21.07.2009 04:00

О воровстве воды и неэкономных москвичах

На модерации Отложенный

Ужасы нашего городка: \"Мы потребляем сегодня 270 литров питьевой воды на человека. Европа - суммарно в среднем 155 литров\", - сообщил своим немецким гостям Лужков. Далее мэр заявил, что \"наша задача - выйти на европейский уровень\" по потреблению питьевой воды.

Так вот, это Лужков назвал не фактический расход воды. Это - НОРМАТИВ расхода. А фактический расход мы только начинаем узнавать сейчас, когда в квартирах ставятся первые счетчики.

За стул крепко держитесь? Не упадете?

Он в 2,5-3 раза НИЖЕ нормативного. Сейчас мы, жильцы, платим за воду по нормативам фиксированную сумму в месяц, но ежели поставить счетчик - начинаются финансовые чудеса.

Платежи за воду после установки счетчиков в Москве резко падают, а сами счетчики отбиваются за пару месяцев. Говорю как довольный владелец счетчика.

Не надо ничего экономить, просто посчитать надо правильно. Правда, Мосводоканал будет крайне расстроен тем, что они больше не смогут масштабно экономить на воде, электроэнергии, химикатах - бюджет-то и счета у них по нормативам, а закупки и оплата по факту...

Источник: http://ammosov.livejournal.com/553025.html

0 34 1789

Смотрите также

ну после того как он своих друганов кинул (чигиринского и перца-экс-владельца черкизовского), думаю даж из шкурок невиданных зверьков-американов, мадама может себе позволить доху!

0 Экспертное мнение

joukovaED ответил Smesharik

2009-07-22

# 50696317

в Москве ж не бывает зимой снега! :)) Его с первыми же снежинками -- сразу "вытравливают"... :-/ А даже в Подмосковье снег ему ужЕ не подведомственен! :)) Так что тот снег он "продавать" не смогёт! :))

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

vedomost

2009-07-21

# 50692392

Давно уже умные люди рекомендуют ставить счетчики воды. Нормативы для платежей придумывал, видимо, какой-то правительственный ихтиандр. Потому как нормальному человеку столько воды нахер не нужно.

0 Экспертное мнение

airlines ответил vedomost

2009-07-21

# 50694766

Боюсь, когда количество счётчиков будет большим - они поднимут тариф..
Читал, что есть идея брать деньги за факт наличия водоснабжения например 1000 р плюс , счётчик..
/ сумму от балды написали /

0 Экспертное мнение

Engineer_USSR ответил airlines

2009-07-22

# 50695157

Тариф и так растет каждый год как на дрожжах.

0 Экспертное мнение

dmitryya ответил vedomost

2009-07-22

# 50699714

Это норматив для расчета пропускной способности водопровода, а не норматив потребления. Его используют при проектировании дома. Это уже потом чиновники решили использовать его при расчете коммунальных услуг. Так им показалось намного выгоднее. Впрочем, даже и не его. До того, как я установил счетчик, при двух прописанных членах семьи, я получал счета на 15 м3 холодной и 10 м3 горячей воды - это 400 литров на человека. Сейчас средний расход - 5 м3 холодной и 4м3 горячей - на семью из 3х человек(100 литров в день). Это притом, что мы принимаем душ каждый день.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

livansky_kedr

2009-07-21

# 50692398

выходить на европейский уровень нужно по другим позициям. По уровню преступности, по уровню коррупции, по чистоте и экологии. А не по потреблению воды. Вообще уже ум за разум зашел.

0 Экспертное мнение

Don Karlo ответил livansky_kedr

2009-07-21

# 50692446

имхо, по уровню доходов на душу населения и уровню жизни.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

bonanza

2009-07-21

# 50692402

Уворованные деньги идут на обеспечение водой тех фонтанов, которые продарили олимпийским чемпионам. Тонкий расчет.

0 Экспертное мнение

ol_2000

2009-07-21

# 50692454

как я понимаю есть угроза финансовому благолепию мос-водо-к-анала?
спасать нада! где наш батько-спаситель путин?))
сломать все счетчики нахрен!

0 Экспертное мнение

Jack777

2009-07-21

# 50692466

Воды много в России, вот и потребляем много. Было бы много бананов - потребляли бы бананы сверх нормы. У нас нет такой задачи - выйти на европейский уровень.

А Лужкову нужно экономию воды наладить, чтобы продавать ее излишек, да еще и вынудить народ поставить счетчики, и еще раз нажиться. А когда все обзаведуться счетчиками, тогда опять тарифы поднимет на воду, и еще раз наживется.

0 Экспертное мнение

Ник Ник ответил Jack777

2009-07-21

# 50692597

Лужкову нужно не экономию наладить, а денег поднять. По-моему, это совершенно очевидно по всей его деятельности.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

tornado47

2009-07-21

# 50692471

Ну, у нас стоят счетчики: горячая и холодная. Платить стали существенно меньше.

0 Экспертное мнение

joukovaED ответил tornado47

2009-07-22

# 50696135

Это в Москве так? А то "у нас, в провинции", наоборот, по счётчикам дороже получается, чем "по среднему"... Народ даже придумал магниты к счётчикам приставлять, чтобы стрелочки вертеться и накручивать не могли... :))

0 Экспертное мнение

tornado47 ответил joukovaED

2009-07-22

# 50696250

Умельцы, елки-палки.))) Не забудьте счета выставить. Теперь ОНИ Вам должны.)))

