Почему законопослушные геи в России вне закона?
У меня есть гражданская позиция. Я не вижу смысла выражать / обсуждать её в жж. Поэтому у меня очень аполитичный журнал. Но на одну тему всё-таки выскажусь.
Я считаю, что в РФ должны быть разрешены однополые браки. Потому что сейчас нарушаются права геев и лесбиянок. При том что свои обязанности перед государством они выполняют.
Я не раз слышала возражения "натуралов" - а зачем геям браки? им никто не мешает трахаться у себя дома, статью из УК снесли, пусть живут не жалуются. мы вот тоже с Машей / Пашей не расписаны - и ничего, и нам нормально.
Дело в том, что для многих гетеросексуальных пар гражданский брак - это личный ВЫБОР. У гомосексуальных пар выбора нет. При этом до определённого момента большинство живущих в гражданском браке не задумывается о тех юридических проблемах и заморочках, которые связаны с наличием / отсутствием штампа в паспорте.
Дорогие мои натуралы, представьте себе, что в РФ запретили вступать в брак блондинам. или людям ростом выше 170 см. или левшам. или первенцам. короче, какой-то из категорий граждан, в которую Вы лично попали. Вы платите налоги, не воруете, не кидаете мусор мимо урны, и т.д.. У Вас есть любимый человек (ЛЧ). У этого человека есть ребёнок (от первого брака, от искусственного оплодотворения, от суррогатной матери и т.д.).
Итак, вы с ЛЧ хотите улучшить жилищные условия и взять ипотечный кредит. Но поскольку Вы не состоите в браке, банк не может учесть Ваш совместный доход, и вам дают меньше, чем нужно, вам дают не под тот процент, под который можно было бы взять и т.д.. И про программу "Молодая семья" забудьте.
.
Но Ваш ЛЧ берёт кредит на себя и вы всё-таки покупаете квартиру. Вы выплачиваете кредит совместно, но Вы лично не можете быть прописаны в этой квартире - нет оснований, Вы тут посторонний человек.
На работе у ЛЧ положена медстраховка для официальных супругов, с хорошей скидкой. Вы - в пролёте.
Вы решаете съездить в Лондон, и покупаете билеты и путёвки, и страховку от невылета. Утром по пути в аэропорт такси попадает в аварию.
Ваш ЛЧ в тяжёлом состоянии - в больнице. Для него работает страховка - возвращают деньги за его билет и путёвку. Для Вас - нет, ибо нет оснований (официальным супругам вернули бы стоимость двух путёвок и билетов).
ОК, плевать на деньги, главное - здоровье. Вы хотите навестить ЛЧ в больнице, но Вас не пускают, и справок не дают - а кто Вы ему такой?
Зато в палату пускают пятиюродного племянника Вашего ЛЧ - ибо он родственник. Который не подписывает соглашение на операцию и переливание крови... Ваш ЛЧ в коме (из которой, возможно, его ещё можно вывести, если сделать операцию). Но нетерпеливый племянник подписывает разрешение на отключение Вашего ЛЧ от системы жизнеобеспечения. Да, да, он как родственник имеет на это право, Вы - нет. Вы - никто.
Вы идёте домой, но не можете попасть в квартиру. Племянник сменил замки, он - наследник.
На площадке Вы видите пакет с вещами. Но это не Ваши вещи, это вещи ребёнка, которого увозят в детдом. Или даже на усыновление уже оперативно отдают. У Вас нет никаких прав на этого ребёнка, даже если Вы его вместе растили.
При этом Вам не положена пенсия по утрате кормильца - которую получал бы официальный супруг....
Ерунда, говорят мне, в каждом случае можно как-то подстраховаться, как-то нотариально распорядиться заранее, какие-то доверенности, завещание, взятки там-сям... что-нибудь ещё...
Какого хрена? Люди живут в стране и платят налоги. Почему они должны выкручиваться, чтобы получить то, для чего мне или вам нужно один раз на полчаса посетить ЗАГС, уплатив ровно 200 рублей госпошлины в Сбербанке?
