Украина грозит перекрыть транзит российского газа
Переход на систему предоплаты остановит транзит по территории Украины, заявил руководитель главной службы социально-экономического развития секретариата президента Роман Жуковский.
«Если мы хотим обеспечить себя собственным газом, то мы должны прекратить транзит, потому что газ будет двигаться совсем в противоположном направлении, чем сейчас», - отметил он в эфире телеканала «Интер».
«Когда мы делали это в начале года, то у нас в хранилищах было больше 30 млрд кубометров, и давление, которое было в хранилищах, позволяло делать эту схему - обеспечивать нас газом, который мы накопили», - сказал Жуковский.
«Сейчас в хранилищах 17 млрд кубометров, а когда объем газа в хранилищах падает ниже 20 млрд кубометров, давление уже недостаточно, чтобы мы могли обеспечить газом, который у нас есть в хранилищах», - пояснил он, сообщает «Интерфакс».
Также присутствующий в студии первый заместитель главы СБУ Валерий Хорошковский заявил, что закачку газа в хранилища на осенне-зимний период необходимо было начать с 15 апреля.
«Если мы срочно не начнем закачку газа, мы уже имеем проблему, уже зимой», - сказал он.
Кроме того, Жуковский заявил, что секретариат президента не может получить информацию об исполнении бюджета.
«Она не публикуется казначейством. Мы подготовили письмо президента правительству, чтобы нам такую информацию предоставили», - сказал он.
«Премьер-министр прислала ответ, что эта информация должна отправляться министерством финансов, а министерство финансов написало, что она должна выдаваться казначейством, а казначейство написало, что, согласно бюджетному кодексу, оно всю информацию предоставляет министерству финансов», - рассказал Жуковский.
«Все проблемы решаются за счет того, что используются накопленные средства единого казначейского счета. Фактически по состоянию на 18 мая у нас был почти ноль на счетах казначейства», - сообщил он.
Комментарии
Логика проста. «У "клятых москалей" газа до хрена, немного украдём, с них не убудет».
Насколько мне известно (из Интернета), иск был подан. Почему не было суда? Не исключаю, что был, но закрытый.
Либо договорились полюбовно. Вернули деньги — забрали иск.
Вам это неведомо?
Да и логика подсказывает, что обязанность "продавца" предоставить "покупателю" товар, этим "покупателем"оплаченный, а потом обращаться в суд, с иском к "транзитеру"...
Да, кстати, напомню, ведь Россия возражала против присутствия евронаблюдателей, поскольку настаивала на исключительно российско-украинском характере конфликта. И вначале даже не пустила их на свои пограничные станции. Только потом, под давлением Европы и упрямства Украины им пришлось пустить их к себе. Вам это ни о чем не говорит?
И еще. Не путайте Европу с Россией. Закрытых судов на такие темы в принципе быть не может. Это исключительно российское know-how :)
Газпром поддерживать Фирташа не будет по одной простой причине: он Газпрому уже не нужен. Более того, он мешает, так как для всего мира является символом коррумпированности газпромовских схем и самого ВВП (напомню, что Газпром имеет в РУЭ 50% и именно ВВП активно навязывал эту схему Украине). Газпром пытается как можно быстрее избавиться от РУЭ и сделать так, чтоб об этой компании все забыли. А схема была замечательная. РУЭ покупает газ в Средней Азии и якобы транспортирует его аж до Украины и Европы. На самом же деле он потреблялся в южных районах России, чтоб не Газпром не тратился на длинный транзит туда сибирского газа, и чтоб азиатский газ не транспортировать слишком далеко. А в Украину поступал совсем другой газ, но цена его была посчитана так, как будто он шел аж из Азии. И Газпром на этом элементарном жульничестве имел долю ровно в 50%. Остальное получал Фирташ за то, что в нужный момент его выбросят, как использованную туалетную бумагу, или вообще посадят.
Комментарий удален модератором
А объединения по чьей вине не состоялось?Они же боятся Лукашенко как огня! Ведь выдвини он свою кандидатуру на пост президента России и 1000%,он им станет!Вот потомуто и грязь на него льется и "союз"растягивается
А вот всякие предложения по поводу возвращения Крыма никому делать не надо. После отключения хохлам газа Крым сам от них отделится и постучится в нашу дверь. А мы - примем и обогреем. Не звери все-таки...
Это Ложь и фактов нам не покажут.
А Украина кинула только Россию и должна платить только России - вот такая Правовая Договорная Игра.
Украина всего лишь страна транзитер и Договор у неё ТОЛЬКО С РОССИЕЙ на прокачку через её (!) газо-транспортную систему (с Украиной существует не только этот один Договор, естественно, но по этой теме - по сути один).
Очень легко тут Украинской стороне спекулировать и манипулировать, но только над неучами и идиотами.
А наши лохи. Им н_ть, что в Мире о них с подачи Украины и всяких отморо_ков будут думать.
Любому же юридически осведомлённому человеку всё прозрачно и понятно - кто кого кинул и кто кому сколько должен.
И, кстати, ПОЧЕМУ, тоже давно не секрет.
А чуть позже и секретом уже не будет.
Потерпите и всё узнаете напрямую.
А Вы vvdom очень стараетесь, сочувствую - тяжёлая работа всё перевирать.
tishka тоже от Вас?
Очень не приятно было бы мне с Вами иметь хоть какие-то дела.
Ваша компания: Вы, vvdom, praviy, leviy - как под копирку работаете.
Смените хоть стиль между собой чтоли.
Выработайте для каждого мнимого персонажа - \"своё лицо\", свою \"легенду.
Не профессионально работаете, господа дезинформаторы.
Вы всё время навязываете форумчанам дезу, что это спор государств и люди даже уже привыкли к этой лже и не видят подмены понятий. Поэтому попробую \"вывести\" их мысли из этой Вашей \"ловушки\" \"на свет\" постепенно.
Все потребители газа из России (от Газпрома) юридически могут предъявить иски только России (Газпрому), так как именно с ней (Газпромом) у них Договора.
И у Болгарии, как и у прочих Европейских стран, Договора именно с Россией (а точнее у их компаний - с нашим Газпромом), а не с Украиной.
Украина - это наш гем_рой, так как у Газпрома есть Договор именно с Украиной на прокачку через её газо-транспортную систему газа из России.
Украина (НАФТОГАЗ) в этой юридической казуистической схеме, юридически (согласно Международному Праву), отвечает только перед Россией (Газпромом), так как только с ней (Газпромом) у неё (НАФТОГАЗА) и есть Договор.
