Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
И не от хорошей жизни в армии не пользуются услугами гражданских фирм. Кто откажется от того, чтобы сортиры тётя Маша мыла? Да где же средства взять? На вооружение и боевую подготовку и то нет. Зато, наверное все военные знают страсть министров и пр. начальников по помойкам лазить. Вот им бы и парили мозги про профессионализм гражданских, а сами тем временем в дерьме жили.
Государство вовсе не интересуется много лет чем мама кормит ребенка, как он живет, тепло ему, сытно ли, одет, обут ли, но вот наступает призывной возраст-подать его сюда, пусть защищает богатства и жизни эти богатеньких. А есть множество людей, думающих, что хуже уже не будет, хоть кто прийди. Стать рабани не пугайте, уже.
А насчет стройбата - не знаю, как сейчас, но в конце 80-х в Подмосковье на строительствах были заняты погранвойска. Это Вам как?
Повесили парня в поезде из Омска на Дальний Восток, не в курсе, чем дело закончилось, так и простили, типа не нашли, упырей?
Украл значит кто-то и дачку себе соорудил.
Без Любви к Отчизне трудновато будет Вам и вашим потомкам....
Вашего сына пытались научить Родину защищать, а не отдельных личностей..
О - тобранные
Л - юди
Д - ля
А - ктивного
Т - руда
А кто из Ваших родных отдал своих деток в Чечню на все ее войны? Кто цинки с гробами получил, или калек с крохотной пенсией? Если только дебаты на темы любви к родине, так оставьте себе, мои родные уже заплатили свою цену и честно отслужили, потому что наших детей все едино достанут и заставят, а богатенькие только посмеются на быдлом безденежным, а потом лекцию прочитают на тему любви к родине и долге ее защищать/ правда, долг перед нею имеют только бедные/.
Сколько еще отслуживших по контракту бегают и не могут ее получить, потому как толстопузые генералы и прочая "элита" нашей армии эти деньги захапала.
Повысят это хорошо, было бы еще лучше если ее еще и платили своевременно.
То-есть при решении задачь по обороне государства необходимо один батальон по призыву заменить на три батальона наёмников которые тоже чьи-то дети и кроме того очень дорого стоят .Наёмники хороши при работе против мирного населения ,поэтому у америки в Ираке воюют в основном национальные гвардейцы ,то-есть призывники.
Самое удивительное, что в крови любого мужчины есть ген воина. Посмотрите на соврем...
Согласно Федеральному Закону, базовая часть жалования контрактника должна составлять 5 МРОТ, который равен нынче 4330 рублей. Также на размер жалования влияют районный коэффициент и (не буду вдаваться в подробности) прочие надбавки. Посчитать нетрудно. Хорошо б было, если бы этот Закон выполнялся с точностью до запятой! А то на моём родном военкомате который год висит банер, где под лозунгом:"Военная служба по контракту - выбор настоящих мужчин!" есть надпись:"Жалование военнослужащего контрактной службы - 11000-14500 рублей в зависимости от районного коэффициента и разряда (I-V)." (За точность не ручаюсь, передаю лишь содержание.) Комментарии, думаю, излишни...
Так что пора признать очевидное и заменить слово всеобщая на "выборочная" повинность.
Россия давно созрела для создания профессиональной армии и дело не в наличии или отсутствии средств, а в воле и желании наших Гарантов. Видимо, у них другие задачи.
По-поводу средств, точнее их отсутствия скажу одно, - меньше надо разворовывать. Как это делают в Москве, например, читать тут>> Не думаю, что в других регионах крадут и растаскивают меньше. Там просто бюджеты поскромнее, но уровень "таскунов" и "крадунов" везде одинаков. Если Лужка не торогают, то не трогают и остальных. А дальше... "Скажи мне, кто твой друг,...." - дальше сами знаете. Достаточно укоротить аппетит наших чиновников и денег хватит не только на дачи, а если прижать тех, кто "прихватизировал" пол-России.... но это только в голубой мечте.
И насчет ...
Но наш генералитет - боиться потерять свои "насиженные места".
Военную доктрину до ума довести не могут, которая бы и определила - цели, задачи, структуру.. и т.д.
