Менты: руководство по эксплуатации
На модерации
Отложенный
После дикой истории с майором Евсюковым, расстрелявшим людей в супермаркете, главный вопрос — как жить с такой милицией. Ведь другой-то все равно в обозримом будущем не будет. «Профиль» попытался обобщить советы и рекомендации самих «ментов».
Пьяный майор-убийца — это, конечно, продукт системы, но не ее олицетворение.
На самом деле с милиционерами низового уровня, которые работают «на земле» и непосредственно соприкасаются с законопослушными обывателями, вполне можно безопасно сосуществовать и даже иногда обращаться к ним за помощью. Размах коррупции среди низовых чинов милиции также, похоже, сильно преувеличен. На этом уровне милиция коррумпирована немногим больше, чем львиная доля российских граждан.
Так что обыватель (если он, конечно, законопослушен) вполне может ужиться с российской милицией. И даже получить от нее пользу. Главное — понимать сотрудников, к которым вы обращаетесь за помощью. И не ждать от них слишком многого.
Для того чтобы сделать свое общение с милицией более эффективным и безопасным, стоит узнать, кто эти люди и о чем именно они думают, когда останавливают вас на дороге, принимают у вас заявление и т.д.
Ниже мы попытались вкратце разобрать взгляды на жизнь и подшефное население четырех основных категорий сотрудников МВД, которые чаще всего контактируют с гражданами и являются частью их обыденной жизни, — участкового, сотрудника ППС, гаишника, а также оперативного работника уголовного розыска.
Анискин или Фантомас? Участковый, особенно в Москве или в каком-нибудь другом крупном городе, — один из самых малозаметных для законопослушного обывателя милицейских чинов. И это не случайно. Подшефное население в массе своей не входит в сферу экономических интересов участкового. Его гешефт — это мелкие и средние коммерческие предприятия, расположенные на территории. В принципе, большинство участковых были бы не против, если бы на подведомственной им территории совсем не было жителей. По рассказам сотрудников московской милиции, одной из самых сладких синекур в столице является должность участкового в районе Кузнецкого Моста. Постоянно проживающих — от силы человек 50—60. Зато сколько торговых предприятий и заведений общепита!
Многие по-прежнему относятся к участковому, как представителю Государства, с которым можно поделиться всеми бытовыми неурядицами и получить помощь. Это вредное заблуждение. Участковый — это клерк в погонах, который большую часть жизни тратит на писанину, в основном бессмысленную, — отказы в возбуждении дел, журналы обращений граждан и т.п. Кроме того, участковый исполняет обязанности дознавателя у себя на территории, он обязан проводить регулярные обходы и прием населения. В общем, ему есть чем заняться и без того, чтобы решать ваши проблемы.
Участковый обязан расследовать административные правонарушения и мелкие уголовные преступления. Однако для того, чтобы от обращения к участковому был хоть какой-то толк, необходимо соблюсти два обязательных условия.
Первое — событие, о котором вы хотите заявить, должно квалифицироваться по КоАП или УК. Поэтому заявлять о том, что из квартиры соседей «все время плохо пахнет», совершенно бесполезно. В КоАПе нет статьи про «плохо пахнет».
Второе условие — в заявлении должно быть четко указано, кто, где, когда и при каких обстоятельствах совершил правонарушение. Брать на себя работу опера участковые не будут. Среди них нет капитанов Анискиных, готовых сидеть в засаде, расследуя дело о краже баяна. Все обстоятельства происшествия должны быть известны заранее, иначе участковый за него не возьмется. Можете поверить, он найдет способ отказать вам в возбуждении дела. Те, кто не умеет писать «отказные», в участковых не задерживаются.
Впрочем, никакой угрозы для законопослушных обывателей участковый также не представляет, хотя он и наделен достаточно обширными полномочиями.
Групп риска всего три: одинокие пожилые люди без наследников, проживающие в собственных квартирах; граждане, сдавшие квартиру, в которой затем был организован притон, а также жильцы, находящиеся в конфликте со склочными соседями.
Что касается одиноких сирот с квартирами, то речь идет вовсе не о том, что участковый окажется бандитом и постарается поскорее отправить таких жильцов в мир иной. Просто информация о квартире и ее владельце, скорее всего, будет продана на сторону. А это уже действительно может быть опасно. В любом случае одиноким владельцам квартир стоит на каждом углу рассказывать, что у них масса склочных родственников, которые только и думают, как занять вожделенную квартиру.
Притон, организованный в сданной вами квартире, — это неприятно. Вполне вероятно, что участковый попытается раскрутить арендодателя на деньги, показывая статью УК об организации притона. Отбиться в такой ситуации просто — достаточно показать договор об аренде. С участковым нужно разговаривать вежливо, уверенно и откровенно. Дескать, понимаю ваши проблемы, но ни в чем не виноват, сдал квартиру незнакомому человеку, а тот в ней такое учинил. Вот и договорчик об аренде посмотрите.
То же самое можно сказать и о ситуациях, когда вы привлекли внимание участкового, поскольку на вас настучали соседи. Топать ногами и качать права не нужно. Нужно просто объясниться.
Как правило, на должность участкового претендуют две категории сотрудников милиции. Одни целенаправленно идут за квартирой. Квартиры обычно добываются вполне законным способом — чаще всего речь идет об одиноких бабушках—владелицах жилья, которые берутся на пожизненное содержание. Вторые ищут относительно обеспеченной и спокойной жизни (очень часто это отставные военные — срок армейской службы зачисляется в милицейский стаж). Служить в ППС у них с души воротит, а пахать по-настоящему в той же криминальной милиции не хочется. В любом случае речь идет, как правило, о людях вполне адекватных и спокойных. И разговаривать с ними нужно соответственно.
Продавцы полосатых палочек О взаимоотношениях с инспекторами ГИБДД сказано и написано так много, что здесь мы остановимся лишь на самых важных моментах.
Первое, что нужно учесть, — в ГИБДД люди идут зарабатывать деньги. Идейные гаишники, которые не берут ни при каких обстоятельствах, наверное, где-нибудь есть, но их никто не видел. Оборотная сторона такой коммерциализации ГИБДД — среди гаишников совсем немного откровенных идиотов и отморозков.