При этом геи и лесбиянки в реальности могут жить вместе и вместе рожать и растить детей - почему нельзя это узаконить, и дать людям гарантии?
Почему вор в законе может вступить в законный брак и получать все блага, а законопослушный гей - вне закона?
Я не понимаю такого беспредела, правда.
ОПРОС:
Разрешить ли гей-парады в России?
Комментарии
Скажите сами.
Внимательней читайте источники. В частности статистику к последнему закону (или поправке).
лечить надо людей, которые лезут "исправлять" ситуации, в которых ни разу не разбираются. и в результате ломают дров, потому что, как говорится, не ведают, что творят.
а не тех, кто отличается по каким-нибудь признакам. Может, вы еще буддистов лечить предложете? Или, например, коллекционеров марок? А, может, людей со "слишком" большими ушами???
Им нужны социальные гарантии государства?
Выход есть один - пусть построят свой город, где разрешено им будет жить по их законам и желаниям. Места в России много. 365 дней в году гейпарады по всему городу с демонстрацией всех прелестей друг другу. Приглашение зарубежных геев и демонстрация их прелестей. И детей, все что они родят - все их, пусть воспитывают и живут семьями. И как говориться живите в любви и радости и "плодитесь - размножайтесь!"
Пусть живут по своим законам и радуются друг другу и жизни и любви. А к нам по визам без права занимаьтя на нашей территории "садомским грехом".
Им нужно внимание общества, а простым людям этого не надо. Пусть в своих просьбах и желаниях учитывают наши пожелания. На первых порах помочь с стройматериалами, а потом сами - все что заработают, все их. Ну государство...
Гей-парад - это способ отмыть деньги. Не более.
Соглашусь с тем, что в природе существует некоторое число особей вида, которые можно назвать биологическим браком и они путают предназначение отверстий в теле. Но ребенок то этого не знает и с половым влечением у него все в порядке. Представьте себя в нежном возрасте, глядящим на то, как два пожилых мужика ублажают друг друга.
Не дала природа возможности иметь им детей, может быть стоит согласиться с разумностью её законов? Или вы как уже было в недавние времена стремитесь сами исправить её ошибки?
Комментарий удален модератором
Насколько я знаю, даже в "нормальных" гетеросексуальных семьях родители не демонстрируют ребенку "откуда берутся дети". Не занимаются сексом при ребенке. И так далее. Я вот вообще до 14 лет не знал, откуда дети берутся. У нас в семье об этом не говорили, а приятели в школе внятно ничего объяснить не могли :)
Я конечно понимаю, вы отказываете геям в интеллекте, чувстве такта и уважении к другим, но не приписывайте мне бредовые идеи, ладно?
А уж до 14 лет не иметь представления о различиях полов и откуда появляются дети в доме и кто их приносит?... Позвольте усомниться. В современной школе этому предмету посвящают значительное время уже в 4 классе, примерно возраст 10-11 лет, а по программе школы моего времени был предмет анатомия и физиология человека в 8 классе, это 14 лет, а до того была зоология - 12-13 лет, где эти вопросы вполне подробно освещались.
Добавлю, может быть и не вполне политкорректно.
На Руси слово "пидар" ещё ооочень долго будет одним из самых грязных ругательств.
А вообще, лучше их всех на Колыму лес валить. Жаль он там не ростёт.
К тому же, медицина, на сколько я знаю, имеет возможности изменить пол человека, но не его психологическое восприятие к себе.
И не все гомосексуалисты хотят менять пол. Может быть им нравится быть с мужчиной будучи мужчиной. У каждого свои странности. Если они никому не причиняют вреда, то почему быть к ним нетерпимыми...
Представьте себе тогда, возможно ли настоящего натурала заставить заниматься сексом с мужчиной против воли (я не имею ввиду изнасилования – они касаются исключительно уголовного права).
. ну а потом после активной работы ж...ой.. и геморрой появится
А вот вас видимо в детстве нравственно изнасиловали, если вы это так близко к сердцу принимаете.
А как быть в аналогичном случае тут? Записать, что Петров - муж, а Иванов - жена? Как-то нелогично. Женщиной-то он не станет все равно.
