый поход против богоборцев.У него собралось более 3,5 тысяч православных священнослужителей, в том числе 1,5 тысячи военного духовенства. По инициативе Колчака были даже сформированы отдельные боевые части, состоящие только из церковнослужителей и верующих (включая старообрядцев), чего не было у Корнилова, Деникина и Юденича. Это Православная дружина "Святого Креста", "333-й имени Марии Магдалины полк", "Святая Бригада", три полка "Иисуса Христа", "Богородицы" и "Николая Чудотворца"".
http://www.rusidea.org
И эта, до зубов напичканная антантовским оружием и русскими попами армия Колчака была вдребезги разбита безбожной Красной армией. Какие ещё факты нужны, чтобы предотвратить проникновение РПЦ в армию?
Еще можно проверить эффективность церкви как института. Сравнить количество совершённых тяжких уголовных преступлений в 1913 году и количество осуждённых и находящихся местах лишения свободы с аналогичными данными, к примеру, 1925 года
Предполагаю, что в одной руке икона, в другой сабля. Красноармейцы должны были умирать от смеха!
Эффективность церкви как института в царской армии обсуждается здесь: "А была ли русская армия по-настоящему верующей?" http://shkolazhizni.ru
"Несмотря на героические усилия военных пастырей процесс стал необратимым и особенно усилился в 1917 г. после февральской революции. Появились случаи оскорбления священников, открытого препятствия им в проведении служб и даже физического насилия. Одним из первых пал от рук "опьяненных" свободой солдат и матросов настоятель Свеаборгского крепостного собора протоиерей Ягодин. В отдельных воинских частях на митингах принимаются решения об упразднении должностей военных священников."
.....
"Уже находясь в эмиграции бывший руководитель военного духовенства в армии барона Врангеля митрополит Вениамин вспоминал, что после посещения ряда полков он "пришел в ужас. Чем же они отличаются...
А верит человек в Бога или в победу коммунизма нет особой разницы. Лишь бы вера была искренней
Падение нравов это чъих рук дело?
Человека не стойкого морально проще оскотинить чем воспитать. Для введеия новой идеологии надо было разрушить старую
"До основания, а затем..."
Очень образно это описал в статье, опубликованной в журнале "Офицерская жизнь" в 1908 г., священник Цирук-Соболевский: "Настает праздник; раздается благовест в церкви; в казармах слышится команда: "Собирайся в церковь"; новички спешат исполнить приказание, а в это же время старый солдат растягивается спокойно в постели и посмеивается: ну, ну поворачивайся поживей, серый. "Что же ты в церковь не идешь?" - слышится робкий голос новичка. "Походи ты теперь, а я уже находился, теперь и полежать можно, да отдохнуть".
Молодой солдат в недоумении.
Приходит в церковь; осматривается по сторонам; фельдфебеля почти ни одного; офицеров тоже не видно, да и господ вообще мало; одна-две дамы и больше никого. Думает он, что бы это значило? Батюшка говорил, что в церковь надо ходить, грешно забывать Бога, да и в деревне старики тоже говорили; а почему же одних нас гонят в церковь, а ни начальство наше, ни господа не ходят; а они ведь люди ученые и сами знают, что грешно, а что нет; видно это нас, серяков, поп наш только морочит".
Вы никогда не задумывались, за что б...
А цитата подтверждает то, что неисполнение общих правил поведения одной категорией людей и их требований выполнения этих правил другой категорией ведёт развращению, уничижению морального состояния и как следствие уничтожению сложившегося общества.
При обсуждении данной новости я рассматриваю тот вариант, что все будут добросовестно выполнять свои обязанности: командиры заниматься боевой подготовкой, а священники помогать им в духовном воспитании. Если для всех институтов нашего общества станет обязательным выполнение заповедей: не укради, не убий, не доноси ложно и эти заповеди будут пропагандироваться. Это принесёт только благо. Но не надо заставлять верить в Бога. Человеку нужны духовные ориентиры. Без них он оскотинивается. Это может быть вера в коммунизм или вера в Бога или ещё во что-нибудь возвышающее... Главное чтобы была вера в лучшее. На данном этапе коммунизм проиграл. А христианство, к примеру, живет 2000 лет. Какая идеология более жизнеспособна? Та которая 100 лет не прожила или имеющая более многолетнюю историю? Даже прагматик Сталин призвал к помощи церкви в критические для страны дни. Наши дни тоже не очень...
