Украина и Россия: дружба или...
На модерации
Отложенный
Люди, живущие в контексте глобальных проблем, прекрасно понимают, что разворачивающийся кризис поставил простой вопрос - с кем и кто в ближайшее время будет объединяться. Проще говоря, во что (куда) вольются ваши капиталы. Еще предстоит огромная борьба, чтобы им оставили хоть какую-то степень автономизации.
Практически территория мира становится объектом нормального экономического перераспределения активов. Сейчас в большей степени работает прагматика, которая будет определять тенденции развития.
Сейчас стало модно говорить, что после кавказских событий мир изменился. Да, он изменился и сейчас встал практический вопрос о том, какое место займет Украина в контексте евразийского игры. Это очень важно, поскольку в последнее время очень четко вырисовалась евразийская дилемма. Если кратко, то эта она выглядит так - какой выбор системы взаимоотношений в рамках системы миропорядка будет сделан. Вопрос заключается в том, сможет ли Евразия найти плавные политико-экономические механизмы буферизации, рассредоточения, а затем и преодоления конфликтов на своей территории. Или же мы вновь обратимся к привычным формам военно-стратегического перераздела мира на новом технологическом витке. В упрощенной форме это можно представить в виде журналистского клише - победит ли партия войны или партия мира.
Еще совсем недавно Украину рассматривали как плацдарм для победы «партии мира». Здесь еще остается субъектность Украины для определения. Получит ли одна из сторон стратегическое преимущество в глобальной борьбе - то ли партия войны, то ли партия мира.
Руководитель «Газпрома» Сергей Миллер докладывал Владимиру Путину, что «Северный поток» будет пущен к 2011 году. Таким образом, один поток идет сверху, другой снизу, а это означает, что для России Украина потеряет экономическое значение. Останется только военно-стратегическое, когда главный упор будет делаться на неразмещение здесь военных баз государств, способных создать угрозу России. Отсюда и последствия - Украина может превратиться в государство наподобие Молдовы. Ее роль в международной политике никакая.
Естественно, это среднесрочная перспектива в глобальном аспекте. А теперь о взгляде из Луганска, который территориально, этнически близок к России.
Общественное мнение и мнение элиты здесь не боится никакого российского капитала. Бизнесмены часто говорят: «Лишь бы нам Киев не мешал». Например, события вокруг «Лугансктеполовоза» воспринимаются как попытки Киева помешать России отладить здесь производство, на которое полгорода работало. Есть пример «Линоса», благодаря которому, в Лисичанск может быть последний город, который сейчас живет после остановки в области металлургических заводов. В отношении последних тоже интересная ситуация, поскольку люди факт остановки заводов связывают с тем, что «у нас прекратились поставки в Россию». Люди воспринимают свои внутриэкономические беды как следствие разрыва экономических связей. То есть, эти моменты показывают значение сугубо прагматичных моментов для понимания ситуации в области.
Конечно, хотелось бы предложить гигантский проект, но это было бы наивном, потому что нас все равно никто не услышит. Из того, чтобы уже было разработано при Кучме была «стратегия мостов». Эту доктрину обсмеяли, потом забыли, а сейчас не осталось ни мостов, ни мосточков - одни только овраги. Поэтому, мне кажется, что Украина сегодня и для ЕС, и для России является непредсказуемым объектом, что рождаем опасения с их стороны. Это может привести к изоляции Украины в ущерб ее экономическим связям. Мы видим уже, что каждый себя ограждает от рисков. Русские заинтересованы, чтобы газ-нефть в Европу по трубам шли, а все остальное их не интересует.
Сейчас на российско-украинские отношение смотрят сквозь призму проблемы Черноморского флота. Мне кажется, что пребывание флота на территории того или иного государства не является фактором на который нужно обращать внимание. Потому что Япония де-факто является оккупированной страной, но имея на своей территории чужие войска очень мощно вклинивается в банковскую и производственную структуру США. А теперь еще и спасает экономическую систему Штатов.
Комментарии
- это рынки сбыта;
- это защищенность границ;
- это приток дешевой раб силы;
- это русская культура;
- это научный потенциал;
- это Черноморский флот;
- это место для недорогого вложения капитала.
И еще много чего "это". Как Россия выстраивает отношения с Украной мы видим - так же, как и Украина с Россией. У Украины есть отличный пункт в Конституции - внеблоковый статус. Если Украина будет следовать конституции, а Россия уважать соседку, то все восстановится вплоть до стирания границ (но государства останутся суверенными).
В моей учетке есть сайт - зайдите. Как раз на эту тему.
С Украиной и Белоруссией Россия - супердержава, а без них \"так себе\" деревенька.
Все рассуждения сраных политиков против этой простой и понятной идеи обычный бред.
Объединения хотят Все и украинцы и белорусы и русские разумеется.
Националистов надо сажать на кол вдоль дороги и отправлять в Сибирь на поселение.
