Главная (Newsland) Вик Росархив хранит документы, отрицающие Голодомор в Украине

14.02.2009 03:00

Росархив хранит документы, отрицающие Голодомор в Украине

Федеральное архивное агентство РФ (Росархив) располагает документами, которые опровергают версию о голоде

1932-33 годов на Украине как попытке геноцида украинского народа. С таким заявлением выступил глава агентства Владимир Козлов

Козлов отметил, что в ведомстве есть документы, которые относятся к этому времени, и они доказывают, что Голодомор не был направлен именно на Украину.

В то же время, глава ведомства отметил, что Росархив «пока не может опубликовать эти документы, так как они до сих пор засекречены».

Напомним, исполняющий обязанности главы Службы безопасности Украины (СБУ) Валентин Наливайченко заявил, что украинская сторона обнародует архивы спецслужб СССР за период с 1917 по 1991 год включительно.

«С 23 января этого года Украина больше не хранит и не охраняет тайн карательно-репрессивной системы Советского Союза. Это означает, что СБУ снимает советский гриф секретности со всех уголовных дел, распорядительных, статистических документов, секретного делопроизводства и других документов, связанных с украинским освободительным движением, политическими репрессиями и голодоморами в Украине с 1917 по 1991 года», — сказал Наливайченко.

24 января президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о рассекречивании, обнародовании и изучении архивных документов, связанных с украинским освободительным движением, политическими репрессиями и голодоморами на Украине.

Источник: http://vlasti.net/news/37297

0 203 30019

Смотрите также

Так что же было в самом деле? Был голод или нет? Специально сами организовали или проклятые янки, тоже помогли? Что же секретного в том чтобы сказать правду, что же это было на самом деле?

0 Экспертное мнение

uguss ответил Вик

2009-02-14

# 50096759

Если есть, что скрывать, значит, виноват тот, кто скрывает.

0 Экспертное мнение

Измаил ответил Вик

2009-02-14

# 50096763

Так напрашивается мысль что не рассекречивают потому, что сценарий очень удачный и может ещё пригодится, в ближайшее время. )))

А что голод был так это мне бабушки рассказывали как лебеду ели и жмых грызли. И было это не в Украине а в России, так что голодали все одинаково.

0 Экспертное мнение

Вик ответил Измаил

2009-02-14

# 50096898

Одна только разница, что в Украине вымирали селами. районами и волостями.

А в России голод тоже был, но преимущественно в тех районах где проживало украинское население.

0 Экспертное мнение

Измаил ответил Вик

2009-02-14

# 50097012

Да нету разницы никакой. Голодали все и русские и украинцы и разделять эту общую беду начали политики которым это выгодно. И вы их своими выдумками поддерживаете. Давайте уже честно скажите: "Вы мАскали нас голодом заморили и бить вас надо и уничтожать." Чего собственно этими акциями и искажением исторических фактов добиться и пытаются, стравить людей которые пережили одну общую беду. Бабушка рассказывала доходило до того что детей собственных ели, и национальность при этом никакой роли не играла. Противно просто что на разобщении людей и на общей беде (пусть и ушедшей в историю) какие то чмошники пытаются сделать себе политическое имя. Я больше чем уверен эти Ющенко и Тимошенко были бы самыми первыми активистами по устройству этого голодомора, да не успели просто по причине возраста поучавствовать.

0 Экспертное мнение

MolodoyP ответил Вик

2009-02-14

# 50097209

Своим голодомором Украина хочет переплюнуть американскую Великую депрессию.

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил Вик

2009-02-15

# 50097232

Вик, вы в своих коментах называете российских чиновников "нашими". Определение "наши" предполагает, что вы являетесь российским гражданином. Однако в новости, автором которой вы являетесь и которую вы опубликовали, вы использовали выражение "в Украине". Запомните! В русском языке и в России не используется выражение "в Украине" а используется выражение "на Украине". Так что, вы вероятней всего не россиянин а украинец. Кроме ника Вик у вас имеется еще дюжина ников типа Ochman ok. А статья ваша является выдумкой основанной не на фактах а на лжи.

0 Экспертное мнение

западный ответил Вик

2009-02-15

# 50097233

занятно. украинцы умирали - а коцапы сало с салом ели? ты хоть думай что пишешь . у нас на дону умирали все.национальностей не спрашивали. может хочешь чего то добиться спекулируя на этой теме. зря. святотатство до добра не доводит.

0 Экспертное мнение

Москвич 52 ответил западный

2009-02-15

# 50097245

А кто это отрицает? У нас тоже голодали. но почему это пытаются замолчать, называют трудностями и прочим. Почему не признать что все было сделано планомерно, что бы людей в колхозы загнать. И не Ющенко, ни кто другой эту бы тему не эксплуатировал.

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил западный

2009-02-15

# 50097249

Западный, прекращайте доказывать что-то очману. Не тратьте на него свое время.

0 Экспертное мнение

Вик ответил западный

2009-02-15

# 50097252

На Украине тоже все национальности гибли и что об этом не надо говорить? По моему разницы нет, где и кто погибал, главное от чего и кто в этом виновен.

0 Экспертное мнение

Вик ответил aviator54

2009-02-15

# 50097256

Вы глубоко ошибаетесь, знаток русского языка. Потому, что на это из старославянского. А в русском языке принята европейский принцип "В". так что поучите сами русский язык, а быть надзирателем будьте только у с6бя дома.

0 Экспертное мнение

shanya ответил западный

2009-02-15

# 50097269

не лез бы ты сюда... а то выпачкаешься в оранжевое ....

0 Экспертное мнение

Новый украинец ответил shanya

2009-02-15

# 50097274

Это ты оранжевый? По фото видно.

0 Экспертное мнение

raptor55 ответил shanya

2009-02-15

# 50097277

Привет дружище! Давно тебя не слышал.

0 Экспертное мнение

shanya ответил Новый украинец

2009-02-15

# 50097287

витёк, ты б не хамил ..сколько раз тебя с портала выкидали 7 или 8?

0 Экспертное мнение

shanya ответил raptor55

2009-02-15

# 50097295

месяц не было. вернулся а тут опять оранжевые шабаш справляют ... наверно опять на другой портал уйду

0 Экспертное мнение

shanya ответил aviator54

2009-02-15

# 50097299

не было его в начале января на той странице... поумнел бы

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил shanya

2009-02-15

# 50097307

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Вик ответил aviator54

2009-02-15

# 50097318

Зачем Вы эту грязь здесь развели? Ведь здесь об умерщвленных говорится, а Вы такой базар устроили.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил Вик

2009-02-15

# 50097327

НА Руси, НА Украине - это норма.

В русском современном принято говорить НА Ставрополье, НА Кубани. Почему? а кто ж его знает... М.б. - потому что там много украинцев? :))

0 Экспертное мнение

Вик ответил aviator54

2009-02-15

# 50097329

Очень Вам благодарен за вашу оценку. Буду помнить Вашу доброту.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил Вик

2009-02-15

# 50097335

Нет. Голодомор был - это факт. То, что он был направлен ТОЛЬКО против Украины и украинцев - неверно.

Морили всех. То, что Украину морили больше или более жестоко - вполне возможно, только нужнр это доказывать с документами в руках. А это вряд ли удастся - поскольку все суки тех времен были здорово перемешаны и те же украинцы в Москве попы себе рвали, гноя своих же.

Тамбовские крестьяне - вроде бы этнически не украинцы, а их газом травили, а Тухачевский - он не вполне русский... Во где раздолье для нацизма-то, а?

Вот когда корейцев уничтожали на Сахалине - это было уже по этническому признаку. И позже - народы Кавказа. А с Голодомором - не думаю, что надо отделять русских и украинцев, тем более - жили вперемешку по всему югу.

0 Экспертное мнение

vinni-pooh ответил shanya

2009-02-15

# 50097342

. Сдается мне, владельцы ресурса не хотят ничего менять. Всего-то надо грохнуть минусовалку, или уж пусть показывает, но ни на что не влияет. Ну и систему ввести, один ай-пи = один человек =один ник. Чтоб народ знал своих героев! А для комплекта, как на РосБалте сделано, показывается флаг страны, откуда постят, очень познавательно!