Из 100 инспекторов ДПС, остановивших вас на дороге, 99 постараются ответить для себя на три вопроса — можно ли взять с вас что-нибудь в принципе, сколько с вас можно взять и не повлечет ли это каких-либо неприятных последствий. Отличать с первого взгляда тех, с кого можно взять без последствий, от тех, на кого лучше составить протокол или вовсе отпустить на все четыре стороны, — это искусство, которому учатся годами. Все гаишники — прекрасные физиономисты и социальные психологи.
Неуверенное или, наоборот, нагловатое поведение водителя — основной признак того, что он, во-первых, не может доставить инспектору неприятности, а во-вторых, что у него не все в порядке с документами. Правильный тон — уверенный, спокойный и, может быть, слегка снисходительный.
Машина и внешность водителя также имеют значение. Наиболее привлекательный контингент — это водители дешевых машин (особенно если это прилично одетый клерк) и дорогих иномарок (прежде всего мелкие и средние коммерсанты и в особенности их отпрыски и жены). Для человека, который не служит в ДПС, счастье — это когда его понимают. Для гаишника счастье — это дорого одетый юнец на папиной Maserati. Как ни странно, представитель среднего класса за рулем новой машины стоимостью от $25 тыс. к группе риска не относится — он кое-чего добился в жизни сам, и у него могут иметься связи, которые впоследствии осложнят инспектору жизнь.
В печати можно найти массу советов, как победить инспектора ДПС в открытой дискуссии. На самом деле спорить с остановившим вас гаишником, качать права и тем более угрожать бессмысленно. Он в своем праве. Более того, столкнувшись со скандалистом, инспектор постарается составить протокол максимально тщательно, что не оставит вам шансов оспорить его решение в дальнейшем. Значительно больший эффект можно получить, записавшись на прием к его начальнику — командиру батальона. С ним можно подробно разобрать «косяки», допущенные его подчиненными при оформлении нарушения, поговорить о заявлении в прокуратуру и т.д.
Стоит также учесть, что с полосатыми палками на дорогу выходят не только инспекторы ГИБДД, но и желающие подхалтурить сотрудники ППС или вневедомственной охраны.
Как правило, отбиться от них совсем несложно — если у вас есть хоть малейшие подозрения относительно ведомственной принадлежности остановивших вас милиционеров, требуйте составить протокол. Обычно на этом беседа заканчивается, поскольку никаких бланков протоколов у них нет и быть не может. Угрозы «вызвать ДПС» — это тоже блеф, никто никого вызывать не будет. Первое, что сделают настоящие гаишники, — надают «добровольным помощникам» по морде.
Не дразните постового! Патрульно-постовая служба (ППС) — это низшая каста милиции. Зачастую сюда идут служить те, кто не может претендовать на должность в каком-либо другом милицейском подразделении. И более того — на достойно оплачиваемую работу в какой-либо иной сфере деятельности.
У законопослушного представителя среднего класса с ППС не так уж много точек соприкосновения. Обыватели среднего достатка не входят в «кормовую базу» сотрудников этого подразделения — свой основной гешефт они имеют от лиц без регистрации, а также от мелких уличных торговцев (за исключением тех из них, кого крышует местное ОВД).
И это хорошо, поскольку золотое правило в отношениях с сотрудниками ППС — по возможности не иметь с ними никаких отношений. Тем более что какой-либо помощи от ППС обывателю ждать бессмысленно. Например, если вас избили и раздели до нитки в 50 метрах от патрульной машины, ждать, что сидящие в ней сотрудники помогут вам найти и обезвредить грабителей, скорее всего, бесполезно (исключения бывают, но крайне редко).
На самом деле ничего такого у них и в мыслях не будет. Сотрудник ППС подумает о другом: а) как жаль, что вы свалились на его голову, поскольку преступление совершено в его зоне патрулирования и начальство ему за это спасибо не скажет, и б) если он сейчас вызовет оперов и дознавателей, ему всю ночь придется заниматься писаниной, и домой он попадет только под утро. Впрочем, к вам он, скорее всего, отнесется с живым участием. Например, предложит написать заявление, но только не здесь, а в ближайшем ОВД. Или посоветует сейчас отправиться домой, а завтра, на свежую голову, заняться поиском злодеев. Но уже без него. Он даже довезет вас до ближайшего метро и договорится с контролершей, чтобы вас пустили бесплатно. Лишь бы сбыть вас с глаз долой.
Правда, пэпээсники могут сами заинтересоваться вами, если вы совершите административное правонарушение у них на глазах. Контингент, с которым чаще всего приходится иметь дело патрульным милиционерам, — сильно пьяные, распивающие алкогольные напитки в общественных местах, а также справляющие малую нужду в кустах и подворотнях граждане. Еще одно популярное место встречи — подземные вестибюли метро, где рядовые сотрудники сшибают полтинники с рассеянных курильщиков, забывших потушить сигареты.
Договариваться с сотрудником ППС или нет — на ваш выбор. Как правило, наиболее разумный способ поведения — спокойно предложить составить протокол и разрешить дело законным порядком. Часто пэпээсники начинают «раскручивать» попавшихся на мелких правонарушениях обывателей и стращать их самыми суровыми статьями КоАПа, хотя на самом деле тем грозит штраф в 100—200 рублей. Кроме того, есть шанс, что вас отпустят на все четыре стороны, как только речь зайдет о протоколе, поскольку задержавший вас сотрудник на самом деле в этот момент должен дежурить на проходной в каком-нибудь учреждении неподалеку, и на улицу он вышел по своей инициативе — подышать воздухом и подхалтурить.
В любом случае нельзя спорить и тем более качать права. Во-первых, это бесполезно. Даже если вы досконально знаете Административный кодекс, Закон о милиции, устав ППС, КоАП и прочие относящиеся к случаю законы и нормативные акты, далеко не факт, что их знает ваш визави. А во-вторых, агрессивное поведение неизбежно вызовет ответную агрессию. При этом стоит учесть, что среди сотрудников ППС велика доля людей, скажем так, простоватых и неучтивых.