Никто другой НЕ ИМЕЕТ ПРАВА предъявлять Украине (НАФТОГАЗУ) счёт или претензии за срыв Российских обязательст перед покупателями газа, кроме России (Газпрома), но и то, Россия может предъ...
С этим практически полностью согласен.
Вопрос лишь почему "не в доле", что преследовать стали "ребята" и кто на самом деле с их стороны за этим СТОИТ!..
Про наших "изобретателей" ничего не скажу, но вполне возможно, что с нашей стороны всё так и есть, это русский бизнес и только.
У меня были вопросы про Украинскую сторону, их "ребят" и их (!?) политику.
А про Болгарию Вы нагло врете передёргивая элементарные факты пользуясь не осведомлённость "малышей" и не просвещённых граждан.
Мой пост был об ЭТОМ, а не о нашем жулье!
Не передёргивайте снова.
Не красит это даже Вас...
Ближе "к телу" как говаривал, если злые языки не врут, Ги де Мопасан (Guy de Maupassant)... )))
Не надо только слюни и слюни... )))
Факты давайте, фаХты... )))
А вот Вам домашнее задание, есть такой ресурс, свободно редактируемая энциклопедия, там то же самое пишут, Вы можете исправить статью, если докажете, что Болгария не получили неустойку. За сим откланиваюсь.
Умно, профессионально, но не красиво, согласитесь.
При чём здесь \"получила ли Болгария неустойку\" - да меня этот вопрос вообще не занимал!
Я ответил Вам \"немного о другом\" - а именно, что претензии Болгарии (а точнее всёже её хозяйствующего субъекта, у которого договор с Газпромом) к России (точнее к Газпрому) действительно должны иметь место и именно к России (Газпрому), а не Украине (Нафтогазу).
Вы же своим \"ехидным\" - \"Чей-то не с Украины? А?\" - даёте понять читателям, подводите их ещё раз к мысле... а уж какой раз я и могу и со счёта сбиться, что Украина чиста и невинна, а в России, Газпроме подонки и ворьё. И этот газовый конфликт дело рук Газпрома, Путина, России, русских и .т.д., но не Украинско-Американского консорциума!
Вот это - Ваша ЛОЖЬ, а не то, платила Россия Болгарии или не платила!
Мне плевать - платила или нет, но я уверен, что из-за Украинско-Американских игр, именно Россия (Газпром!) действительно и ДОЛЖНА(ЕН) ПЛАТИТЬ Европейским потребителям (т.к. у Газпрома с ними ...
Надеюсь теперь форумчане окончательно во всём разберутся и смогут ответить Вам на все Ваши слова.
И тут бардак! )))
А то Россию всё критиковать пытаются...
На себя бы посмотрели - всё ляпы, да ляпы )))
Скоро уже им никто не поверит, а они выводов не делают! )))
Странные они какие-то)))
Отсюда вывод: сколько бы вам мозги не накручивала ваша геббельсовская пропаганда, Россия никогда не пойдет на разрыв отношений со всем миром, ибо это означало бы смерть самой России. А остальной мир и без нее проживет. А такие как вы служат лишь для создания псевдопатриотического фона, просто чтобдругие мысли, упаси боже, в голову приходить не стали.
А какая у вас классная жизнь, нам иногда показывают в новостях. Особенно в Раде у вас хорошо: мордобой такой, что потом Кличко смотреть просто скучно. У нас уже в букмекерских конторах на ваших законодателей ставки принимают - кто кому первый ухо отгрызет. Жаль только у нас народ не понимает, из-за чего они там дерутся - украинским-то никто не владеет, а перевода нет. Наверное, это они так выясняют, у кого из них жизнь более классная или у кого газа дома больше...
Конечно, это не наше дело, но вам их всех менять срочно надо. Особенно людей из ближайшего окружения Ющенко. Проказа, однако... Это еще хуже, чем птичий и свиной грипп вместе взятые.
Скорее всёже беды...
Украинская газатранспортная система построена во времена СССР таким образом, что летом газ закачивается в хранилища, на западе Украины, а зимой, в пик потребления он идёт в Европу, а восток Украины отапливается \"свежим\" газом из российской трубы.
Так было задумано и сделано во времена СССР. Если Украина хочет поменять схему, то её право. Но она должна будет или провести трубу в обратном направлении, или задействовать транзитную трубу и официально отказаться от транзита.
Но перекачивать украинский газ в одну сторону а российский одновременно в другую - это глупо.
И если Украина хочет поменять схему транзита, то это её право и её проблемы. И предупреждать об этом надо заранее, а не последний момент.
Россия в этой схеме имеет больший доход, чем Украина. Но нет в мире справедливости. Многие её искали, да не нашли.
А то что в Газпроме воруют, так везде воруют, мы это знаем.
А посмотрите на ваших политиков, из позы "Ку" в сторону запада не вылезают. Подождите осталось только цаки надеть.
Так Украина Ваша родина, или нет?
http://www.deutsche-welle.de,,3936919,00.html
http://www.deutsche-welle.de,,3943188,00.html
http://www.dw-world.com,,3942994,00.h...
я украинец с действительно хорошо промытыми мозгами (в том смысле, что мусора в голове нет, все сам анализирую, благо, есть чем).
А что касается вашего \"всем было очевидно что Украина перекрыла газ...\", то здесь, хочешь не хочешь, ушки российского ТВ торчат. В Западной Европе такую чушь можно было услышать только по спутнику по российскому ТВ (признайтесь, ведь вся ваша информация о конфликте именно оттуда, а не \"со всех сторон\"?). Уважающие себя новостные компании никогда этого не произносили. Поскольку всему миру известно, и даже сам Путин пояснил для особо бестолковых, что Россия сама прекратила поставки газа из-за неурегулированности газовых отношений (воспользовавшись стандартным и уже надоевшим бездоказательным обвинением в воровстве). Хотя в суд за воровство потом почему-то не подала. И понятно, почему. Как говорится, \"а был ли мальчик?\"
И еще я за мир!
Почему завозим молоко? Крестьяне извели коров. Почему извели - невыгодно держать. Очень низкие закупочные цены. Как только цены закупки начнут расти, вновь появятся коровки. Причём, чем выше будут закупочные цены, тем быстрее будет расти поголовье. Это всё азбука. И не надо вот таких провокаций. Единственным неприятным моментом может оказаться деффицит молока, соответственно, возможен рост цен. Но для регулирования деффицита правительство квотирует продукцию. Ну и, кроме того, готовится ФЗ "О торговле". Там тоже предполагаются кое-какие меры.
