Патриарх Кирилл назвал ВОВ \"наказанием Божим\"
На модерации ОтложенныйВ последнее время дискуссия о роли России и значении Великой Отечественной войны все больше и больше набирает обороты. И каждый оценивает эту проблему по-своему. Свое мнение на этот счет высказал вчера глава Русской православной церкви Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, сообщает издание «Время новостей».
Как объяснил Патриарх Кирилл, «у Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа». По его мнению, мы не должны потерять взгляд на историю, основанном на понимании сути Божьего наказания. Именно так предстоятель Русской православной церкви предложил трактовать Великую Отечественную войну. По его словам, «за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью» произошла эта «катастрофа военная».
«Наша отечественная история, как никакая другая, учит наш народ тому, что суд Божий происходит не только в вечности - он происходит и в истории. Но наказание Божие - это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем нередко рассуждают неверующие, тем самым подтверждая факт Божиего бытия. Наказание Божие - это явление Божией правды, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира», - сказал Патриарх Кирилл на проповеди после литургии в московском Сретенском монастыре.
Комментарии
Если следовать поповской логике, то 9 мая мы празднуем день Суда Божьего. А жертвы войны - это вовсе не победители фашизма и освободители европы, а бесы, которых ждал суд божий.
Воистину... Заставь дурака богу молиться - так он и лоб разобьет.
Вот и ляпнул, не подумав!
Дело не в том, чтобы рьяно судачить о том., что было выдано журналистами, а обсуждать то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было сказано!
Церковь обладает правом давать собственную оценку историческим событиям, считает Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
"У каждого имеется право на свое собственное толкование истории, и ученые объясняют ее по-своему. У Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа", - сообщил на кануне Патриарх в проповеди после богослужения в московском Сретенском монастыре, сообщает "Интерфакс".
Согласно мнению предстоятеля РПЦ , если мы не потеряем взгляд на историю, основанный на понимании того факта, что есть наказание Божие, то "многое нам будет ясно из прошлого, и от многого нас может уберечь взгляд из будущего".
"Некоторые недоумевают и говорят: ну почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война, почему так много народу погибло!" - привел пример Патриарх Кирилл.
В свою очередь он предложил посмотреть на эту "катастрофу военную" так, как смотрели на победы и поражения наши благочестивые предки. Тогда, считает предстоятель, станет понятно, что Великая Отечественная война была наказанием за грех, "за страшный грех б...
Вопрос остается по ПОЛНОМУ ТЕКСТУ без журналисткого окраса. Не пытаюсь встать на какую-либо сторону, но обсуждать все уместнее слова (тенограмму) выступления Патриарха, а не \"нарезку\" от журналиста.
а что по вашему? ВОВ это дар Божий??? любая война - это наказание за гордыню человеческую, за то что одни считают вправе, что могут убивать других для достижения своих целей и только война как кара может встряхнуть человечество и уберечь его от самоуничтожения, ведь видя страдания и боль ближних, как это не странно на людей находит просветление, что заставляет их одуматься! Вот, на мой взгляд, что имел ввиду Патриарх
http://www.mospat.ru
когда же его и иже с ним попов растленных постигнет кара божия за деяния церкви неправедные?!
Ох, правильно , кто-то сказал, что уж лучше бы патриарх немного помолчал.Право, не стоит столько балабонить.Алексий выглядел куда солидней...
Хочется спросить Кирилла , что ж вы, проводники воли божьей, пьёте водку в пост, ездите на дорогих иномарках,торгуете табаком и водкой беспошлинно, бьётесь за землю, а не занимаетесь прямым своим делом,чем вам Исус велел заниматься- прививать любовь человеку к человеку.
Это моего деда Бог наказал,отняв у него ногу на войне , за то , что он муху за свою жизнь не обидел?!
И что ваш Бог не наказывает Путина и Медведева, с которыми вы лобызаетесь по поводу и без, за такое состояние дел в России?