И хватить уже про большевиков и гражданскую войну. Со времен 2мировой уже практически никого не остается,а вы все по тоже.
- Чем заняты, товарищ солдат?
- Выполняю ваш приказ, тащ генерал!
- Так я ж ещё ничего вам не приказывал?!
- Вот я ничего и не делаю!
Вот в 91-м и не нашлось нахального генерала, который отдал бы своим подчинённым приказ вымести к чертям что одних уродов - импотентов из ГКЧП, что других - визгунов-ельциноидов. Не нашлось в России "революционного" генерала Наполеона, которому очень хотелось стать императором
Сколько там лет они уже " в войнушку играют" да "добивание и зачистка" осуществляют? Эта лажа про войну кнопок - для обывателя, чтоб пыжился за свою америкосию да бабло исправно петнагону отстёгивал.
Практика показывапет и теория расчётами подтверждает, что без боевого духа армия - это высокотехнологическки оснащённый сброд, который тут же разбегается при угрозе и самострельничает по своим же, мочась в штанишки :-).
Так купили, за резаную зелёную бумагу.
Классно их профи перелетели на "апачах" - из 22-х штук один не взлетел из-за немсправности, другой спалили весёлым костром на базе из-за криворукости.
Потом при тренировочных полётах в Югославии пару штук угробили вместе с экипажами из-за криворукости последних...
В Ираке чуть не половина потерь - суициды и "дружественный огонь". Если это "профессиональная армия" - то нахрен такую, она только для парадов и войны с туземцами, вооружёнными дубинками :-)...
Вот и пожинаем теперь плорды.
Чтобы понять, какая нужна армия, нужно четко определиться с внешними угрозами, союзниками и собственными возможностями. Никакие мобилизационные резервы сегодня не нужны.Никто не даст проводить мобилизацию, отсиживаться в УРах, копать окопы и т.п. Войны по типу второй мировой больше не будет. Никаких фронтов, армий, синих и красных стрелок на карте, генералов с биноклями и т.п. Исход войны будет решаться в течении нескольких дней, может недель.
Исходя из этого преимущество получит более технологичная и компактная армия, которая призывной быть в принципе не может.
РФ такая армия сегодня не по карману. Выход - в стратегическом партнерстве с более сильными государствами. А, призыв надо оставить. Чтоб граждан пугать. :о)
"Суть войны сводилась к тому, что процесс завоевания одного государства другим должен длиться не более суток.
Захват небольшими, тщательно подготовленными группами всех правительственных и военных объектов, перехват контроля над главными информационными магистралями… И однажды утром народ проигравшего государства просыпался в совершенно другой стране. С другим правительством, другой валютой, другими законами. В нынешнем мире власть принадлежала тем, кто контролировал информационные потоки. Существование партизана-оппозиционера, укрывающегося в лесу с трофейным импульсником и банкой украденной тушенки, было возможно где-нибудь в Центральной Африке. Но не в цивилизованных странах, где местоположение и действия любого гражданина фиксировались практически непрерывно. Люди к этому привыкли, справедливо полагая, что такой контроль осуществляется для их же пользы и безопасности. Правда, пользовались результатами этой глобальной слежки только в экстренных случаях. Но при необходимости можно было взять под активный контроль если не всех, то восемь-десять процентов потенциально ненадежных.
Это был «чистый» ...
Я считаю, что российская армия должна быть построену по принципу швейцарской армии!
Если Уж оставлять обязательную армейскую повинность, то нужно посмотреть на цивилизованные страны:
1) По возможности заменить службу в армии различными курсами, сборами...(Я не думаю что призывник более подготовлен к армии чем студент первокурсник военного училища.)
2) Служба по месту жительства с ночевкой дома...
3)Там где люди не живут - исключительно служба по контракту.
4)Максимально использовать гражданских специалистов в части обслуживания...
А то наши рядовые 90 процентов времени уделяют исключительно борьбой с обустройством вверенной территории и "левыми подработками" на офицеров.