Кораблики НАТОвские заходили, конечно, пару раз в гости. Только хозяева до неприличия негостеприимными оказались. Ну и те шустренько так - до дому... И правильно - нечего им там на НАШЕЙ базе делать. Да и рядом тоже.
Но меня прикалыает: ребята спорят с пеной у рта и не подозревают о чем спорят. Т.е. информация что ли из одного телевизора? Ну так там все в шоколаде: закончилось тем, что кулачком грозили и обзывали украинцев ворами. А вот продолжение и эпилог - замылили. Это, кстати, говорит о степени воздействия ТВ и Интернета: Интернет для тех, кто способен думать самостоятельно и искать активно факты, а ТВ - для тех, кто готов жевать подсунутую жвачку и таких большинство. Это и есть пресловутое быдло - жвачные животные.
Я думаю, в самый раз)))
А, нет нашёл 13-40 и следующий в 16-27 Всё равно какие-то пропуски
Вы только под прикрытием анонимности и можете грязь и дезу лить на людей.
Телевизор Вам не в радость, а с чего Вы взяли, что например та подлость и ложь, что Вы где-то берёте и здесь выливаете, заслуживают нашего внимания?
Я например, отвечаю Вам только потому, что мне претит подлость и ложь.
И мои ответы прежде всего не столько Вам, сколько тем кто всю Вашу мерзость читать будет.
Если мне удалось хоть немного усложнить Вам возможность вводить людей в заблуждение, сталкивать лбами, настраивать против своей родины, то я тратил свои нервы отвечая на Ваши \"игры\" не зря.
Я не знаю, \"быдло\" Вы, заблудшая в потоке \"свободной информации\"... \"овечка\", продажный поганец из пятой колонны или внештатный сотрудник спецлужб, но Вы мне лично очень не приятны в этой своей позиции негодяя и мерзавца.
Есть честь, а есть бесчестие.
Это не две стороны одной \"медали\".
Это два образа жизни - одна героизм, а другая - проклятие.
Раз, и ты уже НИКТО... Пустое место.
И даже не \"быдло\"...
Простите, за открытость и объективность к...
Понимаете, к нас как-то повелось - и "русский и китаец - братья навек", и болгары-братушки, и грузины-братья, украинцы - ну что вы, одна нация. И где всё это???!!!! С ними всё ясно, момент истины наступил - для России. Вот на подходе очередной момент истины. И все эти моменты жестокое разочарование народов. В принципе, нам осталось пережить последний момент истины. Тот понос, о котором вы говорите, уже начинает нестись, но уже не из Киева, а из Минска. пока на уровне батьки и окружения. Ну так и с хохлами было. А потом народ подключился. Начинается ненависть между ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БРАТСКИМИ народами. Вот и здесь начинают белоруссы подключаться. Я не выгораживаю и россиян. Вот и получается - от любви до ненависти... И если сейчас вожди не поправят ситуацию, не изменят тон, опять будет "русский и китаец - братья навек". Ну не китаец, так никарагуанец или венесуэлец. Эти народы окажутся ближе, чем хохлы и бульбаши. а к этим будет ненависть хуже, чем к пиндосам. В принципе, вы верно охарак...
Спасибо.
Журналисты тоже люди и они довольно редко бывают независимы и объективны, а довольно часто просто обслуживают чьи-то конкретные интересы, особенно в моменты проведения некоторыми странами агрессивной политики на чужих территориях и поэтому тупо ссылаться на якобы имеющиеся место события только на основе "журналистских" материалов - верх "наивности", как минимум.
Тем не менее, я перерыл этот Германский сайт, на который этот «trishka» сам же и дал ссылку, но никаких реальных аргументов в подтверждение его "бреда" не нашёл.
Я уже собирался написать, что всё на что он ссылается есть не официальная информация государств, а "предвзятые скоординированные в Лэнгли «журналистские» инсинуации" и что Германские журналисты оказались не исключением, и работают с первыми продажными тва_ми заодно на одну общую Гегемонскую американскую цель, как мне попалась, там же, вот эта статья (см. ниже).
Где достаточно ясно выражена мысль - кто и в каких интересах организо...
Но это пустое занятие.
Вам, кстати, не стыдно вообще-то выставлять себя \"доверчивым\" дилетантом и провокатором?
Вы нефтяник? Специалист по трубопроводным системам? Почему же Вы с подачи проплаченных журналистов, без конца талдычите полную глупости не профессиональную, политическую ересь!?
Не буду цитировать весь бред, но для примера, вот Вы, умник, пишите:
\"\"\"\"\"\"\"Поясню для тех, кто до сих пор не усвоил: при движении по длинной трубе давление газа падает, и его нужно поддерживать искуственно. Иначе поток прекратится (не знаю почему, но мне кажется, что даже уровня начальной школы достаточно, чтоб это понять). Далее. В газотранспортной системе, построенной еще в советские времена, просто не предусмотрено дополнительных подводов для технологического газа, нужного для работы турбин, и он должен потребляться из общего потока. Предполагалось, что Украина использует для поддержки давления газ, предназначеный ей.\"\"\"\"\"\"\"\"\"
Попробую описать всё «на пальцах»:
Технологический газ по Вашему это что?
Какие ещё &la...
Даже школе учат, что такое давление и как его поддерживать. Кстати, я физик и такие вещи получше многих газовиков знаю. Технологический газ - это не тот, который в трубах, а тот, который сжигается в турбинах, установленных прямо в трубе для поддержания давления. Это вроде как перевозить бензин в бензобаке автомобиля. И если вам знакомы хотя бы правила арифметики, то вы сумеете даже без посторонней помощи сообразить, что в конечной точке газа должно быть меньше. Это закон природы. Вот если бы газ для Украины не был перекрыт, тогда технологический газ можно было бы вычитать из украинской порции, это уж как договорятся. А так, как было в январе, когда сколько закачали, столько и на выходе ждут, это лапша для российских ушей, которую многие из вас до сих пор с гордостью носят.
А что касается \"политической ереси\" - то спорить не буду, это действительно она и есть. Вам сейчас предписано верить не в законы природы, а в политическую концепцию, по которой Украина вас ежесекундно обкрадывает, а весь мир просто изнемогает от желания сделать России какую-нибудь гадость. Ну что ж, верьте, если вам так легче. То...