Единственный неприятный момент в составлении протокола — перспектива провести в «обезьяннике» энное количество времени (как правило, не более трех часов). Так что ответ на вопрос, договариваться с пэпээсником или нет, зависит от того, как дорого вы цените свое время.
Если кого-то в нашей милиции, можно назвать социальными ассенизаторами, так это оперативников и следователей. Парадоксально, но именно среди этих категорий милиционеров проще всего встретить энтузиастов, действительно желающих принести пользу. Правда, постоянное общение с криминалом, истеричными гражданами и собственным начальством любого романтика за год превращает в махрового циника, не ждущего от общения с людьми ничего хорошего.
Законопослушный гражданин, как правило, может столкнуться с оперативником в качестве потерпевшего, свидетеля или понятого. Проблемы обычно начинаются, когда вы в статусе потерпевшего просите о помощи. Впрочем, эти трудности взаимны.
Прежде чем идти в уголовный розыск, стоит четко отдавать себе отчет в том, что вы конкретно хотите получить. Пожелание «найти и наказать», не подкрепленное конкретными деталями, — это никуда не годится. Просьба должна быть максимально конкретной, поскольку это не опер охраняет закон, это вы охраняете порядок. А сыщик всего лишь помогает вам в этом. Поэтому если «терпила» (потерпевший) требует бросить все силы на розыск оставленного без присмотра велосипеда, угрожая дойти в случае чего едва ли не до президента, — понимания он не найдет. Заявлений, с которыми опера при всем желании ничего не могут сделать, поступает по нескольку штук в день. У них нет магического шара, который покажет преступника. У них нет даже той техники, которую обычно показывают в американских телесериалах. Например, не стоит требовать проведения генетической экспертизы, если у вас что-либо украли. Она будет проводиться лишь при расследовании резонансного убийства.
Стоит учитывать еще один важный нюанс — сыщик должен не только найти преступника, но и доказать его причастность к преступлению. Зрители сериалов обычно не задумываются, что происходит со злодеем, после того как на него надели наручники, а по экрану пробежали титры. А там как раз и происходит основной, но совсем не зрелищный процесс, именуемый следствием. Въедливый коллега в погонах будет задавать сыщику массу неудобных вопросов, ответы на которые тот должен будет подкрепить зримыми вещественными доказательствами. Приведя к следователю человека без веских доказательств его вины, сыщик будет послан по известному адресу. Поэтому требовать от него немедленного ареста подозреваемых бессмысленно.
Максимально лояльно оперативники отнесутся к потерпевшему, который еще до совершения преступления действовал по принципу «спасение утопающих дело рук самих утопающих». «Если квартира на первом этаже, решеток нет, к тому же товарищ, уходя, оставляет открытую форточку, это не потерпевший — это лох. Для меня это не кража, а благотворительность. Класть жизнь на розыск обокравших его воров я не буду», — говорит московский оперативник.
Крик и угрозы оперативники слышат регулярно. Если попадается скандалист, они просто отключают слух. К тому же глупо орать на того, кого просишь о помощи. И наконец, сотрудникам уголовного розыска нельзя врать, если вы хотите получить помощь. Даже если вы были не в кино, а у любовницы. Доклад женам о неверности мужей не входит в их служебные обязанности. «Типичная ситуация — приходит потерпевший и начинает врать как сивый мерин. Я понимаю, что он хочет и рыбку съесть, и кости сдать, но при этом пусть он мне объяснит, почему я должен ему помогать», — уточняет оперативник.
Группы риска
Участковый:
- Граждане, сдающие квартиры
- Одинокие владельцы жилья без наследников
- Жильцы, конфликтующие с соседями
Сотрудник ДПС:
- Одинокие водители ночью в безлюдных местах
- Прилично одетые владельцы дешевых машин
- Богато одетые молодые люди за рулем дорогих машин
Сотрудник ППС:
- Лица без регистрации
- Мелкие уличные торговцы
- Граждане, совершающие мелкие административные правонарушения
Оперативник уголовного розыска:
- Для улучшения показателей - Черные и синие воротнички, безработные и пьющие граждане
- Для вымогательства - Владельцы небольших коммерческих предприятий
ОПРОС:
Вы - ЛИЧНО, хоть раз пострадали от милиции?
Комментарии
Лично у меня фактов борзости ментов не имеется. То что гайцы стригут бабло - отдельная тема - я сам виноват в моих случаях.
А со всеми остальными у меня вполне все нормально - к группам риска я не отношусь. Правда я не понял что называть "дешевой машиной"... =)
Все остальное - для экзаменов или (тьфу!) для ЕГЭ !
Позвольте Вас спросить, а что в Вашем понимании группа риска?
По поводу фактов и "борзости" - я как и все наслышан о отморозках от мвд и гибдд. В данном случае я спросил о личных впечатлениях и о своих фактах-впечатлениях написал. То что в среде ментов наличиствуют моральные уроды я знаю не понаслышке, но я с ними вплотную (слава Богу) не сталкивался... А вот сталкивался с задроченными писаниной и начальством.
Ну, а группа риска - это в конце статьи... =)
Вы не обязаны давать объяснения, можете спокойно отказаться по 51 статье а лучше: не помню, не знаю, что то плохо себя чувствую и далее косить.
Статья 51 Конституции, а она у нас прямого действия.
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
Если вы проходите по делу свиделем будьте острожны. В качестве оправдания подозреваемого следователю могут быть представлена пачка купюр. А дело нужно закрывать, и тогда свидетели становятся подозревамыми, а подозревамые свидетелями. Денежная магия, закон бессилен.
В простых случаях лучше всего вести себя с милицией настороженно, холодно, вплоть до лёгкой агрессивности. Менту проще напугать, взять на понт, развести покорную овцу. Быстро и без проблем. А проблем менты не любят. Они это чувстувуют, психологическая подготовка. Поэтому нужно им сразу показать, ...
И получишь в ответ.. легкое постукивание дубиной :) Однако кажется мне, что подобное поведение с любым человеком вызовет аналогичное отношение.