А еще раздать всем оружие и побольше мест где стрелять можно....Таких снайперов получим - все ахнут... :)
Так что если в армии будут заниматься подготовкой а не психологическим террором, а в некоторых случаях и вымогательством денег из родителей, то я думаю народ не будет так уж особо косить от нее, это же с другой стороны даже интересно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рабская армия выгодна!!! Сумма взяток за откуп от службы в государственных масштабах это немысленное число!
По поводу взяток: буквально обалдел, когда из новостных сообщений узнал, что некоторые из офицеров российской армии в Чечне "продавали" своих солдат чеченам в рабство. Это правда или злобный навет, натуральный пи-ж? А куда особисты глядели? И что, солдат списывали на боевые потери? Или как? Что-то я себе представить не могу.
И там мальчики в форме умирали ради обагащения единиц, печально и страшно, мой племянник воевал, ранен, кантужен, после всего этого начались припадки эпилепсии, комисован, умер. И КОМУ ЭТО НУЖНО, РАДИ ЧЕГО ВОЕВАЛИ,И ЗАЧЕМ ВООРУЖИЛИ ДУДАЕВА И КТО?
Мой старший сын - офицер. И этим всё сказано. Рощу второго сына и дочь. А насчёт "надо - не надо" - это вы с кем-то спорите, наверное... Только не со мной, похоже, так как о Дудаеве и прочем - не ко мне.
В современном мире уже никогда не будет войн, в которых одна армия противостоит другой армии. Не будет окопов, и линии фронта - как таковой. Все решит (или должна решить!!) современная техника, современная технология. Она - и техника, и технология - с каждым годом усложняется. Может ли военнослужащий срочной (и как правило - не долгой!!!!) освоить новейшую технику в полном объеме за свой срок службы? Думаю нет. Ну пусть даже освоит!!! И ему уже пора завершать срок службы. А когда Родину защищать????
Ладно. Второй вопрос: целевый спецотряды(группы, бригады, подразделения), натренированные на приемы рукопашного боя, и способные подавить сопротивление, захватить командывание, правительство, президента - в общем управляющую силу противоборствующего государства. Это - только профессионалы высокого класса, техника рукопашного боя которых оттачивается годами. А захватив руководство - уже не нужны ни линии фронтов, ни окопы, ни заграждения. Новое (или временное) руководство будет выполнять волю победителя.
По этому, с моей точки зрения, усилия необходимо направить на совершенствование техники, технологии боя, на...
Насчёт техники - да, она стала другая. ПРОЩЕ в освоении по сравнению с той, а не наоборот - во многих случаях. Это можно сравнить с языками программирования - теперь не надо знать ассемблер и кода досконально, программирование ведётся на более высоком уровне. При том же приложении усилий - большая результативность.
Управлять беспилотником намного проще. нежели старыми реактивными истребителями, высокотехнологичный танк даёт куда больше информации для принятия правильного решения. Ну и Т.П.
P.S. "Настоящий мужчина" на тебя все равно не взглянет пока ты сохраняеш своё "блондинестое" мышление, так что работай над собой или выберай из того что есть.
А вот такие "настоящие мужчины" как ты, мне не нужны, их уже ничего не изменит.
Солдат это воин, а не раб!!! Но к сожалению глядя на солдат воинами их назвать ОООЧЕНЬ сложно.
Армейская система - она не от марсиан, там рулят ТАКИЕ ЖЕ точно люди в коллективе, что и на гражданке - вот это надо всегда помнить! Другое дело - более жёсткие условия. Я бы вообще тем, кто не проходил службу - не доверял все права полноценного гражданина, ибо он не прошёл проверку и степень его готовности принимать серьёзные решения - неизвестна!
Отнюдь, есть правильная мысль, что армия - это зеркало общества в целом!
Какие отношения в обществе - такие и в армии, только без пыли в глаза и напускного гламурчика.
Стать наркоманом и погибнуть вообще на гражданке у ребят 18-25 лет возраста - примерно в 2 (!) раза больше, нежели на нашей армейской службе. У амеров - в 2.5 примерно раза. Это учитывая все наши и их "горячие точки"!