Вы сами-то хоть понимаете, что говорите, когда утверждаете, что Украина должна была держать свои трубы заполненными с момента закрытия заслонок? Почему вы пытаетесь выглядеть таким наивным (верну вам ваш упрек :))? Ведь не надо быть семи пядей во лбу для понимания того, что это было бы возможно только в том случае, если бы существовало две совершенно независимые системы - одна для транзита, другая для Украины. Нигде в мире такого нет. И потому, когда газ для Украины был перекрыт, газ в трубах в кратчайшие сроки пошел в противоположном направлении, т.е. из хранилищ на западе Украины на восток, который всегда питался прямо из трубы. А вы хотели, чтоб Украина просто все остановила и ждала, замерзая, когда ваш солнцеликий смилостивится? Напомню, кроме того, что даже когда Россия под давлением общественности была вынуждена пойти на попятную, когда Европа отказалась вешать всех собак на Украину, как задумывалось по плану ВВП, то даже тогда газпромовцы потребовали направить газ в Европу не так, как это было на тот момент возможно, а именно тем маршрутом, который заставил бы отрезать от газоснабжения всю Восточную Украину. Это действительно была...
А где миллионы кубометров, что... "просто испарились"?
Где они?
Где этот газ, а не Ваши сказки про "сжигается"?
Браво! Вам можно медальку выдать за проявленный "патриотизм".
http://www.dw-world.de,,3933078,00.html
Простым и доступным языком все написано, и цифры этих "мизерных потерь" приведены.
Заметьте, я сознательно избегаю российских и украинских ссылок, как кто-то просил выше.
Чтобы не начать ненавидеть всю Украину, мы это всё себе стараемся объяснять тем, что ну виновата власть Украины, ну легла и изначально была поставлена америкосами, но народ-то не дурак.
Как видим, пропаганда мозг сушит и народ уже не народ...
Только закрыв заглушки первой (!) и не начав, а ПРОДОЛЖАЯ качать себе в хранилища газ из экспортной трубы, предназначенный Европе, Украина решила свои задачи по закачке себе газа на халяву, за счёт России.
А потом Газпром должен был за бесплатно снова эту трубу через всю Украину протянутую, на миллионы кубов, за свой счёт заполнить газом, который должен снова стать "технологическим", а потом как не в чём не бывало продолжать закачивать новый газ дальше?
А тот-то газ где, тот, что оставался в трубе, после её Вами перекрытия?
Газпром видя такую наглость, обратился в наше правительство и просто вынужден был прекратить закачку газа в трубу, так как из этой трубы газ в Европу несколько дней (?) уже не шёл, а шёл в Украинские хранилища - это марадёрство какое-то!
Братья, если ВЫ НИЧЕГО НЕ БРАЛИ, то где наш...
Вы, наверное, думаете, что газ в балонах подают, которые можно на грузовичке к месту назначения без потерь доставить. Я наверное вас огорчу такой новостью, но если заслонка на входе закрыта (только не нужно врать, что это Украина сделала; поднимите архивы и просмотрите хронику событий), то доставить до места все, что было в трубе, уже физически невозможно. Такую вот политически некорректную подлость нам законы природы организовали. Давление в трубе должно быть примерно 80 атм., не выше и не ниже. Упало давление на входе - придется везде остановить. Вот и вся арифметика. А потом опять надо закачивать и турбины разгонять, и на разгон газа куда больше требуется сжечь, чем на поддержание их в рабочем состоянии.
Я понимаю, вам все это не нравится, даже ругнуться вам хочется. Ничего, за вас это авиатор делает, а вы "присоединяетесь". Неплохо устроились: вроде как и ругнулся, и ручки чистенькие.
"Медальку" оставь себе... грамотей (простите).
Украина добилась главного: посредники, которых Путин вставлял в отношения, были выброшены. Хотя все равно контракт получился несимметичным, написанным не для партнера, а для врага. Ну что ж, психологически Кремль понять можно, проигрыш не способствует нормальному состоянию. Кстати, рано или поздно этот контракт перепишут. Поскольку есть статья для арбитражного суда, по которой можно оспорить контракт, составленный с ущемлением прав и несимметричными обязательствами.
Но как Вы на пупке не крутитесь, но даже своей казуистикой, своими выкрутасами, \"фактами\" и прямой ложью от лица вора, Вы газа в трубе никак не восстановите.
Где несколько десятков миллионов кубов нашего газа, брат?
Ты не брал?
А кто брал?
Мы ведь тебе в трубу его закачали и где он?
Весь на \"разгон турбин\" ушёл, а у \"турбин хай_о не лопнет\" от такого количества?
Теперь, я тебе отвечу про \"авиатора\".
Знаете, я не маньяк, но продажную мр_зь в Вашем лице не люблю и ничего с собой не могу поделать. Руки Вас мои уже заинтересовали? Может быть ещё и мою ли я их, интересует поди? То, что на данный момент моё мнение совпало с мнением aviator54, я только рад, значит ещё есть трезвые и не продавшие душу люди, но это всеравно их личное дело.
Меня же в приятном общении с Вами интересует только одно, оболваните ли Вы ещё каких-то других людей (особенно молодежь) или мне удастся отстоять Правду.
А она в последнее вре...
и нервишки у вас явно ни к черту. Вы уж определелитесь, на "ты" или "вы" ко мне обращаться. А то как-то нелепо выглядит и "вы", и тут же "мразь продажная" :))
Я понимаю, трудно вам "правду" отстаивать, ведь она, по вашему же признанию, "такая уязвимая" :))) Вы не умеете спорить. Вам нужны лишь те, кто соглашается. Остальные у вас вызывают внутренний протест и ненависть, которая в ваших постах просто через край льется. Вам там комфортно думать, что все несогласные с вами являются проплаченными агентами. Мне искренне вас жаль. Хотя вряд ли такая ремарка вам понравится, скорее наоборот...
Кстати, о языках. Хоть китайского я и не знаю, но английским и немецким владею в достаточной степени, чтоб новости не только с рускоязычных сайтов потреблять.
Ну а спорить нам и в самом деле больше не о чем. Всего хорошего. Искренне желаю выздоровления.
Повеселили вы нас. И кто же это вам такую чушь сгрузил про запрет? Может вы о конфликте с российским ТВ, так там все верно было. Спор был не о языке, а о приведении российкого ТВ, вещающего на Украину, в соответствие к украинскому законодательству. К примеру, по украинским законам фильмы, отнесенные к эротическим и излишне жестоким, можно показывать только после 23:00. В России - после 22:00. Но учитывая разные часовые пояса, получается, что российский канал включает такие фильмы в 21:00 по украинскому времени. Это только один пример. Были еще и другие точки для разбирательства. Понятно, что всегда найдутся те, кто на этом попытается политику сделать и объявить об ущемлении русскоязычного населения.
Наши видели, что Украине нечем платить за газ и ничего не предпринимали!
Сейчас обжёгшись один раз - уже заранее трещат, что \"идёт беда\"!
Посмотрим.