0 Экспертное мнение

Kinziru ответил Москвич 52

2009-02-15

# 50097400

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

alexmakyev ответил Вик

2009-02-15

# 50097561

Мои родители ещё детьми вынуждены были бежать от голода и репрессий из села в нижнем поволжье! Они не украинци, а русские (по паспорту).

0 Экспертное мнение

alexmakyev ответил Москвич 52

2009-02-15

# 50097566

Правильно, большевики-коммунисты голодом загоняли в колхозное рабство всех, не спрашивая национальность и вероисповедание!

0 Экспертное мнение

vvdom ответил Вик

2009-02-15

# 50097567

Да нет, мерли одинаково, только отношение к этому у разных народов разное, тут нашел прикол одинhttp://io.ua/s6201

0 Экспертное мнение

Андрей 106162 ответил Вик

2009-02-15

# 50097627

А секретность в том, что если не облить Сталина грязью, то где найти фон, на котором вся пришедшая к власти в период распада, смотрелась бы святыми. Как то Христос еще говорил про признаки последних времен: "Смотрите не обольщайтесь, оденут шкуры овечьи, а суть волки лютые. Или примут вид благочестия, но давно от него отрекуться". И вообще по блювачкам перестроичных лет Сталин был конченный "козел". Но наблюдая за сооружениями, заводами, ВУЗами, зданиями качественной постройки, выясняется, что все было построенно при Сталине. А современные постройки и 10 лет не стоят.

0 Экспертное мнение

РУСОФИЛ ответил Вик

2009-02-15

# 50097645

И голод был, и много чего ещё. Засекречена вся история: от биографий "видных революционеров" и правды о ВОВ до "перестройки" и распределения прибылей Газпрома.

Народ есть, страна есть, а истории нет..((((

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил РУСОФИЛ

2009-02-15

# 50097655

http://lib.rus.ec/b/139280

читайе - и обрящете

не все, конечно - но многое

0 Экспертное мнение

EgorKA-1 ответил Вик

2009-02-15

# 50097659

да да москали все сало съели.

0 Экспертное мнение

EgorKA-1 ответил Kinziru

2009-02-15

# 50097661

Ющенко вбивает клин между народами. Американский ставленник....

0 Экспертное мнение

Magellan ответил Вик

2009-02-15

# 50097720

Особенно на Волге было много украинцев, их туда специально со всей Советской России согнали. Там их и уморили всех, бедных....

0 Экспертное мнение

jarusskiypatriot ответил Вик

2009-02-15

# 50097770

Поздравляю тебя с началом второй сотни жизни-всё помнишь!Голодали все и при чём здесь украина-непонятно!Ну,допустим,Россия,как правопреемница СССР,признает геноцид хохлов-и что дальше?

0 Экспертное мнение

urusov ответил Вик

2009-02-15

# 50097853

А в России голод тоже был, но преимущественно в тех районах где проживало украинское население.)))-Это где-же в России проживало украинское население? Если проживали в России, то кто они? и как это можно выборочно гнобить на одной территории?

0 Экспертное мнение

askan ответил uguss

2009-02-15

# 50098008

Популизм, ничего не откроют и не рассекретят в Украине серьезного. Шум и волну подняли и будут гнать дальше, но ничего значимого открыто не будет. Говорильня одна. Она и далее будет. Как без этого, чтобы не поговорить? На Украине реально скоро новый глодомор начнется. Вот Тимошенко с Ющенко ещё малость "подерутся" и начнется. Немного осталось ждать.

0 Экспертное мнение

askan ответил Андрей 106162

2009-02-15

# 50098022

Любая новая власть, чтобы утвердится экономически и заставить людей признать законы политические новой власти, всегда обливает старое грязью, чтобы их грязь не так ярко светилась на чистом фоне. Идёт обязательное сравнение с негативом, чтобы оправдать свой негатив. Сколько уж прошло лет со смерти Сталина, но не один реформатор не обошёлся без того, чтобы не плюнуть в его сторону. Таким образом можно сделать вывод - Сталин Личность в Истории, не чета всем нынешним реформаторам. Про ЕБНа уже и забыли совсем, про горби и не вспоминали вовсе, пока президент США денег ему не подбросил на бедность для проживания в Германии.

0 Экспертное мнение

vmalunov.narod.ru ответил Вик

2009-02-15

# 50098098

Лично я писал Ющенко"Официальное обращение" Цитирую"Ответьте мне на два вопроса: « Чем Ваша власть, состоящая из слуг народа отличается от Правительства СССР в 1932-33г.г., и чем те, кого Вы обвиняете в геноциде украинского народа в1932-33г.г. отличаются от Вас, уничтожающих украинский народ в настоящее время???» Правильно - ничем, только вот голодные, неурожайные годы будут 2010-2011 - согласно предсказанного мной. В том что я не ошибся на своем сайте я не сомневаюсь, потому что под Вашим чутким руководством на Украине искусственно создана ситуация по снижению цен на зерновые почти в два-три раза по сравнению с прошлым годом, что снизит в следующем году площади засеянные этими культурами. Через год, в 2009 - минимальный урожай, в 2010- нехватка для посева и на изготовление хлебобулочных изделий и в 2011 году - «голодомор созданный Вами и сворой в Верховной Раде». В ВР действительно свора, потому в стае всегда есть вожак-стать каким Вы из-за своего слабоумия не сможете никогда.

Помимо всего за время правления Кучмы, которому Вы лизали задницу, и за время Вашего правления население Украины сократилось с пятидесяти двух миллионов приблизительно до сорока двух мил...

0 Экспертное мнение

Брсч ответил sergoldest

2009-02-15

# 50098220

Супер! Улыбнуло!!! :-))

0 Экспертное мнение

Упс ответил Вик

2009-02-15

# 50098322

Неприменно! у кого сало находили забирали все даже солому

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил askan

2009-02-15

# 50098478

http://lib.rus.ec/b/139280

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил vmalunov.narod.ru

2009-02-15

# 50098532

http://lib.rus.ec/b/139280

0 Экспертное мнение

_Ross_ ответил Вик

2009-02-15

# 50098541

Мои предки в те годы в Курской области жили, украинского населения там не было и нет до сих пор, а голод был и мякину ели и гнилую прошлогоднюю картошку ковыряли на огородах, людоедство было и вымирали семьями и селами так что просто используют украинские политиканы трагедию в своих интересах и наплевать им на людей.

0 Экспертное мнение

Андрей 106162 ответил askan

2009-02-16

# 50098895

Да,да это называется синдром черни. Они постоянно комплексуют,что вроде у власти, но ни на что не способны. Обратите внимание, сейчас даже Европа за К.Маркса схватились и оказалось, что он просто оказался пророк. Что он писал в "Капитале", вот оно...коснулось нас. Но у нас чернь у власти упорно продолжает все антикапиталистическое спрятать.Уже вышел фильм "Дух времени-2", где открыто сказанно, что СССР при Сталине единственная страна, которая противостояла атаке американским корпорациям и была для них, как кость в горле. Но видно мы наказанны...

0 Экспертное мнение

Руслан Менлиазизов ответил askan

2009-02-16

# 50098924

Где секреты, где чемоданы компромата? Все это вранье и спекуляция. В реальности было восстановление народного хозяйства после мировой войны и гражданскоЙ на территориях СССР. А это без проблем не восстанавливается, да еще блокада Запада, которая хотела нас действительно уморить голодом, но система выдеражала, да еще приняла бой с овчаркой капитала - Гитлером! Единственная проблема была в РУКОВОДСТВЕ, в субъективном факторе, не доглядели за руководством, а она выступая от имени народа, продала народ, ведь народ проголосовал на 85% за Союз, а власть нарушила Конституцию! Уголовники сидят не в тюрьмах и не расстреляны, а во власти, там их надо искать! Уголовников много и в Украине среди власть имущих. Это они подводят страну к голодомору...