И уж менту-то на твою "легкую агрессивность" глубоко плевать, он таких легко агрессивных видит 24 часа в сутки :) И уж точно в 99% случаев, ты не сможешь создать ему никаких пролем, а вот наоборот :)
А вот законы знать надо. Хотя-бы ту-же самую 51 статью. Только вот вести себя надо нормально, спокойно и желательно доброжелательно... хотя-бы делать вид, что ты не сильно ненавидишь того с кем разговариваешь :) Авось и к тебе отнесутся также.
С милицией нужно быть колючим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
:-)
"В любом случае, при общении с иностранцами они представляют некое "лицо" государства ... А это , согласитесь , обязывает ... :-))" - согласен. Только нормальным людям, включая ООЛ ("особо-ответственных лиц") это как-то по барабану. Поскольку они всегда вежливы, предупредительны и т.д. Невзирая ни на какие различия между собеседниками.
"А то что вы "не видели" , то это говорит, лишь о том , какие у Вас установки ... :-)))" - простите, нельзя ли поконкретнее - чего я не видел и какие у меня установки ? :-))) Так знаете ли хочется узнать что-то новенькое о себе, любимом :-))
Думаю норвегам такое и не снилось, поэтому они так и отнеслись. Могу понять наших ментов.... если они будут вести себя так как норвеги, такие как вы их просто затрахают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
тут вот наверху высказали то что я раньше пытался вам расказать
наберусь наглости продублирую :)
выделил спецом... :)
" mohnatkinaa комментирует новость # [-]
Забавная статья. Автор путает два понятия: милиция, как система и милиция, как коллектив. В любом коллективе, конечно, есть хорошие люди. Система, которая живет за счет незаконных доходов, конечно же плохая. Искать в плохой системе хороших людей- напрасное занятие. Они ничего не решают в этой системе. "
по отдельности вы нормальные ребята.... вроде как... :)
но когда вы вместе ... ну вас на.... :)
Комментарий удален модератором
и когда это мы сами стали не такими? :)
я вот до щелокова жил, во время него, после него....
так в какой момент, я стал виноват, что менты стали не те?
или я все таки не вхожу в эти \"мы\"? :)
я вообще, впервые услышал, что \"кто-то кое где у нас порой\"... только при щелокове и то потому, что уже видать скрывать было невозможно... :)
и почему это у нас принято кивать на народ?
что-то я не слышал чтоб где нибудь, какой нибудь \"премьер - президент\" тыкал своему народу, что он виноват в коррупции, ну если не полный отморозок :)
не господа... а может все таки в консерватории что-то поменять пора? :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и не кажется странным, что чел, зная об уголовной отвественности, идет на нарушение, вместо того чтоб "высидеть" очередь у чиновника? повторяю: система заточена на то чтобы ДАВАТЬ, это ее суть
или вы хотите сказать, что в гаи сидят и прям страдают, что вы не хотите честно сдать на права, с муками берут на лапу, из сострадания к челу
конечно не конкретный мент (чиновник) виноват, он винтик системы и должен работать исправно иначе его заменят
тут в одной ветке ваши бывшие коллеги (если верить автору :) ) откровенничали - видать вы на разных "участках" службу несли :)
Комментарий удален модератором
ее не строили мои друзья и знакомые
ну нет у меня чиновников-ментов в друзьях... :)
вообще в госслужащих, сторонюсь я таких :)
не строили ее и мои родители - не из той среды, как минимум..:)
вы сударь, моложе меня, но и вы ее тоже не строили, в лучшем случае могли ее развивать, работая в ней... :)
но что-то ваша праведность не помешала вам свалить, с этой системы которая ни в чем не виновата, кроме как "платит" своим мало :)
конечно, отстаивать честь мундира тут проще... сидя за клавой :)
обвиняя весь народ в лени, нечестности и прочей прохиндиаде, которой забита у него голова... :)
исходя из того что виноват народ, а вы часть его, то ваша вина также имеет место? :)
но что-то мне подсказывает, что у нас в вами разный народ :)
я из того народа, который к вашему отношения не имеет :)
хотя мы и находимся, территориально и государственно, в одном месте.. :)
а поскольку это так - кашу нам не сварить, вкусы разные.. :)
гуд лак :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чтобы исправить все,мне кажется,надо жесткую,даже жестокую службу собственной безопасности завести.Та,что есть-профанация.Иначе менты и дальше будут парить в безнаказанности,купаясь в своей власти над обычными людьми.Не всем же быть героями,большинство-обыватели.И не могут адекватно ответить "мусорному беспределу".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Групп риска всего три: одинокие пожилые люди без наследников, проживающие в собственных квартирах;"...
Это как в песенке" : "Все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем одного..."
Статья, полагаю, не просто поверхностная, а даже вредная.
Ну, во-первых, знаете сколько одиноких пенсионеров? В одном ЦО Москвы их больше 50000(!).
А сколько в Москве? А сколько уж пострадали?
А знаете, как опасно быть просто одиноким? А как опасно одинокому человеку (не обязательно пожилому) проживать в НЕ ПРИВАТИЗИРОВАННОЙ квартире? И всю информацию участковый передает своему НАЧАЛЬСТВУ. САМ участковый никогда ничего не предпримет! РУКОВОДСТВО ВСЕГДА в "теме"! В милиции всегда все как на рентгене!
В милиции 75% - приличные люди. И только 5% - "оборотни". Но именно под ними -ВСЕ! Полагаю.
20% - глина. Лепи, что хошь! В милиции, можно избавляться. Понятно почему.
А 5% - место на нарах!
Вы отдельную ветку в теме сделаете.
Приличный переводчик - надо понимать, хороший переводчик. Милиционер, это тоже специальность. Там есть ГЕНИИ. Есть УНИКАЛЬНОСТИ в своем деле. Знаете, какие СЫЩИКИ есть? Знаете, КАК надо уметь шевелить мозгами, что бы сделать некоторые развязки на трассах? Это тоже - милиция.
В слове "приличный" здесь, я подразумевала, как в обществе, а милиция является срезом, людей, кторые пришли РАБОТАТЬ. Честно делать РАБОТУ. То, чему их учили в институте, колледже. Которые не собирались быть "оборотнями" и бодаться с потерпевшими. И уж тем более плодить их.