Просто про это как-то невыгодно кричать, а вот про суциды среди срочников - очень даже интересно. А когда берётся статистика смертей среди гражданских парней и армейских, и вывод получается сильно в пользу призванных - про это молчат. Вот такие дела, жаль первоисточник не могу указать. Но если реально надо - думаю, найти можно.
Ты предполагаешь получить воина без жёсткой дисциплины и переживания тяжёлых условий? Ню-ню...
Вместо обучения военной профессии издевательство, побои, унижения и
это называют школой жизни??? Это школа круговой поруки.
Меня унижали и я унижаю, меня избивали и я избиваю. Вот такая школа.
В 1994Г взяли и бросили новобранцев на чеченскую войну, даже не обучив ничему.
Какими мужиками они там стали? Мертвецами!
Если в армии будут укрплять солдат в физическом плане то это их укрепит и духовно, но тогда зачем ломать духовно?
Я тоже служил и не видел там ни порядка ни дисциплины, без чего армия превращается в сброд.
Каждый !!!
Слов нет- государство должно иметь сильную армию. В мире считаются только с теми государствами, которые имеют мощную армию. Такая армия стоит дорого. Олигархи хотят чтобы их интересы отстаивали "за бесплатно" 18-летние юнцы? Поэтому у нас не жалеют ни солдат, ни офицеров - бесплатная, неисчерпаемая сила. Побьют - других пришлют. Таковы реалии сегодняшних событий.
Можно было призывать защищать Родину в СССР. Но мы-то теперь захотели другое построить государство. И теперь старыми призывами в армию не зазовёшь. Кого защищать и чьи интересы "должны" отстаивать наши солдаты? Нас уже давно продали со всеми ресурсами (и лесом, и нефтью, и газом , и т.д.). Нищету нашу? Как убеждать солдат и офицеров отдавать все свои силы, здоровье и жизнь в "горячих точках", когда в это время их богатенькие сверстники "прожигают" деньги в ресторанах и в загранке?
Давно надо было решать этот вопрос для современных условий. Во всяком случае за рубежом воен...
А все эти пошлые штампы о строительстве офицерских дач и чистке "очек" зубными щётками ничего, кроме лёгкого раздражжения, не вызывают. У нас ничего подобного не было и нет.
P.S. Кто приравивает контрактников к вульгарным наёмникам, глубоко ошибаются. Лично я служу просто потому, что мне нравится моя профессия. И не только я.
строил генеральские дачи под Ростовом.
Никаких пошлых штампов, если Вам было нормально, еще не значит, что везде так было. А кто ушел алкашом, алкашом и вернулся, армия не воспитательный дом. Армию надо перестраивать,
надо частью делать контрактной, а частью изменять, что бы армия не смахивала на зону.
Еще главный штаб очистить от стариканов с лампасами, и маразмами, пусть отдыхают.
Это одновременно означает, что солдата надо кормить соответственно - калорийно и разнообразно, а то он ласты ск...
1) Главная задача армии в мирное время, это подготовка контингента запаса(с чем не справлялась и советская армия:стройбаты и кастрированые части поглощали большую часть военнослужащих срочной службы и они-же были источником преступности в армии )
2) Ни одно континентальное государство не имеет наёмной армии.
Моё мнение в том ,что необходимо вернуться к системе царских времён.
То-есть сначала отсеивать больных ,потом имеющих право на освобождение от службы, а оставшиеся тянут жребий и один из трёх идёт служить на два-три года.
Кстати от армии косили и при царе : интеллигенция(революционеры) ходила в вечных студентах пока не пропадала опасность призыва(студентов не брали) Записывались в народные учителя как будто (тоже не подлежали призыву) .По этому поводу есть исторический факт :Московский губернатор собрал народных учителей продиктовал диктант проверил его и забрил всех (500 учителей) в армию,на очень плохо и плохо написали.
Это не аргумент. Вам известно что Россия впереди планеты всей? Вот и всё.
У России свой путь и правительству прийдется платить всем солдатам среднюю зарплату. Иначе получат тотальный откос и саботаж. Хватит уже на халяву обслуживать олигархов вроде путина.