А даже любопытно, кто кого опять переиграет, ведь умишко у наших наивных стратегов как было так и есть.
Опять за всё заплатим и опять нас выставят мерзавцы виноватыми, а мы и голову в песок... Братья ведь кругом.
Конечно же был проигрыш, но только не тот который Вы подразумеваете и соответственно выводы Ваши фальшивы или, как минимум, ошибочны.
Наши бараны оказались практически полностью не готовы к провокации, судя по всему даже спецслужбы подготовку к ней американцев и украинцев прошляпили!
Это ПРОИГРЫШ! Не спорю, только совсем ДРУГОЙ!
Вы кинули нас на деньги и деньги большие - миллиарды долларов стоит похищенный газ, нашему имиджу надёжного и стабильного партнёра был нанесён серьёзный урон и наконец, у нас под носом, систему через которую на Запад потребителям идёт основной наш стратегический экспортный, бюджетообразующий экспортный продукт, будет контролировать (\"обслуживать\") наш главный геополитический оппонент, а попросту враг!
Надеюсь Правда о Вас и Ваши взглядах станет теперь более понятна людям.
Надеюсь с Вами никогда в живую не встретиться, марать язык одно, руки совсем другое.
Если Вам нужно моё подтверждение, что я всё время говорил не об Украинском народе, а умно и хотро навязанной ему власти, то вот оно:
Я подверждаю, что всё, что я говорил, относится прежде всего к власти Украины, а не его народа.
Народ Украины, в этом смысле, ничуть не отличается от нашего - такой же безмолствующий.
Это просто такой стиль, с приколом типа...)))
Спасибо, за понимание и поддержку!
Всех благ!
Спасибо, aviator54!
Удачи!
И красиво сказано!
htt p://ww w.dw- world. de /dw /article /,,3933078,00.html
Не работает и эта.
Увы.
Спасибо.)))
Яндекс, я пользуюсь Яндексом, результат тоже не плохой.
Что сказать по поводу Ваших \"фактов\".
Статья написана весьма сомнительным, с точки зрения объективности, автором.
Растиражирована она чуть ли не по всему инету в течение двух дней - я по крайней мере легко насчитал более 15 мест публикации её в неизменном виде за этот период.
Информация предоставлена очень аккуратно, чувствуется продуманность и направленность, но вовсе не на поиск истины - статья заказная.
Вот, например, внешне простая цитата: 09.01.2009.
\"\"\"\"\"\"\"На переговорах в Брюсселе достигнута принципиальная договоренность о возобновлении поставок российского газа в Европу. Это, однако, не означает, что сразу после открытия вентиля газ попадет к конечным потребителям. Перекрыть трубу, указывает Berliner Zeitung, можно быстро. Но вот, чтобы вывести газопровод на стандартный режим работы, требуется несколько дней.\"\"\"\"\"\"\"
Не спорю с Berliner Zeitung - им возможно виднее, и чтобы вывести газопровод на «стандартный режим», после \"слива\" из него газа, действительно может потребо...
Я даже все прошлые \"обиды\" забыл!
Как Вам сказочка?
Украинская ведь, пусть и не народная, но ведь почти НАФТазиковая!
Я пытаюсь за его душу бороться до конца!
А если серьёзно, то мне совершенно всеравно, что думает какой-нибудь зомби.
Я НЕ ХОЧУ, чтобы появлялись НОВЫЕ!
Мне не дали Вам помочь плюсами. Успел только парой.
Даже обидно, неужели столько людей не приемлют простого, не агрессивного чужого мнения?
Грустно.
Да, я это все к тому говорю, что ваша замечательная сказoчка, так не к месту рассказанная, ясно указывает на то, что вы не представляете себе разницу между сжимаемыми и несжимаемыми средами. Паста, о которой вы говорили, это практически несжимаемая среда, и любое возмущение (пальчиком придавили) практически мгновенно передается во все точки объема. Заметьте, я сказал ПРАКТИЧЕСКИ мгновенно, пос...
Теперь по поводу подтверждения тезисов оппонента ссылками на источники. Почитал я и "Дойче Велле" и другие предлагаемые источники. Там опять же не фактф, а мнения различных обозревателей. У меня сложилось впечатление как раз о том, что предлагаемые оппонентом ссылки их (тезисы) и опровергают. Возьмем, к примеру, слова Таррадельса, что объема газа, поданного Россией, недостаточно для возобновления поставок. Ну так если оказалось, что труба пустая и газ куда-то делся, то для возобновления поставок надо заполнить трубу. Кто это должен сделать и за чей счет следует возместить эти потери? По международным нормам - за счет транзитера. Рассмотрим более простую ситуацию. На берегу реки у меня есть склад угля. Я договорился с клиентом с другого берега, что продам ему тонну, но, к сожалению, у меня нет лодки. Поэтому я договариваюсь с лодочником (перевозчиком, транзитером) о том, что он доставит на другой берег тонну угля. Лодочник постоянно этим "гешефтом" занимается, но по прошествии времен м...
Сорри.
Теперь, непосредственно о нашем с Вами «деле».
Спасибо Вам за Ваше, а мне за моё, терпение.
Спасибо нам обоим получается.
Скажите, пожалуйста, не обижаясь, но почему устойчив и долгие годы существует такой устоявшийся термин как \"гнилая интеллигенция\"?
И почему?
Честное слово, я не хочу Вас так называть, но мне кажется, что Вы настойчиво пытаетесь таким быть.
Осознанно или по наитию, но Вы как зомбик к этому тянетесь... Зачем Вам?
Вы же, как я понял и физик, коллега считай и преподаватель, опять коллега считай, а пишите мне, что скорость распространения звука в пасте на одну целю х_н десятых выше, чем в газовой среде.
Что паста начнёт вытекать и противоположного конца тюбика не \"мгновенно\", а с задержкой одна целая х_н десятых миллисекунд...
Вы это всё серьёзно?
Именно об этом мы здесь с Вами \"разговорились\" -...
\"\"\"\"\"Пытаясь переписать задним числом газовые договоренности с Москвой, окружение украинского президента одновременно противодействует и реализации газпромовского проекта «Южный поток», который призван пустить российский газ в Европу в обход Украины. Как заявил вчера же уполномоченный президента Украины по международным вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский, Киев считает этот проект «недружественным» шагом со стороны России в отношении Украины. «Самый дешевый и экономически обоснованный маршрут доставки газа из России - по газотранспортной системе Украины», - считает Соколовский. Простите, но почему тогда - если этот маршрут оптимален для снабжения Европы российским газом - Украина годами «тырила» российский газ из этой самой трубы?
