Будут ли власти поднимать сельское хозяйство?
На модерации
Отложенный
Российские власти озаботились созданием рабочих мест для безработных. ведутся разговоры о привлечении людей на работы по ремонту и строительству дорог, возведению бюджетного жилья... Но пока нет проектов возрождения сельского хозяйства. Возможно ли это? По официальным данным в России зарегестрировано не менее двух миллионов безработных. А сколько не зарегестрированых? Но этот момент пока оставим в стороне и будем опираться на официальную статистику.
Из этих двух миллионов процентов десять, если не больше, согласятся переехать в деревни и работать там. По России много заброшенных деревень и поля там не обрабатываются уже не одно десятилетие. Десять прочентов от двух миллионов, это двести тысяч рабочих рук. Но для того что бы работать на земле необходима с/х техника, горючее, семена, удобрения и деньги на прокорм до снятия урожая. Для работы в животноводстве и разведении птицы необходим молодняк, корма и помещения.
Государство могло бы всем желающим работать в сельском хозяйстве дать землю в аренду с правом выкупа, деньги, под собранный урожай, на технику и обустройство.
Тем самым стимулируется спрос на промышленную продукцию и это бы никак не подстегнула инфляцию, так как финансирование бы пошло на развитие производства, а не на простое потребление. Такой проект позволил бы стимулировать не только непосредственно сельское хозяйство, но и науку.
Так как новым фермерам нужны были бы консультации учёных и селекционеров, продажи сх техники стимулировали бы машиностроение. Помощь существующим колхозам и совхозам тоже нужна, но только тем кто реально может работать, но для восстановления сельского хозяйства необходим и самостоятельный фермер. В Западной европе один крестьянин кормит десять-двенадцать горожан.
Пусть наш фермер будет кормить пять горожан, уже это снизило бы социальную напряженность. Я выставляю свой проект на обсуждение и если правительство примет новую столыпинскую реформу, то я будут в первых рядах переселенцев в деревню...
Комментарии
Для качественного хлеба нужны т.н. сильные и твердые сорта. Их закупают по импорту. А кормовое зерно продают на экспорт.
Хотя здоровее всего - грубый хлеб с отрубями.
А что - и тут американцы виноваты, да?
Давайте дотации, не слушайте их.
Кормите, растите - кто ж мешает -то?
У инфляции есть только 2 (!) движителя:
1. Ставка по кредитам:
2. Эмиссия средств платежа не обеспеченная соответствующей ей товарной массой
ВСЁ! Больше причин не существует
Любая, не обеспеченная (на момент создания денег) товаром денежная масса вызывает инфляцию. В чем противоречие?
Откуда будет инфляция? Если вложения будут компенсированы ростом производительности труда.
Другими словами. Инфляция = отношение между произведенным товаром и количеством наличных денег. Если на вложенные 10 рублей будет произведено товара на 100 рублей никакой инфляции не будет. Потому что товара на рынке стало больше чем денежной массы. Если вы выплатили заработную плату рабочим (внимание не дали подачку) а смогли дать доплату ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ производительности труда тоже никакой инфляции не будет.
Все эти домыслы про инфляцию озвучиваются только для того, чтобы оправдать низкий уровень жизни, при растущем ВВП.
Не может увеличиваться ВВП - т.е. количество товара на душу населения , и при этом само население нищать, а инфляция увеличиваться.Тут что-то не чисто. Либо ВВП не растет, либо что-то не так...
(т.е. руководителей не способных осознать первых двух)))
Сумма денег на момент N+1 помноженное на сумму товаров и услуг на момент N, в знаменателе сумма денежной массы на момент N помноженной на сумму товаров и услуг в момент N+1,
где разница между N+1 и N равна году, месяцу, неделе, дню и соответственно инфляция будет за тот-же период. А теперь постарайтесь забыть про печатные станки, привычные Вам купюры и поймите в современном мире деньги перестали быть материальным эквивалентом стоимости товара (ну ведь не золотые же они в самом деле). Они могут существовать просто как число хранимое в определенной ячейки компьютера. Их не нужно возить в чемоданах с места на место. И стоимость этих денег ничтожно мала (стоимость мельчайшего куска кремния). НО! Один важный момент: государство обязует всех и каждого рассматривать эти деньги как единственное платежное средств...
