Уйдём с Кавказа – станем свободней и крепче?
На модерации
Отложенный
Россия – не идеальная страна. Совсем не идеальная, и даже не европейская. Но даже для нашей не европейской, не идеальной страны сегодняшняя Чечня - это уже слишком.
В Чечне у нас на глазах формируется то ли «исламская монархия», то ли «феодально-байский режим», то ли «родоплеменная теократия» - не знаю, как это правильно называть: любое честное название «кадыровской Чечни» будет либо дремуче научным, либо вопиюще неполиткорректным. Одно знаю точно: к современной России современная Чечня не имеет никакого отношения. Чечня - не российская земля. Чечня – не наша, она чужая: что при Дудаеве, что при Кадырове. А наша страна, даже при её нынешнем руководстве, не допотопная империя, чтобы из престижа цепляться за куски бесполезной, чужой и неимоверно затратной территории, с населением, которое Россию «своей страной» не считает.
Режим Кадырова – это чеченский выбор, что бы ни думали по этому поводу политические конспирологи, и как бы ни очевидно было участие Кремля в формировании этого режима. Режим Кадырова – это режим, формирующийся самим чеченским народом, его признанными вождями, с его полного согласия(1), на основе его традиций, нравов, политической культуры. Но это чужие для России традиции, нравы, культура. Это ни плохо, ни хорошо - это факт. Мы просто принадлежим к разным цивилизациям. Видимо, это настолько банально, что не принимается во внимание. А зря.
Всё, что происходит сегодня в Чечне, не укладывается ни в какие общепринятые в России представления о норме, о нормальности. Список этих «чеченских ненормальностей» будет вполне ксенофобским: это и давно отжившее в России отношение к женщине как к низшему существу; и избыточная, фанатичная на российский вкус, религиозность; и чрезмерное, даже по российским меркам, преклонение перед властью; и тоталитарность клановых отношений; и многое другое.
В Чечне захват заложников – почти ремесло, рабский труд пленных – нормальное подспорье в хозяйстве, убийство женщин за «плохое поведение» - можно оправдывать традицией. Очень разная у нас и у них «общественная цена» человеческой жизни: в Чечне не может быть «солдатских матерей», в России не может быть шахидов. Смерть во имя идеалов в Чечне возможна, а иногда и желательна, в России – давно нежелательна и уже почти невозможна. Отвоевав, чеченские мужчины не страдают всякими там «поствьетнамскими» и «постафганскими» синдромами: личное участие в убийстве врагов своего народа для многих из них - всё ещё один из желаемых и престижных способов самореализации, а не ментальная катастрофа, как для большинства жителей Восточно-Европейской равнины, сибирских низменностей и плоскогорий.
Когда в прошедшую войну чеченским воинам приходилось убивать российских военнопленных, они убивали их, как убивают скот - перерезали горло от уха до уха. Не потому, что особенно жестоки, а потому, что относятся к пленным иноверцам-инородцам как к нелюдям, как к скоту, как со скотом с ними и поступают. Российский солдат так уже не может, его ксенофобия не столь последовательна. Несмотря на разгильдяйское пренебрежение к чужой жизни, на приступы озлобленной жестокости – он всегда убивает человека, каким бы зверем и врагом он ни был. Отсюда и все эти «послевоенные синдромы».
Конечно, сравнивая «нас» и «их», я говорю об абстракциях: о «среднестатистическом чеченце» и «среднестатистическом россиянине», но думаю, что при объяснении политической позиции такое допущение возможно - ведь всем понятно, о чём идет речь. Речь о нормальном, конвенциональном поведении тех и других. Речь об общепринятом, а не о моральных уродах и не о бандах закомплексованных подростков-садистов, которые были, есть и будут всегда и у всех народов, включая нас самих.
Дело не в моей и не в чьей бы то ни было ещё ксенофобии. Сама по себе ксенофобия, как естественное неприятие чужих - всего лишь одна из стратегий выживания, один из способов обеспечить безопасность себе и близким. Кровожадной и фатальной ксенофобия становится в руках политиков, государств и юных бездельников,(2) вроде наших «фашистов» и «антифашистов». Среди нормальных жителей «малой России» нет ненависти к чеченцам. Есть недоверие, подозрительность, желание отгородиться, не иметь ничего общего. У многих есть страх. Но смерти, гибели, «исчезновения с лица Земли» обычные россияне обычным чеченцам не желают. «Оставьте нас в покое, не имейте к нам никакого отношения» – вот и всё.
Нельзя не уважать этот чужой нам народ за пассионарную целостность и прочность духа, за безоглядное следование «вере отцов», за упорство и стойкость «маленького горного народа», за профессионализм и отвагу его воинов. Но невозможно жить в одной стране таким разным людям, как мы и они. Таким разным людям нужно жить раздельно – это нормально и гуманно. А мы - не наивные «гуманитарные агрессоры», чтобы навязывать свои представления о политической норме чужому народу. И мы уже давно не «социалистическая империя», чтобы строить окружающий мир под себя.
В общем, тупо играть роль «старшего брата» при отсутствии к тебе братских чувств, да и со своей стороны ничего подобного не испытывая. Еще тупее содержать целый народ в обмен на бутафорскую лояльность. И уж совсем невыносимо взваливать на себя ответственность за чужой образ жизни - за то, что для нас несправедливо и ужасно, а для других нормально. Пока Чечня «записана за Россией» мы все, а не только Медведев с Путиным, несем ответственность за Кадырова с золотым пистолетом, за восточную деспотию под названием «Чеченская республика», за неиссякаемый источник религиозного фанатизма, за бандформирования в милицейской форме, за бесконечные политические убийства и за многое другое.
Зачем нам всё это? Нам и без чеченских «эксцессов» есть за что отвечать и что исправлять в собственной стране, в России. При этом в своей стране, именно потому, что она своя – нам многое подвластно, мы многое реально можем, было бы желание (которого пока мало). Но в Чечне от нашего желания ничего не зависит по определению, именно потому, что она – чужая страна. Зачем делать вид, что это не так?
Россия Чечне нужна больше, чем Чечня России. Чечня использует Россию с максимальной для себя выгодой, как неиссякаемый источник самых разных ресурсов. России в Чечне использовать нечего. Чечня России бесполезна, и, в общем-то, вредна. И так было всегда.
События последних 20 лет показали, как поверхностно было цивилизационное влияние «российско-советской империи» на этот горный народ. Если имперская авторитарная парадигма позволяла имперской элите не обращать внимание на избыточную чужеродность некоторых имперских территорий, то постимперская политическая логика, замешанная на электоральном популизме и «рынке административных ресурсов», не предполагает столь долгого существования «неинтегрированных территорий», которые без имперской рамки неизбежно превращаются в политические и экономические «чёрные дыры».
Ведь как странно завершилась, казалось бы, победоносная для России Вторая чеченская война. Победив Масхадова-Басаева, Россия в итоге Чечне проиграла. Чечня, временно уступив России поле боя, получила взамен не только мир, но и, по сути, долгожданную независимость Россия продолжила выплачивать Чечне традиционную дань в виде бесконечных и безответных бюджетных вливаний.
В обмен на «невойну» и «несепаратизм» путинский режим передал Чечню в полное политическое ведение одному из чеченских кланов – «кадыровцам». В результате, находясь на полном российском обеспечении, Чечня ещё получила и «неформальную независимость». «Делай, что хочешь – мы всё оплатим. Только не бузи».
В Чечне де факто не действует российская Конституция. Да, проходят все необходимые электоральные ритуалы, формально действует уголовный, налоговый, административный и прочие кодексы, но действуют они лишь в той мере, в какой не противоречат обычаям, шариату, интересам «кадыровцев», клановым сговорам и т.п.
Эта маленькая страна получила многое – а что взамен? Проблемы, проблемы и проблемы? Проблемы в прошлом, проблемы в будущем. Традиционную для Чечни «набеговую экономику» заменили на экономику дотационную. Чечня в плюсах – меньше чеченцев гибнет, добывая средства к существованию. А России-то это зачем? Российских солдат меньше гибнет? Так это только до следующей войны.
В общем, последняя чеченская война закончилась политическим абсурдом: «аннексиями и контрибуциями» в пользу проигравшей стороны.
Содержать Чечню – чужую страну - унизительно для России. Правда, существуют гуманитарные аргументы, обосновывающие эту унизительность: моральный долг за войну, за разрушения и т.п. Но эти аргументы работают только в рамках «бремени белого человека» и прочих имперских комплексов: имперского патернализма, ответственности «старшего брата» за беды, причинённые «младшему» и т.п. Так римляне после подавления в провинции мятежа иногда восстанавливали ими же разрушенные города.