Словом, нынешнее украинское руководство хотело бы вернуть ситуацию к прежнему - когда оно по дешевке получало из России газ, а затем «тырило» его и продавало по рыночным ценам как в ту же Европу, так и простым украинским потребителям. Рядовые украинские граждане ничего не имели с того, что Россия долгие го...
Гнусь это всё.
Амеры никогда не уймутся и нам (и Вам) с \"этим\" д_м жить...
Ещё цитата:
\"\"\"\"\"\"Кстати, есть по меньшей мере еще одно направление, где Вашингтон может пытаться ставить Москве палки в колеса. Это – российский газотранспортный проект «Южный поток». Согласно проекту, часть маршрута должна пройти по дну Черного моря в экономической зоне Украины. А ведь даже самым неискушенным в политике людям прекрасно известно о степени зависимости «оранжевой» власти от США. Так что при реализации этого проекта можно с большой долей вероятности ожидать всевозможных «сюрпризов» от Киева. Например, Украина вполне способна выдвинуть различные «экологические» аргументы против постройки трубы в своей экономической зоне и, по крайней мере, затянуть согласование параметров проекта.
Аналитики указывают, что хотя сейчас финансовый кризис и сдерживает спрос на энергоносители, но когда глобальные экономические проблемы останутся позади, потребности в энергии вновь начнут...
Что же касается \"исчезновения газа\", то не буду повторяться, а просто отошлю вак к моей переписке с Ал Роуд. Мне кажется, я достаточно доходчиво пояснил там все, что требуется знать. Вкратце скажу только, что политика в тех утверждениях о воровстве явно доминировала над здравым смыслом. Они (эти утверждения) были ориентированы не на грамотных людей, а на толпу и политиков, которые в большинстве своем тоже не слишком-то образованы в этих вопросах. Но надо отметить, что европейские политики не купились на такую дешевую приманку. И если было сказано, что \"Еврокомисс...
По-поводу мнения нашего президента, то для меня он авторитетом в этих вопросах не является. Более того, я склоняюсь к тому, что во время первого конфликта, когда Путин навязал Украине своего темного посредника РУЭ (весь мир признал тогда коррупционность схемы от ВВП), наш президент (или его семья) получил какую-то долю в этом бизнесе. По крайней мере, в борьбе с премьером он отстаивал именно эту схему. К счастью, победил здравый смысл, и президенту пришлось отодвинуться. Кстати, напомню вам, что если вы хотите понять происходящее на Украине, то мнения президента или премьера будет явно недостаточно. Это не самодержавная Россия и \"монополии на правду\" у нас нет.
Возвращаясь к нашему \"научному спору\" добавлю только, что нахожу ваш пример с пастой из тюбика, кажущийся на первый взгляд таким простым и понятным, совершенно не соответствующим имеющейся ситуации. Потому-то я и пытался пояснить разницу между газом и несжимаемыми средами. Соглашусь, что ночью не везде у ...
Интересно, что в \"амерских\" комментаторах вы куда лучше разбираетесь. По крайней мере это имя, Метью Брайза, который для вас такой знакомый, я от вас первый раз услышал.
Далее. \"Вашингтон не допустит «доминирования» Москвы в энергетических проектах на Южном Кавказе и сопредельных территориях.\" Ну что ж, вполне разумно. Существование монополиста в регионе противоречит самой сути энергобезопасности, и потому разумным будет иметь там несколько конкурентов. Не вижу никакой крамолы. Если Кремль собирается честно торговать, без шантажа, то и конкуренция ему, по идее, не страшна. А если не собирается, то тогда, ясное дело, все конкуренты - это \"антироссийская политика\".
\"\"\"\"\"...то давление вскоре заметно упадет. Хотя кол-во газа останется там неизменным.\"\"\"\"\"\"
Ну и где этот (наш!) ГАЗ-то...
Всётаки ГДЕ???
Испарился?
Или всётаки должен был там \"остаться неизменным\"?
Они то тут ПРИЧЁМ?
Вы уже их новый штат?
Или СНГ об этом объявило?
Если Вы с Вашими \"свободными\" СМИ ни разу не слышали о таком \"шалунишке\" на границам России, как М. Брайза, то не дожидаясь пока Вы всёже наберёте в своём любимом Google его имя - я другим поясню, то, что сам знаю.
Этот, конечно же джентльмен, \"присутствовал\" и при Вашей \"оранжевой Революции\" и при Грузинской \"Революции Роз\" и практически при всех подобных \"заварушках\" на постсоветском пространстве.
Это ведь теперь не просто страны СНГ - это территория Американских жизненно-важных интересов! Во как - и \"это было бы очень даже смешно, если бы не было так грустно\", а точнее мерзко.
Он правда при этом не только \"присутствовал\" - он непосредственный участник всех этих процессов, консультант и \"главный челнок\" между амер_ой адм_ей и агентами влияния в СНГ.
Вы о нём не знали?
Вам не сказали?
Не догадываетесь, почему?
Вы просто не желаете даже принять во внимание эти факты, вы просто не замечаете этих аргументов. Наверное, будучи в плену красивой сказочки о тубике с пастой :))
Мне, честно говоря, это перемалывание одного и того же изрядно надоело. Будут новые идеи, добро пожаловать, поспорим. А на эту тему я больше говорить не желаю. Не вижу смысла.
"сдаётесь"?)))
А какой-то там \"челнок\" мне неинтересен, я не собираюсь что-то там о нем искать.
Ну и ладно...
Россия не является "монолитной и тоталитарной" ни сектой, ни государством.
Россия - это дойная корова!
А США - главный Мировой дояр!
Так что Вы там пытались про Российские интересы рассказать?
Очень интересно!.. )))
Вывод: кризис – добро!
Страны СНГ - это зона интересов стран СНГ.
Всех!
Так как все что-то вкладывали друг в друга.
Вот только самые крупные проекты:
В Казахстане СССР постоил Баконур, новые города, распахал целину...
В Прибалтике - построил АЭС, заводы, фабрики, морские порты...
В Украине трубопроводную систему, заводы, фабрики, ГЭС, АЭС, порты...
Это зона общих наших интересов стран СНГ, а так как Россия всеже является правоприемником СССР и, не лгите себе, больше всех вкладывала в нынешние суверенные страны СНГ, то чей на этих территориях самый больший был вклад и интерес?
Американский????
Что эти амеры здесь пытаются делать?
Всё дело лишь в том, чьи это деньги?)))
По происхождению (\"станку\"), и Праву собственности (\"карману\")...)))
Отгадка: На вопрос: Хотите ли вы поменяться местами с самым богатым человеком страны?