Но долг настоящего мужчины убить врага и спасти своих близких. Поэтому во все века ратный подвиг был высшей степенью духовности русского человека.
Гундяев не тот человек, который этих прописных истин не понимает.
Так какое он имеет право ратный подвиг советского народа называть божьей карой?
Именно с благославления таких патриархов, со словами "С нами Бог" шли власовцы убивать партизан и мирных советских граждан. Именно они совершали карательные акции во славу вашего бога. Именно они совместно с фашистами уничтожили 15мл мирных граждан. Это и есть ваша КАРА божья?
И вы будете колотитьчугнными лбами о подол церкви, прославлял Кару божью?... Не выйдет...
Советская рать победила... И смела к черту всю вашу нечесть и прокляла ваших попов и вашу народоненавистническую веру. .
Посмотрите фото, где атаман Краснов перед строем одетым в немецкую форму во имя вашего бага идет убивать...
Гундяев тот самый попишка, который благославлял их на вершение суда божьего.
Я полагю, что вы призываете изжить в себе врага...
Этим вы обрекаете себя и своих близких на рабство -Эт...
У меня нет мобильника. Разочарую. Но если вы понаблюдаете какова жизнь людей вокруг, и возможно даже ваша, то заметите, что люди не только о Боге не думают, но даже друг о друге, и даже близкие родственники. Наркомания, пьянство, бл*тсво, убийства, воровство, презрение. Это не в нашей стране, видимо. Мы заботимся друг о друге, живем честно, украденные деньги у народа на запад не переправляем, руководители платят достойную зарплату, дают полноценный отпуск, не куцые 10дней, а работники не крадут и честно работают, без откатов. Мы - хорошие.
Для просветления мозгов частным образом, бог использует ОПГ и маньяков.
Уууу, кретинов расплодилось!
Предлагаю всем задуматься, насколько была велика ненависть кпопам после революции. А ведь там и похлеще толстожопые выступали.
Явного придурка выбрали в патриархи, не любил я Ридигера, но это торгаш сигаретно-водочный, совсем мозг потерял.
Видал я, как на Пасху к нашему монастырю подкатывают дорогущие иномарки с администрацией области и бандюганами и все дружно лобызаются с попами.
Адресок дать, приедешь полюбуешься.
Народ, давно пора раба из себя выдавить и холуяж изжить. Они когда с мигалками вас на обочину выкидывают, вы тоже им осанну поете?
"Христианский крест должен быть изгнан из всех церквей, соборов и часовен и должен быть заменен единственным символом- свастикой" А. Розенберг
Так к какому же богу они все - и Сталин и Гитлер обращались? А метрополит Кирилл???? Даже страшно подумать!
Потом, конечно, убрали, потому как в состоянии наркотического (религиозного) опъянения ни высотное здание МГУ не построишь, ни космодром.
Что-то мелок наш новый патриарх. И ботает на фене
:(
пусть товарищ кирилл покается вначале за все грехи и преступления церкви перед народом да за продажу курева в федеральном масштабе отчитается, а потом слово говорит.
зы Мой друг художник и поэт...
«у Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа»
И кто же церкви такое право дал?
"Истинно русское в нашей истории я вижу лишь до ХШ столетия, а потом Сарай, Москва со своими холмами и толпой греческих выходцев из околевшей в невежестве Византии, с толпой монахов, меняющих мощи на жемчуга и золото, с Петром, окруженным немцами, - все это уже не родное, не русское".
Мельников-Печерский П.И. Полн. собр. соч. Т.7. СПб., 1909.
Это не народ, это церковь была наказана, нов ыводов не сделала...
А что касается войны, так она главному православному идолу - империи, мать родна. Что-то "наказание Божье" повторяется циклично, как по расписанию. Сдается, что если это и наказание Божье, то как раз за имперское, православное беснование (коммунисты от православным мало чем отличались, только названием идолов).
А вот растрел его семьи я не одобряю.