Украинский народ сформировался еще в составе Польсколитовского государства и оказался в составе России в определенной степени случайно: две части Польши в гражданской войне друг друга ослабили и одна из них на условиях военного союза вошла в сферу влияния(а не в состав,как это уже 350 лет пытаются представить все российские историки) России.Наряду с Россией рассматривался союз с Польшей,Швецией,Турцией,Крымом и т.д. Получилось с Россией...(почитайте,кто имеет доступ к оригиналу Переяславского текста).
На протяжении 350 лет совместного сосуществования двух ветвей некогда единого народа россияне руками своих правителей целенаправленно вытравливали из сознания украинцев их историю,культуру,язык,обычаи. Страшно вспоминать,но в 1970-80 г.г. в Киеве было непристижно и непринято говорить по украински,а говорящих на нем считали ненормальными людьми второго сорта.
А Украинский народ,несмотря на века угнетения,жив и возрождает сейчас и язык и культуру и историю.
Боюсь,что с этим процессом,...
А что ж вы не написали, как вообще образовалось этническое сообщество на территории современной Украины? До 16 века это был единый русский народ, говорящий на одном языке. И только из-за местнических амбиций некоторых "буйных" произошло обособление земель и развитие южных диалектов, которые лет через 200 стали называть себя этой самой "мовой". На которой не хотят говорить в быту даже сами украинцы.
Задумайтесь,если этот процесс знаком Вам не понаслышке: если соседке по лестничной клетке постоянно повторять,что ее борщ никуда не годен и воняет,отношения с ней сильно улучшатся в обозримом будущем?!
Старайтесь впредь хотя бы не противоречить самому себе: то у Вас Украинские земли в 16 веке Польше отходят...то они вообще никогда не существовали.
Херсонские и Запорожские земли Крымскому ханству никогда не прнинадлежали...(приведите хотя бы один межгосударственный договор???)
Переяславский же договор многим россиянам стоит перечитать в подлиннике и прыти сразу поубавится...
Напоминаю: до 16 века все говорили на русском языке. С 16 века - на базе диалектов - стали образовываться три восточнославянских языка. И парадокс: современные горожане -украинцы в быту (между собой) говорят на русском языке, а не на "мове"... Потому что..
"Карл Пятый, римский император, говаривал, что гишпанским языком с Богом, французским - с друзьями, немецким - с неприятелем, ита-лианским - с женским полом говорить прилично. Но если бы он российскому языку был искусен, то, конечно, к тому присовокупил бы, что им со всеми оными говорить пристойно, ибо нашел бы в нем великолепие гишпанского, живость французского, крепость немецкого, нежность италианского, сверх того богатство и сильную в изображениях кратость греческого и латинского языков." (М.В.Ломоносов)
Хмельницкий не воссоединял Русь Малую с великой,
Москва , воспользовавшись этим временным военнополитическим союзом, быстренько проигнорировала пункты Перясловской Рады о местном самоуправлении, гетьманство Украины, ликвидация Запорожской сечи как упразнения военного аппарата Украины ...Короче Московиты как всегда сыграли грязно и подло и в очередной раз пытаются втянуть Украину в очередное рабство ...
И ЯЗЫК польский никогда не был близок украинскому языку. Это совершенно другая группа славянских языков - западнославянские языки. И в фонетическом отношении, и в лексике, и в систаксисе - ПРОПАСТЬ огромная.
Так можно сказать, что немецкий близок английскому???
И ваше неэтичное поведение ("грязно и подло"), несомненно, будет замечено модератором.
ах, это опять я изврашаю историю ???!!! :) позвольте, а как же исторические документы Переясловской Рады ???!!! Неужели они тоже фальсифицированны ??? как же как же !!! и насчет языка если кто то тут и врет то явно не я :) на те Вам истории хоть почтайте в укороченном виде, а то как вам ее преподносят по Зомбояшику ,так только смех и грех.
Черные Клобуки стали "федератами" - союзниками Днепровских князей и фактическими хозяевами окраинных земель Киевского, Переяславского и Черниговского княжеств, лесостепной полосы, принадлежащей до этого державе Томаторканской. От 1210 вся будущая М. находилась в границах золотоордынских владений, как кочевые юрты татарских улусов и Ордынских Казаков. Через полтора века ханы уступили эти земли княжеству Литовскому, а в 1506 г. Польско-литовский король Сигизмунд I закрепил их специальным декретом {привилеем) за Казаками, покинувшими Крымского хана и перешедшими сюда на жительство из Запорожья. До Люблинской Унии (1569 г) Казаки оставались там почти единственным населением и потому край стал известен на Руси, как Земля 3апорожских Черкасов...
Если же Ваши знания почерпнуты из зарубежных переводных источников или украинских авторов,изданных за границей,поучиться всегда рад...
Цель моих возражений всегда одна: убедить сомневающихся,что украинский дух и нация пребудут всегда ,а в настоящий момент и предидущие 350 лет не было и нет злейшнго врага украинской государственности,чем Россия. И это естественно для нее; по чему же для украинцев естественным не должно стать систематическое и немедленное дистанцирование от России?!