Почему тогда предлагают гражданам послужить бесплатно? Я в принципе не против службы в армии, но пусть платят среднюю зарплату солдатам. А не могут платить пусть идут в отставку-такое правительство нам не нужно. А то нарушается их же любимый тезис- за всё нужно платить!
Примеры Югославия ,Ирак .Но для решения конфликтов малой интенсивности (соседские споры)необходимы вооружённые силы которые могут решить боевую задачу быстро и с минимальными потерями. А рекомендация готовить армию к рукопашному бою я понимаю как подготовку армии к разгону демонстраций если учесть ,что срочники к работе вышибалами не подходят то переход на контракт себя оправдывает.
Чувство ответствености прививается не табуреткой по голове и не унитазом с зубной щеткой, а работой,образованием и семьей.
А кто сказал что тех кто прикрывается папиным кошельком уважают?!
Боюсь стать обузой для общества!!! Родина не дала мне ничего! Родине я ни чем не обязан!
Джон Кеннеди сказал, амер. президент, земля ему пухом, умничке.
ИМХО: Родину любят не за то, что что она чего-то дала, а за то, что она есть. Не читаю мораль, просто так думаю.
Читайте Булгакова "Белая гвардия" (или пьесу смотрите по мотивам романа,"Дни Турбиных", или фильм) и ЭТОТ САКРАМЕНТАЛЬНЫЙ вопрос настоящего русского офицера юнкерам с С ВАШИМ типом мышления м.б. откроет Вам ДАО.
Страна под оккупацией, и давно. Без всяких военных действий.
"Кого защищать собрались ??" (с)
Посмотрите на ребя, на тех, кто отслужил и на тех, кто не служил.
Те, кто не служил, это же не мужики, а какие-то женоподобные существа.
Ну а если же ты все это почувствовал на себе, а потом еще сам проделал такое с духами когда дедом стал то Поздравляю ты настоящий мужчина.
должны заниматься настоящим делом.Тогда не будет никакой дедовщины.Будет-ли это когда-нибудь?это вопрос.А пока старший лейтенант запаса реформирует армию можно сказать однозначно-нет.Поэтому без призыва пока не обойтись,просто служить должны ВСЕ.И если бы в армии послужили всего-то год "сынки",то и в армии с помощью их пап и мам навели больше порядка.
"Каково общество, такова и армия", - бесконечно повторяют генералы и прочие официальные пропагандисты, выступающие за сохранение рабовладельческой (то есть насильственной) системы комплектования армии. Однако, основанная на насилии, рабском страхе и холуйстве армия, через которую прогоняют миллионы людей, сама в огромной степени является, так сказать, "воспитателем" общества, формирующим в нём вышеназванные позорные качества. Думаю, что именно в этом (а не в мифической "нехватке финансов" на добровольно-профессиональную армию при невообразимых триллионных размерах "стабилизационного фонда" и "профицита бюджета") заключается главная причина сохранения рекрутского рабства - именно в стремлении российских правителей постоянно насаждать в обществе рабско-холуйский "порядок", именуемый ими "вертикалью власти" и "управляемой демократией".
Увы, насаждение такого "порядка" через рекрутскую армию - довольно эффективно, и его нетрудно заметить на многочисленных примерах (отражённых даже в ряде официальных СМИ) того, как загнанные в армию 18-л...
для изменения.Все и Вы в том числе знаете что армия-это зеркало нашего общества.
Что на наших заводах,предприятиях Вы проходите школу жизни?Там нет рабства?и какому богу там работают?Особенно в настоящий период,когда под видом кризиса творятся настоящие чудеса.У нас то что происходит в армии начинается с детского сада,настоящие вещи уже творятся в школе,на улице.Потом только это проявляется в армии.И только армию у нас принято мягко выражаясь критиковать.
Писала просто скотина на госдеповские подачки...
Армия для бедных, что бы защитить багатых и их недвижимость, газопровод и нефтевышку. Если служить, так пусть служат все, а не толькко рабоче-крестьянские дети, которые знали голод и нищету, что их еще год надо докармливать.
Вот внуки английской королевы служили, а наших чиновников детки где? А служил ли внучек Ельцина? Нет, он братцы, мамин сынок, он писается, потому скрывается по заграницам. Только над нашими детьми можно издеваться, табуреткой по голове, и прочие радости.