Современная Россия - не империя именно потому, что может завоёвывать, но не может осваивать чужие территории, не может включать их в свой «народо-хозяйственный комплекс» на выгодных для себя условиях.
Если, уважая чеченский народ, рассматривать Чечню в качестве самостоятельного исторического субъекта, то всё выглядит совсем иначе. У Чечни было полное право добиваться независимости, у России было полное право отстаивать целостность своей территории. На этой почве случилась война – обычное дело на Земле. Обе стороны были жестоки, вероломны, лживы, обе не щадили мирных жителей, плевали на права человека, обе разжигали войну жадностью и коррупцией своих элит, а мы ещё и глупостью. Соревнование в степени понесённого ущерба - бессмысленно, ибо нет в мире независимого судьи(3). Всё остальное - пропаганда.
Да, война закончилась, но окончательной победы никто не одержал. Чеченский вопрос не решен. Но зачем ждать следующей войны для его решения. Никто никому ничего не должен – нужно просто расходиться, от нового греха подальше(4). Чечня без России с голода не умрёт. Или кто-то считает, что умрёт? Кто-то считает, что чеченцы сами, не находясь на российском обеспечении, не смогут построить свою государственность, свою экономику? Так пусть хотя бы попробуют, чтобы стать, наконец, самими собой.
Теперь о главном: не в Чечне дело. Дело во всём «горском Кавказе». Всё, что сказано о Чечне, касается всех «горских земель»: Ингушетии, Дагестана и проч. (не берусь составлять исчерпывающий список, да он и невозможен: слишком много «переходных земель» на периферии «горской цивилизации»). Просто так получилось, что Чечню история поставила во главе «Горского Возрождения». Это традиционалистское Возрождение – естественный, уходящий и в глубь веков, и в будущее, процесс. Не нам его останавливать. Не нам отвечать за всё, что они творят на своих землях и друг с другом. Не нам переделывать горцев, их жизнь – их выбор. В России, слава богу, не возобладал ни исламский, ни либерально-демократический, никакой другой фундаментализм – для нормального российского человека ненормально навязывать другим народам свои представления о справедливом устройстве общества. «Не трогайте нас, уважайте - и живите, как хотите».
Сегодняшняя задача России на Горском Кавказе – минимизировать российский ущерб от «Горского Возрождения». Минимизировать ущерб – значит, уйти с Горского Кавказа. «Уйти» - значит, уйти с него «государственно», «имперски», снять с себя моральную, политическую и прямую бюджетную ответственность за горцев, сохранив и усилив рычаги дистанционного влияния.
Уйти с Кавказа геополитически, экономически и культурно не получится, да и не надо. Более того, именно обретение горскими народами «окончательной государственности» позволит во много раз повысить эффективность российского экономического и культурного присутствия на Кавказе. Народы, как и люди, обретая самостоятельность, вырабатывают и иной, более высокий уровень ответственности и вменяемости. Самостоятельный народ большим рискует, чем подвластный.
Знаю, что политические и геополитические риски «ухода» очень высоки(5). Но ещё выше риски новой Кавказской войны. Предоставление независимости горским народам, даже принудительное – это реальный шанс избежать этой новой войны. Бандформирования могут воевать хоть с кем, хоть как и хоть когда. Государства же воюют редко и осмотрительно.
Век «демонстративного политического гуманизма» в международных делах закачивается, миротворчество деградирует, ООН ничего не значит, «общечеловеческие ценности» растворяются в щелочи реальной политики. «Столкновение цивилизаций» гонит в наш мир новую волну безжалостности. С каждым годом будет расти экономическая, гео- и этнополитическая цена сепаратизма – главного инструмента цивилизационного передела. Может быть, спустя уже совсем небольшое время, в новом «постлиберальном мире» вполне обыденными и допустимыми будут ковровые бомбардировки мятежных территорий, геноцидные экономические блокады, государственные захваты заложников и т.п. Горский Кавказ – соблазн худшего в России. Зачем нам становиться хуже, чем мы есть?
Горский Кавказ – это бесконечная геополитическая провокация для нашей страны. Но всё в наших руках, именно в наших, а не в горских. Если же ничего не делать - война будет, будет обязательно(6). Даже скучно от этой предопределённости. Ведь всё будет, как всегда, только хуже.
Уйти с Горского Кавказа сегодня - это сильная позиция. Уйти, измучившись в очередной войне – это слабость. Уйти сегодня – значит принудить горские элиты к ответственному поведению, ответственному перед своими народами и перед миром. Уйти сегодня – значит поставить горские народы перед жёстким выбором - или они доказывают свою государственническую дееспособность, или окончательно отдаются кому-нибудь из «старших братьев». Если что, их примут и в России, но уже на совершенно иных условиях.
Чем будет Горский Кавказ в ближайшие годы, если ничего не менять? Как у всех обретающих себя народов: чудовищное социальное расслоение и зажравшиеся правящие режимы, социальный протест сковывается традиционалистской культурой, присутствие метрополии номинально. Россия, играя в империю, продолжает подкармливать «горскую цивилизацию». Той всё мало. Для горцев Россия по-прежнему – рыхлая дебелая баба, доступная и податливая. В горских селениях и российских городах подрастает вскормленное «дудаевско-басаевским эпосом» новое поколение «горских гопников»: юных, бедных, жадных и бесстрашных от всего этого. В английских и швейцарских университетах набирается ума и амбиций жаждущая самореализации «горская золотая молодёжь». В России процветает «горская пятая колонна», как и любая «пятая колонна» - зажиточная, социально трусливая и закомплексованная национальным долгом. Все три в положенное время сливаются в очередном национально-освободительном экстазе. От первозданной жадности, пассионарной злости и насмотревшись на западные слабости, «новые горцы» захотят независимости и «исконных земель» больше, чем смогут унести. Россия, не скованная ничем, кроме новой великой роли в обрушающемся западном мире, ответит жёстко (иначе уже будет нельзя) – каким-нибудь ковровым ракетным обстрелом и бомбометанием из сотен и сотен летающих и стреляющих устройств. В том мире это уже будет можно. Израиль, Европа, Америка уже пройдут сквозь горнило вполне варварской защиты своих изношенных интересов. Но зачем нам этот грех на душу?
Думаю, мне известны все основные возражения, которые запустят в мой адрес: гуманитарно-человеческие, либерально-демократические, рационально-бюрократические, имперско-националистические. Возражения эти очень разные, многие из них очень разумны, но большинство из них объединяет одно - они за то, чтобы ничего радикально не менять: ни политического статуса горских земель, ни квазиметропольной роли России. Почти все контраргументы, в конечном счёте - за сегодняшний status- quo, с теми или иными оговорками. Но в том-то и дело, что не менять нельзя. Нельзя не «перейти Рубикон».
Нельзя не уйти с Горского Кавказа потому, что Горский Кавказ - это бесконечная война: то холодная, то горячая, это черная дыра нашей экономики, это наша ответственность за чужое мракобесие (своего хватает), это вечная провокация нашей «тёмной стороны», это самая чужая и неполезная часть нашей страны. Наконец, Горский Кавказ - это источник многих социальных и политических инфекций: от религиозного фанатизма до деспотии. Что в аулах хорошо, то в российских городах – беда.
Горский Кавказ - гиря на ногах России(7). Как можно от неё не избавиться?
Содержание чужой страны – это разврат её народа. Подкармливать чужую страну - цивилизационная неряшливость. Уйти с Горского Кавказа – наша цивилизационная ответственность.
Способность к самоограничению - главная способность стран и людей в XXI веке: слишком тесно стало на планете от разнообразных и мощных интересов, чтобы хотеть многого, чтобы следовать всем соблазнам. Уход с Горского Кавказа это - геополитическое самоограничение России во имя ее геополитического укрепления. Только страна, находящаяся на пике современности, способна на такое.
Как и в какие срочные сроки уходить с горского Кавказа - проектов и вариантов много. Ответственной, гражданской части российского общества просто нужно начать эти проекты-варианты публично обсуждать, оценивать и улучшать, а Медведеву с Путиным и прочим людям и институтам, способным принимать ответственные решения, нужно, оставив комплексы, скорее выбирать.
Уйти с Горского Кавказа сегодня – это честное, ответственное и сильное решение. Остаться – значит, в очередной раз проявить слабость, не принять исторического вызова.
Многое, что делает сегодня Россия на Кавказе – это политическое дурновкусие. Но объявленный, цивилизованный уход с Горского Кавказа на подготовленные прочные рубежи (не бегство, как в 1996-ом, и не отползание, как сегодня) – это совсем другое дело. Это возвращение Большого стиля в российскую политику. Это заявка на величие страны в Эпоху безимперского Мира.