0 Экспертное мнение

kalina19611 ответил Измаил

2009-02-16

# 50099013

Моя бабушка даже не в Поволжье а В Прикамье жила. тоже рассказывала как голодали и умирали. Только вот не об одном хохле она не вспомнила. Жили компактно русские и татары, а вот хохлов не было. Может, Ющенко ответит -Почему?

0 Экспертное мнение

Trahenbold ответил _Ross_

2009-02-16

# 50099242

Последние лет 10 меня возникет стойкое ощущение, что у хохлов какое-то генетическое нарушение, вызывающее патологическое непринятие всего что относится к русскому народу. Прямо таки до синих соплей и пены у рта, даже когда их никто не трогает. Странно. Если так посмотреть, то предъявы за голодомор надо грузинам кидать - Сталин и Берия грузины, и на них лежит ответственность за любые решения того времени. А голодали все, и в Молдове и в Поволжье и везде, а у хохлов просто другого врага нету, хотя поляки их всю дорогу до новой истории прищучить пытались, но полонцы братья - а москали сцуки. Так всегда. Мне тоже многое не нравится в нынешнем российском государстве, и я не являюсь гражданином России, и наверное не хотел бы им быть, мне стыдно за ваших правителей, и за наших тоже. И ваще всех этих Ющенков с Медвепутиными попереть и найти нормальных адекватных людей, которые бы договариваться могли НОРМАЛЬНО, а не отключая друг другу газ и не кидаясь друг в друга какашками и банановой кожурой. Но это идиллия, а значит быть не может.

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099298

Как же вам задурили головы, что только украинцы умирали?

0 Экспертное мнение

askan ответил Андрей 106162

2009-02-16

# 50099491

Нет это не синдром черни, это синдром быдла. Кто сегодня себя стал считать пупом земли? Барыги-торгаши, спекулянты, короче лобазники. Потому что в стране фитиш денег, вызваный идеологией унитаза-потребления с такой же моралью, ну и естественно культурой. Введён даже индекс потребления, как коэффициент дерьма, выброшенного в унитаз. Работаем на унитаз, нас заставили работать на унитаз, мы живём, чтобы работать на унитаз. Религию воткнули в культуру нации, чтобы отбить запах вони, идущий от унитаза. Что-то вроеде спрея в туалете. Те, кто находится на верхней ступени пирамиды власти либо такие же лобазники, либо помалкивают, потому что их этот золоченый унитаз вполне устраивает. Не так давно высший чин от власти танцевал под гимн России на столе кабака в Хуршавеле - он так развлекался. Таким образом показав всей стране, унитазное отношение к её народу. Ну наверное такой народ действительно заслуживает таких правителей. Вертолёт не так давно грохнулся на Алтае тоже с высшими чинами на охоте в заповеднике. И такой унитаз везде на всех уровнях власти в стране. На местах, в маленьких городках, феодальные отношения давно превратились в нечто обыденное и понятное окружающи...

0 Экспертное мнение

askan ответил Руслан Менлиазизов

2009-02-16

# 50099525

"Единственная проблема была в РУКОВОДСТВЕ, в субъективном факторе, не доглядели за руководством, а она выступая от имени народа, продала народ, ведь народ проголосовал на 85% за Союз, а власть нарушила Конституцию! Уголовники сидят не в тюрьмах и не расстреляны, а во власти, там их надо искать! Уголовников много и в Украине среди власть имущих. Это они подводят страну к голодомору..."

А вот это и есть чистая ПРАВДА. Был совершен государственный переворот в 1991 году, как раз после мартовского референдума. По Конституции СССР каждая республика имела право выхода из состава Союза через референдум внутри республики. Но вот референдумов не было, а был Беловежский сговор на троих и развал страны. Горби, как президент, обязан был применить силу и арестовать их, но он почему-то не стал исполнять своих прямых функциональных обязанностей по защите государства - он тоже предатель.****

Разрушили Союз глисты –

Их из Европы завезли,

Когда в страну везли сортир

Под именем – «свободный мир»,

Тогда же, вместе с той свободой,

Их завезли в страну свободно.

А здесь нашлись уже и те,

Кому уютно в том дерьме.

Один с отметиной на лбу,

Другой в дымину иль в дугу.

(Но не по...

0 Экспертное мнение

Чих-Пых ответил jarusskiypatriot

2009-02-16

# 50099632

*яростно завывая, закатывая глаза и размахивая руками, истощенными Голдомором

- Кампинсации-и-и!!! Отдайте наши кампинсациии-и-и-и-!!!!

0 Экспертное мнение

Чих-Пых ответил MolodoyP

2009-02-16

# 50099644

Вобще-то она хочет переплюнуть джедаев с их Холокостом. Но никто разгуляться особо не даст, потому как Холокост - это святое, а Голодомор - это внутрихохлокацабские разборки.

0 Экспертное мнение

Чих-Пых ответил Вик

2009-02-16

# 50099670

"В" - это когда идет разговор о другой стране. "НА" - относится к некоторым внутренним регионам. На Дальнем востоке, На Камчатке. Правда бывает, что и В Сибири. Просто в России еще помнят, что мы единыи народ, и страна у нас в общем-то единая. А НА Украине власть захватила кучка бандеровцев и мериканских шпиёнов (у нас вобще-то тоже шпиены, только они пока не рассекретились окончательно) которые пытаются заставить забыть об этом украинцев (которые суть те же русские).

И вобще, грамматически правильно говорить "На Окраине". Выражение "В Окраине" звучит как-то дико... Надеюсь спорить о том, что слово Украина однокоренное со словом Окраина мы не будем?

0 Экспертное мнение

_Ross_ ответил Trahenbold

2009-02-16

# 50099773

Обычные "хохлы" вобщем то нормальные и в общении нет ни каких страстей, они (страсти) появились в политике с приходом Ющенко. Согласен что плохо когда на таких должностях появляются люди зависимые, не важно от кого и где, в России, Грузии или Украине потому что в интересах личных, политических или глобальных безжалостно используется все, от национальных вопросов и до экономики не взирая на людей.Каким то бездумным высказываниям, мало значащих политиков придается особое значение и раздувается до маразма, историческим событиям придается нужный уклон, просто стравливание наций.Мне кажется что даже выборы ни чего не решают, выбираются все равно те люди которые кому то нужны и даже с теми процентами какие обещают. И сколько эти проблемы будут продолжаться ни кому к сожалению не известно, не знаю откуда вы но правильно заметили что это общие проблемы во всех постсоветских государствах в той или иной мере. Спасибо за трезвый взгляд.

0 Экспертное мнение

Руслан Менлиазизов ответил askan

2009-02-16

# 50101420

Благодарю за стихи, в строках которых много грусти и любви к стране и ненависть к их поработителям, в том числе и из "своих" агентов влияния...

0 Экспертное мнение

askan ответил Руслан Менлиазизов

2009-02-16

# 50101523

И Вам спасибо за понимание.

0 Экспертное мнение

Андрей 106162 ответил askan

2009-02-17

# 50101828

В данное время, надо просто потерпеть.Вся эта мразь жива до тех пор, пока существуют деньги. Вроде в этом году будет полное обрушение доллара , а с ним и естественно тех, кто им так сильно пользуется. А лиши этих упырей капиталла и собственности, то их просто ветром сдует.

0 Экспертное мнение

askan ответил Андрей 106162

2009-02-17

# 50102893

Обрушение будет и это запланировано ФРС наверняка. Но вот это же и вызовет немалое колличество локальных войн. И опять серая скотинка пойдёт на убой. А на убой то упырей нужно отправить. А для этого нужно осознать значение объединения не по национальному признаку, а по классовому, то есть по отношению к средствам производства. Жаль партии рабочей нет, да и рабочих не осталось - развалили страну и производства упыри в 1991 году. Наплодили лобазников и унитазников.