Ну а "приличный" и "порядочный" - это м.б.и синонимами и производными др.др.
Это, думаю, большая лингв.тема.
Значит, любой (прошу прощения) мент может быть и порядочным человеком(!!!) и приличным сыщиком? А может быть не совсем приличным (по профессии, ес-но). Понятно, что требовать наличия ГЕНИЕВ во всех без исключения ОВД - абсурд, не сказать еще хужей, но уж приличные-то спецы там быть должны??? Согласимся, что должны. А как с ними общаться - обращаться, чем может обернуться любой контакт с этим "контингентом", ежели чего случится? Я вот так понимаю, что автор и расписал как раз такие (без углубления в различные жизненные реалии) ситуации, когда общаться надо, да еще и без плохих последствий для себя любимого. Могу заметить, что во многом автор прав, хотя бы в понимании того, что НИКТО НИКОМУ не нужен, если ВЫНУЖДЕН обращаться - веди себя так, чтобы не настраивать визави против себя, вот, наверное, основа нашей жизни сейчас - нужно немножко, совсем чуть-чуть само- и взаимоуважения, а там - все образуется... И ес-но, люди в погонах, даже милицейских, все же остаются людьми, большинство из них ДУМАЮТ, что не просто бабло зарабатывают, обирают, сливки снимают, нет - они думают, что приносят ПОЛЬЗУ, и тем...
А среди них, мерзавцев не меньше 5%. Хоть тресни!
Но каково же было удивление служителей закона, когда выяснилось, что все две недели, пока тру...
Ежели чего у ВАС в жизни сломалось-изменилось в связи с предательством-преступлением одного ...(ч)удака (я про Евсюкова), то чего же с больной головы-то на здоровую наезжать? И поосторожнее с определениями и высказываниями типа: "...А ворам и бандитам, как "санитарам общества" нужно премии выписывать..." - могут и за прямое предложение посчитать, со всеми вытекающими, доказывайте потом, что сказать намеревались...
Про наезд ВАШ: "...Вас кто-то в жизни обидел? Бабла недодал?..." - поверьте, не все в жизни Вашим мерилом меряется, не все - баблом...
Да и требовать от прохожего вступиться - чисто ментовской "прикол" - типа, спасение утопающих... А в своей профессиональной отрасли я стараюсь (изо всех сил, кстати) не допускать никаких нарушений, причем денег за это (ну, кроме зарплаты) - НЕ БЕРУ!!!
И объясните мне, уважаемый, с какого перепугу Вы мне предписываете извиняться за ур...
ВСЕХ на территории оперу знать ни к чему. Потом он РАСКРЫВАЕТ. Думает, выстраивает логическую цепочку. Работае по распечаткам звонков, ездит по отработанным адресам. Это одни люди. Затем, бумаги уходят к следователю и пр. По преступлению никогда не работает один человек. Вот этот ЛОГИК можт иметь НЮХ, может идти по следу как гончая. И не от него зависит, что преступника, которого он вычислил не берут! Особенно, если речь идет о тех преступл., где денюжки большие крутяся. Вы забейте сайт Компромат.ру Горшкова. Там все преступные группировки есть и отдельные их представители. С именами-фамилиями и АДРЕСАМИ.
А они живут спокойно! ДЕЛЯТСЯ, неужели не понимаете. И уж, конечно, не с теми, о ком я пишу!
Насчет висяка. Да за такие деньги:)))) Висяки никого не волнуют! Уж поверьте! В милиции РАБОТАЕТ армия хороших людей, которые не мелькают нигде, не дают интервью, и на которых держится РАБОТА!
И все они (ну, большинство) НЕ ПРИ ЧИНАХ!
В коммент.не указ. время поста. Когда тема разрастается трудно уследить под каким постом вопрос.
Про "...Насчет висяка. Да за такие деньги:)))) Висяки никого не волнуют!..." - те, кто может платить деньги за преступление - про них я не пишу, да и платят, действительно, не операм и следакам... А с опера за любой висяк спрашивают (даже за тот, что проплачен начальнику, а тот его ПРИКАЗАЛ не раскрывать).
Забейте архив прокуратуры (я немн.перекл.) В 2003 г.Нагат.прокур., прок.Артюхов Э.Э.- как не крыли! Вскоре ушел на повыш. в СВАО:) В этих структурах все не так!
Потом я и не писала, что следов.- бегает. Он дает ПОРУЧЕНИЯ.
Если вы явл.потерпевш.по делу с больш.деньгами, при Вас по Вашему желанию руковод.даже побьет своего подчин.
Но:)))))деньги не отдадут!
Я не ставлю равенства между порядочностью и гениальностью. более того понятия порядочность и приличность, нужно рассматривать в каком-то контексте. Иначе теряется смысл.
Или может быть это не Ваша фраза?
Кроме того, я так рада, что Вы в своей профессиональной области стараетесь. Я в своей - более 13 лет. Поверьте, видела всякого и всяких.... Но вот больше шоколадки, что-то ни кто ничего не предлагал... Правда, надо сказать, и не просила. За все эти годы самым запоминающимся стал случай, когда женщина, после суда, получив судимость, пришла и сказала: "Спасибо, что поняли меня...", хотя сначала отношения с нею у меня не сложились. Да самое главное.... Больше её фамилию я не встречала ни в одном случае.... Так что, со своей совестью я живу нормально... Заметьте, не существую, а живу! Мне не стыдно людям в глаза смотреть. Я не одна такая.....
Да и вообще..... Вполне возможно, что статья, которую мы здесь обсуждаем претенциозна.... Да только вот правительство опять готовится сделать так, ...
А вообще - чего проще - снять до нуля все наказания ЗА преступления, оправдывая их суровостью и несправедливостью - дескать, чел целый год отсидел, ужо все осознал, раскаялся, а ему ишшо 20 лет сидеть.... (есть и такие мнения).
Про людей в погонах, которые остаются людьми и приносят ПОЛЬЗУ - это от души. Для меня всегда первым и определяющим был принцип пользы (не для кармана, ес-но). ТАк что успехов и спокойной совести!
Потом, все хорошее мы воспринимаем как НОРМУ. Часто, даже не замечаем.