Разве любовь к своей Родине и обычаям можно противопоставлять любви и обычаям на 90% сходным с соседями.
В Европе украинцам будет комфортнее ? Полы мыть ? Прислуживать ? Вкалывать ? Или деньги тратить если есть ? Да Европа рада тем, кто деньгами сорит или им сортиры моет НЕЗАВИСИМО ОТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
А Вам в голову не приходило, что с Украиной считаются, только потому, что за ней Россия стоит ?
Старым политическим капиталом торгуете уважаемый, всё прикидываете с кем выгоднее..., с Грузией как две девушки на панели богатых дяденек поджидаете....
Вы что думаете нам Медвепут с олигархами нравиться ? Вы из-за них в нац...
Что касается языков, то сообщаю Вам следующие сведения.
Русский, белорусский и украинский входят в восточнославянскую группу языков - с 16 века. До этого - древнерусский язык.
Македонский, болгарский, сербскохорватский, словенский языки составляют южнославянские языки.
Польский, чешский, словацкий, верхнелужицкий , нижнелужицкий язык и кашубский диалект польского языка составляют западнославянские языки. Из этой группы в 18-м веке \"ушел\" (исчез) полабский язык.
целую ручки :)
По близости украинского языка к русскому, то же самое справдливо к польскому, даже если мы горворим о СЕГОДНЯШЕМ украинском языке..Кроме того галицкий украинский очень здорово смахивает на польский как по лексикону так и по звучанию..Мне,например, намного проше понять поляка если я говорю на украинском языке, не говоря уже о западном диалекте, а вот россияне очень часто жалуются , что не могут понять единого слова из украинского :) Дак шо делайте выводы
http://www.philology.ru
Сопоставляемые языки Процент общей лексики
Русский - белорусский 92%
Русский - украинский 86%
Русский - польский 77%
Русский - чешский / словацкий 74%
Русский - болгарский 74%
Русский -...
А современная классификация славянских языков мною уже приведена. См. выше.
А в Грузии в августе 2008 года вкусные были галушки?
Копай глубже, дорогой - Скифия!!!!!!!!!! Нет, еще глубже!!! До мезозойской эры триасового периода, там поищите свою незалежность.
Пишете волосы у Вас седые, а какие-то подростковые дерзости воспроизводите на всех темах - может самоутвержаетесь так? Был такой персонаж у Достоевского - Фома Опискин ("Село Степанчиково и его обитатели", если будете где-нибудь в поисковике искать кто это). Вот точь в точь с ним ассоциация.......
Шо до моих волос, дык эт я для высоты штилю обозвал их седыми, в реале волосы у меня лысого цвету бо бреюсь регулярно :) жара,грязюка, мытца хорошо - со шлангу на бошку польеш и никаких шампуней не нада :)
А шо до постов то не самоутверждаюсь, не к чему это, а просто вношу Информационную ясность в тему , если народ не может сам погуглить , я делаю эт за них, а то ну прям позорно читать изложения народом истории почерпнутой из краткого Курса КПСС ..Когда мне говорят что украинцы в лутшем случае это "ответвление русского" народа приходится возражать что на самом деле сегодняшние русские - это ответвление,младшие братья украинцев , и именно украинцы должны носить имя Русы , вот такой вот у нас получился бардак с подачи Петьки Первого ...дак шо чисто из просветительских целей трачу тут время
Кроме нефти и газа,а также военных преступников,наследивших в Афгане,Чечне,Грузии,у Вас есть чем похвастаться? Ах,да:еще умением водку пить да развлекаться дракой...
Повторюсь,я готов советоваться,слушать оппонента,спорить;учиться не гнушался никогда....
Только вы убедите меня,что Ваши источники заслуживают доверия.
А для того,чтобы оспорить мое отношение,кстати достаточно обдуманное и взвешенное на протяжении ряда лет,к России,потрудитесь,хотя бы ознакомиться с нижеследующим постом Вашего соотечественника.
К сожалению,такое отношение и к Украине и к народу украинскому присутствует у весьма значительной части россиян.Не реагировать и не противодействовать ему считаю неумным...
В европе тоже самое вот пример: Эльзас и Лотарингия, сколько в них французского пополам с немецким.
Вот сидит этот националист упёртый и придумывает и ищет в себе корни той нации, которая ему больше по душе. Да пусть хоть как упирается шароварник чубатый - не похож он ни на кого, кроме русского и поляка..., а больше не на кого... ещё на татарина и турка... одно слово хохол...
Над Россией солнце не заходит, называй её Азиопой или как хочешь, Моська с седой головой, москали его обидели... потребовали за газ заплатить... Ну и кто тебе помог ? Какая страна ? Вы же до сих пор с русской руки едите и пьёте, за счёт нашей доброты и широты души... эх ты, по национальности хохол а по должности вороватый российский прапорщик - герой всех анекдотов... И чего ты татар то ругаешь, татары часть русского народа МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО, татарам всё принадлежит, что за Уралом если по этнографическому принципу, а Москва река финская и все реки с окончанием на "ва" это фино-угорские реки и земля стало быть. НО история так сложилась, что славяне - поляки, украинцы, белоруссы, русские, сербы, словене, болгары и другие расселились, ассимилировались на всех этих землях и малые по численности народы и не малые остались в составе их жить. Что в этом плохого...