Допустим я решил занятся сельским хозяйством. Выращивать зерновые. И для того чтобы получить урожай, мне необходимо расчитать стоимость всех своих своих затрат: закупку техники, семян, зп наемным работникам, аренду земли, амортизацию основных фондов и т.д. и т.д. Допустим мне на всё понадобится 1 млн. (цифры беру с потолка). Но этих денег у меня нет. И я иду к дяде банкиру, котрый рад мне "помочь". Он ссуживает мне этот милион в рост под 20% в год.
И вот я вспахал, засеял. Прошло полгода. Я собрал урожай (10 тонн) пришло время продать свой товар. Ну думаю продам по себестоимости (за 1 млн). Но тут же понимаю: черт!мне же банкиру не 1 млн. отдавать, а 1,1 млн. Хдеж я ешо 100 тыш то возьму!?((
Ни чего не поделаешь буду продавать за 1,1 млн.
И так, мой товар вопреки моей воле, подорожал "сам собой" на 10%)) Что это как не инфляция. То же в промышленности. И так всё идет по цепочке.
Вернуст к нашему крестьянину:
Представим, что тут приезжает купец заморский, и говорит "наш фермер тоже 10 тон собрал". но продает дешвле, так как тамошний ростовщик ссудил ему денжат под процент, который у них установлен. Да еще у него техника своя дешевая,...
Так и есть. Инфляция родилась задолго до Христа, как только появилась идея давать деньги в долг.
О чем я собственно и пытался с самого начала сказать.
И будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе…, народ и царства, которые не захотят служить тебе – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.” (Второзаконие 23: 19, 28:12, Исаия 60 : 10-12).
Цифры говорят сами за себя: число ферм в американском штате Мичиган, например, выросло за последние годы с 2,5 тысячи до 54 тысяч. Этот бурный рост начался еще в 2002 году, и кризис сильно ускорил темпы. Многие семьи так увлекаются фермерством, что бросают свою работу и переезжают в деревню.
На Ямайке развитие мелких ферм возвели в ранг национальной программы. Министерство сельского хозяйства этой страны запустило новый проект "Молодые фермеры". Для участия в нем отбираются кандидаты от 18 до 35 лет. Каждый из них получит 5 акров земли, всю необходимую технику, а также канал для сбыта продукции. Платить придется только за воду, семена, удобрения и подготовку почвы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и еще не забывайте, что сельское население - самое тупое и спившееся в России.
Налог на имущество , налог на землю, налог на добавленную стоимость, с рубля зарплаты 36% в налоги. И так далее. плюс местные сборы. Начал работать - банкрот. Система налогообложе...
Комментарий удален модератором
1. Отсутствие в цепи купли-продажи посредника;
2. Каждый потребитель сх продукции (хлебозаводы, молокозаводы, мясокомбинаты, колбасные заводы и т.п.) достаточно точно представляет сколько сырья для производства им потребуется в следующем году (на основе статистики прошлых лет), а значит могут купить у производителя БУДУЩИЙ УРОЖАЙ по сходной цене (платишь вперед, платишь меньшую цену). На товарно-сырьевой бирже это называется торговлей ожданиями, иногда в СМИ это слово заменяют на почти матерщинное - "Фьючерсы" (от анг. Future - будущее).
От такой схемы пострадают только посредники...
А с налогвой надо просто - чем гонять туд-сюда дотации и пошлины, надо освободить от налогов с\х.
Да, уворуют, да - отмывать будут, но немножко и в осадок выпадет.
Короче приехал к мужику, покупать быка. Цену мужик назвал 27, перекуп его за полчаса подвинул до 23, а потом мясо сдал за 33. А потом мы удивляемся, почему же у нас мясо не производится, а все из-за границы возится. Люди в селах. которые из года в год растили скотину просто бросают это гиблое дело. Причина проста, они свои затраты не могут окупить, а личный труд там давно уже и не считают. Продал быка, одна польза, деньги кучкой. А если посчитать, то и не заработал ничего. А самому сдать подороже и некуда, его же те же мясники не пустят ни на рынок, не тем более на мясо комбинаты.
Для того и нужна торговля ожиданиями, чтобы долгов к осени небыло! Ну, а в том, что "итак дешево продадут" - сегодня продадут, а завтра совсем некому будет. Потому как все мы работаем не за идею, а за деньги, в том числе и фермеры. А вот уже когда совсем никого не останется туго придется не только тем фермерам, но и переработчикам! Тут уже и безопасность государства может пострадать, потому как нам ничего другого не останется как нефть на стеклянные бусы менять!
А что касается риска, так есть такая наука, статистика называется. Все "неожиданности" в СХ происходят с достаточной цикличностью. От многих "неожиданностей" можно в страховой компании застраховаться. Посмотрите, сколько продукции было в самый плохой год, столько мож...