Все происходит, полагаю, от того , что народ - терпит. Люди законопослушн.редко сталкиваются с милицией. Мало знают о ее работе. С "гаишн." имеют "дело" в основном те, кто не собл.правил, другое дело осознанно или нет. Сами просят "отпустить", а потом разоряются на форумах. Но в милиции, с попустительства ВЛАСТЕЙ существ.БЕСПРЕДЕЛ. Там есть и наркотики, и проституция и отъем квартир (миллиарды $$, кстати). Вот в этом участвует ТОЛЬКО 5%!
НО! Под этими 5% - ВСЕ! Поэтому кажется, что их много, или даже там все.
Хотя, и в этом случае находятся порядочные люди. Вот, кстати, есть неплохая статья на эту тему http://www.comstol.ru/Ak/2009/201.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Случай первый: друг остановился на светофоре, к нему подходит чувак и через открытое окно балончиком, xyяк! Второй заползает в салон с другой стороны и они вдвоём, один за руку другой под жопу, выталкивают его из салона. Машина уезжает. Чё делать?! На дворе ночь, в ближайшем отделе милиции заявление принимать отказываются, опера спят на стульях (дежурят значит), короче полные кранты.
Можно, конечно, принудить дежурную часть принять заявление тряся всякими постановлениями и законами о милиции, но дураку понятно, что главное - время, и через полчаса машину уже не найдёшь.
Дежурный смотрит, что мы не скандалим... А, откуда я там взяся? Так кореш ко мне ехал и позвонил, какая с ним кукумака случилась, я и подъехал. Короче далее... ведём себя корректно, милицию не облыжаем, а даже сочувствуем, что на стульчиках перинки мягкой нету, операм жестковато там, значит. Ну и проникается дежурный к нам и звонит операм, что мол к ним сейчас двое подойдут по делу, то есть.
Подходим, так мол и так: ехал, остановился, потерял сознание, очнулся - гипс. Опера перег...
Машину к тому времени кореш продал (это, кстати, тоже в разговоре промелькнуло, а уши посторонние в хате были). Вот и представьте себе - лох в кутюрном прикиде, а с ним барсетка заряженная: одиннадцать гринами и русских полтораста тонн. Короче, уйти такой кит, из хихишника не должен был, ни по каким раскладам. Но не знала местная шпана Шурика, а знала бы поостереглась. Но думаю всё равно бы напали...
А другие - продолжайте ставить минусы... Развлекайтесь, дамы и господа ! Лишь бы вам от этого легче было ! А местные бандюганы - да ладно, это, наверное, не проблема :-)
И фразы "я им плачу налоги и они обязаны меня защищать! "
- звучат прямо скажу смешно.
Общество тяжело больно. Гигантская разница между беднейшими и богатыми. Это будет продолжаться и дальше. И выхода я не вижу. Потому что его нет.
Явственно видима пропасть,разделяющая верза и низы.а с нею и похзиция,какую занимает эта пограничная структура,состоящая из отборных представителей низшего класса,гоовых,как Капо в Конлагере,каковой из себя по сути и представляет Нашараша,
подавлять всякое стремление даже в малости подражать жизни верхов даже на уровне пресловутой Эллочки-людоедки.
Правида отбора раз и навсегда преобразуют вского,кого принимают в эти ряды служащих лишь условно некоему Государству,а на деле только властьимущим.
Всякого рода полемики о абсурдной в таких условиях существования(не жизни)-обыкновенные припарки мёртвому от рождения телу.
Наличествует лишь по сказке показатеьная деятельность ткачей,оставляющей короля совершенно голым.
Исключения из правил конешно бывают,но них даже не стоит упоминать по их малости и показательной раздутости.
Собственно,каковы сами,таковы и сани!
как раз за редким исключением все и будет хорошо.. :)
потому как не ты сталкиваешься с ментами, а они тебя находят... :)
просто свидетель.
Ваши слова :
\"преступник сообщит о ... преступлении ... получит ... минимум или ниже...\"
и далее
\"а который сделку просто свидетель\"
Что-то вы запутались: то посодють, но по минимуму, то просто свидетель, то максимум за лжесвидетельство, то по максимуму соучастники получат - каша в общем полная. В вас Черномырдин проснулся внезапно?
Тогда был использован сухой закон(все кроме сицилийцев вылавливались ,а сицилийцы получали сверх прибыли на спиртном с одним условием :профсоюзы должны быть взяты под контроль)
Профсоюзы скончались , сухой закон отменили , но бывшие нищии эмигранты стали солидными бизнесменами в легальных видах бизнеса ,остепенились и стали теснить недавних хозяев жизни.
И вот тогда и появилась сделка с правосудием. Провокатор показывал на суде , что он вместе с нужным бизнесменом совершил преступление ,бизнесмена сажали и обирали до нитки , а провокатор ложился на дно с новыми документами.
да ну?... :)
какого тогда смертку отмараторили? главный аргумент - ошибка следствия и суда... :)
сколько там, растреляли, пока \"чикотилу\" не поймали?... :)
и что же тогда делать с кучей дел о реабилитации невинно осужденных?
или это только во времена ягоды-ежова-берии было?
а теперь \"до здравствует наш суд самый гуманный суд в мире\"? :)
сам термин "сделка" с правосудием говорит о том, что будут сидеть на кого "бог" пошлет... :)
у нас и без "сделок", как правило все "сляпано", так что теперь держись народ :)
А ГАИшники..
2 братца у меня ГАИшники - гов...ки редкостные, кроме себя и своих жен никого из родных не воспринимают! А в детстве были чудными ребятишками..
Однажды вызванный мной капитан (конфликт в коммуналке) сказал: да я бы лучше обоих посадил... Пусть перебьют друг друга, а выжившего мы посадим. Вот и решение вопроса. Статья подтверждает это на 100%.
Был случай: засадили в \"обезьянник\". Сижу час-второй. Вызывает сержант: подписывай протокол и вали домой. Говорю: прочитать-бы, что подписываю-то. Ответ: нефиг читать, а то до утра здесь продержим! Упираюсь. И что? Через полчаса отпустили. А что там предлагалось подписать, я так и не знаю.