Очень может быть...)))
Я даже представить себе не могу, что началось бы, если бы вдруг Украина произнесла нечто подобное. Но в Киеве, даже при нынешнем бардаке, нет людей исповедующих ваши прямо-таки экстремистские взгляды.
И говоря о правопреемничестве,не не путайте божий дар с яичницей. Россия взяла на себя значительно больше, чем остальные соглашались отдать при распаде СССР. К примеру, не осталось международных обязательств СССР, которые необходимо было выполнять. Все республики просто поперезаключали все, что требовалось, и Россия в том числе. Громко объявленное право быть преемницей нужно было прежде всего для того, чтобы избежать раздела зарубежной собственности. А заодно и для того, чтоб можно было давить на бывших членов СССР. Ну что ж, в принципе, это желание понятно, кто же добровольно от такого инструмента откажется? Только вот не нужно при этом упоминать о морали.
С \"оппонентами\" - тоже всё ясно)))
А почему Россия не может быть «зоной жизненных интересов» Украины?
Нас уже ничего не связывает и Вам от нас уже ничего не надо?
«Зону интересов», Вы что понимаете буквально как «тюрьму, колонию» из которой надо что-то качать или всётаки это понятие означает важный партнёр!?
Как всё запущено... Но вовсю чувствуется новая школа, новые учителя... их опыт!
Браво!)))
А Вы готовы объявить, что правопреемницей СССР является Украина?
Вам Ваших новых собственных долгов не хватает?
А потянете ещё Советские, а там ещё и царские?
Пупок не лопнет?
Есть чем платить?
И получится это доказать и получить?
Ну и аппетиты у Вас на Украине - платить не чем за первоочередные потребности, страна раздирается внутренними противоречиями (заметьте Россия в этом не участвует, это Ваши хозяева стараются), а они всё туда же - где бы ещё чего украсть или получить на халяву!
Это государственная политика Вашей власти или Ваше личное мнение?
Ну... \"флаг Вам в руки...\" - дальше наде...
Вернемся к нашим баранам. Что касается передергиваний, то даже несмотря на ваш комплимент, я вам не конкурент. Россию как зону жизненных интересов для Украины я упомянул лишь как пример абсурдной формулировки, которая никогда не звучала, да и не могла прозвучать. А потому ваши остроумные замечания по-поводу пупка или там царских долгов мимо пролетают (какие, кстати, "царские долги"? Ведь от них еще СССР открестился, разве не так?). Украинские политики (не рассматриваем маргиналов) всегда говорили, что Россия - это важнейший партнер. А вот российские объявляют Украину (и не только) зоной своих жизненных интересов. Согласитесь, в формулировках есть заметная разница. Не только экономическая, но и политическая смысловая нагрузка другая. Акценты смещаются, причем заметно.
А что касается "ничего общего", то этого я никогда не говорил. И так не думаю. Считаю, что рано или поздно отношения наладятся, в Кремль придут новые люди, уже без параноидальных мечтаний о восстановлении империи. И на Украине улягутся страсти по-поводу языка, голодомора, и УПА. По пути хочу определить свою позицию в ...
ИСТОРИЯ НЕДЕЛИ: Царские долги
Леонид Хомерики
26 ноября 1996 года Россия и Франция подписали меморандум об урегулировании задолженности царской России.
27 мая 1997 года соглашение было ратифицировано. Россия обязалась дважды в год выплачивать по $50 млн и полностью рассчиталась с «царским» долгом к концу ХХ века. До 1917 года большая часть железных дорог в России была построена на деньги от займов, размещенных во Франции. В русские облигации была вложена приблизительно четверть всех французских сбережений. Потомки кредиторов царского правительства объединились в ассоциацию держателей царских займов (AFPER). По их расчетам, выплаченные $400 млн - это менее 1% от реальной суммы задолженности. И все же Франция взяла на себя урегулирование притязаний кредиторов. Тем более что во время первой мировой и гражданской войн золотой запас Российской империи осел в банках Франции, США и Японии. А после революции Страна Советов лишилась немалой доли зарубежной недвижимости. Возможно, ответные претензии России уже учтены в подписанном десять лет назад...
Живете вы в Греции, пишете на олбанском...
Не сдавайтесь! )))
Комментарий удален модератором
Проблема в том,что газотранспортная система была создана с одной целью,сегодня Украина вырывает свою часть системы и использует так,как только ей надо.Долгосрочные поставки в Европу ее не колышут
их не говорит.Если допустить фантазию и признать,что Россия обязана под угрозой
финансовых штрафов платить неустойку еще 10 лет,то надо лавировать,а если(опять же фантазия) сумма штрафов политически не велика(помните,как в "Джентльменах удачи"),то надо решаться,тем более,что вроде бы заинтересованные партнеры не решаются на альтернативные пути и фактически принуждают Россию к продолжению мучения с Украинским правительством.
И ведь как тонко замечено: как только не станет \"долларов газовых... заводы заработают... пшеница своя ... мясо .. Москве конечно тяжело будет. Разворовывать нечего будет\". Это очень даже своеобразная логика, не каждому по зубам. (Я уж молчу про полное несоответствие концепции, которую ВВП объявил официальной и единственно правильной.) Если вторую часть вашей глубокой мысли, где о проблемах Москвы без долларов, я могу понять, то вот первую, где заводы вдруг заработают ежели газ перестать продавать, ну никак. Думаю-думаю, и уже сдался. Не способен я такое осознать.
Мне этот ваш \"экономический\" парадокс напомнил украинскую пословицу
\"в огородi бузина, а в Київi дядько\" :))
В два раза дороже газ нам власть Украины продала.
Граждане в Украине ей сполна платили.
Чтобы власти лучше всех на Украине жили.
Газует Украина, как она захочет.
Платить России вовремя никогда не хочет.
Власть Украины по всей Европе пыль в глаза пускает.
Россия как всегда виноватой перед Украиною бывает.
Когда приходит к нам Крым зима.
Украина, как всегда реванш взяла.
Газ это у неё всегда разменная монета.
Напомнила Украина всем сегодня это.
Чей этот бизнес в Украине?
Зачем тепла всех граждан вы лишили?
Газ приобретают и снова покупают.
И зимой без газа и тепла в Крыму всех оставляют.
Вот по этому, ты льёшь на всех дерьмо.
От зависти тебя так прёт.
Всей душою всегда её я защищаю.
Поступок достоин уважения.
России отдаю я предпочтение.
Меня возмущает этот бред.
Когда Россией в Европе пугают всех.
В своих грехах ищут русский след.
Свою агрессию прикрыть хотят, аль нет?