И Вавилон и Рим и Австровенгрия пример могущества тех племён и государств...
А Вы доживший до седых вол...
Кто толерантнее это очень спорный вопрос. Встречали мы украинцев очень разного разлива.
Военных преступников считать можно у всех наций, не ошибётесь.
Значит и водку мы русские больше пьём ?
Я вот к примеру исконно русский, хмельное вообще не употребляю, ни разу в жизни не курил.
И отец мой и дед в жёны никогда курящих женщин не брали и сыновья мои не пьют и не курят.
А водка у меня в баре стоит третий год никто до сих пор не открыл и не выпил - не заведено.
А вот Вы на русских валите всё враньё, какое только можно и хамы они и водку пьют и агрессоры.
Если ты мужчина (как любят говорить грузины) приди и возьми у нас то, что тебе надо... Мы себе взяли у всех !!!
И никому ничего не должны !!! И вы просить будете, а не требовать...
Украинцы тут вкалывают как негры на плантациях потому, что у ВАС безработица и Вы сами НИ ХРЕНА не можете
жалкие нищие побирушки КРИКУНЫ МАЙДАНСКИЕ на Вас смотреть мешно по телеку...
Захудала третьесортная держава - побирушки несчастные
А поддержка из-за рубежа это очередное предательство Мазепное, смотрите кто вам больше даст и к кому украинских дивчин послать на потребу... Нет у Вас самостоятельной политики и никогда не было...
и государство ваше долго не протянет... нет у Вас нихрена за душой... а от нашего богатства Вы сами отказались дверью хлопнули... и ушли нищенствовать... по гонорились.... самостийники беспорточные...
Чем за газ будете другой раз платить КТО ? Вам даст...?
Но пану Патлатому очень ХОЦЦА "приблизиться" к польскому языку! НЕХАЙ! И еще обзываеЦЦа...
Он того не знает, что тюркские племена дошли до Западной Европы и были на территории Венгрии, а до русского Севера не дошли. Так что хохлы с бОльшим основанием могут считать себя Великой Татарией.
Не вижу никакого хамства у Savonaroda. Все так и есть . Объективно. Русы - протоиндоевропейцы, общие предки славян... Прочтите: Ю.Петухов. "История русов". М., 2003.
А про "общую массу" грамотных можете не говорить: некотрые украинцы в селах вообще неграмотны.
Военные преступники обнаружились как раз на Украине. Гитлеровских пособников - украинских старост - до сих пор по всему миру вылавливают.
А в августе 2008 -го Украина "поставила миру" новый отряд военных преступников - пособников Саакашвили в Южной осетии.
А экономику и политику выстроят потихоньку, главно что б народ и правительство было мудрое...остальное приложится ! Справятся! я верю!!!
Русские народ скромный и часто бранящимся и нахальствующим не возражает.
Вы бедная страна с отсталой экономикой, вместо политики у ВАс полный Майдан - дурак на дураке и ещё воры типа Еханурова и другие
Захудала третьесортная держава - побирушки несчастные
к кому украинских дивчин послать на потребу... Нет у Вас самостоятельной политики и никогда не было...
и ушли нищенствовать... по гонорились.... самостийники беспорточные...
Мы себе взяли у всех !!!
И никому ничего не должны !!! И вы просить будете, а не требовать...
Вы сами НИ ХРЕНА не можете
жалкие нищие побирушки КРИКУНЫ МАЙДАНСКИЕ на Вас смотреть мешно по телеку...
т.е. это все свидейтельствует о русской толерантности и скромности ???? Вот эти вот все эпитеты скромность ??? толерантность ??? Ну не знаю , может я действительно от русского языка отстал , но шо то мне подсказывает , что это не совсем скромность ...
ну то что мы тут наблюдаем Русский Шовинизм и Хамство это беспорно , вот украинского национализма шо то даже под микроскопом не увидел...может хоть Вы мне покажите где ??!!!
Патлатый уже всех оскорбил со своей "толерантностью"...
где ??!! ссылку на мой пост !
Не вижу никакого хамства у Savonaroda. Все так и есть . Объективно.
т.е. вот это вот все про нишету,продажность, дураков, побиратся это типо все нормально и никаких оскорблений нет ??? Мадам хотите я тоже самое скажу про русских ?? Мне какжется тут поднимится дикий визг и вой что де "украинские националисты" оскорбили Великую нацию ! я прав ??
А в августе 2008 -го Украина "поставила миру" новый отряд военных преступников - пособников Саакашвили в Южной осетии.
кто конкретно решил что они "военные преступники" ?? Трибунал в Гааге ?? СБ Европы ??? или вам Путин нашптал что они военные преступники ??? И кстати в чем собственно заключалось преступле...