И так же как описано в статье я встречал много милиционеров, которые \"взять\" не откажутся, но не жлобствуют и руки не выкручивают. Действуют как бы с ленцой, выполняя свои функции без рвения.
И всё же для этой \"вредной\" работы надо бы потщательнее народ подбирать. Оказывать им помощь соответствующей подготовкой, обучением и т.д.
Из недавнего опроса мнений: больш...
Не зря же в одном анекдоте ментом было сказано: Да чо пристали - всё одно работать не буду!
Воистину, чем такая милиция, лучше короткостволы всему населению. Есть риск уцелеть.
Примерно как человек, всю жизнь боящийся врачей, садясь в кресло терапевта начинает испытывать дискомфорт (некоторые - животный ужас, знаю таких). Так и здесь. Эти люди чувствуют свою безнаказанность. Никогда прилюдно они вас не оскорбят, не унизят. Но стоит только вам оказаться в отделении вы првращаетесь в ничто.
Почему у них выработалась сволочная ментовская манера (особенно у следователей) "тыкать" человеку, который по возрасту старше, да и вина еще не доказана? Ктои их обучает этому ментовско-назидательному поведению, в каких школах МВД? На каких курсах?
Традиции ВЧК, скажите Вы? Ничего подобного. В первых инструкциях 20-х годов по проведению допросов определена манера поевдения следователя:корректность, выдержанность в сочетании с аргументированностью, настойчивостью и поледовательностью. Ф.Э. Дзержинский лично отмечал о недопустимости грубости, применения силы, унижения человеческого...
с какого перепугу народ должен бумажки срывать?
а мент никогда служителем народа не был
это все словоблудие чиновников - он никогда милиционером не был, полицай он
потому как является госслужащим, а не ополченцем правопорядка
народ налог платит - дань
а толку нет
кста раньше платили десятину и порядок был, а сейчас минимум 13% и бардак.. :)
народ, социалльная ответственность....
в чем выражается защищать и уважать законы? революция, забастовки, выборы? все это уже проходили
одни "новые русские" сменяют других и только
не надо народ на барикады зазывать демогогией - сместим и будет лучше... :)
кто придет? каспаров, немцов, комуняки, нацисты и т.д. ? и это гарантия того что будет лучше?
это плоды одного и того же деревца, только с разных сторон созревшие
и кто сказал что у других ИХ законы?
если они ИХ то какого хрена те же французы (самая соц. страна на западе) митингуют против саракази и его законов?
а толку хрен
значит и там народ ширма и инструмент?
если не брать популисткую риторику, то основные партии в странах запада и сша, мало чем друг от друга отличаются
и в парламентах у них сидят очень ангожированные челы, а не "представители" народа
но сама система не дает им беспредельничать
а у нас дает, кого не посади в кресло
может вы помните когда и как отучили народ от соц. ответственности?
может у вас есть друзья-знакомые которые отсидели, как раз за эту ответственность, по пресловутой статье "превышение допустимой обороны", защищая бабушку-девушку, не будучи мастером кунг фу?
подымите подшивки прессы с середины прошлого века и почитайте
достаточно одной статьи о том как кого то посадили - чтоб больше никто и не подумал о соц. ответственности в отношении чужого человека
другие ответственные, в свое время, под Ростовом потребовали свое - танками замочили
а вот недавно во владике шумели - московский омон, говорят разминался...
а вот когда белый дом с танков обстреливали, где были ответственные: в белом доме или в танках?
и последнее - много вы видели тех на западе, что отыграли свои раб.места?
почитайте статистику сокращений раб. мест по странам
и где же результат "высыпания на улицу" тех сотен тысяч о которых вы говорите? :)
так что "не надо нас учить, лучше помогите материально", как говорил классик.. :)
"словоблудие политработников", я за свою ...
вот, к примеру сейчас, метро в лондоне бастует - уже не первый раз (безотносительно к кризису :) ) и как сами они говорят толку с этого нет, не идет государство навстречу пожеланиям трудящихся
и прошу заметить - это гос. предприятие
про частное я уже не говорю
так что победы там также скупы
да и потом, у них система другая, формировалась, у большинства стран, столетиями
и это со счетов просто так не сбросишь - это другой мир
а НХЛ это не показатель - там все игроки миллионеры, они могут себе позволить не играть годами, это с одной стороны, а с другой - им нет замены, это уникальные в своем роде люди (за что им и платят миллионы) - где таким найти штрейкбрехеров? :)
а вот плотника, столяра и т.д. - заменить, как два пальца...
Ну, во-первых, не также, и даже и не скупы, но факт - борьба ведется, позиции за просто так не сдаются, расслабляться власть- и финансодержащим не дают. А у нас - моменты борьбы даже скупы, не говоря уже о результатах.
да и потом, у них система другая, формировалась, у большинства стран, столетиями
Факт, вот потому и надо подтягиваться, не протухать, тем более нам легче, мы ужи видим, что надо делать, к чему стремиться, как надо жить, кем надо быть, чтобы жизнь была максимально счастливой ( и не только для сильно ограниченного круга лиц), какой она может только быть в нашу эпоху (я не говорю, что это единственно верный путь, возможно человечество еще не дошло до более удачной модели устройства мира, но лучше искать ее из лучших условий, что доступны на настоящий момент). Я так думаю, при правильном вдалбливании мозгов, при правильном определении вектора взгляда у людей, народ увидит и поймет, куда надо топать и в какую сторону думать. Во всяком случае не выставлять как врагов развитые страны мира, в которых люди в большинстве своем живут более счастливо и легче, в которых доступней бла...
Для начала скажу, что лично знаю сотрудников силовых структур, которые действительно не берут взяток и реально собственноручно ловят бандитов и воров. Однако, в процентном соотношении к общей массе, они составляют от нее доли процентов.
Далее, из всех встреченных мной сотрудников милиции (с кем я, так или иначе, общался), скажем лет за 10, ну и возьмем количество в 100 человек, реально были мне полезны (с точки зрения их профессии) не больше 2-3 человек. И многие, чуть ли не треть из них проявляли явную или скрытую агрессию.