В нашей армии попы будут объектом для насмешек и издевательств, не более.
Вы пишете: "Вообще-то воевать будем за Родину." Расшифруйте своё высказывание, потому как Родина у Вас и у солдат существенно разная. В армии служат, в основном, те, у кого не хватило денег откупиться, у которых дома ничего нет, кроме квартиры, полученной родителями ещё в советское время. Что их ждёт после армии? Безработица? Работа охранником?
Вы пишете, что для "нашего общества станет обязательным выполнение заповедей: не укради, не убий...", а солдаты видят, что все состояния олигархов украдены у их родителей, что их заставляют убивать в интересах олигархов.
Вас не настораживает тот факт, что уже двое контрактников дезертировали в Грузию?
По поводу Сталина. "Видимость восстановления Церкви в СССР Сталину нужна была и в связи с начавшимся в 1943 г. решительным продвижением Советской армии на запад — в районы, где за время немецкой оккупации было открыто семь с половиной тысяч православных храмов".
Сколько...
Эти двое мне до лампочки. Они не показатель. Дезертиры были всегда и во всех армиях. Вас не настораживает кол-во полицаев во время ВОВ? Моральные уроды были всегда. Их не так много. Гораздо больше выполняет свой долг до конца. Пример псковских десантников для Вас не аргумент?
Что касается цитаты и моего анализа её. Рассмотрите её заново с фразы: «Молодой солдат в недоумении. Приходит в церковь…» В чем проблема? Моральное состояние солдата расшатывается не выполнением его начальниками ОБЩИХ для ВСЕХ правил, выполнять которые его приучили с детства. Это отношение тогдашней элиты, расшатывание основ общество и привело к краху империю. Не первую и не последнюю.
Да, для чего написал свщенник эту статью? Явно не для содат. Пытался образумит г.г. предвидел к чему приведёт падение нравов
Как Родина относится к гражданам, так и они относятся к ней.
В СССР Родина для своих граждан не жалела ничего, о солдаты, после окончания службы, поступали в институт (на бесплатное! обучение) на льготных основаниях.
Для нынешних ребят, которые служат, Родина не сделала практически ничего, у них после окончания службы нет будущего. От каких врагов они должны защищать Родину, если они для этой Родины никто?
И ещё раз, обратите внимание, что даже в царской армии, где большинство солдат были из неграмотных, но верующих крестьян, попы никакой положительной роли не играли, солдаты просто плевали на них. Неужели Вас пример армии Колчака, у которого было более 3500 попов ничему не учит?
И ещё. Одна моя знакомая учительница, хорошо знающая современную молодёжь, говорила: Современная девушка в шубке за 30000$ босиком на виселицу (как Зоя Космодемьянская) не пойдёт.
Кстати, сколько детей олигархов (генералов, депутатов) служит по призыву? Или они не должны защищать Родину?
Кстати, любопытный вопрос. Немцы на оккупированных территориях открыли свыше 6000 храмов - это почти на порядок больше, чем было в СССР. Как по Вашему, за чью победу молились попы в этих открытых оккупантами храмах? Я считаю, что они молились за победу немцев. И опять молитвы не помогли!
Жизнь покажет.
Резкое неаргументированное отрицание в выражениях определяемых культурой писавшего;
Слабоаргументированный спор, в котором подчас терялся предмет обсуждения;
Переход на личности.
А решить можно было просто:
1. Опубликовать данные об изменении количества ЧП в частях, где работают в настоящее время священники (было/стало);
2. Сравнить количество рецидивов у осужденных, с которыми работали священники и с количеством рецидивов остальных;
3. Сравнить количество правонарушений совершаемых учениками, посещающими воскресные школы и нет.
Конечно такие данные просто не найти т.к. церковь отделена от государства и такую статистику госучреждения вряд ли ведут. Хотя по п.1 данные найти можно в отделах воспитательной работы. Сравнить одинаковые периоды до прихода священников и после.
Если у кого есть возможность – выложите. Даже если это данные по иностранным армиям, посмотрим.
Хотя для некоторых личностей и это не будет аргументом.