(1) Да, существует внутренняя чеченская оппозиция Кадырову, но это оппозиция именно Кадырову, его клану, а не тем национальным ценностям, которые за ним стоят. Что касается тончайшего слоя «чеченцев-западников», которые каким-то чудом уверовали в «североатлантические общечеловеческие ценности» или вынуждены были их освоить в целях выживания, то их влияние минимально в своей стране.
(2) Я не обзываюсь, а лишь перевожу на язык обыденных смыслов тот общеизвестный факт, что из-за ряда глобальных «социально-тектонических» сдвигов некоторые страты современной молодёжи обретают полноценную социализацию (семья, профессия, экономическая независимость) только к 25-30 годам, а до того времени естественным образом занимают нишу традиционного люмпен-пролетариата, со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе, осуществляя функцию «социальной деструкции»: в любом обществе кто-то должен играть роль «внутренних варваров», быть «пушечным мясом», «мыть полы для революции».
(3) Совокупный ущерб России вполне сопоставим с ущербом Чечни от российских бомбардировок и артобстрелов. Достаточно вспомнить ущерб, причиненный дудаевским режимом при целенаправленном вытеснении русского населения из Чечни в начале 90-х; ущерб, причиненный акциями в Кизляре и Буденновске; ущерб от вторжения в Дагестан; совокупный ущерб от терактов; стоимость вооружений, оставленных на территории Чечни, экспроприированных дудаевским режимом и использованных впоследствии против российских войск; наконец, многомиллионный ущерб от знаменитых афер с авизо, от кражи нефти и прочих массовых экономических преступлений, совершенных явно при содействии или с попустительства чеченских властей.
(4) См. И.В. Аверкиев. План прекращения чеченской войны
(5) Наиболее часто упоминаемый риск – превращение горских республик в фундаменталистские исламские государства. Но, во-первых, исламизация Горского Кавказа и так неподконтрольна российским властям, а, во-вторых, как уже говорилось, обретение государственности снижает для народов вероятность экстремальных сценариев развития.
(6) Война как террористическо-партизанский хаос.
(7) Есть, конечно, и другие гири – Дальний Восток, например. Но это своя гиря – своя земля. Надо заново научиться её носить, подтягивать к себе, брать в руки, набирать для этого силу.
Комментарии
власть уважать свой народ. Русский вор должен сидеть в тюрме, воров других национальностей этапировать в места их коренного этапирования, правильно проводить межнациональную политику. Ведь наша власть не любит свой народ. И боится. Иначе зачем нужно создавать политическую полицию.
Что делать?
1 Парадокс, но из Чечни надо уходить! Выбрав максимально удобный момент для возврата подаренных придурком земель.
2 Вся шелупонь и накипь, осевшая в России должна быть сразу же депортирована в родные места, это обязательное условие при отделении. Все до единого! Доктора, торговцы, танцоры и борцы! Всех на историческую, пусть там высказывают свое недовольство Россией или очередным кадыровым.
А что будет потом? Потом будет очередная война, это обязательно. Но она и сейчас идет, причем зараза уже поползла в Ингушетию и Дагестан, а последний - это уже Каспий, а не бараний чеченский аул. Поэтому война будет. Вся эта сволочь просто неспособна нормально трудиться в силу своих многовековых устоев, поэтому начнутся набеги на пограничные районы, угон скота и захват заложников, наверняка, грабеж поездов. Вот по этой совокупности претензий к бандитам и нужно официально независимой Ичкерии объявить войну. Далее понятно? Это образование должно прекратить существование, причем обязательно с расселением остатков населения по бескрайним просторам северных регионов или еще куда. Подчеркиваю, остатков, так как в процессе военных действий нам не нужны пленные бандиты, которых впоследствии очередной идиот амнистирует.
Этот урок моментально отрезвит соседних героев, жаждущих независимости. Поголодав чуток из-за обострения, они поймут где длань дающего и ружье берущего. Сегодня отделившиеся уже почувствовали собственными задницами.
Единственная беда и препятствие: при этой поганой русофобской власти ничего сделано не будет.
Так вот, выставить из состава России Кавказские республики может и удастся, а вот выставить кавказских братцев из всех весей и уголков России в их родные пределы нет. А без этого все сказанное просто бессмыслено. Силовые акции в как Вы говорите просто невозможны.
Все остальные республики? Вот здесь же интересные данные по желающим отделиться, название статьи
- - У России на Кавказе всего два пути: остаться или уйти - -
Мало, очень мало желающих.
Говорить о невозможности силовых акций на фоне почти 150 лет войны? И полученном опыте? Я говорю не только о военном.
Кстати, чечены и ингуши еще в СССР грызли горло друг другу, приходилось побывать там. Так что способы есть.
Насчет ЮО и Абхазии. Лично мое мнение было только включать в состав России, липовая независимость - полная чушь и повод для дальнейшего сепаратизма со стороны Абхазии, тоже плавали - знаем.
Ситуация с ними была бы вообще невозможна, если бы Вова не сдал Абашидзе и Аджарию еще раньше. Ведь полный бред, ситуация один в один, базы, поддержка населения все было за нас, но он бездарно просрал и дал обзалупиться, то есть задрать головку, этому придурку. Цена этой дури или предательства - вчерашняя грузинская война.
Никакого "парада суверенететов" как раз не произойдёт!
Все увидят,что произойдёт с Кавказом. А татары не такие идиоты,чтобы пытаться отделиться от России.Ведь большая часть татар живёт не в Татарстане.
Если со своей республикой не могут разобраться, то с независимым Кавказом вообще трындец будет.
Это знают все вокруг.
Пушкин тут играл на лире
Для народа. Коль не врут!
Петр рубил окно в Европу,
Строил Росси там дворцы
Немцам там надрали ж..пу
Наши дети и отцы!
Ленин там затеял бучу,
Что и сейчас не расхлебать...
Ну, а главное, что Путин
Здесь сдал экзамены на ПЯТЬ !!!:
)
Сидя на пороховой бочке глупо думать что пусть даже случайно уронив одну искру вы не взорвётесь просто потому что вы этого не хотели и тут совершенно не причём и никак не виновны....
и власти – «определение направления движения»,
и движения – «рождение нового».
Правда там речь идёт не о той власти с которой мы имеем дело в обществе, эта там называется бумажной властью, а там речь о человеческой власти в этом Мире.
"Уход с Горского Кавказа это - геополитическое самоограничение России во имя ее геополитического укрепления."
И еще: а кто сам кадыров? Боевик, всё его окружение - бывшие (хотя бывших не бывает) боевики, и вся эта милиция ( в 99%) тоже бывшие бандюки.
Надо же, здравая мысль промелькнула! Предки то, оказывается, самыми обычными захватчиками были! А потомки чужие территории почему-то Великой Русью прозвали.
Давайте уйдем с крайнего Севера, отсоединим Башкирию, Татарстан, Дальний Восток отдадим Япониии вместе с Куриллами (пусть радуются), Сибирь-Китаю....
Вам не кажется, что НАМ начинают промывать мозги!!!
Не удивлюсь, если в ближайшем времени где-нибудь в средней полосе произойдет столкновение горцев с русскими.....
Источник: журнал \" Вокруг Света\" , кажется 1983 год, точно не помню.
А по теме - следует признать, что покорение Кавказа не удалось. И похоже уже не удастся. Уходить? Кому? Русских там уже давно нет. А вот снять с довольствия - это совершенно разумно. Бюджеты кавказских республик наполнены нашими деньгами:
Республика Ингушетия — 89,24%
Чеченская республика — 84,21%
Республика Дагестан — 78,82%
Кабардино-Балкарская Республика — 67,38%
Карачаево-Черкесская Республика — 67,16%
Республика Адыгея — 60,68%
Республика Северная Осетия-Алания — 60,16%
Южная Осетия и Абхазия — 90%,
в рублях цифры огромные получаются. Может хватит быть вечным Дедом Морозом для распиловщиков?
Интересно, что значит МИНУС за приведенные мной числа? Есть другие данные? Ну приведите их, я не обижусь!
В итоге, Москва делает вид, что руководит, а Грозный делает вид, что слушается. Хотя любая неприемлимая для Кадыра команда будет послана нах - и Москва не сможет настоять на своем, не начиная третьей чечнской войны.
Войну в чечне сейчас не допустит никто, потому что одному хочется жить в бабле, другим не хочется менять способ набивания карманов. Это лихорадочное и бесконтрольное вливание денег в чечню наводит на мысль, что скоро все это кончится. То, что воевать там еще придется - несомненно, но вот когда и как: вопрос.....