0 Экспертное мнение

Показать 58 ответов

Свернуть ответы

Ochman-ok

2009-02-14

# 50096739

Можно на чужом горе испражняться сколько угодно. Но к тебе все вернется и с торицей.

0 Экспертное мнение

западный ответил Ochman-ok

2009-02-15

# 50097240

жаль что ющенко этого не понимает

0 Экспертное мнение

Вик ответил западный

2009-02-15

# 50097320

А в нас это понимают? Дозволено с трагедии делать фарс? Зачем такое устраивать. Не нравится материал не сунься.

0 Экспертное мнение

Kinziru ответил Ochman-ok

2009-02-15

# 50097410

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Брсч ответил Kinziru

2009-02-15

# 50098231

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Kinziru ответил Брсч

2009-02-16

# 50099026

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Брсч ответил Kinziru

2009-02-16

# 50100923

И что, большинство постов - это указания на пяти-никие что-ли? Или просто пожизненно в немилости у модеров?

0 Экспертное мнение

Kinziru ответил Брсч

2009-02-16

# 50101235

По первому пункту.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Vlad1138

2009-02-14

# 50096867

Был голод. У меня дедушка с Украины, как раз в 30 годах после окончания сельхозтехникума ездил по селам Полтавской, Харьковской области., и как то раз пытался рассказать что он там видел, но не смог, у него слезы выступили. Это у человека который прошол Финскую, Отечественную, немецкий плен и советский штрафбат. Потом все таки я понял, что он видел как люди ели людей. А бабушка по паиной линии местная, в смысле из деревни Ягодное под Самарой, сейчас это пригород Тольятти. Так вот она еще в 20 годах ушла из вымирающей голодающей деревни, ушла в город за счет чего и выжила может быть. И по ее рассказам в деревнях самарской области была такая же картина. Так что голодомор - это Ющенковские выдумки. Был голод, и был он по всему СССР. Никакого конкретного геноцида не было. Были дураки, если не хуже чиновники выполнявшие указание партии, и выметавшие все под чистую из деревенских амбаров. Кстати кто помнит антиалкогольную компанию то вспонит что такие же дураки вырубали виноградники. А ведь люди с этих виноградников жили, конечно это голода бы не вызвло, но не дай бог до них (до чиновников) дошло бы что спирт гонят из пшеницы, могли бы еще одну голодовку устроить.

0 Экспертное мнение

Вик ответил Vlad1138

2009-02-14

# 50096902

Вас не поймешь, то дедушка рассказывал о страшном голоде, а то вдруг "Так что голодомор - это Ющенковские выдумки".

Я считаю голод есть голод, или он был или его не было.

0 Экспертное мнение

Vlad1138 ответил Вик

2009-02-14

# 50097113

Ющенко называет голодомором - голод якобы организованный только на Украине и направленный только против украинского народа. Так вот голодомора - в этом виде не было, а был голод по всему ССССР. От него пострадали не только украинцы, как пытается доказать Ющенко. В частности в моей семье. И вообще, строить свой авторитет не на собственных заслугах, а выпячивая чужие недостатки это удел слабых личностей или же подлецов.

0 Экспертное мнение

ighor ответил Vlad1138

2009-02-14

# 50097188

"организованный только на Украине". Тут опять все перекривляют. Рассматриваются факты НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ. Да и в России был Голодомор. Так пусть российская власть и подымает эти факты. Так можно дойти и до голодомора в Эфиопии и обвинить почему Украина не учитывает его. Россия - независимое государство. И оно должно решать является ли уничтожение сталинской властью миллионов своих сограждан голодомором или это просто детские шалости.

0 Экспертное мнение

Вик ответил Vlad1138

2009-02-14

# 50097202

Ющенко доказывает, что на Украине был организован целенаправленный голод, против населения которое не выполняло план зерноздачи, отказывалось вступать в колхозы и прочее. И Никто там не говорит что против именно украинцев, а например дурбуросы какие то, жили припеваючи. Всем досталось кто жил на Украине.

А вот что касается голода в России или Казахстане, то кто мешает нашим чиновникам назвать наш голод, если он был целенаправленным, геноцидом. А то унас под видом того, что голод вроде не был целенаправленным, в действительности отрицают его наличие.

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил Вик

2009-02-14

# 50097215

Ющенке потребовалась некое политическое щоу чтобы отвлечь народ Украины от нарастающих проблем в украинском обществе, проблем которые нарастают во время его президенства и во многом вызванных его бездарным руководством страной. Обычно в таких случаях формируют образ внешнего врага. Однако эта тема уже весьма заезжана и притом им же. Вот и пришлось апелировать к трагическим событиям прошлого. Ну а России какое дело до политических шоу в соседней стране? Разве других, более актуальных, проблем в России недостаточно? Но вот появляются на российском сайте якобы россияне и начинают почему-то от нашего имени разогревать здесь тему голодомора на Украине. Вы, Вик и остальные "россияне", здесь по просьбе Ochman ok?

0 Экспертное мнение

Вик ответил aviator54

2009-02-15

# 50097229

Вы хотите понять суть проблемы или заткнуть кому то рот?

Если первое, то смысла в вашем посте не вижу. А если второе, то очень похоже на правду.

Потому что трагедия, не зависимо от того где она произошла, все равно остается трагедией. И то что в Австралии погибло более 200 человек от лесных пожаров, не дает никому права говорить об этом негативно, даже если кто-то захочет использовать это в своих целях.

0 Экспертное мнение

западный ответил Vlad1138

2009-02-15

# 50097235

если б они это понимали...

0 Экспертное мнение

западный ответил Вик

2009-02-15

# 50097237

цели то паскудные- если ради них тревожат память невинно убиённых

0 Экспертное мнение

Вик ответил западный

2009-02-15

# 50097242

Какая цель, признать факт голода. И в чем здесь паскудство?

0 Экспертное мнение

западный ответил Вик

2009-02-15

# 50097246

паскудство выделять один народ из множества пострадавших и ловить на этом дивиденды. страна была одна и юг страны страдал не меньше,а то и больше её запада.

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил западный

2009-02-15

# 50097251

А вот и москвич52 из засады выскочил. Только что его вспомнил а он уже здесь!

0 Экспертное мнение

Вик ответил западный

2009-02-15

# 50097262

Так кто же так ставит вопрос? Кто мешает и нашим мужам признать факт голода в России и поставить пару памятников, отпеть молебен и т.д. Почему говорим, что голод был везде и все? А раз везде то в Украине его не было. В архивах есть документы, что говорят, что голода не было, но мы их не обнародуем. Это что за политика?

0 Экспертное мнение

Москвич 52 ответил ighor

2009-02-15

# 50097265

Согласен с Вашей позицией.

0 Экспертное мнение

shanya ответил aviator54

2009-02-15

# 50097267

месяц не было- а оранжевые соловушки как пели так и поют

0 Экспертное мнение

Москвич 52 ответил aviator54

2009-02-15

# 50097268

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

shanya ответил Москвич 52

2009-02-15

# 50097291

ну Витя, чья б корова мычала...

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил западный

2009-02-15

# 50097293

Тут ведь вот какая незадача, сравнив переписи СССР до "голодомора" и после, выясняется

Украинцев в 1926 году - 31194976

в 1939 - 28111007

Куда-то пропали хохлы

А русские - не пропадали

77791124 - 99591520

0 Экспертное мнение

vinni-pooh ответил ighor

2009-02-15

# 50097297

Ну так и апеллируйте к покойному СССР, если так неймётся... А то, ежели все такие независимые, нехай Украина и отвечает за организацию голодомора НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ.

0 Экспертное мнение

vinni-pooh ответил западный

2009-02-15

# 50097313

Да преотлично понимают... Кстати, всегда меня забавляла характерная избирательность памяти хохлов: например, ни разу не слышал и тени упоминания о факте, что при развале СССР его долги приняла РФ, как правопреемница. Об этом, когда обвиняют Россию в грехах СССР, почему-то не вспоминают, как и о многом другом. Зато, если обвинять в чем-то плохом - РФ отождествляется с Союзом моментально.