0 Экспертное мнение

joukovaED ответил tornado47

2009-07-22

# 50696307

и-эх, магнитиком соответствующим я конкретно ещё не "разжилась"... :(

:)

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

arktos

2009-07-21

# 50692577

Миллиардеры просят нищий народ экономить то, чем они не пользовались. Причем здесь люди. Мосводоканал продаёт столько воды, сколько поставить физически не имеет мощности.

Есть утвержденные тарифы, которые подгоняются под требуемые затраты. Кто постовляет, тот самый главный в банде.

Лужков всё сам умеет: мяч пинать, корову доить, разбирается в стройке и в политике. Знает кому руку подать, а кому ...подставить. Всё есть, кроме стыда и скромности.

0 Экспертное мнение

Аркадий Васильевич

2009-07-21

# 50693305

Мы это уже прошли.После масштабной установки водосчетчиков и экстраполяции выявилось,что потери(или приписки) воды составляют до 70%,а по мнению некоторых специалистов эта цифра еще выше.А приписки - это киловатты на насосы,это киловатты на канализацию(отведение),тонны на реагенты и все это-астрономические деньги.

0 Экспертное мнение

иван ершов

2009-07-21

# 50694060

после установки счетчиков моя семья стала платить за горячую и холодную воду в 8 раз меньше...

0 Экспертное мнение

airlines ответил иван ершов

2009-07-22

# 50694781

Побью Ваш рекорд - наша семья в 10 раз.
Без шуток...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Индигирка

2009-07-22

# 50695245

Товарищь Батурин много чего не так и вообще....

0 Экспертное мнение

ASlivka

2009-07-22

# 50697604

Кто не в теме: вода тарифицируется как для юр лиц и как для физ лиц.
Для физ лиц тарифы фиксированы и соответсвенно, убыточны. Для сбалансирования ситуации для юр лиц устанавливаются тарифы, которые на несколько порядков выше и из рассчета покрытия дефицита.
Теперь фокус: ставим дикое списание дешевой воды, хоть за нее и оплатят - у нас получаются "бумажные" расходы, которые мы вполне натурально перекладываем на плечи юр лиц, ведь тариф для них теперь (напомним - чисто фиктивно) повысился.
Идем далее. Т.к. вода реально у нас ушла только на бумаге, а в реальности она есть, то мы... Правильно, мы продаем эту воду, уже списанную, юр лицам по гораздо более высокому тарифу.
В итоге - дополнительная сверхприбыль, незаметная большинству людей.

0 Экспертное мнение

Spy__ ответил ASlivka

2009-07-22

# 50698581

А можете назвать то количество порядков, на ктоторое стоимость воды выше для ю.л. нежели для ф.л.?

Ну, хотя бы, приблизитеельно.

0 Экспертное мнение

ASlivka ответил Spy__

2009-07-22

# 50698938

К сожелению, по Москве на сегодняшний день - не в курсе. Здесь все индивидуально, в зависимости от дельты затратности от физ лиц идет перераспределение разницы на объем потребляемой юр лицами воды для общего нулевого баланса

0 Экспертное мнение

Spy__ ответил ASlivka

2009-07-22

# 50699115

ну да ладно. В любом случае, несколько, это больше, чем 2. Отличие на два поряка означает разницу в стоимости в 100 раз. Это, безусловно, не так. Тариф для ф.л и ю.л. Вы можете посмотреть на сайте Мосводоканала, это не секретные данные. По бумаге воде уйти вообще, трудновато, в силу некоторых технических особенностей. Следовательно, описаная вами схема не сильно обогощает водоканал

0 Экспертное мнение

ASlivka ответил Spy__

2009-07-22

# 50699198

Я просто знаю принципы работы водоканалов как таких, знаю, в частности, и то, что чем большие цифры денег - тем проще осуществляются "бумажные" движения. Если вы думаете, что рисуют "липу" аккуратно и конспирируются, то расстрою вас - не прикрываясь, нагло, цинично. Говорю по опыту Крыма, однако он таков с основ, т.е. общий для всего СНГшного пространства.
Ну и по Москве... С ее объемами, согласен, речь может идти ни о разах, а о процентах, что на масштабах все равно даст фантастические цифры. А бухгалтерское проведение проданной юр лицам воды как такой, что ушла физ лицам - дело плевое, уж поверьте

0 Экспертное мнение

Экстремист ответил ASlivka

2009-07-22

# 50700096

Получается: с установкой счетчиков вскрылась система многолетнего мошенничества. Почему же никого к ответственности не привлекают? Некогда - все прокуроры по 282-й статья запарились?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Упс

2009-07-22

# 50700445

Я извиняюсь - 270 это в сутки или в месяц или в год? Или это вместе с водоотведением? У меня получается ~10 литров, гв плюс хв, в месяц

0 Экспертное мнение

Подождем

2009-07-22

# 50700677

Это мне знакомо. Лет 10-12 назад мы так же радовались экономии воды. Уменьшился разбор воды, а расходы уменьшились незначительно, аварийки держи, трубы меняй, аппарат управления тоже кушать хочет. Сообразили - подняли тариф, народ еще туже краны затянул. Начался застой воды, на стенках труб образуется бактериальная слизь, ее травить нельзя, людей потравишь. Надо трубы менять, а толку?. Пошли крики о том, что воду пить нельзя. Оживились продавцы бутилированной воды. Берут в аренду скважину у водоканала, разливают, развозят -бизнес называется. Что делать? Тариф поднимать. Пенсионеры сообразили- стали по капле воду в ведро капать и счетчик не крутится.Опять хорошо. Отличная система - капитализм называется. Короче-чтобы умно поступать одного ума мало.

0 Экспертное мнение