На бирже нет складов, она ничего не хранит и не перевозит. При покупке вы контактируете непосредственно с брокером, а не с продавцом, который работает по жестким правилам, если он правила нарушит, значит сразу уволен. Биржа получает фиксированный процент с каждого лота (для этого товар обезличен), как правило, это сотые, иногда даже тысячные доли процента (сравните с посредником). Биржа зарабатывает на любой сделке, будь то продажа или покупка. Существует за счет большого "оборота" лотов.
Вобще, работа биржи это отдельная статья, а может и не одна.
за рубежом, тем самым поддерживая ч у ж о г о производителя.
Но заниматься этим и поддерживать производителей на своей Родине
будут когда подойдут к рубежу 90 % закупок и не будет достаточно денег для расчетов.
А жаль , что очевидное ( свои земли пустуют ) кажется невероятным.
Основная функция "Росагролизинга" — закупка сельхозтехники на государственные средства и предоставление ее в аренду и лизинг крупными агропредприятиями. В Белом доме выбор Елены Скрынник на пост министра объясняют ее давним знакомством и с Дмитрием Медведевым (он активно взаимодействовал с "Росагролизингом", когда курировал в правительстве нацпроекты), и с первым вице-премьером Виктором Зубковым, который курирует аграрный комплекс.
По образованию Елена Скрынник врач, она окончила Челябинский государственный медицинский институт. В 1991 г. Скрынник закончила Академию народного хозяйства, где познакомилась с Алексеем Гордеевым. Источник «Ведомостей» говорит, что они друзья и благодаря Гордееву Скрынник сделала карьеру.
Всем уже ясно, что теперь врач нам сделает такую клизму, что развитие сельского хозяйства пойдёт семимильными шагами.
А вообще - поразительно. Неужели совсем никого не нашли, что врача - на сельское хозяйство?
Министр здравсоцразвития Татьяна Алексеевна Голикова окончила Московский институт народного хозяйства имени Плеханова по специальности "экономика труда" и устроилась на работу в отдел заработной платы НИИ труда Госкомтруда СССР младшим научным сотрудником. В 1990 году перешла в Министерство финансов, став экономистом первой категории, а затем и ведущим экономистом сводного отдела государственного бюджета Минфина РСФСР. В 1992 году Голикова стала ведущим экономистом отдела бюджетной политики и анализа бюджетного департамента Минфина России, потом главным экономистом, а к 1995 году - начальником отдела. В 1995 году Голикова была назначена заместителем руководителя бюджетного департамента и возглавила сводный отдел консолидированного бюджета Минфина РФ. С 1996 по 1998 год была заместителем главы бюджетного департамента ведомства, с апреля по август 1998 года Голикова возглавляла бюджетный департамент Минфина. Она также была включена в состав коллегии Минфина РФ. В июле 1999 года стала заместителем министра финансов.
Сначала выучите свой язык и лишь потом занимайтесь спасением экономик мира.
Ведь все это - от ненужности, от лишних людей.
Вот поэтому и будущее за крупным производителем. Использование техники, и соответственно, экономическая эффективность в разы выше.
Если, предположим, несколько горожан решат сообща сменить свой образ жизни, переехав в сельскую область. Для них стоит принципиальный вопрос: возможна ли для них, горожанин, задача - выжить там, и даже добиться кой-каких минимальных там успехов. И даже получить какое-никакое удовлетворение от процесса.
Но нужно и про отпуска забыть, и с двух доек на три перейти. И спать по 6 часов в сутки.
А в овцеводстве еще проще у нас ( как где не буду спорить), круглый год по сопкам паслись.Конечно лет 5 первых нужно датировать, пока на ноги не встанут. А рентабельным маленькое стадо не может быть.Ни коневодстве, ни в животноводсте.
Не возник рыночный флогистон и в сельском хозяйстве. В мире голодает свыше миллиарда человек. Россия на три четверти зависит от закупок продовольствия за рубежом. Это позор. Мы можем кормить полмира. Под эгидой ООН отдавать в концессии иностранцам наши пустующие земли - пусть они занимаются производством продуктов животноводства и платят налоги или натурой нам.