Говорю Вам: поздно уже, дорогие товарищи, мы живем уже в 21 веке и начинаем познавать, что такое свобода, человечность, РАЗУМ. Никто уже барашком быть не желает. И потом, молодых ребят отрывают от жизни, учебы, работы, морально калеча не согласных. Кто сказал, что денег не хватит на профессионалов? Расчеты в студию. Как вы думаете, сколько непрофессионалов заменит один профи? Спорим, что 1:10? Думаете, служить никто не захочет? Еще как захотят, с большой зарплатой, с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ условиями службы - запросто. А массы нужны для рытья канав и строительста "объектов".
Нормальные мужики...хахахахах... я так понимаю, это те, кто курить научился в армии? Нет? Тогда с чего-бы это вдруг за год-два ненормальные становяться номальными мужиками? Тупизм..
Надо поднять призывной возраст до 21 года
2) Отслужил - получи от государства льготы - как по оплате образования, по медицине и т.д. раз это все у нас уже платное
3) Отсрочка - ВУЗ, но служить идешь не офицером, а сержантом по специальности
А то ведь куда не посмотри - за всё платить надо. Но служить идти бесплатно? За какой-то мифический долг (кому и за что?), если нас государство обирает на кахдом шагу?
P/S/ А для того, чтобы нас боялись регулярная армия вовсе не нужна....Достаточно несколько сотен баллистических ракет и военная доктрина как у КИМ...
Для ВСЕХ остальных (и женщин) сборы раз в пять лет на неделю.
Дале, если армия, условно говоря, состоит из ста человек, то потеря десяти человек равна потере одной десятой части всей армии.Если армия состоит из миллионов людей прошедших военную двух-трёх годичную подготовку, то потеря десяти человек равна миллионным долям процента, как это ни цинично звучит.
Теперь подумайте, если завтра Америка заявит, что под сибирской платформой обнаружены огромные запасы американской нефти ;-))) что мы с вами все (читай - Россия) сможем противопоставить? Тысячу другую обученных солдат против всего блока НАТО (надо отметить много- и очень многотысячного, прекрасно вооружённого с крепко вбитой "демократической" идеологией)? Или опять наши безусые юнцы, старик...
После Второй мировой войны Японии было запрещено иметь свои вооружённые силы. Статья 9 Конституции Японии запрещала стране иметь свою армию и участвовать в войнах. В Японии существовали только небольшие силы самообороны. Однако в последние десятилетия это было фактически формальностью, поскольку на вооружении сил самообороны было высокотехнологичное оружие, их численность достигла 240 тысяч, военный бюджет, составляющий 44 млрд долларов — один из самых больших в мире, небольшой контингент японских войск участвовал в иракской кампании.
15 декабря 2006 года в существующее положение вещей получило юридическое оформление. Было учреждено министерство обороны и силы самообороны официально трансформированы в вооруженные силы. Изменения в Конституции Японии позволяют применять вооруженные силы в ме...
Развалили армию уже и такую! А мой батя вот где ток не служил, профи! Он бы с радостью поделился бы опытом боевых действий, но он сейчас не интруктор в проф. Армии (знаете, в Америке ценят вот опыт,...
И действительно ли армия учит воевать и выживать в условичх войны, а может она учит покорности и дебилизму?
Почему на огромные зарплаты чиновникам, на их шкарные дома и квартиры в стране деньги есть, а на профессиональную армию - нет. Пусть тогда чиновничьи дети служат.
А детей наших пускать в армию нельзя, ни в коем случае, и защищать их от нее надо любым способом.
Оружие в каждой семье позволило б враз иметь огромную силу сопротивления.
Всеобщую и непобедимую!
Старший мой сын отслужил 2 года - нахлебался вначале, а потом устроился в штабе благодаря знанию компьютера. Пришлось свой компьютер за это оставить в части. Зато не послали в горячие точки. Младшего сына уже постарались и не пустили. Сами понимаете, за деньги. Вот такая-то сейчас армия.
Нынешняя Конституция нелегитимна из-за этого пункта в том числе!