а в некоторых Зап странах - супрги или партнерыю
проблема не в тм как обозвать,
а как наделить юридическими правами
Пусть это будет не брак в нашем понимагии, а партнерство, но с такими же имуществ и проч правами
То есть заведомая дискриминация мужчин.
Здесь Россия, на том и стоим!
(представляю гей-парады во времена... ну, хотя бы Пушкина, или Толстого, и семейные отношения геев: граф N сочетался браком (обвенчался) с графом L, они взяли себе сыночка, сиротку, и стали его растить... "ах, милый граф N, дорогой, что-то меня Николя беспокоит... " "К-эс-кэ-се?" "иль-амур-а-ун-фамм!")
ведь если теперь узаконят однополые браки, их процент вырастет. или Вы так не думаете? И ПЕРЕСТАНУТ творения божии следовать ЗАКОНУ БОЖИЮ... у-у-у-у-у! плодиться и размножаться!
И ВЫМРУТ!
Все так и было во времена Пушкина или Толстого. Еще и не так было. Только в учебники истории для школы это не попало.
P.S. Закон божий мы устанавливаем себе сами. МЫ САМИ - БОГИ.
p.s. А вообще за последние недели две на ньюсленде кажется, что вершина эволюции это гомосексуалист-вегетарианец.
А еще можно некрасивых младенцев сбрасывать со скалы.
С умными людьми мне беседовать интересней.
у меня была девушка, воспитанная в лесбийской семье. И вы знаете, очень милая барышня. За себя постоять может. И никаких перекосов у нее нет. Может ребенку наоборот станет в такой семье интересно - "а как бывает по другому?"
надежных методов диагностики гомоэротизма, насколько я знаю, нет. Насколько я помню, детям свойственно примерять на себя различные роли в поисках _своей_.
Вообще, источник проблем -- в стереотипах, существующих в обществе. Если бы в обществе была принята, так сказать, \"тотальная бисексуальность\", то какая разница, какой ориентации вырастет ребенок? Но пока существует дискриминация по половой ориентации -- проблема поддерживает сама себя.
Есть статистика по которой пары геев живут вместе до 3 лет, а остальное скорее исключение чем правило, Загсы будут завалены просьбами о расторжении брака, так что все это БЕСПОЛЕЗНО. Страховку можно брать индивидуально тогда и деньги вернут, квартиру можно в совместное пользование оформить, как комуналку (как бы) тогда не выгонят, только половину отсудят, с больницей вопрос тоже решаеться, да короче лажа это все,
Усыновление детей если человек готов посвятить себя полностью ребенку, выкинуть свою подборку порнухи игрушки для взрослых, забросить клубы ночные, любовников (любовниц) и понять что ребенок это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ а у родителя не может оринтации, вот тогда можно подумать будет. И то не парой чтоб брали ребенка а один человек, и ребенка другого пола. И на контроль ставить.
а как же зоофилы? их права что не нарушаются?
даешь брак с животными!!!
во круть будет! мы сразу весь запад в зад загоним таким ходом!
Большинство ясно высказалось в том числе и на форуме. Так для чего "ковырять вавку"?
Хватит! Сыты по горло!
Гомосексуализм способствует распространению спида и разложению общества.
Может еще педофилам и зоофилам разрешить браки заключать?
а то, что человек получил Сифилис от Лам, занимаюсь с ними сексом в Кордильерах...
брак с гориллой...как интересно)))
Союз экономически..социально экономический..сексуально экономический... как хотите..только без детей... Ориентация- это выбор, а за все надо платить. Это и будет платой за социальную адаптацию.
Комментарий удален модератором
Жениться, чтобы получить кредит-есть ли что-нибудь смешнее?Узаконить извращения,чтобы улучшить условия для этих извращений.При такой скорости падения нравов на пороге требования законности могут оказаться и педофилы,и зоофилы. Чем они хуже гомосеков?Чем лучше?И кто там следующий?!
За всякое извращение нужно платить.В данном случае,неудобствами,терпением к презрению.А гомосеки начинают во всеуслышание отвоёвывать себе несуществующие мифические права.Их и так облагодетельствовали,убрали статью за мужеложство.Но это не предусматривало последующие ордена и медали.