Во-первых, эти деньги пообещали при условии положительного решения по ингушской территории Пригородного района и части Владикавказа в пользу фаворитов Кремля североосетинцев, т.е. ингуши осетинам свою землю, а федеральный центр от лица осетин дает своему ставленнику Евкурову российские деньги. Во-вторых, в отличии от иностранной провинции Цхинвали, ингушам лишь обещали, а югоосетинцам уже выделили порядка 10 млрд.руб, ну и плюс около 150-200 млрд. рублей затраты на организацию войнушки за их независимость.
Можно еще добавить к цене осетинской лояльности и утверждение алкогольного магната Балоева на пост руководителя сочинским Олимпстроем.
-БРОСАЙ РУЖЬЕ ДУРЕНЬ И ВСПЛЫВАЙ ПОБЫСТРЕЕ!(не к вам относится лично)
Пока воздух еще есть.
Население по последней информации в РФ - 132000000
Да и сейчас тоже проще поставить \"русский\" (особенно за деньги).
Вот взять, например, меня.
У меня ближайшие предки - 4х разных национальностей.
Вопрос, по паспорту - я кто?
По культуре - русский.
По крови - чистокровная помесь :)
По мироОщущению - сибиряк...
На мой взгляд, это не сословие, но еще не национальность, но уже некая этническая группа.
НАРОД это больше, чем национальность.
"А под Народом позвольте мне разуметь здесь политический синоним термина ЭТНОС
– элемент ноосферы, который ответственно сознает свое единство и обособленность."
А клеймо Белая Осетия? От которого только после ВОВ отмылись?))
В Осетии были расквартированы крупные немецкие соединения в период ее оккупации, в отличии от мифического белого коня(чеченцы и ингуши видели немцев только на фронте и немецкий фронт дошел лишь до восточных границ ЧИАССР, дальше их не пустили спасая грозненские и бакинские нефтепромыслы). Могу процитировать часть письма: "Руководителю кавказской зоны "Винета" господину Ленцу
А. Кубати, редактор осетинской редакции "Винета"
Несмотря на то, что население осетинского района уменьшено Советами принудительным образом русскими, грузинами и другими народами, это не изменяет действительную численность кавказских осетин, которые с давних пор являются управителями ключей к воротам Кавказа.
Кроме того, нужно иметь в виду, что они встречаются более других кавказцев в городах и промышленных центрах России.
Наш народ, как известно, индогерманского происхождения.
Под влиянием Германии, ее культуры, его духа, наше национальное самосознание было разбужено, обогащено и развито.
1. Бунхо БАЗОРКИН (1830-1906) – генерал-майор Русской армии, участник Русско-Турецкой войны 1877-1878 гг.
2. Сосланбек (Солсбик) БЕКБУЗАРОВ (1866-1930) – генерал-майор Русской армии, участник Первой мировой войны, кавалер Георгиевского оружия.
3. Саварбек (Сафар) МАЛЬСАГОВ (1868-1944) – генерал-майор Русской армии, участник Первой мировой войны(есть фото где он с Николаем II на праздновании 300 летия дома Романовых).
4. Элберд (Альберт) НАЛЬГИЕВ (1863-1918) – генерал-майор Русской армии, участник Русско-Японской и Первой мировой войн, кавалер Золотого Георгиевского оружия и иностранных наград.
5. Тонт УКУРОВ (1865-1934) – генерал-майор Русской армии, участник Первой мировой войны, кавалер Георгиевского оружия.
6. Хасбулат ПОШЕВ – генерал-майор, участник Первой мировой войны.
Могу продолжить по полным и неполным кавалерам георгиевского креста ингушам за участие в первую мировую, За битву на Шипке, по героям гражданской войны и ВОВ, героям СССР, генералам СССР и России.
По поводу награжденных ингушей - не спорю. Но почему такая избранность? А у осетин нет награжденных? Мне так кажется, что только из-за пригородного района и отношение у ингушей и осетин друг к другу. Насколько я знаю, крепость владикавказ находилась на вашей территории, и была отдана, кажется троцким (просто не помню сейчас) осетинам. Слышал я и о том, что вы осетинам давали угодья и поля, пускали в дома и помогали, чем можете, во времена гражданской войны и становления советской власти на кавказе... Это я знаю. И при попытке вернуть своё обратно против выступили не сами осетины, а Советы. Не могу сейчас указать причин, нахожусь на работе, книги о том периоде у меня дома в библиотеке. Но, опять же, это взгляд с одной стороны. Мне звестны (по рассказам осетин) и о зверствах со стороны ингушей... И начало активных боевых действий в войне за пригородный район был наезд БТРом на ингушского подростка и расстрел неизвестными двух молодых пацанов в жигулях. Не думаю, что наезд был совершен умышленно.
Технично торговались и на чащу весов ставили свою лояльность, пугая группой фанатиков суверенитетчиков и заливая все водярой, разыграв лояльных и не лояльных, так же как и в случае с Матерями БЕслана, которые жаловались на путинский режим в международные организации.
По поводу матерей беслана.... Хммм... Не красиво с их стороны(((
Но не тут-то было, по статистике Осетия ничем не отличается от других кавказских республики и исход русских оттуда идет по нарастающей, наверное им просто не нравятся осетины раз они не хотять с ними больше жить)) нередки изнасилования и убийства, например, русской девочки в прошлом году. Можешь поискать по сайтам.
так же спокойно живут военные и в Ингушетии, еще успевают навариваться на боевых, поборах на постах и дорогах и грабежах во время спецопераций, не говоря уже о бессудных казнях и публичных расстрелах молодежи, подозреваемой в связях с боевиками.
ввести прямое президентское управление на территории района, вернуть всех беженцев в свои дома и тщательное расследование и суд над всеми без разбора преступниками, которые заложили мощный фундамент обоюдной ненависти. остальное со временем разгладится и забудется. Оставили осетинам дома из которых в 44г. департировали, так после возвращения построили на окраинах сел или выкупили дедовские дома и их в 92г. заселили уже беженцами из ЮО. Что тепрь мешает им вернуться в свою ЮО?
От юридического владения землей отказались, так пусть вернут беженцев, а не устраиваю марионеточные митинги и препятствия их возвращению со стороны МВД РСО.
Позиции русских в любом случае сильны в Ингушетии, лишь осталось навести порядок и вернуть беженцев, тогда исчезнуть психологические барьеры.
Твое положение понятно, раз сестра живет среди осетин.
Председатель общества "Русь" в Северной Осетии: Призываю русских не покидать родную Осетию!
01.06.06 22:34 @ ВТО
В Северной Осетии согласно статистическим данным насчитывается 165 тысяч жителей русской национальности. Статистика так же свидетельствует: ежегодно численность русских в республике сокращается, обжитые места покидают высококвалифицированные специалисты, ученые. Почему уезжают русские? Об этом в интервью ИА REGNUM с председателем Совета Северо – Осетинской общественной организации славян "Русь"Юрием Бессоновым .
И т.д.
Далее, в любом случае начнутся вооруженные, так называемые, партизанские столкновения в селах, где будет переходить возврат или обмен жилья. Минимум, беспредел с оружием в руках.....( Не проще ли построить жилье в самой ингушетии, без компенсаций (которые все равно разворуют чинуши). Просто построить жилые массивы. Это будет и бескровно и надежнее. Сам понимаешь: возврат и выселение осетин из домов, где раньше жили ингуши, приведет к взаимному обострению отношений. Мягкотелость наших *гарантов конституции* не позволит навести порядок жестко и быстро.... А так, блин, начнется: одни будут кричать, что это их родной дом - отдайте и пусть те пойдут куда глаза глядят, другие будут уверять и возмущаться, страдая за то, что они уже успели построить-пристроить-развить это жилье, что живут там уже десятки лет и так далее...
Начиная с 1992 года, территорию Моздокского района покинули 15 тысяч жителей. Одновременно сюда прибывают граждане Чеченской республики и стран СНГ, которые скупают дома казаков.
Как сообщили корреспонденту ИА Regnum в администрации местного самоуправления района, уезжают в другие регионы в основном люди работоспособного возраста. В результате миграционных процессов из сопредельных республик приезжают пенсионеры, которые нуждаются в поддержке.
По словам главы райадминистрации Вячеслава Паринова, моздокчане испытывают огромные трудности, отрицательно на экономику сказывается нестабильность в Чечне. Приток беженцев усугубляет и без того сложное положение в сфере занятости населения. В этой связи местная власть большое внимание уделяет созданию новых рабочих мест, поддерживает лиц, занимающихся частным предпринимательством, оказывает помощь предприятиям агропромышленного комплекса.