Патлатый таким образом образование получает.
Это типичная для холопа манера - затеять беседу с учёным барином, а потом дома назвать бабку "астролябией".
Я этот хохлятский бред, про якобы какую-то украинскую историю от каждого украинского дурака слышу. Истино, чем больше их польские паны пороли, тем больше им хотелось самим попанствовать...
Что касается татар, то они России верные сыны, труженики и воины, вместе с русскими общую родину защищали... и никогда на особину не чванились как другие ... и в итоге выиграли больше сепаратистов...
А Вы, уважаемая хохлам ничего не докажете, плохо слышит тот, кто не хочет слышать...
Вот сидит старый дурак в интернете и про какие-то польские войны бормочет, не понимая того, что в обоссаной Польше история Европы складывалась и не от их мышиной возни...
Так и хочется им напомнить "полонез Огинского" Сбышеки несчастные...
Ишь разнылся, все украинцев окружили и гнобят ! И поляки, и руские и турки... Вот диво, а кто поляков жалел ? Тевтоны ? А турок, кто жалел... Каждая нация свою свободу кровью оплачивает...
Племенной союз - вот непобедимая сила, кто против него предатель и кроме смерти позорной я ему ничего не желаю и рабства на чужбине....
Украинцы, что думают, что они будут чернозём иметь и никто не должен зариться на чужое добро ?
Ну так и дурак, кто так думает... Единственно, кто не зариться так это Россия, ибо своего невпроворот, а ты БРАТ отказался от нашей общей доли и пополз к панам в батраки наниматься,
вместо того, что бы вместе с нами при газе и нефти быть, Ты про какую-то самостийность ф..ню порешь. Тебя же не прогоняли, объединяйся с нами и не надо за газ платить...
А хочешь выкобениваться, да вприсядку гопака отчебучивать, так тебе никто не мешает...
Вот сходите Вы с ума на Вашем дурацком МАЙДАНЕ, козлобесничаете и дураками себя на весь мир выставляете, так Вам никто...
Но на коленях Мы не живём, а украинцы в России батрачат (добровольно).
А помирать Вы будете не за свою свободу. А за АМЕРИКАНСКУЮ и помирать от безработицы и отсутсвия экономических перспектив.
И ты не ссы, Украину Россия завоёвывать не станет, если надо мы вас купим у поляков или у евреев или у татар. Но и покупать не станем, ибо потом кормить придётся.
Свободы в России сейчас хватает и жратвы, а цены высокие, потому что денег у сырьевой экономики дохрена и проблемы наши не от бедности как у Вас.
Это извини друже - бабский разговор. Это я только от баб постоянно слышу слова: верю, кажется, надеюсь. Мужчина должен знать, расчитывать и пользоваться догикой и точным знанием.
Можешь мне не отвечать, а ответь себе откуда у ВАС мудрое правительство...?
Разве у Вас единство в народе ? Ваша экономика на чём базируется ? Для того, что бы быть успешной ? С Россией Вы, что не поделили ? Хохлятсике амбиции ? Жовто-блакитный выпендрёж ?
Вы свой народ от сырьевых рессурсов отделили. Кроме как кретинизмом это вообще назвать никак нельзя. Потихоньку ? - выстроите..., Вы что совсем ополоумели уважаемый ?
Дай бог тебе здоровья умом убогому... Да сейчас ради нефти и газа объединяются чёрт знает кто с чёрт знает кем, а Вы от нас отказываетесь... ? Вы билет в рай купили... нефтяной и газовый и ехать не хотите... Да при чём тут национальность и Ваша тупорылая история... когда речь идёт о стоимости горючесмазочных материалов... Какая политика ? Майдан это что - сборище дураков крикливых... Судьба страны решается на нефтяной бирже... и газовой...
А Вы тут хрень порете, про польско-украинские войны... и ...
"верю, недеюсь" ну мог бы я сказать "уверен" , но сильно бы было самоуверенно , когда речь идет о таких глобальных вешах, еси бы я говорил лично за себя я бы сказал "да! сделаю! смогу!" а так расписыватся за всех не могу, поэтому и говорю "недеюсь"..и "точные знания " в экономике целого госудаства и мира , вообше понятие абстрактное, если бы я имел "точные знания" Сорос бы мне кофе подавал..:)
Насчет правительства - ох и тяжело с этим, но НАДЕЮСь появится такой который будет небезразличен и будет делать все по уму, так чисто опять же пожелание, это не только для украинцев но и вообше вцелом.
Единство народа в чем ?? Не может быть единства народа абсолютно во все, главное что б было единство в ОСНОВНЫХ моментах, да гостоди, хоть не всего народа , а большинства. Абсолютного единства Вы не найдете НИ У ОДНОГО народа! Но к вопросу Независимости большинство украинцев единогласно ЗА! и это главное на данный момент!
На чем базируется экономика ?? Вам как развернуто или в деталях ?? Сейчас происходит ломка экономики, когда на смену КРУПНОГО ...