Стыдно должно быть христианином, стыдно быть православным - так мне иногда кажется.
Что-то там, в верхах, им явно в пищу или питье подмешивают...
Во, попик с ума сдвинулся... Наказание Боже поставил во главу угла новой христианской веры.
Это теперь надо понимать, если кто против попов, то не важно кто вас будет убивать... Или немецкие фашисты или властовцы или ОУН с УПА.
Кто не с нами тот против нас...
" А ты Парамоша азартен...."
Следую правилу: «На Бога надейся. И сам не плошай».
а на этом свете судить не моги!!!
потому и беспределят...
Интересно, а кто молился за Пашу Бородина, когда он Кремль реставрировал? А за Пашу Грачёва, когда он через Чечню оружием торговал? А за Бориса (Царя, блин!) Ельцина, когда он СССР разваливал,
"бабло на Чечне мыл" и добро на всякие "кунштюки" вроде фальшивых авизо давал?
А им до фени - сказано же: "Покайтесь и будет вам прощение!".
Вот они и повалили всем властвующим когалом в церковь.
Схема проста: украл, убил - замолил, украл, убил - замолил...
Больше крадешь - чаще молишься!!!
А тот, кто только молится, ходит голым и босым, а еще Кириллу его
Mercedes моет!
По его суждению выходит, что и вся Европа была богоотступником, и только Швейцария имели истинного Бога?
Я понимаю: пиар, раскрутка, привлечение пожертвований, но не путем кощуственных заявлений.
Если уж проводить аналогию, то давайте глянем по истории нашествие Мамая и войну с Наполеоном. ТОгда тоже имело место богоотступничество?
Ах он этот Бог и как ему потрафить то. Вся история-сплошные войны и в основном за власть,за чужую землю и животы,за "истинную"религию. Прикрываясь богом и жгли и убивали и грабили и так постоянно из века в век. Чем сильнее клерикализм,тем больше на нем крови.
Перед первой мировой Россия была в таких долгах, что и США сейчас не снилось. И рассказы про работу по 16 часов в день это не коммунистические выдумки. И 1913 год не был \"золотым\" годом Российской Империи. Если бы вам сейчас пришлось бы работать по 16 часов, то вы бы тоже не о Боге размышляли, а о том когда же помазанника божьево нечитый к себе заберет.
А церковь, это не проводник Бога, это его тюремщик. И поп, или если вам так больше нравиться, батюшка, не уста Бога. Бог в вас, в каждом из вас. Бог это ваши поступки и мысли. И нечистый тоже в вас. Гланое, это кого в вас больше.
Есть наверное и настоящие попы, а не священники, но видимо где нибудь в глубинках. Во главе церкви их не ищите.
Царя никто бы не предал, не предай он сначала свой народ. Он наделал огромные долги, за которые расплачивались простые люди. Люди для него были никто, пыль, смерды, средство для хорошей жизни. Он заключил союз с нашими исконными врагами, а потом влез в войну, в которую лезть было совсем не обязательно. В певую мировую немцы на нас не нападали, если вы этого не знали. Из за его глупости и амбиций полегло множество русских людей. Это их наверное Бог покарал? Интересно было бы узнать за что?! Он предал армию, отрекшись от престола во время войны. Окончательно деморализовав этим армию. Деморализовав офицеров, они ведь ему присягали.
Будь проклят этот царь, он правда и так уже проклят. И будь проклята церковь, которая его кананизировала как святого. Это церковь не Бога, это церковь дьявола.
И отвроется Вам, что Вера внутри Вас, а Патриархи - суть "бизнесмены от веры", как большевички - "бизнесмены от идеи коммунизма"!
И "правду" Вашу сложно принять на Вере о милосердии Божьем.
"И покарал Бог страну нашу руками фашистов, и забрал невинных младенцев и матерей их через муку адскую живосожжения к себе" - ребята, вы в своём уме????!