Regnum
А не легче построить или восстановить их жилье осетинским беженцам в их родном Цхинвали, а ингушей вернуть в свои дома???!!!
Мдааа... Короче правдами и неправдами, но лишь бы им оставить эти дома и земли, про землю молчу, уже на нее наши власти не претендуют, но ....
оставить как есть считаешь лучше?
Отрезать за счет потерянного Пригородного еще и связанный через него горный район Ингушетии это нормально??)))
Так причем тут ингуши и их дома в Пригородном районе, в которые при помощи российской армии заселились осетины?
Другое дело что это замкнутый круг и с насиженного места никто уходить и давать мирно жить не собирается, но тут как у Хаджи Насреддина, или ишак умрет или падишах:-))
В Москве негласная команда выселять из общаг ингушей, не прописывать и на работу берут только в некоторые коммерческие организации. Ингуши тут никого не убивают и незачищают, но и то живут под давлением, так что будет если они начнут себя вести так же как вы?!
Сколько их работает в Ингушетии любой мент на блок посту скажет в день несколько сотен машин со спец пропусками колоннами ходят.
меня не волнуют эти минусы зондер-команд)) они тут работают, в отличии от нас;-))
Значит могут по республики кататься русские инжинеры в штатском:)))
А с другой стороны народ то не идиоты, видят что за типы сидят в авто:)))))
Далее: не за награды и боевые туда рапторы катаются, как ты понять не можешь, друг мой:-) Я тебе уже писал, ради чего:-) И удовольствия, как вы думаете, это не доставляет никому.
Далее: про МСК - не верю, потому что это невозможно физически: каждую фирму или агенство недвижимости заставить не продавать и не брать на работу именно ингушей:-)
*Ты это.. прежде чем тебя убьют)) не забудь отдать честь старшему по званию..* - спасибо за пожелание:-)))))) Кстати, про Ростов ты немного ошибаешься:-))))))
Просто ты не ХОЧЕШЬ признать, что русскому там (даже гражданскому, кто просто приехал, к примеру, гербарий собирать) делать нечего - это самоубийство.
На счет гербарий собирать ты перегнул, де-факто идет война, о каком гербарии? Кто виноват то? Обычный народ только и ждет когда к ним нормально люди смогут ездить, но вот уже который год мочите бандитов, да не тех.
Это не пожелание, ты же завялешь что если покажешься то завалят, так и говорю что кроме ваших коллег больше некому:-))
А потом говоришь что ездишь по командировочным инженера)))
Если я, как простой, гражданский, приеду, к примеру, в галашки или в мужичи, собирать именно гербарий, а не с командировочным инженера - много ли я там насобираю?:-) Или на кирпичке буду до смерти пахать на нем?:-) ты немного сам перегнул: я тебе про то,что русскому там в одиночку долго (более двух суток) не выжить, а ты мне про то, что нас свои же будут валить:-) Ты передёргиваешь:-)
Какая рука? О каких захватчиках речь?
И не надо народ с грязью мешать, эти шестерки что там всякими лозунгами прикрываются работали в ваших структурах и звания имели не рядовые. Тот же басаев, ну или ранний Лабазанов, который до войны мирных терроризировал, а когда грохнули, так выяснилось что штатный сотрудник.
Причем тут русский, чеченский и другие народы, если игры идут шпионские?
Нашли удобный регион, где и так народ всякого натерпелся и начали разжигать и подначивать.
Русских как раз таки никто не обвиняет, они сами в нелучшем положении в своей стране.
По поводу народа - вот я к тебе нормально отношусь, ты ко мне предвзято, ты думаешь, я после этого начну тебя ненавидеть или недоверять?:-))) Да, если я работаю, я с тобой иметь дел не буду, если я с тобой за одним столом, то хлеб преломил и никогда (если ты сам мне Г не сделаешь) не позволю себе к тебе плохо отнестись и за спиной или в лицо. И еще: что, все боевики бывшие менты или спецы?:-))) Это же смешное утверждение:-) Прекрати считать всех военных - сволочами и убийцами. Вот когда я увижу адекватное отношение к русским у вас - я сложу оружие.
Надо было отменить выборность губернаторов - устроили Беслан, надо было сменить все руководство СевероКавказским Военным Округом - захват боевиками Ингушетии, надо было протолкнуть кое-какие законы - Норд Ост. Как то все у вас складно выходит, не замечал?
Я к тебе отношусь так как ты этого требуешь в своих постах, или друг, мы мочим бандитов, или ты мочишь всех не русских, а я мочу всех бандитов, к которым и отношу шовинистов и террористов, которые разваливают страну через межнациональную рознь, воспользовавшись кризисной ситуацией, хоть страна не ахти человечная и все же я выбираю ее.
Не вешай на меня ярлыков, которые не по размеру, на счет стола не утрируй, я и без стола никому не собираюсь делать подлянки, даже если обстоятельства вынуждают, пусть трусы обстоятельствами и своей шкурой прикрываются.
С какой стати ты делаешь вывод что я считаю военных сволочами? Сволочи в большинстве своем есть среди контрабасов и спецов, но их не большинство. А кого ты считаешь нами? Если я тебе докажу что у меня адекватное отношение к русским то что? Сложишь и сядешь дома? Не смеши, сам же всех под одну гребенку стрижешь, и русских и НАС(мне любопытно. Кто это мы? Типа все чеченцы и ингуши, бандиты и т.д.?, а русские – это Петрович с газеткой, в очках и бутылочкой минералки в беседке у подезда?:-)))):-)) выдели оттуда и оттуда сволочей и гниль, а обывателей оставь.
мне инфа не нужна, все что знаю я узнаю из открытых источников и из общения с друзьями и знакомыми обычными обывателями. Я хочу спать спокойно и во всякие сомнительные знакомства не вступаю, учусь, работаю, семьей знимаюсь, а ты меня прям вербовать собрался, не надо друг, я не из тех и не из других, просто могу анализировать и складывать в общую картинку происходящее. А так в киношку схожу, нулевку с таранкой с коллегами приятелями, как ты их выделяешь - русскими, в перерывах на перекуры хожу)))
На Дагестан и Ингушетию некоторые «друзья» России тратят существенные средства, именно поэтому там стреляют больше, чем в других районах. Все цветные национальные революции имеют вненациональное происхождение. Надо быть слишком наивным, чтобы этого не видеть, чтобы этого не понимать, что нас хотят поссорить третьи силы. И надо отдать им должное, увы, очень часто у них это получается...
А вот в Америке (если они удержат миграцию) - вполне, поскольку из коренных народов там только индейцы.
В этом вопросе в МИРЕ не существует общепринятого мнения)) я разделяю мнение одной части этнографов, так же существуют и другие, кстати, пообщайтесь с самими казаками, может немного глубже раскроете этот вопрос для себя.
Кстати, ваша рекомендация пообщаться с казаками на сей счет, содержит элемент абсурдности. Вы так не считаете? Туземцы племени «юмба» могут вам рассказать, что они произошли от крокодилов – это еще не означает, что это действительно так. А во-вторых, мои предки были казаками, так вот одно точно знаю, что за бредни, которые вы распространяете о казаках, можно было очень хорошо получить по одному месту нагайкой. Церемонится никто бы не стал бы.
если вы взгляните на несколько постингов выше, то непременно уткнетесь в весьма авторитетные фамилии, высказавшие свою научную точку зрения по этому вопросу.
А на счет племени юмба не слабо рассмешили))))))
Интересно, чем же занимаются этнографы, когда записывают легенды и мифы аборигенов? Все это вместе с другими источниками данных и складывается в то или иное научное утверждение.
Кстати, церемониться с вами в реале за такие намеки я бы тоже не стал))) ну а бравые казачки из Тихорецкой вплоне адекватно реагируют и знают что за ногайку(кстати аксессуар тюркских кочевников:))))) можно гурдой получить, поэтому не столь болтливы ка Вы)))
По поводу занятий этнографов, должен вас огорчить, многие народные сказания содержат скрытый смысл, отличный от буквального содержания. Поэтому, этнографы записывают мифы, легенды аборигенов для того, чтобы извлечь некий смысл, обобщить опыт изучения человечества, а не для того, чтобы пересказать легенды и мифы другим аборигенам вроде вас, которые все понимают буквально.
И в качестве заключения, меня в меньшей степени интересует ваша реакция на какие-то намеки, я вполне четко дал вам понять, что представление о казаках как о неком «недоделанном» этносе, мне явно не нравится, и считаю такое представление бредовым и необоснованным. И если ваши тихорецкие казаки не понимают смысл принесенного оскорбления ваших слов и ущербности концепции, то они, либо тупые, либо «бухие».
На сколько помню, за период сов.власти исчезло проядка 200 народностей......