Мы сами страдаем от засилья воров в Кремле, нам самим за газ и нефть ничего не перепадает. Так не лучше ли нам объединившись не на национальном признаке, на понятном каждому экономическом интересе открыть границу, сделать единую валюту, забыть про все эти дурацкие обиды и тёмную историю, платить старикам пенсию, молодым строить дома и давать работу и заработок, разделить доход с нефти и газа по справедливой стоимости и доступности и престать считаться с уровнем культуры, образованности и толерантности... и отдыхать там где кому нравиться... например как моему шурину у которого дача в Черкассах на Днепре..., а я вот корейскую морковку люблю с перцем...
Мысль, что Вы якобы выгадали от отделения глубоко ошибочная... и судьба у нас с вами одна... Мелкие помещики Ваши с нашими за одно... и делят всё по понятиям...
Вас не кормят и нас не кормят... Вас дерут и нас дерут...
А мысль, что у Ваших хозяев плётка бархатная и рука помягче.. это пережитки вашего холопского сознания... вот мол наш барин лучше.... чем ваш....
Грузины (кавказские индейцы - "гуроны") тоже скакали под барабан американских негров, как Следопыт гуронский вождь Мишико вскакивал на дерево и грозно смотрел в даль, а потом получил по соплям и побежал жаловаться и попрошайничать в Евросоюз..., а старый плантатор Буш и его чёрная скво-райс теперь на них положили х..., им только и надо было Гуронов втравить в войну и бросить, словом развели гуронского вождя Мишико за пару гнилых бананов...
Украинские индейцы - поставили вигвамы на Майдане, тоже скакали вприсядку и орали на индейском языке, что-то вроде: "геть, геть, геть,"
Вождя Ваша - индейская шаманка с привязанной косой, татарин Еха- нур-офф - , хворый вождь Ющенко - который от американских негров "вампум" ждёт - это пояс с раковинами в которых он от них указания получает... Словом - дикари натурально... а если ещё горилки напьются, так и вовсе дети малые - одно слово индейцы... а ещё вам "белые отцы" - негры американ...
Спасибо!
Попытаюсь,заметьте для пользы дела,разубедить в некоторых заблуждениях:
1)о самоидентификации украинской нации мы вовсе не кричим,а спокойно убеждаем Вас,наших ВЕЛИКИХ СЕВЕРНЫХ Соседей...и,простите слово опосредствованное(а не опосредованное) отношение,тут звучит конечно звонко,но простите,бессмысленно...
2)никогда не замечал,что Ехануров-Ярый сторонник украинской государственности(а мне в украине виднее,поверьте..).А просто сторонником,как госслужащий высочайшего ранга,быть обязан. Госслужащие же по своей природе,поверьте,все карьеристы-это у них вид спорта такой,цель в жизни,хобби....
Сам был госслужащим; некарьеристов не встречал,так что обвинения, по сути,детские...
3) По историческим источникам согласен полностью,но не интернетом их ценность нивелируется,а столетиями коррекции и правок исторических событий,в них зафиксированных в угоду личностям,государствам,идеологиям.
И ссылаться на российского историка для обоснования величия России и ничтожности ее соседей,согласитесь,не совсем корректно...
Да что же ты,взрослый человек,в интернете позоришься?!(я думал пацан какой,экзальтированный...)
Разве же можно об огромном народе-соседе по телевизору мнение составлять. Как пацан какой....
Я поди старше тебя и в свое время Союз с конца в конец объехал и мнение о нациях его населяющих,составил давно.Есть у русских и положительные и отрицательные качества,как у любого народа..(скромность,прости,к вашим добродетелям не относится).
Попытайтесь найти в нас,Украинцах,положительные моменты...Если из телепередач не можешь положительного выявить-задумайся:тебя дурят...Нет народов абсолютно плохих и абсолютно хороших!!!
Мы,действительно,из одного корня вышли.Но столетия раздельной жизни нас сделали разными.Это время и против него не попрешь,глупо...
Я-мужчина...,но приходить у вас и брать не буду ничего...;привык своим трудом добывать. Но,не сомневайся,и тебя к себе не пущу, за здорово живешь, и ничего просто так не отдам...
Насчет безработицы поясню,поскольку ты видать не экономист и слушаешь по телику фигню всякую: безработных в России намного больше,чем у нас и еду...
Недавно в российских средствах массовой информации(канал RTVI) прошел цикл передач,участники которых-международные русскоязычные политологи,с документами в руках,доказали однозначность участия СССР-преемница Россия- в войне в 1939-41 г.г. на стороне фашистской Германии(раздел Польши,захват Прибалтики)
После опубликования данного фактажа,упоминания о пособничестве ряда Украинских деятелей германским властям в надежде освобождения от российского порабощения-детский лепет.
Да с художествами Ваших СЛАВНЫХ СЫНОВ в 10-летней войне в Чечне(200000 погибших,из них 80%-мирное население),согласитесь наши постанческие действия на,заметьте,СВОЕЙ территории,ни в какое сравнение идти не могут,также,как и действия Грузии на,опять же,СВОЕЙ территории.