0 Экспертное мнение

Вик ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097321

Так о том и разговор, что Украина признает факт голодомора, а у нас нет. Вернее голод был, а голодомора не было. Вроде нет уже живых свидетелей как погибали от голода.

0 Экспертное мнение

Вик ответил западный

2009-02-15

# 50097322

Да говорится не об украинцах, а людях которые пострадали, которые умерли. И были и украинцы и евреи, и русские, и греки и можна продолжать. Но не в этом суть. Зачем к словам придираться.

0 Экспертное мнение

Вик ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097323

А кто просил принимать долги и прочие активы? Почему не поделили? Видать не выгодно? Ведь активы СССР были гораздо больше долгов.

0 Экспертное мнение

vinni-pooh ответил Вик

2009-02-15

# 50097328

А предлагали?! Открещивались, как от чумы! Все ж стали независимые, активы в республиках в виде фабрик/газет/пароходов и так на месте, а вот долги... Какие долги? это злой тоталитарный СССР их брал, а мы белые, пушистые и демократичные!

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097331

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Вик ответил aviator54

2009-02-15

# 50097345

А Вы за американские рубли работаете?

0 Экспертное мнение

Вик ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097347

Ну насчет долгов и всего прочего могу прочитать целую лекцию. Тем более она у меня есть. Раз в год читаю.

0 Экспертное мнение

vinni-pooh ответил aviator54

2009-02-15

# 50097357

Да пусть оттянутся напоследок... На стене в кабинете Ющенко уже загорелись сакраментальные слова: "Мене, текел, упарсин"! Сейчас он репу чешет, переводчика зовет!

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097360

Браво! Но я с удовольствием поговорил бы с вами о Билете на планету Транай. Это - вечное. А Украина, портал......... не-а. О Шекли поговорим позже. Ок? А сейчас я пошел спать:-)

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил vinni-pooh

2009-02-15

# 50097540

В огороде бузина...

Причем тут долги, активы, пассивы...

При недостатке аргументов начинаете переходить на другую тему.

Давайте поговорим о пропущенном голе Филимоновым, о Полтаве, о Гоголе.

Лишь бы не по теме.

Газ можно обсудить...

А по теме.

Shark G :Тут ведь вот какая незадача, сравнив переписи СССР до "голодомора" и после, выясняется

Украинцев в 1926 году - 31194976

в 1939 - 28111007

Куда-то пропали хохлы

А русские - не пропадали

77791124 - 99591520

0 Экспертное мнение

aviator54 ответил Kk Pp

2009-02-15

# 50097568

Ну и что! Вам хочется - сравнивайте! Прибежала на российский сайт толпа укров и начала возмущаться а почему то а почему это. А потому! Не интересны вы нам. Дискутируйте здесь сами между собой.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Вик

2009-02-15

# 50097646

потому что рф- преемник ссср, и если мы признаем факт геноцида(!) то будет кому предъявлять претензии

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Kk Pp

2009-02-15

# 50097648

откуда цифирки?

сслка есть?

0 Экспертное мнение

softgaz ответил Вик

2009-02-15

# 50097701

Да выдумки это - насчет голодомора ТОЛЬКО на Украине. Был голод везде: практически на всей территории СССР. Кстати, в Поволжье был наиболее страшный голод: до сих пор над человеком, который много ест, подшучивают: мол, проголодался, как голодающий Поволжья!

Но то, что Ющенко выдает, что, мол, голодомор есть геноцид украинцев - это такая глупость, которую в пьяном сне не придумаешь! После этого мне другое интересно: какая трава растет в окрестностях Киева и что курит Ющенко?

0 Экспертное мнение

kapica128 ответил Вик

2009-02-15

# 50097703

Давайте Ющенко съедим и на этом закончим спорить. Суп из корявого получится жиденький, на всех Хохлов не хватит, придется еще Юльку съесть.

0 Экспертное мнение

vlakrylov ответил Вик

2009-02-15

# 50097787

В документах не отрицается факт голода на территории Украины,а отрицается факт целенаправленного голодомора украинцев.

0 Экспертное мнение

Упс ответил Вик

2009-02-15

# 50098365

Правопремственности не признает.

0 Экспертное мнение

_Ross_ ответил Kk Pp

2009-02-15

# 50098620

Циферки наверно украинские?При Ющенке появились?

0 Экспертное мнение

Vlad1138 ответил Вик

2009-02-16

# 50098922

Да наличие его не отрицают. Даже в Советские времена этот факт в истории присутствовал. Но объяснено это было засухой в поволжье. И все масштабы вплоть до людоедства тогда не были известны. О голоде на украине я прочитал еще в начале 90 в журнале "Юность". А вот почему до сих пор не увековечина память людей погибших от голода и не открывают документы не совсем понятно. Возможно родственники тех кто тогда чистил крестьянские амбары до сих пор находятся в верхах, и им не хочется увидеть свои фамилии в списках активистов.

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099326

ВАм обьясняют,что голдомор был везде

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил vinni-pooh

2009-02-16

# 50099334

Все подводится к тому чтобы потом потребовать возмещение.

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099342

А против кого? Против укранцев в России?

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099347

Цель отвлечь от сегоднишних проблем!

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил vinni-pooh

2009-02-16

# 50099371

А кто рКым оттяпал? Смешно Севастополь- город украинской славы.

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099378

Уж кого оплачивают американцы, это украинских политиков!

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Kk Pp

2009-02-16

# 50099382

Повторяетесь. вам уже отвечали

0 Экспертное мнение

Москвич 52 ответил vlakrylov

2009-02-17

# 50102262

Так действительно надо открыть архивы и доказать всем на документах что мы правы. А не словами, а на деле все засекречено. Кто кому при такой позиции поверит?

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил _Ross_

2009-03-17

# 50172717

Цифры - из всесоюзной переписи населения.

При Сталине появились.

Иосифе Виссарионовиче.

0 Экспертное мнение

Kk Pp ответил snn1964

2009-03-17

# 50172735

Легко.

Набираете в поисковике что-нибудь типа "Всесоюзная перепись населения"

Берете нужный год.

Наслаждаетесь цифрами.

0 Экспертное мнение

snn1964 ответил Kk Pp

2009-03-17

# 50172816

ну посмотрел в гугле. ага: УССР. 1926 - 29018187; 1939 - 28111007

вернемся в разговору о ссылочках?

0 Экспертное мнение

Показать 49 ответов

Свернуть ответы

tuttifrutti

2009-02-14

# 50096893

Голод был по всей стране(кроме Грузии),в городах голодали,а в деревнях вымирали.Многое произошло по причине злой глупости."Дурак с инициативой,опаснее врага"С верхов спустили план поставок зерна,а по нисходящей каждая гадость на местах,рвалась его перевыполнить.За перевыполнение награждали,а о голодных смертях,знать не хотели.Да и то,Джугашвили просто хотел уменьшить славянское население России,Украины и Белоруссии.Республики Кавказа и Средней Азии пострадали на много меньше славянских республик.А потом война,согласованная с фюрером и выпавшая опять-таки на славянские территории.Славян просто "опускали".Я удивляюсь некоторым гражданам славянской национальности,которые плачут по Джугашвили.Что,не добили вас?Не доморили голодом?Братья Хохлы,вы уже готовы с Грузинами против Русских братьев воевать?Да и в России любителей антиславянской тирании среди русских хватает.Стыдно, так не задумываться о причинах и последствиях.

0 Экспертное мнение

Обормот Петрович

2009-02-14

# 50096955

Голод был повсеместный, меньше вего вокруг больших городов, механизм: власть старалась заработать, продавая пшеницу за границу, рожь там не котировалась, и сеящие рожь районы пострадали меньше.

0 Экспертное мнение

sidorov

2009-02-14

# 50096997

Нужно смотреть вперед, а не назад. История - фарс. Ее еще сто раз перепишут под политику.

0 Экспертное мнение

ch_eng

2009-02-14

# 50097109

Вик а откуда такая информация "Одна только разница, что в Украине вымирали селами. районами и волостями.