Мой ответ был вполне культурный и в вашем духе, выше в постинге Djamix"у я озвучил мнение Шамбарова и Гумилева.
По этнографам вы меня опять разочаровали, как то однобоко и поверхностно трактуете их деятельность. Советую ознакомиться с трудами В.Шнирельмана, сотрудника института этнологии и этнографии РАН. Кстати, у него вы тоже найдете некоторые сведения по казакам.
Казаков "недоделанным" этносом выставляет ваше утверждение об их не этническом, а статусном происхождении. А как раз таки ущербные и запуганные свердловскими гонениями казачки с радостью отказываются от своей этнической идентичности и подписываются под сословным происхождением.
Гугл в помощь. 50 рублевая смска и книга ваша в любом доступном вам формате.
Или скачайте с мегашары документальный фильм «Хроника грузинского августа».
Поэтому и важно держать мусульман в рамках, а не поддакивать им - вымрем (((
А Шамбаров – это ученый? Лично я думал, что он писатель. Странная путаница возникла в вашей голове. Тогда Агату Кристи можно с вашей логикой считать юристом, а Александра Дюма историком.
Гумилев в научных кругах всегда был экзотической личностью, и если все-таки говорить о научном сообществе, то его пассионарная теория имеет больше противников, чем сторонников. Его предположение о том, что до определенного времени современные русские были разными этносами - остается лишь гипотезой, лишенной научного подтверждения.
А главное, на что хотелось бы обратить ваше внимание: предоставленные вами интеллектуальные жвачки скрывают в себе угрозу для России. Я не прошу разделить мое мнение, я призываю задуматься.
Виктор Александрович Шнирельман (род. 1949) — доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института этнологии и антропологии Российской академии наук - в какой части он относится к скотоводству? Обновите свои познания, одних лишь ораторских и демагогических фишек недостаточно для нормального общения.
Вы спросили - вам ответил, а то что вам не нравится ГУмилев, то это уже ваши личные предпочтения. Угрозу для России представляет не вопрос о казаках, а византийский подход в вопросах справедливости и истины, двойные стандарты и шовинистический бред ущербных псевдопатриотов и паразитов.
Ваша рекомендация обновить мне мои познания по поводу В.А. Шнирельмана (род. 1949), я думаю, содержит какой-то ошибочный умысел, ибо в данном вопросе я легко могу доказать свою осведомленность, ибо вы задаете мне вопрос о содержании которого, вероятней всего, не владеете информацией, а именно: «в какой части он (Шнирельман) относится к скотоводству». Я вам с удовольствием отвечу:
Конечно, можно возразить, что скотоводство это один из важнейших этапов нашей истории и во многих языках мира слово "скот" означает богатство, знатность, иммущество и лежит в корне слов князь и т.д., но это пусть звучит как одна из версий.
А как Вам это, видимо, от кавказца: "Короче, чеченцы это хазары, а хазарам принадлежал весь Кавказ. Статья - правельная. Но я бы предпочел остаться в составе России до ее тотального развала, тогда мы сможем освободить хотя-бы часть иссконных чеченских земель (включая Волгоград) сегодня оккупированные Россией. А если сейчас отделится, тогда получим, только 16 000км²."
Или это: "И пусть будет война, пусть хоть пэрэрэжут друг друга. А зато мы их сможем бомбить. Поднимем авиацию, ВПК. Рубль, ушедший сейчас в Чечню - в лучшем случае потерян, в худшем случае пойдет на снаряжение "гастролеров". Рубль - потраченный на бомбежку - это рабочие места в ВПК, заказы хим. промышленности, престиж на международной арене. Будут, конечно, большие единовременные расходы на демаркацию и минирование границы, но они окупятся во с...
По поводу войны в ИДЕАЛЕ верно, как в германии было, но, у нас это не получилось ни в первую ни во вторую кампанию, не говоря уж и войне с грузинами. Потому что воруют много, да и бездарность высшего командования приводила, видимо, наших противников в восторг:-)
ЧЕЧЕНЦЫ НЕ ХАЗАРЫ, которым мстил ВЕЩИЙ ОЛЕГ.
пусть сами с собой разбираются. там никогда не будет российской власти, только местная.... а декорации и "путинские" деревни нафиг не нужны....
Разделяй и властвуй.
а пока наши правители только языками и чешут. и все равно им что будет завтра. главное сегодня нахапать.
вот на кавказе эти уже все разворовали. за последнее стреляются.... и неспеша переселяются на север.
Если прекратить их финансирование, то они сразу найдут новых спонсоров, но уже против России.
Мы глубоко завязли и скорая развязка вряд ли наступит.
Карт бланш у кавказцев.
У Е.М. Примакова, в бытность его премьером, был план, заключавшийся в следующем( в общих чертах): Вывод войск РФ из Чечни с восстановлением административных границ по р. Терек и возвращением в состав Ставропольского края надтеречных районов, включенных в свое время в состав Чечни для \"разбавления чеченцев русским населением\"( интересно, сколько русских осталось сейчас в этих станицах), охрана границы как государственной, объявление Чечни территорией с неопределенным статусом, до тех пор, пока сами чеченцы не решат, как они хотят жить дальше, что и станет предметом переговоров. Что было дальше, с приходом к власти нынешнего \"лидера нации\", известно. Думаю все жертвы( человеческие и материальные) для удержания Чечни напрасны. \" Отрицательная комплиментарность народов\" Гумилева здесь очень подходит.
Любое государство доложно жить по единым законам, иначе это территория, что- то вроде Сомали.
А Чечня все равно уйдет, дело времени, но предварительно вдоволь насосавшись нашей крови.
Что касается Чечни, а по вашему строительством в той же Чечни китайцы занимаются, а детей чеченцам кто растит? Вьетнамцы? А кормит их исключительно Федеральный центр сух. пайком?
Школы худо бедно работают, там кто преподает святой дух?
Да республика потеряла много от войны, но восстановление идет.
Кабы, чего не вышло ...
За деньжижа Соломона, можно весь шар земной продать, не то щобы избрать в президенты Иванопуло гденидь в Гватемале или в Росии...
Не трожь лиха-пока лежит тихо. Придумано не мной. Доказано ходом мировой истории.
И вообще, такое впечатление, что Ньюсленд за последние пару месяцев стал филиалом Граней.
Ньюсланд действительно лечить надо, а то, я гляжу, стало само собой разумеющимся русских автоматически причеслять к быдлу. Нехорошая тенденция.
PS. "Норд-Ост" - заказуха! Как отделим их нацреспублики, оставшиеся будут ходить шелковые!
С этими республиками у нас очень много общего, что надежно об"единяет в одно государство. Что нас об"единяет с горскими народами? Сложно вспомнить.
И еще не что не любит пустоты, после ухода РФ, кто придет на ее место? И не станет ли это еще большей проблемой для РФ?
Респект автору.
"гордым" горцам их горы.
крепости строились на землях черкессов, к коим причисляли все горские народы
Казаки не нация, а сословие. Казаками были не только русские, но и осетины, нагайцы, короче практически все народы Кавказа. Вот они и живут на своих исконных землях.
Вообще, можете дать раскладку по национальному составу автономий Кавказа? Ну, по Дагестану, скажем, или по Чечне?
Вообще хоть что-нибудь знаете?
Кто бы мог подумать, что к месту небольшого поселения между устьями рек Яузы и Неглинки потянутся люди. А все дело было в том, что московские князья всячески способствовали переселенцам, как словом, так и делом. Не занимались поборами, а наоборот – помогали материально, так как знали, что если крепкие собственники, то крепкое и государство.
Если в средние века властям была известна простая истина, что время разбрасывать камни прошло, то что твориться сейчас, уму не постижимо. Что там чеченцы или татары, русские, была бы возможности, дернули куда-нибудь.
России на Кавказе фактически уже нет.
Есть только бюджетные деньги, направляемые на поддержание власти удельных князьков. Есть ещё воинские части и командированные подразделения, боящиеся высунуть нос с охраняемой территории, а при обстреле воинских колонн не организующих отпор нападавшим и их преследование, а сообщающих об этом местному РОВД и, как пишут в инструкциях "увеличивающих скорость и уходящих из зоны обстрела", будучи вооруженными до зубов.
Никаких абсолютно выгод для нас обладание всего лишь правом назвать Чечню, Дагестан, Ингушетию своими республиками не даёт. То незначительное число людей, кого можно назвать приобщенными к европейской цивилизации, сделают свой выбор, определятся с гражданством.
Я не сторонник исключения этих мятежных земель из состава нашей страны. Но я вижу, что уже много лет наша власть слаба. С отдельным человеком - Аверкиевым например - разберутся как им надо, а вот с Кавказом?