Четверть века назад мы, несколько писателей, попали в село Пача в Кузбассе. Директор совхоза Михаил Вернер, пользуясь отсутствием женщин, материл власти, которые не соизволили даже заинтересоваться его опытом. А он построил комплекс на 5 тысяч коров, их кормили всего 6 человек, в доярки у него очередь была полторы тысячи человек, многие с вышим образованием. Каждой семье совхоз строил двухэтажный, а с учетом полуподвала - трехэтажный, коттедж. В совхозе была школа искусств...
...
Если Вы так давно близко наблюдали это дело - то как раз это-то должны был наблюсти, а? :))
1-Нужны крупные х\ва для долговременной стабильности,и фермерам это по плечу.
2-Нужно уже сейчас сделать рывок в с\х,чтобы зимой 2009-2010г,чтобы люди смогли сами себя обеспечить продуктами,и это только всем поплечу.
3-Для этого нужна земля и государство должно не только разрешить,а и обязать наших чиновников, обеспечить ею на один год, население всей страны,бесплатно,с отменой всех налогов.
4-Гарантировать закупку с\х продукции у населения,по фиксированной завышенной цене и ТОЛЬКО через переработчиков.
5-Гарантировать переработчикам,оставление этой продукции по заниженной цене,с правом продажи не переработаной продукции с наценкой не более 10%.
6-Государство должно сделать срочный конкурсный заказ на разработку и сборку перерабатывающих комплексов на базе а\м.
И только с принятием всех этих мер,государство субседирует все население,через его труд,возмет рост цен в свои руки экономическим путем,а не путем сдерживания административными ресурсами.Исключается разваровывание денег и их не эфективная отдача.Занятость населения или подработка более 90%.Население через труд станет богаче,а не к...
Что бы поднять сельское хозяйство необходимо менять всю систему. Добровольно система ни перестроится, как показывает история, дело закончится голодными бунтами и свержением правительство. Тогда и появится шанс наладить нормальную жизнь, как это было в смутные времена.
эксперемента.
Цифры говорят сами за себя: число ферм в американском штате Мичиган, например, выросло за последние годы с 2,5 тысячи до 54 тысяч. Этот бурный рост начался еще в 2002 году, и кризис сильно ускорил темпы. Многие семьи так увлекаются фермерством, что бросают свою работу и переезжают в деревню.
На Ямайке развитие мелких ферм возвели в ранг национальной программы. Министерство сельского хозяйства этой страны запустило новый проект "Молодые фермеры". Для участия в нем отбираются кандидаты от 18 до 35 лет. Каждый из них получит 5 акров земли, всю необходимую технику, а также канал для сбыта продукции. Платить придется только за воду, семена, удобрения и подготовку почвы.
не мало сил и здоровья там оставил...
но, тогда идеология была...цель..люди знали, зачем, для чего..ради чего
а сейчас?
сейчас этого нет
ps
не уверен, что ВСЕ москвичи имеют дачи.
тогда бы коллапс случился бы давно
Печально.
Я сам уже который месяц пытаюсь получить кредит, в администрацию президента обращался, но пока на сегодняшний день только отписки. То мое письмо отправлено туда, то сюда, а толку нет. Вот уже весна на подходе, а кредита так и не получить. Банк (Россельхозбанк) предложил, обратиться к знакомым, кто сможет предоставить залог, но это же смешно... Или обратиться в проектную организацию. В моем случае, это пустая трата денег (организация должна быть лицензирована, банк даже готов указать на такую организацию) я не строю животноводческого комплекса или каких-то капитальных сооружений.
Местная сельская администрация, поддерживает обеими руками "за", но финансово они ни чего сделать не могут.
Вот и спрашивается, а где же выход? Где средства направленные банкам для вложения в реальный сектор экономики? Может кто подскажет....
...еще нужно создать или восстановить инфраструктуры деревень, в которые будут переселятся "фермеры", а также нужно обучить желающих необходимыми азами с/х, а то получится, как с целинными землями...и конечно все грамотно провести, не так, как с столыпинской реформой...там люди поехали в Сибирь и около 15% погибло в дороге и еще столько же по приезду, я еще молчу про тех, кто обратно уехал...
вообщем идея хорошая, только ее нужно грамотно реализовать...
Сегодня если государство поможет, конечно, то только кредитами.... Такая помощь... Лучше б ее не было. Потом нужно будет отдавать с процентами. Вот если бы оно, как в Японии, отошло от системы разорительного кредитования и перешло к инвестирировало выгодных проектов, конкретных! Вот тому, у кого здесь в комментариях 40 свиней, а взял бы он 400, ему нужно дать, по этой логике, еще на 360 инвестиций от госудаства.