Вы просто очевидных вещей признавать не желаете-Вам это и неприятно и невыгодно...Ларчик,он просто открывается....
А что там по телеку коммерческое телевидение показывает, то журналисты, как известно, покупаются по всему миру, и раньше покупались.
Наши СЛАВНЫЕ СЫНЫ защищают Русь от агрессоров с юга с незапамятных времен. Грибоедова зарезали, когда он "заключил мир" на Кавказе (по наводке англичан). У Лермонтова: "Злой чечен ползет на берег, точит свой кинжал". И сейчас там с юга прут наймиты , в том числе негритосы и арабы, - за американские деньги.
У Вас вот со знаками препинания просто беда, так что лучше в своих опусах изьяны ищите.
А про великих северных соседей - это к чукчам и эскимосам! Во, к Еханурову обратитесь!
Сделай свой выбор, не болтайся между нами - славянами со своими убогими комментариями.
Мне ведь всё равно, хоть китаец, хоть еврей. Нет перед богом ни эллина ни иудея, ни скифа ни варвара - ибо всё есть суть Христос... (сказано в Библии)... Я атеист, но идея эта мне понятна и мною принята... А если перейти на твой язык то кто тебя "немчура поганая" уполномочил от лица наших украинских кровных братьев бормотать несуразное... ахинею парнокопытную нам тут излагать - "сосисочник ты баварский"... тебе то какая головная боль от судьбы наших народов... ? Ты сам то пёс безродный, ибо своего языка родного не знаешь... изгой несчастный... Немец он, ты это немцам скажи... для потехи - хохол немецкий...
Понимаю,имея армию,сильнее грузинской,можно любое хамство себе позволить,любые законы нарушать...
Вас никто не звал в Прибалтику,Польшу,Азербайджан,Украину...а Вы лезете и лезете,как тараканы...но,как говорится "сколько веревочке не виться...",рано или поздно Россия пожалеет о совем хамстве и наглости по отношению к соседям-будет поздно:вокруг окажутся одни враги.
А знаете, это хорошо:значит совесть у вас имеется и сами наедине с собой чувствуете,мягко говоря,неполную правоту своих "опусов".
Да,я националист,если Вам удобнее так называть всех украинцев,кто свое любит и уважает больше соседского и реально не понимает почему он должен унижаться перед соседом и терпеть унижения от него.
Спорить с вами,убеждать в чем-то абсолютно бесполезно.Хотите вокруг одних врагов иметь-Вы и Вам подобные "верным путем идете товарищи..."
В Вас это от упрямства - самолюбования и чванливости. Вот мы какие сопли рушником вытираем...!
Вот пример: ваша певичка Руслана с каким номером в Евровидении выиграла ? Правильно: "дикие танцы".
Вот Вы в Европе такими и представляетесь "геть, геть, геть... дикарями - они Вас так и держат за разновидность папуасов, им так Ваша культура понятнее... Начали орать несуразное и в бубен бить, вот он УКРАИНЕЦ и тут же Вам первое место за "самобытность"...
Это тебе не "дывлюсь я на небо, тай думку гадаю..." за это вам первое место в Европе НЕ ДАДУТ, эту песню только в России любят и поют..
2. Наедине с собой я вобще ничего не чувствую. Совесть меня не гложет, сплю спокойно. Потому как в жизни я не воровал, не стучал...и т.д. по заповедям Христа (не херувимчик, конечно же, но с уголовным законодательством и со своими моральными принципами нахожусь в полной гармонии).
3. В русском языке слово "прЕпинание" пишется через букву "Е" (не знаю как уж там на мове). Не обижайтесь уж на это замечание, просто Вы ведь тоже позволяете со мной эдакий ментОрско-пренебрежительный тон. А оснований то НЕТУ! :):):)
Не судите о нас по себе: если сам ТАРАКАН, то НЕ ЛЕЗЬ СЮДА, СИди "за печкою", СВЕТ ТЕБЕ ПРОТИВОПОКАЗАН. А ВЫ все лезете и лезете , просите и просите, пустите, пустите, ДАЙТЕ-ДАЙТЕ... И хапаете, и хапаете, и хапаете...
И КУСАЕТЕ руку, дарующую вам хлеб...
Сейчас в украинской культуре и искусстве идет сплошной выпендреж перед Западом. Даже в выступлениях спортсменок по художественной гимнастике подчеркнутый и "причесанный" (стилизованный) украинский колорит..
"Словечка в простоте не скажут... Все с ужимкой..."
А самобытность сама проявляется, когда её НЕ ВЫПЯЧИВАЮТ и не выставляют на продажу.
Почему здесь все в будущем времени? Так было всегда. И в доисторические времена. Это ЩАС происходит... Рейдерские захваты ВСЕГО на свете - науки, искусства, образования - а, главное, бюджетных средств! - практика сионизма.
