Лариса Долина споет на дне рождения Ким Ир Сена

а почему бы и не заявка? долина - джазовая дива не последней величины

А как бы эта жаба на сцену еще попала ? А ? Своего ничего не сделала и не сотворила. А с её внешностью только в голливуд \"зловещих мертвецов\" играть. И вдруг тебе \"раз\" ! На всю Россию знаменитость. Все с подачи \"партайгеноссе\", так же как и \"арлекина\" и многие им подобные. Время то советское было: как прогнешся, так и \"расправишься\".

Джазовых див в России вообще не было. Луи Армстронг и далее, все они не из русских. Вы разве не знали. ? Или вам российская партия мозги парализовала ?

ну, есть конечно такая позиция, что джаз может быть _только_ \"черным\" и _только_ американским.

но если мы допускаем, что существуют и другие национальные школы джаза, в том числе \"белого\" (а я склоняюсь к этой позиции), то соответственно есть и видные деятели этого поджанра.

и у долиной дейтствительно прекрасный джазовый голос и хорошая репутация в этом жанре (а в пределах нашей страны - выдающаяся, собсно у нас всего-то серьзеных джазовых вокалисток одна-две). эл джеро, например, не гнушался петь с ней дуэтом, и не только он.

так что вполне корректно назвать ее джазовой дивой:)

и не понимаю, причем тут \"партия\"?:)

А при чем тут эта жаба ? Джаз, блюз проявились еще во времена 1 экономического кризиса, который и ударил больнее всего по чернокожим американцам. Но эти самовыражения были предтечами \"музыке бунта\"-классическому року, через революционные стили исполнения, отвержения приевшихся наборов музинструментов, через слова, жесты , поведение и т.д. Бунта против этой системы вещей. Может советский танк Т-34, классик в мировом танкостроении быть американским ? И теперь задумайтесь еще раз: при чем тут эта жаба ?

уважаемый, вы не единственный человек в россии, слушающий джаз и блюз :) я тоже его люблю и несколько разбираюсь (а так же рок, ска, реггей и много чего еще), так что вовсе не обязательно устраивать мне ликбез по истории современной музыки:)

и советский танк и американский - оба танки, а не тачанки.

если вы сторонник позиции, что джаз в принципе может быть исключительно черным и американским, то значит у нас просто разные вкусы. не лучше, не хуже - а разные. а разница во вкусах не повод для эпитетов типа \"жаба\" в отношении чужих предпочтений:) тем более, когда у \"жабы\" действительно хороший вокал.

Вы в принципе не правильно применили понятия. разговор о джазе и роке зашел, как не о музыкальном жанре. Это же музыка бунта. И основание ее был социальный статус в обществе. Профессиональной она стала на много позже. Ну пусть \"жаба\" будет певичкой и хорошо квакать, но в категорию социальных активистов ее не заносите. Как и вся российская богема и гламур она такая же пошлая и развратная дрянь. То что она копировала всех(плагиат) это еще больше усугубляет ее испорченность.

вы уж конечно извините некультурную, но кто-то в джазе считает более важным бунт, а кто-то - музыку, и это тоже таки дело вкусов.

на данным момент практически весь джаз это часть профессиональной музыкальной сцены и нет никаких причин рассматривать, соответствует ли современный джазовый исполнитель-профессионал критериям, по которым оценивают джазовых музыкантов-бунтарей 50-100-летней давности.

вам лично не нравится долина (пофиг - по голосу или как персона) - ну так и пожалуйста, не слушайте, не любите.

но не надо пытаться присобачить к своей эмоциональной неприязни рациональные обоснования и не надо под соусом этой псевдо-рациональности пытаться навязать другим свой вкус.

(и еще раз, если вы не расслышали: я тоже знаю что такое джаз, рок и еще сколько-то там жанров. в том числе, я в курсе социальных и иных аспектов. ваша \"учительская\" позиция несколько неуместна)

Вообщем ладно. Это может быть бесконечно. На все нужна относительность. У вас ее было слишком мало...Ну тем хуже для вас, потому, что вы явно обо всех процессах и явлениях так думаете и рассуждаете. Просто жаба у вас кумир не более. Шел бы разговор о М. Магомаеве, вы бы также в унисон со всеми спокойно кудахтали. Не делай себе кумира...

вы уверены, что не перепутали по поводу относительности? типа кому ее в этой дискуссии не хватало?:))

дада, именно так же - всегда как можно старательнее разделяя логические вопросы и доводы и эмоцинальные. и это в общем-то из самых эффективных способов мышления и рассуждения (если вы знаете более эффективный (по всей сумме факторов) способ - расскажите мне, буду искренне благодарна)

я нигде ни одним словом не заикалась, что я вляюсь какой-то там поклонницей г-жи долиной (собсно она вне сферы моих непосредственных интересов). я утверждала только 3 вещи: 1) у нее приличный джазовый вокал для исторически неджазовой страны; 2) джазовых вокалисток такогого технического уровня в этой неджазовой стране мало 3) ее работа может нравиться или не нравитьтся, ее не абсурдно обсуждать с точки зрения вкусовых предпочтений в пределах этого жанра, поскольку ее работа в этом жанре (в отличии от ее работ в попсе) по формальным признакам не является халтурой.

не более того. не исключено, что вы невольно спорили с воображаемым оппонентом (то есть не с той позицией, которую реальный собеседник выражал)

Вот он признак разговора на чужих языках. Что такое работа ? Процесс с ожиданием результата. А процесс без ожидания результата, это уже творчество. А жаба да, работает. Хорошо копирует стили, поведение, голос, но копирует, то есть работает. И вкусовых предпочтений тут нет. Тут разговор о процессах и правильной оценке относительно общественного опыта. Слушайте ее. Кто против ? А ведь препир,аловка началась, то с эпизода, да ? Всё, можете не отвечать. На следующий любой ваш комент заранее согласен. Да она проявилась как оригинальный поэт, композитор и исполнитель. Да, все вещи которые она квакала, это только её личные \"детища\". Да, в творческой одержимости, она не ощущала ни усталости, ни изнеможения. Да, она творила 24 часа в сутки. Да, она похлеще, чем Бетховен, Моцарт, Шопен вместе взятые. Ещё ? Тогда маякните, что я не договорил. Со всем соглашусь...

да, на моем языке споры о вкусовых предпочтениях в искусстве не ведут в терминах \"жаба\" и \"квакать\". я доступно для вашего языка излагаю?

Может быть тут вы правы. Каждый видит только то, что осознаёт. Но это уже из категории восприятия свойств пространства. А восприятие это зависит от уровня сознания. Так что спор закончен.

большинству конечно привычнее, что она звездит в попсе, но ваще-то долина джазовая певица с неплохим стажем и именем

Ей бы на болоте блистать и между делом квакать.

крестьянами?

Номенклатурой чухче

что она будет делать со стариками?

В хорошем хозяйстве и старики пригодяться! Особо, если это трудолюбивые корейские старики:)))

а вот это печально:(((

По Сеньке и шапка