А потом Бог решил и фашистов покарать за деяния их на территории СССР и довел солдата русского до Берлина и Одера... Да и союзников католических на подмогу призвал...
Какая-то чудовищная логика получается с правдой Патриарха или это другая "Правда"???? :-)
2. И, значит, победа Красной Армии с флагами СССР и КПСС - считается божественной победой?
Патриарх, лицо публичное. И как высшее лицо в иерархии церкви пользуется каким-то авторитетом у немаленькой части населения. Это я так предполагаю. Поэтому он должен взвешивать свои слова гораздо тщательней чем любой из посетителей данного ресурса. Как недавно говорил Премьер-Министр России своим министрам, что если даже мы правы надо взвешивать свои слова.
Я и раньше подозревал, что Патриарх Кирилл ради красного словца не пожалеет и отца - теперь убедился.
И этот, так называемый, "пастырь" учит Россию жить!
Бедная Россия!
...
Ещё пару недель и Путина с Медведевым обзовёт Божьим наказанием!
«Торговцев гнал из храма ИИСУС!
Но наши иерархи всё забыли…
Торгуют сами и не дуют в ус,
Как будто их не рукоположили …»
(Саблин В.Г., «Божий знак»)
\"Как сэкономить время и нервы при оплате счетов за ЖКХ\" http://www.kp.ru/daily/24257/454204/
\"...Пока заведующая решает мою проблему, мужик выносит мне мозг: «А покажите мне еще раз, за кем вы стояли, а то я забыл... А я не понимаю, о какой даме в темной куртке с меховым воротником и в джинсах вы говорите... А я здесь дам вообще не вижу, одни бабки... Вы мне ее опишите: возраст, цвет волос и цвет глаз... А, вы не можете мне ее описать, потому что у вас бедный лексикон, да?»
На «лексиконе» мою крышу окончательно сорвало, и, прощально взмахнув печной трубой, она улетела...
Глядя мужику в глаза, я сообщила: «Мне вас жалко. Вы - старый неудачник, жизнь которого прошла впустую. Жена вас давно не любит и не понимает, и это в лучшем случае. А скорее всего, она давно от вас ушла, не вынеся вашего мерзкого характера. Дети ваши, если о...
Большая часть Нового Завета изначальна фальсифицирована. Она не могла быть написана Иисусом. Та же часть, которая могла прийти от него, искажена до неузнаваемости христианскими теоло...
А по теме, так с его слов, Гитлер со камараден - Рука Божья...
Похоже не ладан там, а что-то покрепче...
А ежели табачок из конопли сделать, да "окадить" как следует,
так еще и не такой "приход" будет!!!
Нет, ребята, Ридегер рано ушел от кормила, у него "фильтрационные способности к речи" несравненно выше были, да и внешний вид праведный, не то, что у нынешнего... Он мне напоминает "голубого воришку" из "12 стульев"!
... Держись же Россия твёрдо веры твоей ... иначе... не будешь уже Россией или Русью святой, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга.
Если не будет покаяния у русского народа, - конец мира близок. Бог отнимет у него благочестивого Царя и пошлет бич в лице нечестивых, жестоких, самозванных правителей, которые зальют всю землю кровью и слезами..."
Кто бы вы не были, да как вы все смеете Патриарха бесцеремонно обзывать всякими кликухами?!! Быдло... ничего нет для вас святого, ни к чему и ни к кому нет уважения. Да вы все мизинца его не стОите.
Цена его мизинца за 20 лет беспошлинной торговли водкой и табаком, а также сдачи в коммерческйю аренду гаража под Храмом Христа Спасителя, сильно выросла!!!!
Мизинцу уже пора пройти IPO и жить не на подаяния прихожан, а за счет роста своих акций!!!
Предлагаю провести также первичное размещение всех остальных перстов каждой длани Святейшего, а проценты от роста раздать верующим - Кудрину и Игнатьеву, дабы заткнуть дыры в бюджете 2009, а заодно и Олимпийский 2014, начисто разворованный, поддержать. Полагаю, должно хватить!