А в России голод тоже был, но преимущественно в тех районах где проживало украинское население."

Там наверное "ГОЛОД" был специальный, действовал только на украинцев

0 Экспертное мнение

ighor ответил ch_eng

2009-02-14

# 50097204

Голодомор в России был в 1929 году. Но не дал таких результатов, как в Украине в 1933.

0 Экспертное мнение

Вик ответил ighor

2009-02-15

# 50097234

О голоде в России мы знаем из учебников истории и 20,21 24,27,29,32 годов. И тогда, согласно учебника, помогал весь Союз. А вот голода на Украине не было, были трудности и недоедания. Ну и в этом смысле. Так что вопрос стоит о признании голода как явления.

0 Экспертное мнение

Вик ответил ch_eng

2009-02-15

# 50097288

У меня предки по отцу украинцы-переселенцы, с поволжья. Так бабка и говорила, что в украинских селах было гораздо хуже, украинцы были зажиточнее и в колхозы никак идти не желали. вот им и устроили кузькину мать. а соседние села были русскими и немецкими, там были колхозы и там подкармливали. Я не хочу сказать что там пирожеными баловались, всем было не сладко, просто так вышло. А может и нет. Я за то что бы признать факт голодомора и независимо от того где он был. В Украине хоть что то делается в этом направлении, а у нас нас все класс. Это хохлы воду мутят.

0 Экспертное мнение

expert ответил Вик

2009-02-15

# 50097918

Немецкие сёла в 30-ые годы в Поволжье? А разве не военнопленные ВОВ эти немецкие сёла образовали?

0 Экспертное мнение

Упс ответил expert

2009-02-15

# 50098381

Ты че, эксперт, они еще при Екатерине там поселились:)Ь

0 Экспертное мнение

expert ответил Упс

2009-02-15

# 50098553

А может и при Петре)))))))) Кто же этих немцев разберет)))) Немцы и есть немцы, Украина как-то ближе и понятней. Только одно не понятно, как можно в той трагедии усматривать геноцид одного отдельного народа и обвинять Россию.

Мне эти коменты возню в песочнице напоминают: "А мы больше пострадали, а нам больше досталось!" А кому от этого легче? Мне, чей пра-прадед уехал с Черниговщины на Урал. Или Ермаку, который сибирь покорял, он теперь вроде тоже Украинец? И Великие Киевские князья - Украинцы? Давайте ещё вспомним, что чьи-то предки были древлянами или полянами, разобъёмся на племена и междуусобицы затеим, вот за океаном порадуются..........

0 Экспертное мнение

Упс ответил expert

2009-02-16

# 50098989

Берут пример с евреев и армян, думают им что-то достанется с этого

0 Экспертное мнение

molvi54 ответил Вик

2009-02-16

# 50099029

Украинцы вообще претендуют на исключительность. Мои родители родились на территории Самарской губернии, сейчас это часть Оренбургской области. И пухли с голоду русские не меньше украинцев, и либеду ели! И село называлось Русско-Игнашкино. Потому, что вокруг сёла чувашские и немецкие (со времён Екатерины). И голодали и умирали от голода все на равных. И у моего отца двое братьев умерли.

А послушать Ющенко, так голод-это некое этническое оружие против украинского народа. Во большевики дали! Ещё про такое никто и недумал, а они сумели придумать такое сверх оружее!

Украинцы всегда желают быть на виду. Большенство первых секретарей обкомов в РСФСР были украинской национальности. И офицерский корпус содержал украинцев не пропорционально больше к численности населения СССР. А уж про сержантов и прапорщиков и говорить нечего-75 % были украинцы. Украинский менталитет требует власти. И им было всё равно, какому строю служить, лишь бы иметь возможность решать судьбы других людей. Не случайно моя тёща, белоруска, рассказывала, что у них на границе Минской и Гомельской областей во время войны зверствовали именно украинские националисты бендеровцы. Немцы жалели детей и женщи...

0 Экспертное мнение

TV=58 ответил Вик

2009-02-16

# 50099399

Еще раз. Как Вам задурили головы. Демократы сейчас много что говорят. Даже, что голод во время бокады в Питере был организован властью СССР

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил expert

2009-02-16

# 50099888

Для участия в форуме надо хотя бы какой-то "минимум" сдавать! Немецкие села в Поволжье немецкие военнопленные создавали!!! Не знаю, смеяться не хочется. Очень стыдно и грустно...

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил molvi54

2009-02-16

# 50099904

Далеко не все украинцы "повелись". Большинство, значительное большинство, нормальные люди. Не лучше и не хуже других. Просто паспорта у них синие - другая страна.

0 Экспертное мнение

zorina ответил Вик

2009-02-16

# 50100782

Извините за национализм. :)но почему украинские селы были зажиточные , потому что люди умели работать и все в свое хозяйство - для сэбэ ( мои предки то же украинцы... смеюсь...

а кому отдавать нечего .... то и кажется что на украинцев было гонение... так что было что отдавать... а люди просто хотели и работали и соотвественно Жили....

После войны , после того когда эвакуировались южане на Урал, на север - они облагородили те села..вишнб посадили, деревья...

то что всем было плохо - это ДА...

И не хохлы воду мутят - а эти так называемые Правители их....

Извините еще раз

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

uhbujhbq41

2009-02-14

# 50097193

Бабушка моя, Третьякова Е.А. рассказывала, что люди шли с юга (Херсон,Николаев...) опухшие, умирали на улицах. Умирали от куска поданного хлеба! Выживали молоком, бульенами. Это за 33 год, г.Конотоп. А попали в Конотоп из с.Козацкое. Конотопского района во времена продразверстки! А перед этим "времечком продразверстки" под Крутами погибли 300 студентов-добровольцев, защищая Киев от 40-тыс. отряда "московских парламентариев". (Слова-зерна! Зерна посеял. Жду урожай!)

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил uhbujhbq41

2009-02-16

# 50099916

Можно поподробнее о 300 спартанцах.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вик

2009-02-15

# 50097319

Вы не правы, тяжело всем было кто попал под гнет голода.

0 Экспертное мнение

Большой Андрей ответил Вик

2009-03-14

# 50163722

прикольно.сам с собой базаришь.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

V_LENT

2009-02-15

# 50097487

ГОЛОДОМОР - что это за слово странное? ГОЛОДОМОР - это брэнд американских украинцев, которые временно приехали из США и Канады, чтобы сделать нам всем большие проблемы. Ни в русском ни в украинском языке слова ГОЛОДОМОР нет. А в истории СССР если, что и было - так это голод (или голодовка, как говорил мой отец, который все это пережил). Это следствие гражданской войны, где страдали все - русские, украинцы, казахи и даже даже еврейское население.И этот самый голод был в 20-х, 30-х и в конце 40-х годов как следсвие, разрухи, безграмотного управления народным хозяйством и злой воли руководства партии большевиков.

0 Экспертное мнение

seamen

2009-02-15

# 50097576

Если все документы рассекретят, особенно уголовные дела чиновников,то реабилитируют Сталина. Думаю ему давали неверную информацию о состоянии дел в голодающих деревнях. Сталин добрался до виновных в этом чиновников и рассрелял их в 37-м. Основная вина лежит именно на бюрократии, которая получила от Сталина по заслугам, а теперь их пытаются оправдать не разбираясь в чём вина этих чиновников и облить грязью Великого Сталина.

0 Экспертное мнение

ulkann

2009-02-15

# 50097600

Сталин--это тварь,о которой я рассказываю своим детям и детям моих знакомых.Для меня он такой же тиран ,как Гитлер.Хотя Гитлер не издевался так над своим народом.Но с другой стороны русский народ -- не его народ.

Деда с прадедом по материнской линии раскулачили и выслали из Ленинградской области в северный Казахстан.Просто была большая семья и жили неплохо,и не было никакой наемной рабочей силы.Так вот и дед и прадед рассказывали,что голод был везде,.