Ни от одного народа за 18 лет независимости Украина не получила столько унижений и оскорблений,как от России.
Причем же здесь маланцы?!
Я лично в своем родном Севастополе от "пришлых" хохлов получила массу оскорблений. один хохол-мясник в магазине, как дошла моя очередь, вруг сказал. что я русская ("кацапка") и он обслуживать меня не будет... такая толерантность!
А что мой родственник дядя САша Севастополь защищал и там и сейчас живут 4 поколения моих родных, - не считается...Их поговорка: "Что моё - моё, а что твое - тоже моё".
А "толерантная" ЮЛЯ много чего говорит интересного в этом ключе...Как и Кондолиза Райс.
И интерсно как он это определил ?? или у Вас был выбит концентрационный комер украинской тюрьмы на Вашей полосатой робе ?? или может после Вашего толерантного обрашения "эи ты, ленивая,хохлятская морда ! дай мне тот кусок!" ??
Мой дед Жора,тоже защищал Севастополь,был ранен...ну и что??
И это Ваша,российская поговорка: "Что моё - моё, а что твое - тоже моё". И не кривите душой...Не Украина за 500 лет своей истории захапала земель в 10 раз больше,чем имела.И кстати,проглотить не в состоянии(Дальний Восток),а отказаться жалко..и еще мало!!!
И не украинские войска утюжили Чечню(200000 жертв за 10 лет) и оккупировали независимую православную Грузию,выводя корабли Черноморского флота в Грузию с территории суверенной Украины без всякого разрешения на то(флот США ,рядовой,а не боевой выход своих кораблей с базы Окинава согласовывает с администрацией Японии за 3 месяца)
А Юлю в пример нам не приводите...Она ради Президентского поста,мать родную продаст и перепродаст; хотя и Юля против Вашего Президента-КГБешника бывшего(это в России-то,75 лет мучимой КГБ)-детский лепет
И не приписывайте мне авторство этой поговорки - "что мое - это мое, а что твое - это тоже мое". Эту поговорку любила повторять моя однокурсница из Херсона, т. е. с Украины. 5 лет повторяла, мы ее запомнили. Теперь она живет в Москве.
И помните факт истории: Сталин увеличил площадь Украины, а затем Хрущев.
Мне уже больше 50-ти,отношение к евреям на Украине действительно встречал разное,но к русским....Прощения прошу за балбеса этого:в семье не без урода...
Однако,если поведение России в Крыму,Севастополе,на границах не изменится,так думать и относиться к русским станут все больше и больше украинцев-это неизбежно. Может ли себе украина позволить раздавать паспорта в России? нет! Почему россия позволяет?!
Кто из украинских госчиновников позволял себе высказывания в отношении России содержания Затулина,Лужкова,Жириновского,Черномырдина...да и Путина? Никто! Почему российские можновладцы себе такое позволяют?!
Прошу запомнить: ведите себя по отношению соседей так,как хотите,чтобы они вели себя по отношению к Вам; не пользуйтесь временными преимуществами,тем более в военном плане,для унижения соседей. Жизнь,она долгая...,а обиды просто так не проходят.
И скажите на милость,какое значение, имеет то,кто,чью территорию увеличил? Московское княжество Киевскими князьями основано..И что? У нас ума хватает не напоминать Вам это,а где Ваш разум?!
Не гордость,не заносчивость и чванство,...
1. Более ленивій, чтоб за чужой счёт лениться, кушать, пить, показывать кому-то цугундер и т.д.
2. Более агрессивный, чтобы иметь большую власть (уравновесить ею собственные комплексы, свою лень и т.д., см. п.1).
3. Более дикий (больной, выпивающий, недоученный и прочая), не видящий пути самостоятельного ответственного решения и т.д.
Все объединённые в империи конгломераты развалились (почти все, за исключением России). Почти все национальные доминанты после развала империй шовинизмом переболели (и австрийцы, и англичане, и французы, и даже турки с персами, кроме россиян, к которым я тоже отношусь). Так вот что выяснили люди в большинстве своём: вместо указующего перста \"старших\" по отношению к \"младшим\" лучше копать свой огород, чистить собственные туалеты, воспитывать собственных детей и всё такое прочее, - но собственное! Семьи, дома, ...
И чего же это Вашей мудрости большинству ваших соотечественноков не хватает?!
А то о дружбе вечной толкуют,о родстве душ,судеб и характеров,гневно укоряют в "националистических изменах"(непонятно кому и в чем,а главное,когда мы клялись?).И тут же обкакают соседа с ног до головы,а потом удивляются,чего разницы особой в отношении к себе между Путиным и простым россиянином не очень заметно... И почему это такая-растакая Украина дрейфует в сторону Евросоюза...
\"С кем и кто в ближайшее время будет объединяться\"? А без объединения с нахлебниками жить скучно?
\"Куда вольются ваши капиталы\"? Занимайся российскими регионами! Вкладывай российские капиталы в Курганскую область, Алтайский край, Ленинградскую область и далее все российские регионы