Предлагаю организовать показ дивного фильма Zeit Geist на всех центральных каналах в вечернее (19:00 - 22:00) время одновременно, дабы прозрели люди в своём отношении к Вере. Бог с нами, Бог в каждом, и путь к Богу у каждого свой!!! И Церковь лишь добрый помощник на этом пути, а не "Корпорация монстров" живущая во власти за счет прихожан!
Отделите церковь от власти светской и от власти над прихожанами и займите её прямым делом - проповедованием, а не "прозрением истории"!!
И под это еще и свою философию подвели. Коллективное наказание евреев было за то, что не хотели они быть "народом, живущим отдельно"(так в Библии написано), а хотели быть, как все. Они и в газовые камеры шли, как скот на убой, да и еще и с Торой в руках. Христиане понесли наказание из-за того, что на евреев геноцид устроили (все же Божий народ). Ведь смотрите, послевоенное разделение Германии - тоже наказание всему народу. А позор поражения, не наказание? Почему...
Я живу по законам светской власти и природы, так же, как и вы. А другие законы, придуманные и навязываемые бизнесменами от религии, мне не нужны.
Все, что происходит в обществе, происходит по законам, которые постепенно устанавливают науки - социология, психология, экономика, философия, этика, биология, физика, математика, химия и др.. Религиозные представления о причинах таких событий все время меняются и находятся в области, которая пока плохо поддается проверке, а точнее - в области интересов церкви. Поди, разберись - из-за материализма, или гонений на церковь, или коммунизма началась война. Да, и евреи-то в ВОВ ни при чем, одна из жертв этой грандиозной социальной катастрофы .
А вообще-то, я не вижу никаких проявлений божественного, даже мир устроен не по-божески, особенно капиталистический.
Тут кто-то на сайте интересную мысль высказал типа: - тогда и гонения на церковь вызваны ее прегрешениями. Разберитесь с этим серьезно, как и призываете, а заодно подумайте над вопросом - кто создал бога, и может ...
Итак...
Однако нам кажется, что суть спора не в том, сколько лет сушествует Земля и была ли эволюция. Вопрос на самом деле в том, каковы могут быть механизмы этой возможной эволюции и действительно ли эволюционная наука противоречит религиозному пониманию мира, - или же, наоборот, религиозное и научное понимание органично дополняют друг друга?
В нижеследующей статье, однако, мы не будем касаться различных существующих в теологии подходов к пониманию Библейского текста, и также оставим для отдельного дальнейшего философского обсуждения вопрос о соотношении религии и науки. Наше же изложение будет вестись целиком с чисто научных позиций; мы рассмотрим последние данные, связанные с теорией эволюции и ее механизмами, и изложим новый (прдлагаемый нами) подход к их пониманию.
Итак, наша модель предполагает, что все многоклеточные организмы, относящиеся к различным типам, обладали универсальным геномом. Все эти группы появились одновременно (Кембрийский взрыв в палеонтологии), и по...
Впрочем, я отмечаю, что вы отошли от первоначально заявленной темы.
Тем не менее: 1. Это всего лишь ОДНА ИЗ из гипотез эволюции; 2. Она не может противоречить теории Дарвина, поскольку последняя - совсем о другом, не о происхождении ЖИЗНИ, а о происхождении ВИДОВ посредством изменчивости и закрепления признаков посредством естественного отбора. 3. Теория Дарвина - это основа того, что сейчас развивается в теорию эволюции. 4. Сейчас популярна другая непротиворечивая модель, которая прекрасно объясняет высокую скорость естественного отбора, а именно - не только посредством случайных изменений, но и направленных - посредством укрупнения генетического материала. Так, генетический материал погибших бактерий поглощается генетическим материалом живых, вызывая появление у них новых признаков, не свойственных им.
В этих моделях нет места богу.