>Власть Украины всем об этом утверждает.
Всех нас об этом думать заставляют.
Россией напугать народ решили.
Дают отчёт себе власти Украины.
Говорят нам, что в голову им взбредёт.
Что Россия на Украину нападёт.
Поверить в это может только идиот!
У властей такой номер со мною не пройдёт.
Кум из Грузии «Чистым Полем» свою агрессию назвал.
Сам во всём конечно нагло врал.
Кум из Украины о войне конечно знал.
На себя инициативу тоже взял.
До последнёго момента гарант в Украине всё скрывал.
>Какая чушь президенту Украины в голову пришла?
Всё страшилки рисует для меня.
Не верю я твоим словам.
Помогаешь оружием ты сам.
И своим же кумовьям.
«Чистым - Полем» эту агрессию в Грузии назвали.
«Дикое - Поле» идею эту куму Грузии подали.
«Гуляй - Поле» всё это поддержало.
На Слободе в истории Руси так уже бывало.
Кумовья твои так мне надоели!
Они б...
Вот по этому, ты льёшь на всех дерьмо.
От злобы, зависти тебя так прёт.
Что от тебя такая в-нь идёт.
О том не первый говорит тебе прохожий
Останови же диарею рифмоплета:
Известно же: Народный глас - глас божий ))
«Если мы хотим обеспечить себя собственным газом»... — надо либо самим добывать (если могут, конечно), либо ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ за импортный.
А то привыкли "добывать" из экспортной трубы и потом всё сваливать с больной головы на здоровую.
http://ej.ru
Мне кажется, что это не сделано до сих пор лишь по одной причине - все крупные воры газа, укравшие и продолжающие красть его у своего народа и положившие баснословные деньги в свой собственный карман, - деятели уровня Тимошенко, Ющенко, Черномырдина и т.д. - не имеют национальной принадлежности. Они завязаны друг с другом в запутанный преступный клубок и поэтому больше всего заинтересованы в сохранении нынешнего "мутного" положения с газом и его поставками. Но если когда-нибудь удастся вычистить всю эту мерзкую нечисть, то система станет предельно ясной и прозрачной. Каждому придется отвечать только за то, что он обязан делать, и будет совершенно невозможно переложит...
А газпром денег не жалеет, ему пофигу "Airbus" покупать, или штрафы платить.
По поводу приведённого в качестве примера Евросоюза. Вы что, всерьёз считаете их союзниками? Они даже Конституцию не могут принять. А все двусторонние соглашения с Россией. Нет у них никаких союзных интересов. Формальное предприятие.
Беды Украины меня заботят не очень, прям сказать. Гораздо ближе наши беды (почему-то:)). Ещё волнуют беды Белоруссии, но, похоже, скоро и это перестанет. Раз не союзник - об чём базар:))). Ничего удивительного, что французы не ругаются на немцев. Но посмотрел бы я, что бы было, если б те газ у них украли (хотя это и представить сложно - не хохлы:))).
По поводу энергетики - не согласен в принципе. Эти альтернативы нереальны как минимум лет 20-30. И потянут за собой перестройку промышленности, ЖКХ, ТЭЦ и пр. Кроме того, газа нет. Ну Катар чуток увеличит. Так Норвегия сдувается. Даже не обсуждаем цену - его нет физически. Атомные станции строить - не конструктор "Лего" собирать. Если бы эти альтернативы существовали реально - нас давно бы уже поставили раком.
А вот Россия без зеленых фантиков, которые она за газ и нефть получает, никак сегодня выжить не сможет. Вернее, сможет, но из развитых держав ей придется опуститься вниз. Ведь не только компьютеры и автомобили Россия приобретает за фантики, а даже \"ножки Буша\". Зайдите в рядовой российский магазин и представьте себе полки, освобожденные от импортных товаров. Не страшно?
Ну и я рад что Вы согласились - у России нет иного выхода как продавать газ. И командовать пока не светит.
Вас порадовала война в Грузии? Чем? Тем, что наш генштаб первые несколько суток был неадекватным? Тем, что мы не имели современной связи? Или тем, что танки не имели активной брони? Список вопросов можно продолжить.
Вам не понравилось слово "подстилка". Вы правы, пожалуй, оно неуместно. Но скажите, Вы чувствуете, что Россия проводит вполне самостоятельную внешнюю политику, без оглядки на США? Тогда почему мы не пошли до Тбилиси? Почему сейчас мы поддержали санкции против КНДР? Пройдёт не очень много лет, устареют наши СЯС, и Штаты спокойно введут аналогичные санкции против нас - не смей производить новые ракеты, способные нести ядерные заряды! Вы этого не чувствуете? Так о каком величии Вы говорите? "Сколько ни говори - халва..."
Отношение к нам, говорите, меняется? Правильно. Оно изменится ещё больше, ...
Насчёт Кореи. Я и не говорю, что на них надо уповать и им верить. Но, давайте подумаем, может, нам против Штатов санкции ввести? Ведь это они ведут непредсказуемую агрессивную политику. Почему же против КНДР? Они напали на кого-нибудь, или сказали, что готовятся напасть? Или "разведка доложила точно"? Но, и воследнем случае, мне кажется, нужно начинать не с санкций, а с чего-то другого. От санкций страдает народ, элите санкции не страшны. Впрочем, я не политик. Только знаю, что при всех катаклизмах страдает, в первую очередь, простой народ.
Союзники? Да, Беларусь - это истинный и надёжнейший союзник, но... был. Теперь - не знаю. Украина - она разная. Я жил там без малог...
Комментарий удален модератором
Процент, с развитием \"демократии\", только растёт.
Сейчас, по-моим сведениям - это 40%!..
Жить можно, но нам, торчащим на форумах, это не светит.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разве Ю не видит, что в 101 раз наступать на те же грабли - это дебилизм в кубе????
Где, вы - правозащитники и лизоблюды американские??? - Сбростесь для Украины, а то снова будете вонять на Россию ( и это будет не смешно уже)????
Бандеровцы, достаньте со своих схронов награбленное при фашистах добро людское и заплатите за газ, ведь самостийнисть - это есть признак хорошего хозяйствования, ведь вы теперь хозяева Украины ( о чем бъете себя пяткой в грудь на Майдане) В этом вам никто не мешает...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Логика...
Сами бы замерзали,а транзит перекрылию.
Хоть раз показали бы "братьям",что не все коту масленница.
Жаль,что наши руководители и вправду на руку нечистые,а оттого трусливые
Если там появились уже фашистские нотки о чем говорить?
Или Украина "грозит" Европе? Как гоорилось в старом анекдоте "Ню-ню...".