Уйти с Квказа можно, но это не решает никаких проблем. Ни России, ни народов Кавказа. На самом деле всё куда сложней.
Ну а чеченцы... А чеченцев можно поздравить, ведь благодаря усилиям России этот народ наконец-то из первобытно-общинного строя перебрался в ранний феодализм, и у них появился первый в истории их народа царь. Лет через триста доберется и до капитализма.
Можно говорить, что Россия - крайний Восток Запада, но совершенно незвозможно сказать, что Россия крайний Запад Востока.
Воевать то оно уже не будет. Снова мамки и папки в росийских деревнях завоют, встречая цинковые посылки с Кавказа. А кто ж ещё будет биться с автоматом в руках за интересы бизнеса на Кавказе? Что, лощёный манагер из Газпрома, обламывая свежеотманикюреные ногти, будет рыть окоп у блокпоста в Червлёной? Или призванный в танковый полк в Алейске на Алтае дагестанец - писатель жалоб за принуждение жить по уставу?
Ну, может воевать придется, но как? Снова той странной войной, когда днём - мирный житель,ночью бандит, а пленных нет и все задержанные - априори свои мирные граждане, но почему-то с автоматом?
А воевать нужно в зависимости от региона, учитывая его специфику. У Кадырова получается устранять тех, кто ему на хвост наступает, ну так учитесь его методам, кто мешает?
А если посмотреть на статистику, то у нас в войнах погибает меньше, чем в ДТП и от водки.
А федералы вообще-то обязаны помогать, это территория России, была, есть и будет.
По КТО - не мы его отменили, а *герой россии* уболтал наше бездарное, вялое и некомпетентное руководство...
см мой микроблог Резиденция Кадырова под Гудермесом http://newsland.ru
Вы предпочтете войну в Краснодаре?
Есть обыкновенная агентурная работа, цель которой предотвращать подобные инциденты.
Кстати, наши местные наркоторговлей занимаются не меньше кавказцев и им очень выгодно, чтобы вместо борьбы с наркоторговлей началась борьба с казказцами. Вы не думали, кому выгодно расстрелять тот же автобус, причем сделать так, чтобы был виден четкий национальный след?
Бороться надо с преступностью, а не с национальностями, только тогда результат будет.
И еще в большой вероятностью стрелявшие, имели гражданство РФ и питерскую прописку и вы наивно полагаете, что если сегодня отделить тот же Дагестан, эти персонажи исчезнут из Питера?
На петербургском рынке оптовые монополисты наркоты азербайджанска ОПГ, у них овоще базы и связи с ФСБ доставшиеся от генерала КГБ Алиева. Ментам в Питере запрещено трогать азербайджанцев. Дагестанцы у них вроде пехоты и географически наркота идёт из Азербайджана через Дагестан в фурах с фруктами.
Русские, цыгане, таджики - это мелочь, розница.
проблема в том что мы всё равно будем враждовать, и в армии в СССР я дрался как солдаты на Алтае. А кто то на этой вражде на этой войне делает деньги. Не лучше л...
А кровную месть объявляют просто - в мечети в пятницу на рузбане скажи - и всё. Но основания нужны веские, община кровников выгоняет из села.
кто нить когда нить спросит русских, родившихся и выросших на Кавказе? воопще то, это наша Родина, завоеванная нашими предками задолго до рождения этих болтливых клоунов
Естественно!! Уже много откуда ушли, теперь с Кавказа, затем с Урала, затем с Волги и Невы, ну Курилы и Сахалин само собой...
"Всё, что происходит сегодня в Чечне, не укладывается ни в какие общепринятые в России представления о норме" Как не укладывается?! Укладывается и ещё как, люди деньги зарабатывают, ДЕНЕЖКИ!!! А дядюшке Сэму большой привет передавайте.
Землями по Дону ( дон в переводе с осетинского- вода). Кавказ это не только Чечня.
в Москве, а не на Кавказе. Если отсекать только метастазы, то останется только этот раковый центр.
А вы сами пойдёте служить в пограничники или детей своих пошлёте.
Да и не захватывали ваш город никакие чеченцы, скорее свои скины под них косят. Вы за деньги, которые выделяются на Кавказ и 99% которых разворовывается в России, готовы продать своих же Русских, проживающих на Кавказе, т.е. за 1% этих денег. Да какой ты после этого Русич?
Посмотри резиденцию Кадырова на викимапии http://wikimapia.org
Не нужно гнать, я давно понял на кого ты пашешь, на ГБ, народ продал, предал, гонишь молодёжь на Кавказ как скотобойню.
Живи дальше и забери себе Лубянку и Кремль в помощь.
Байсаров, Мовлади Зайпуллаевич, командир отряда «Горец»; полковник ФСБ. Убит в Москве спецгруппой МВД Чеченской Республики в ходе операции по задержанию. выхватив Автоматические пистолеты Стечкина, открыли огонь. Большинство выпущенных ими пуль попали Байсарову в голову. Отстрелявшись, убийцы тут же уехали в сторону области. Сотрудники столичного УБОПа и отряда милиции специального назначения наблюдали за убийством с другой стороны проспекта.
Я не хочу жить на войне. А для генералов ФСБ эта война - золотая жила
А за царствование маленького людоеда и процветание его кровожадного народца деньги идут из наших карманов, простых людей. Это они, вымирая по миллиону в год от бедности и безнадёги, обеспечивают сначала колоссальные расходы, а сейчас благополучие Чечни.
Но не желающим думать и защищать свои интересы руссиянам только деньгами не откупиться. Чечены не имеют рабочих рук, а работать им не велят народные традиции. Это значит что грядёт новая волна традиционного чеченского ремесла- похищение и торговля славянскими рабами. Также разбогатевшим чеченам, после переселения в особняки, нужны будут любовные утехи. Это значит новая волна похищений молодых славянок.
Вот так и будет платить руссиянский народец дань своим любимым соотечественникам: сначала деньгами, потом рабами, потом дочерьми. Успехов Вам, руссияне… <
Но посмотрите - кто это будет делать? Кто сейчас обладает достаточной уверенностью в своих силах, чтобы решиться на такой шаг и побороть визги общечеловеков? Да наша быдлоэлита, засевшая в миниправительствах, таких палок в колеса навставляет.
Нет сейчас лидера, который сплотил бы нацию под лозунгами полного единения, движения к конкретным поставленным целям. Теневики в правительстве и пятая колонна, лица, стесняющиеся пятой графы в анкете, гордые горные джигиты - это они сейчас правят Россией.
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
И не кого они близко к власти не подпустят, а чтоб не тревожили будут проплачивать такие статьи и разжигать межнациональную рознь.
Так же,точно и во всей России.
Уйдем с Украины и Крыма, там украинцы непонятные и татары понаехали, тоже непонятные...
Уйдем с Кавказа, хватит душить их молодую демократию...
Уйдем с Дальнего Востока, там рядом китайцы, ты вообще на людей непохожи, ну их с ними связываться...
Осядем Все в подмосковье, и будем о России думать.
Согласен. Так ведь "мина" там и была подложена теми, кто хочет, чтобы мы ушли. Теми, кому очень уж понравился наш дом.
Причем, ушли не из Чечни, а вообще с Кавказа. А это, как справедливо было замечено, и Ставропольский, Краснодарский край, Земли по Дону ( дон в переводе с осетинского- вода). И оговорка не случайна. Наше сознание готовят к такому вот уходу отовсюду.
Нет, статья не бред полного идиота. Статья щедро и хорошо оплачена - оплачена теми же, кто разжигает конфликт в Чечне. А это значит, что мы не должны отсутупать. Пасовать перед внешней, циничной силой.
Россия никогда и не за какие деньги или дары не уйдет с Кавказа, по крайней мере, пока в стране идет такая политика!
Объясню, в стране огромнейшая инфляция, и если мы перестанем воевать, где ж деньги тогда отмывать будем, где мы будем сбрасывать бумажную массу? (яркий пример тому США, у них инфляция в районе 2-2,5%, а денежная масса с успехом вывозится в страны-агрессоры, в качестве помощи населению после боевых действий, которые сами же и проводили). Мы, конечно, за рубежом таких действий не проводим, но если не было бы Чечни, то мама не горюй, какая была бы тогда инфляция. Да, и еще, не мало важный факт, в органах власти России, сейчас, русских мало (в принципе их и так мало) и сидят там всякие национальности и набивают кармашки себе, детям, внукам и правнукам) куда ж им думать о народе:( ... так, что и здесь боевые действия всем наруку, только не тем пацанам, которые гибнут на Кавказе...большинство из них даже не понимают, что они там делают...а все просто, работают на карман дяденек и исправляют огрехи экономистов... Война на Кавказе будет всегда!