Но вернемся к нашей стране. Как он их продаст потом, эту свинину, 400 голов? Ясно, что за копейки... Прибыль получат другие. Те,кто на мясокомбинате. Они нашпигуют эту свинину химическими (простите, "пищевыми") добавками и размножат так, что с 1 кг свинины получат 1 тонну колбасы (утрирую) и загонят ее по знаем, каким ценам....
Вот и вся прибыль фермера!!!! опять в городе, у других людей в карманах.
На уровне Системы сельское хозяйство разрушено. Законы созданы так, что отобрать землю у необрабатывающих ее нельзя. Но благодаря опять-таки законам, правилаи и устройству системы, людям не выгодно землю обрабатывать, переселять...
1. не хватает денег на "подъем"...
2. не достает коммерческой смекалки (коммерческая хватка и типичный средне статистический сельский житель - понятия редко совместимые). А приедет такой с коммерческой хваткой из города, и жизни ему по началу не дадут!
Остается что? Пить, вы правы... Впрочем, работать на колхоз... Ходить в баню, ловить рыбу, растить детей...
Но насчет еды не переживайте так! Горожане кланятся точно не будут! Во-первых, здесь модно сидеть на диетах, и можно пробыть в ресторане весь вечер с чашечкой кофе... А хлеб и из-за границы привезут. Нашему государству после того, как оно насоздавало проблем в селе и разрушило сельское хозяйство, дешевле привезти мясо и хлеб из-за границы, чем поднять собственное сельское хозяйство.
И еще. Второй важнейший шаг государство обязанно взять селекцию под свой контроль. Этот вопрос для безопасности страны имеет не меньшее, а я бы даже сказал большее значение, чем ядерные ракеты. Американцы это уже давно поняли, и подсадили весь мир на свои ГМ культуры, кот. урожай дают повышенный, но на семена не прегодный. Поутому пожалуйте, ребята, к нам, за семенами. О какой конкурентноспособности можно вести речь???
Пока нашему руководству не достает ума и политической воли, все благие начинания, на практике будут оказыватся не состоятельными.
А вообще стыдно - такая огромная страна и плодородных земель очень много, а закупаем испанские помидоры, бразильскую свинину, американский хлеб (который кстати не плесневеет и не черствеет на протяжении многих месяцев - из чего же он сделан?)
Просто идет методический развал теперь уже России. И вернемся мы к мелким княжествам, которые легче захватить...... Грустно. А еще грустнее от того, что мы вот здесь общаемся, предлагаем пути выхода, но все это на этом сайте и останется. И будет так продолжаться очень долго (надеюсь, что не всегда) - потому что менталитет у нас такой. И детей своих мы пошлем учиться не на агрономов и сельхозтехников, а на юристов и экономистов, потому что по нашим разумениям - так они смогут найти высокооплачиваему работу и престижно это.
И они еще и перегрылизь все между собой - их разнимала российская же милиция (тоже поднялась на этом материально )
путь, мне стало нравится в земельке копаться. Семья, в начале, не поняла меня. А теперь и зятья и внуки сами начинают помагать. Сын младший и внук в прошлом году по моей рекомендации пошли учиться в агроколледж. Через 3 года в семье будут агрономы. Пока они учаться, я им инфраструктуру готовлю и начинаю сам агротехникой заниматься. Эта земелька мою семью прокормит. Научимся на своей, будем брать в аренду соседскую. Но без денежки не стоит даже фермерсто начинать. А власть имущие ничем не помогут. На кредитные деньги начинать не советую категорически. Кто-то высказывался на счет агрохолдингов. Мое мнение- это выход из положения. Но это производсто, а значить без интенсивных технологий не обойтись. Я в прошлом году возил своих младших на "День поля" - западные технологии. Уровень высочайший, вид продукции супер, урожайность класс. А кушать такое - мне лично не очень..
Н...
представляется интересным выяснить, кто же заинтересован в существующем положении вещей. Завозится продовольствие-взятки имеет таможня и все по цепочке наверх. Переводятся деньги в его оплату-опять-таки в выигрыше все, от банков и налоговой до отмывания наркоденег и вывода активов за рубеж. Представьте, что вдруг фермеры начали обеспечивать страну продовольствием полностью. Сколько схем рухнет? Вот вам и ответ на вопрос: Будут ли власти поднимать сельское хозяйство?
Я бы деньги платил за жизнь в дереане, как за тяжёлую работу.
Государство им сейчас миллиарды выделит. Ребята отработают,
а нашим че давать ? все равно все пропьют.......