Уверен на 100% и полностью согласен с uguss,что если есть что скрывать,то виноват тот,кто скрывает.Надо же ,тайна у них до сих пор.

И молодцы украинцы,что рассекречивают,народ должен знать своих "героев

0 Экспертное мнение

sokol-2007

2009-02-15

# 50097613

До конца 80-х годов прошлого века масштабы голода были просто неизвестны, - говорит доцент Стокгольмской школы экономики Леннарт Самуэльсон, изучающий проблемы голода 30-х годов в СССР. - Были лишь отрывочные сведения от людей из украинской диаспоры в США и в Канаде. А когда начали открывать документы, стало ясно, что голод был действительно не только на Украине, но и во многих других регионах страны. Я знаю, что Украина хочет добиться признания голодомора геноцидом, даже в ООН представители страны выступили с такими предложениями. Но они расширяют само понятие "геноцид", включая такие определения, которых в конвенции ООН нет.

0 Экспертное мнение

Лисичень ответил sokol-2007

2009-02-15

# 50097629

полагаю, что это именно геноцид, поскольку уничтожался под корень казацкий субэтнос - в Украине, Кубани, Северном Казахстане, Поволжье.

0 Экспертное мнение

sokol-2007 ответил Лисичень

2009-02-15

# 50097690

Думаю, если бы месторасположение этих этносов было в районе Вологды, никто бы их не низводил...Уничтожалось крестьянство богатых южных районов, причем, если верить доступным архивным документам, более по дурости, чем специально...

0 Экспертное мнение

zorina ответил Лисичень

2009-02-15

# 50097729

может и так.

Казаки ведь с традициями - свободолюбивые.

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил sokol-2007

2009-02-16

# 50099927

Возможно, в Стокгольме и не знали. Я в обыкновенной школе учился в 60-х: нам преподавали и о голоде в Поволжье и о голоде 30-х. Может быть у меня учителя были особенные?

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил sokol-2007

2009-02-16

# 50099937

В районе Вологды и так вымирали... и сейчас вымерают, только медленнее.

0 Экспертное мнение

sokol-2007 ответил starstarikan

2009-02-16

# 50100718

Плохо конечно... Только наверное в 30 ые годы там было не так страшно, как на юге... А так, ничего не поделаешь, Россия вымирает...

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

sokol-2007

2009-02-15

# 50097616

Северо-Кавказский край - это сегодняшнее Ставрополье, Краснодарский край, республики Северного Кавказа. Места, где достаточно воткнуть палку в землю, и она будет цвести. В 1930-1933 годах край настигла "сплошная коллективизация" - раскулачивание, "спецпереселения" зажиточных крестьян на север и восток страны, заведомо невыполнимые хлебозаготовительные планы и продразверстка, заградительные кордоны на дорогах.

Именно тогда в народе родились горькие поговорки и присказки: "В 33-м году всю поели лебеду. Руки-ноги опухали. Умирали на ходу", "Рожь, пшеницу отправили за границу, а цыганку-лебеду - колхозникам на еду", "Не боюся я морозу, не боюся холоду, а боюся я колхоза, уморят там с голоду", "Ведро воды, да крупинка туды, крупинка за крупинкой, не догонишь и дубинкой".

h ttp://www.izvestia.ru/hystory/article3098726/

...

Не знаю, насколько Кубань и Дон украинцы могут считать своими, но там то же было страшно.

0 Экспертное мнение

zorina ответил sokol-2007

2009-02-15

# 50097721

народ!!!!!!

моя мама с Донбаса, папа с Ростова..

Голод был. И Бабушки говорят..Был как на Дону , так и на Украине - в селах.

Если все забрали у крестьян, что им сажать нечего было.

А бабушка говорила , что в основном лентяи, кто не умел, вернее не хотел работать - пришли к власти, и давай раскулачивать..

А то что у нас воткнешь зернышко и оно проростет - только трудись.Вот и трудились наши предки.

Бабушка на Украине , оставила семью, ребенка, мужа и пошла устраиваться в город..

Вот так и выжили они в 1933.

И что сейчас пишут.. противно читать.

Хоть во мне и течет Украинская кровь, но что творят там политики - умум не поддается...

Но жизнь все расставит по своим местам....Да будет так!!!

Кому выгодно нас всех разобщать?

Преже всего надо помнить :

Кто ты?

Зачем ты?

Где ты?

Что нам эти п..... политики хотят сказать - народу????Свою несостоятельность.И так видно.

0 Экспертное мнение

sokol-2007 ответил zorina

2009-02-15

# 50097743

В том что был голод, причем ужасающий, никто и не сомневается... Правда он и до был, и после, но не втаких масштабах.

Была ликвидация крестьянстива как класса, частью случайная, частью целеноправленно, а не геноцид украинского народа.

В той же Староминской, если не ошибаюсь, что ныне в Краснодарском крае, после того страшного голода из тысячи жителей человек 10 живых осталось всего...

0 Экспертное мнение

zorina ответил sokol-2007

2009-02-15

# 50097750

Правильно все. Когда человек на земле, имеет свое хозяйство, он меньше зависим от властей. Вот и ответ. Что то мне сегодняшние времена напомнило. Где наша сельхоз.продукция..?????...... В магазин идешь, и надо постараться выбрать грибы маринованные не китайские, а русские и пр...или обалдеть сухофрукту китайскую продают... Это у нас , в Ростове то.... Я стараюсь в последнее время только продукцию наших производителей покупать..................................................Но то что мы здесь и понимаем все это - это же замечательно..может что то изменится в нашей жизни..... ............!!!!!!!!!!!!!!!!Благополученья всем желаю!!!!!!!!!!!!!! ...........................................................а на счет Староминской.. :)) могу узнать, неподалеку от нас. Но думаю, что утрировано.немножко.Но узнаю и отпишусь.

0 Экспертное мнение

Упс ответил sokol-2007

2009-02-15

# 50098398

Надо про Староминскую поспрашивать станица большая не слыхал я там такого

0 Экспертное мнение

Упс ответил zorina

2009-02-15

# 50098400

А где узнавать будете, в Ейске? C ноября 1932 по январь 1933 были проведены операции против 15 станиц: 13 кубанских станиц: Новорождественская, Темиргоевская, Медведовская, Полтавская, Незамаевская, Уманская, Ладожская, Урупская, Стародеревянковская, Новодеревянковская, Старокорсунская, Старощербиновская, Платнировская; две донские станицы — Мешковская и Боковская. Кроме того всякая торговля была прекращена в девяти районах края полностью (Невинномысский, Славянский, Усть-Лабинский, Брюховецкий, Кущевский, Павловский, Кропоткинский, Новоалександровский и Лабинский). Из Ейского, Краснодарского, Курганинского, Кореновского, Отрадненского, Каневского, Тихорецкого, Армавирского, Тимашевского, Новопокровского районов было приказано вывезти все продовольственные товары. В "черных досках" не значится.

0 Экспертное мнение

zorina ответил Упс

2009-02-15

# 50098444

у нас народ на Юге общительный...Клиенты ездят из Староминской - вот и поспрошаю... :)))

Про Донские станицы, я думаю мой отец знает.Он всегда интересовался историей ( как официальной , так и не....) своего края.

То , что Красная армия творила в КАЗАЦКИХ поселениях мы знаем и из Тихого ДОНА.

И у меня есть книга Белого офицера - история Донского казачества - почитаю :)))

Все таки другая сторона одной медали.

Мне аж стало интересно....

0 Экспертное мнение

sokol-2007 ответил zorina

2009-02-16

# 50100738

Сейчас не найду источник, может летом как приехал в инете читал, а может когда проездом был и гулял с сыном по станице в ожидании поезда где то на памятнике или доске памятной видел, но что то вроде от 850 человек(семей) осталось около 5. Был потрясен...

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Лисичень

2009-02-15

# 50097626

голодомор естественно был. И был направлен сталинской властью не против конкрентного этноса, а против крестьянства, не подержавшего создание нового крепостного строя - колхозов. В первую очередь это было население ареала казачества, не удивительно, что серьезный удар пришелся по Украине и Кубани (тогда тоже украиноязычному региону, который после "чистки голодом" был повторно заселен).