Причины? Да вот, пожалуйста, одна из них: из моей части, где я служил на срочной службе, в менты пошли, в основном, клинические придурки и те, кто систематически нарушал дисциплину (подобные примеры, кстати, здесь уже приводили).
И чему мы удивляемся?
ага, его в \"наша раша\" показывают часто, гаишник такой... :)
есть конечно, никто не оспаривает сие
исключение - подтверждает правило
разговор то не об отдельной личности - о системе
На работу они приезжали на немеренно дорогих автомобилях, увешанные золотыми "цацками" как новогодняя елка. Насиловали женщин прямо в помещении МУР(а). На их домашних видеосъемках показывали их праздники на дачах стоивших миллионы долларов, где присутствовал чуть ли не весь состав МУР(а). Отсюда вывод - ВЕСЬ этот самый состав или клинические дебилы(ничего не понимаю и не вижу) или подельники преступников.
Кстати многие журналисты уверены, что посадили их не за их преступления, а за то, что зарвались и не хотели делиться "по честному".
В милиции царит полное моральное разложение - это видно из самой статьи и комментариев. Следовательно - в государстве нет силового ведомства, созданного для защиты граждан. Безусловно это ослабляет государство.
Предлагаю провести опрос от обратного - А ВАМ лично когда нибудь помогли в милиции, при этом не оскорбив, унизив, загнобив и т.д. и т.п.
Просто приволакивай в милицию ту толпу, которая тебя обобрала - тогда их "побуцкают" в отделе, и к следователю!
Просто приволоки того, кто твою квартиру "вынес" - и тогда порядок.
Просто выпившим на улицу не выходи - и будешь цел...
Сосед "чинарики" об дверь тушит - к "пасечнику" не суйся! Он бабок в переходе "трясёт" и чурок "выжимает"...
Пардон... А, тогда, ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ???
Ну, ГИБДД - особ статья. В 90% случаев мы, всё-таки, нарушаем.
и причем давно...
эта система сама давно является преступным сообществом
еще при щелокове мочили конторских, не говоря про простых смертных :)
а что с грабителями?
уволили, посадили?
а в том, что это другая лапа той же системы
все это называется взяткой комфорта и под это все заточено
как то размеры штрафа - что б взятку вывести на должный уровень, не обидеть себя так сказать... :)
так и систему уплаты штрафа - потому как, пока уплатишь, чтоб не давать на лапу - охренеешь... :)
т.е. все сделано для того что б ДАТЬ!
задача только в этом и ни в чем другом - им в кассу ваши деньги нафиг не нужны!
тех нормальных, что за "идею", там не так уж и много
основа те, кто пришел по меркантильным соображениям (делать ничего не хочет, а бабло нужно), либо властью насытиться-покуражиться, комплексы свои потешить
так что процент тот еще.. 30 на 70, если пофантазировать :)
И Евсюков, если бы попал не к БАРЫШНИКОВУ В. - ничего такого не сделал бы. Совращают-развращают эти 5%.
взято же в кавычки.. значит под идеей понимается честность, а не отсутствие материального вознаграждения :)
мы же, здесь не о пропаганде, беседы ведем, а о порядочности, честности ментов по отношению к народу, но не к власти :)
как не крути, а все что происходит на подобного рода (соц. направленных) форумах в нете и есть просто трЁп... тут дела не делаются :)
это та же совдеповская кухня, только вышедшая за рамки коммуналки :)
каждый сюда приходит "чайку попить" и пообщаться по разным причинам....
я вот в перерывах, из любопытства чем народ "дышит" и скуки ради, кто то еще зачем то ... :)
рад бы, да "рылом" не вышел... мог бы - сидел бы в думе.... (шутка) :)
провокатор - это ж искусство, как не крути
может даже дар... божий или его падшего ангела, не важно :)
я ж.. так птичек половить... типа слово не воробей.... :)
Я уже мало чего боюсь.
ладно колюсь... я даже не "Или?"...:)
меня содержимое поста типикстартера мало интересует
мне любопытно, что думают люди на заданную тему
и прихожу я сюда пообщаться... :)
ну.. знаете как на базар ходят.. не за картошкой, а чтоб поговорить... :)
а то как говорил товарищ Саахов: "все кабынэт кабынэт..."
на работе ни одной незнакомой рожи... :)
а "...домой придешь - там ты сидишь" - это уже Ваня о Зине :)
"ну и меня конечно Зин сейчас же тянет в магазин..."
ну вот, а меня в инет :)
приятно с приятным человеком поговорить, особенно поспорить :)
Только я воздерживаюсь от споров. Иногда чуть-чуть потолкаюсь, что бы объяснить позицию. Но, как правило, эти попытки мало приносят успеха. Заметила, что чем ругательнее человек, тем меньше он знает, и это так очевидно. При этом и знать ничего не хочет. СЧАСТЛИВЫЕ, надо сказать люди. Даже не представлять себе, КАК мало они знают:)) - это что-то!
да и каков он должен быть, собственно мне непонятно :)
а вот насчет поспорить - то тут вы угадали, я в какой то мере провоцирую
просто в споре, человек как правило, раскрывается, отходит от "салонного" общения, становится живым, а потому интересен :)
я тут уже "встретил" таких людей, и хотя во многом с ними не согласен, но мне было интересно с ними пообщаться.. :)
вот и вся моя "меркантильность"
хотя бывает, что просто ругаюсь, ну есть такой контингент который я просто не приемлю ни под каким соусом - короче все как в обычной жизни :)
Нет их там хороших... к сожалению. (смотрите, даже кто-то минусик вам из этих хороших поставил...)
Продолжу наблюдение :-)
Метро Новогиреево. Стоят вдоль дороги перед остановкой таксисты. Молодой парень пытается припарковаться, притормозил
на дороге параллельно с таксистами на неновенькой девятке чтобы осмотреться где встать... Его "ходячие гаишники" - нарушаем,
документы... и что-то долго там бла-бла-бла. Уехал. Через некоторое время подъезжает новенький до дури дорогущий мерседес,
на глазах гаишного лейтенанта становится на автобусной остановке и стоит минут 5-7 (в 10 шагах от гаишника), тот даже глазом не ведет.
Вот такой у нас закон...