Ну а терроризм - это обычный криминалитет, основанный на наркоте, тогровле оружием и т.п. и имеющий своей целью дестабилизацию обстановки в странах, вырабатывающих эту самую наркоту, под видом там всякого ислама. И не более того. И что самое интересное, все это можно было бы прекратить довольно быстро, но есть заинтересованные люди в правительствах и США и РФ и других крупных держав, которые на этом делают деньги. Терроризм - дорогая вещь... А там месть и тому подобное - это лажа для лохов. Обычные обдолбанные фанатики этим занимаются, обдуренные обученными спецслужбами РФ и США (в свое время) людьми ислама. Это просто бизнес в мировом масштабе, который используется и для формирования полит коньюктуры.
1.Тотальный геноцид чеченцев по всей России.
2.Уход из Чечни, и установка по всему периметру плотных минных полей. Этого добра хватает с избытком, а обустраивать границу на только долго, но и очень дорого. А действовать надо сверхбыстро. Ликвидация ж/д и а/п на чеченской территории. Пусть живут с чем есть.
3.Депортация \"на малую родину\" всех чеченцев разбредшихся по территории России.
============
Кому не нравится такой подход - предложите свой. Будет лучше - соглашусь.
Сегодня закопали брата Ваху.
Он пал в бою у рынка на рассвете.
Его душа отправилась к Аллаху,
Где ждут его сестра, жена и дети.
Он мстил за них, разорванных на клочья
Одним из этих "точечных ударов".
У рынка мы дрались, как стая волчья.
Враг не прошел. Мой брат погиб недаром.
Услышьте, коль имеете вы уши,
Радетели порядка и державы:
Мы не сдадим оружие и души.
Мы видели порядок ваш кровавый.
Дм.Воробьевский (январь 1995 г., г.Воронеж)
P.S.
Снова танки ползут,
Снова грохот в горах.
И по-прежнему лют,
Кровожаден наш враг.
Снова бомбами бьют,
Сея горе и страх.
Снова толпы бегут,
Снова дети в слезах...
Мы останемся тут,
В этих серых холмах:
Ведь за нами — Бамут,
Ведь над нами — Аллах.
(ноябрь 1999 г.)
Везде экономика.
Да и сила государства таки в объемах... Сильная федеральная власть нужна, иначе раздерут нас как детей всякие китаезы и т.п.
А отгородиться или переехать не получиться. Придется их ассимилировать, другого выхода то нет.
Вообще-то, лучше всего в России надо оставить одну Москву. Эта территория и должны зваться «Россия». Причем, не вся Москва, а только в пределах Садового кольца. А Может быть в нынешних границах Кремля с Красной площадью? И куда же русским надо уйти. На Марс!!! На Марс!!! На Марс!!!. Сейчас вовсю идет подготовка.
Чего тут обсуждать? Идет планомерное уничтожение России и русских.
А насчет планомерного уничтожения России-согласен... так ВСЕ В НАШИХ РУКАХ! вас что кто-то заставляет питаться в макдольдсе и на шашлыки брать ножки буша? про модные и полезные жувачки вообще молчу... конечно это не главное... но... дьявол кроется в мелочах.
Все дело в той античеловеческой политики, которую проводит Кремль вот уже почти 20 лет.
Вы высказали претензии к руководству СССР и русским. Да, действительно, в той повсеместной дойне досталось и казакам.
Если вы интересовались своей историей, то должны знать, что в 70-х годах 19 в. подверглись атаке не только царь и РПЦ, и не только казаки (как один из мощнейших щитов России), но и весь русский народ. Так что у решений Я.Свердлова (относительно казачества) глубокие корни. Хуже другое – поведение нынешнего казачества. Оно уже отмежевалось от России, хотя со всех трибун рвет на себе зипуны «За Россию». Что мешало казакам построить у себя государство, в котором бы не было преступности, наркомании, коррупции, инфляции, безработицы, бандитизма? Не захотели! Даже не посмотрели, что же вам предлагается. Значит, нет сегодня у вас оснований высказывать обиды. Пусть и 70-летней давности. Сами такие же, как и нынешние правители в Кремле.
А Надин войдет в состав таджикской семьи (шутка)
А тюркские народы управляют государством более умело (мое мнение),чем "те " кто правят сейчас в России ,ну и скажите глупцы ,что это русские?(правят)
Тот кто думает ,что командуют русские ,посмотрите на яхту кое кого..
Комментарий удален модератором
И в стране сразу всё нормализуется.
А президент-боевик....Интересно, что думают ветераны обеих чеченских о том, что тот, кого они безуспешно ловили стал президентом? и кто ему сливал инфу о передвижении наших парней?
Автор прав 100% - уровень и авторитет бывших великих империй не пострадал и ныне вполне высок (уж повыше чем у России). А бывшии колонии живут так - как смогли сами устроить свою жизнь.
Так что нам этот исторический урок надо усвоить. И оставить себе только те культурно и исторические близкие территории и народы, которые и сами хотят вместе жить в составе России.
Уменьшившись в размере, России будет ЛЕГЧЕ выходить из нынешней ситуации, развиваться... и может еще и дорастет она до такого уровня, что будут желающие "обратно присоединится". Слились же европейские страны в ЕС - живой пример постепенного осознания общности интересов...
Нам бы так !
Деньги, на которые отстраивается Чечня и др. взяты из России, это мои и Ваши деньги!!! Мы живём в нищете, с голыми пятками. Зато отстраиваем кавказ, который нас в любой момент предаст или глотку перережет... Так что вывод напрашивается сам собой-гнать всю дрянь из России, закрыть границы на замок, и отстраивать Родину.
Вчера, по телеканалу Россия" смотрел передачу о Византийской империи. Запомнилась фраза: "В какой-то момент присоединённые к Империи народы стали считать её не второй родиной, а ДОБЫЧЕЙ." Актуальная фраза...
А вообще, я пожалуй не против уйти с кавказа - интересная мысль и здравая!
Так ведь не дадут империалисты путины - зюгановы!
Вот бы обменятся (с кем вот только???) - мы им северный кавказ а они нам КРЫМ вернут !!!))))
А Курилы будут подороже чечни!!! Словом, я - "ЗА" !!!
Раз наше правительство так держиться за эту республику, значит ему это зачем-то надо!
получается у москвы деньги рубить-удачи... может лет через 1000... и станет мировым финансовым центром... чечены (ингуши и т.д.) несколько по другому воспитываются с детства... они просто думают по другому... ну не будут они менеджерами! Зато воевать они любят и большей частью умеют... почему же использовать эту силу? Батальон "Восток", "Запад"... я думаю именно их появление координально изменило расклад сил во время конфликта в Осетии... Конфликтов впереди еще миллион... я думаю можно нам вместе обоюдовыгодно сосуществовать...
PS Я не путаю его с Ермоловым, нет.
1. вооружение (можно украсть - РосВОР - и опять продать), продовольствие
2. Всякие транши на восстановление и развитие - опять украсть, откатить и т.д. (уже больше)
3. Людей можно хитить - опять денюжка
4. Можно рабовладение устроить - денюжка
5. Наркота опять же
6. Поддельные рубли, баксы и авизо - из Чечни.
А в Россию - гробы цинковые с нашими парнями. Вечная память.
Пора большущий забор поставить. Отделяться. Однозначно.
К коменданту непомню какого города Чечни с утра вваливается делегация стариков и женщин, на улице митинг. Старики со слезами на глазах умоляют русских не уходить. Комендант в непонятках грит, что ни куда уходить не собираются. Те орут, кричат, просят не уходить и китайцев не оставлять. Комендант тихо офигивает, кое-как делегацию выпроваживает.
Выясняется, что в город, на смену Рязанскому ОМОНу прибыл Бурятский ОМОН. Врач ОМОНа по совместительству осуществлял прием местных чеченцев. И вот, к этому врачу приходит с какой-то мелочью местный саксаул и заодно спращивает, мол кто это такие прибыли, сидят, баранов режут и непонятно по-каковски говорят. Врач в шутку сказанул, все батя, мы сворачиваемся. Вы ж просили шоб русские ушли, мы уходим, а это китайцы. Правительство мол армию свою обкатало, а теперь сдало в аренду китайцам. Их немного около миллиона приедет. Тока дед, это военная тайна. Хана вам чичас настанет, китайцы то садюги, человечину едит, пытать страть как любят. Я их мол, сам боюсь. А после китайцев, если кто из вас в живых останется америкосы попросили свою армию обкатать в условиях гор.
Старика как ветром сдуло и через несколько минут появилась делегация в комендатуре.