Брак-законно оформленные супружеские отношения между разнополыми гражданами с целью продолжения рода.Гомосеки какие супруги?Сошлись на почве взаимоудовлетворения, вопреки природе и закону.При такой фантазии скоро собутыльники начнут предъявлять права на улучшение условий для совместного пьянства.И что удивительно,тоже государству.
Брак - не лесбийско-гомейские игры.Государство должно заботиться о демографической политике.И гомосекам не следует перекладывать решение этого вопроса на ...
Программа "Молодая семья"!!
Должна работать для однополых браков!!!
Иначе будет несправедливо, а ведь мы за демократию...
А вот что касается детей - то здесь моё мнение однозначно: НЕЛЬЗЯ разрешать гомосексульным семьям воспитывать детей, потому что ребёнок будет изначально получать превратные, искажённые представления о взаимоотношении людей, он хочет-не хочет проникнется уверенностью, что однополые семьи, однополые ячейки - совершенно естественны, и даже если "родители" не будут невольно поощрять его к таковым (что, извините, возможно тоже), то из такого ребёнка скорее всего вырастет очередной гей. К тому же непонятно, как будет чувствовать себя мальчик, если у него и папа и мама - женщины, или девочка в "семье", где папа и мама - мужчины. Не позавидуешь такому ребёнку, с измальства лишённому нормального семейного и сексуального воспитания.
И ещё: широкая пропаганда однополых отношений недопустима.
Не все, конечно, такие, но вот что интересно - от представителей "толерантной" стороны такие обороты не слышны совсем. Не знаю, какой можно вывод сделать. Как вы думаете?
решил я все-таки жениться,и вот,выходя с невестой из какого-нибудь места бракосочетаний,предвкушаю как гости будут обкидывать нас всякой херней,а гости...где гости?а гости уже крошат брачующихся по соседству ахтунгов и забыли про нас.
какой аддон к устаревшим традициям свадебным.
всегда очень показательна структура форума именно в этой и подобной ей темах.
противники-практически всегда грязно и безосновательно критикуют, при этом переходя на личности или оскорбления. либо путая то самое с пальцем, сравнивая гомосексуализм с педофилией.
а люди, которые не согласны с этой точкой зрения-практически всегда четко выстраивают свой ответ, аргументируя неоспоримыми фактами, цивилизованно высказывают свою точку зрения.
занимательно не правда ли?))
К чему уж такая изысканная политкорректность.
"Геями" они сами себя называют. А народ их кличет совсем по-другому.
Ну да не в названии дело.
Они психически больные люди, как наркоманы.
Мы ведь против пропаганды наркомании?
А почему эти себя пропагандуруют?
http://politklub.ru
Если власть не будет с ними разбираться, то с ними начнет разбираться русский православный народ.
Они активно хотят не приподняться самим до уровня нормы, а норму опустить до уровня педерастов. Фу...
А природная ненормальность? То, что голубизна не решает проблемы в обществе, а лишь создает - не считается?
Если основной довод - голубые законопослушны, то к чему эта публичная статья? к государству и обращайтесь.
Да вот только тут и выяснится, что государству нужно пушечное мясо и рабочие руки.
Голубые рожать не могут (не шварцнеггеры же!), а воспитание сирот не эквивалентно вопроизводству. И не зря в семейном кодексе прописано определение брака - союз между мужчиной и женщиной. Голубизна ведь не способствует естественному отбору - так на фига она нужна государству?
А почему собственно Вы остановились только на голубизне? Может стоит узаконить зоофилию и что-нибудь вроде "брака" мужчины и кобылы? чем хуже - тоже будут платить налоги и брать сироту из детдома, еще и на "маме" кататься по выходным в парке.
Дико звучит - а чем, собственно, естественней смотрится голубизна?
Вы предлагаете узаконить человеческую НЕНОРМАЛЬНОСТЬ, психологический СДВИГ, ВЫВИХ природы... Но зачем государству возводить в закон человеческое вырождение? Рабо...