А скрывают по одной причине: нужно будет признать преступления власти. А по существующей концепции, взятой на вооружение выходцами из недр КГБ и "Озера", власть не может быть виновата ни в чем.

Эти - не станут каяться никогда. А жаль - именно ощущение полной априорной правоты и вседозволенности как ничто иное разлагает нацию и калечит души.

0 Экспертное мнение

urusov ответил Лисичень

2009-02-15

# 50097744

Надо понимать, что на каждой своей территории голод устраивали свои-же деятели. Да, была ,,руководящая и направляющая Москва,, но исполнители везде были свои.

0 Экспертное мнение

granul ответил Лисичень

2009-02-15

# 50098268

молодец

0 Экспертное мнение

sokol-2007 ответил Лисичень

2009-02-16

# 50100745

"Озера" -это что?

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

russobalt

2009-02-15

# 50097656

Просто г.Ющенко не может честно сказать-ребята.Украина в полной ж...,вот и льется предсказуемый завистливый вой в сторону старшего брата,дескать во всех наших бедах виноваты москали клятые.Кто виноват в голодоморе-русские.а не те евреи,устроившие кровавый переворот в 1917,не грузин дядя Джо?Русские "виноваты" перед хохлами,ляхами,чухной только в том,что в трудные моменты своей истории всегда побеждали,потому сейчас большие и сильные.Мне лично очень жаль миллионы жертв инквизиции,но папу никто не гнобит,а тока к ручке припадают.

0 Экспертное мнение

hifi.guru ответил russobalt

2009-02-15

# 50097731

Очень жалко выглядит такая страна, которая своей национальной идеей выдвигает ненависть к своему соседу. Вообще, на мой взгляд, в этом деле прослеживаюся жалкие уши американских политтехнологов.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил hifi.guru

2009-02-15

# 50098492

Очень жалко выглядит такая страна, которая своей национальной идеей выдвигает ненависть к своему соседу.

==========

Совершенно согласен.

===========

Вообще, на мой взгляд, в этом деле прослеживаюся жалкие уши американских политтехнологов.

===========

Я тоже так думаю, глядя на вншнюю и внутреннюю политику России.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

yuvllat

2009-02-15

# 50097819

Я не верю в геноцид, направленный против украинцев, но, Медведеву было бы очень разумно и полезно добиться рассекречивания этих документов. И как можно быстрее.

0 Экспертное мнение

Русский Иван

2009-02-15

# 50097823

Сталину нужен был хлеб для подготовке к войне, он по хорошему предложил богатым крестьянам трактора,топливо, однако, те куражась произнесли роковую фразу : "а ты нам Коба, спляши". ( цит. редактора "вечерней Одессы").

Тогда он решил сломать всех! и плясали уже они.

не поняли опасности момента.

Вопли о исключительно о украинском голодоморе просто тупость.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил Русский Иван

2009-02-15

# 50098494

http://lib.rus.ec/b/139280

Полистайте - многое найдете.

0 Экспертное мнение

Русский Иван ответил sergoldest

2009-02-15

# 50098522

спасибо

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

vlakrylov

2009-02-15

# 50097827

В 30-е годы на территории Украины проживали не только украинцы,и говорить о геноциде украинского народа некорректно,тем более голод в Поволжье был такой же,если не хуже,да и украинцев-граждан СССР,проживающих на всей территории страны, не обособляли от других национальностейостей. Сегодня,когда власти Украины по уши в дерьме,кому-то очень хочется отвлечь внимание людей от насущных проблем. Не удивлюсь,если найдётся идиот,который поднимет вопрос о газоморе на Украине.

0 Экспертное мнение

molvi54

2009-02-15

# 50097858

Только украинские политиканы из коньюктурных соображений выпячивают голод на Украине. А мне мои родители расскзывали, как в те года "пухли с голоду" на територии Оренбургской области (тогда, кажется эта територия была ещё в Самарской). Мама показывала мне, как и что ели у либеды. Это была трагедия всего Великого Союза, плапта за форсированную индустриализацию Возможно, не будь тех жертв, миром правил бы германский фашизм. Это жертва Советского народа за свободу Европы!

Вообще, Украинское руководство представляет из себя Иванов, не помнящих родства. Столько столетий мы жили как единое целое, с общими бедами и победами. А теперь предатели-герои, а герои-предатели. Стыдно за Ющенко. Продать общие корни Древней Руси за Американские подачки.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил molvi54

2009-02-15

# 50098499

Чушь. Эта жертва нуэна была ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради того, чтобы удержаться у власти большевикам.

Не нуэно было до этого ничего ломать - тогда и жертвы ни к чему.

О природе этого строя - читайте здесь:

http://lib.rus.ec/b/139280

0 Экспертное мнение

molvi54 ответил sergoldest

2009-02-15

# 50098608

По Вашему получается, что и в том, что к власти в германии пришли фашисты виноваты тоже большевики, а не западные демократии. И по кусочкам фашистам Восточную Европу тоже большевики отдавали? Чтобы те могли на СССР напасть.

А за власть любой режим держится. На то она и власть.

Поэтому и СССР был вынужден вооружаться. Такой страшной ценой. Мои родители родились в 1918 и 1920 гг. И они хорошо помнили, как и почему голодали в Поволжье. И я слышал это не в десятом пересказе, а от тех, ктоэто пережил. Поэтому все эти ющенковские байки - чистой воды конъюктурные уловки. Да как иначе может себя вести муж агента ЦРУ?

Ющенко ради власти обгаживает вековое братство Великой, Малой и Белой Руси, поганит саму историю. Иначе ему не удержаться. А ведь для того, чтобы не настроить русских и белорусов против украинцев, Советские власти скрывали, что расправу в Белоруской Хатыни учинили не столько немцы, сколько украинские националисты.

И США разрабатывали план "Дроп Шоп" по ядерному уничтожению СССР в 1954-1955 гг. чтобы удержать власть над миром в своих руках. Поняли, что ответ получат достойный и изменили тактику. И предатели в руководстве СССР нашлись...

Никто просто так о...

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил molvi54

2009-02-15

# 50098686

По Вашему получается, что и в том, что к власти в германии пришли фашисты виноваты тоже большевики, а не западные демократии.

==========

И те виноваты, и эти.

==========

И по кусочкам фашистам Восточную Европу тоже большевики отдавали?

==========

И большевики - тоже. И сами брали. Польша.

==========

Чтобы те могли на СССР напасть.

==========

Или - чтобы самим было удобнее напасть.

==========

А за власть любой режим держится. На то она и власть.

==========

Да. Вопрос - в цене.

==========

Поэтому и СССР был вынужден вооружаться.

==========

Я тибе адин умный веш скажу - толко ты ни абижяйся (с), Мимино.

Не нужно думать, что СССР чем-то отличался от остальных стран - Вы же сами сказали выше, что "любой режим…" - и т.д.

СССР вооружался, чтобы нападать - такова была военная доктрина его: малой кровью, на территории врага и т.п.

==========

Такой страшной ценой. Мои родители родились в 1918 и 1920 гг. И они хорошо помнили, как и почему голодали в Поволжье.

==========

Мои - тоже не в 1990-х. И о голоде и прочих прелестях я тоже наслышан от мамы и бабушки.

То, что Ваши помнят голод - верю. А вот насчет "почему" - э...

0 Экспертное мнение

kalina19611 ответил molvi54

2009-02-16

# 50099052

Так корни по уже давно высохли. Что продавать то?

0 Экспертное мнение

molvi54 ответил kalina19611

2009-02-16

# 50099142

Насчет корней, я не согласен. В Сибири, на Алтае, на Урале украинское население больше, чем русское. Они, как прирождённые хлеборобы, ехали осваивать целину и многие там остались. Судьбы русских. украинцев и белорусов переплетены и связаны кровными узами. Моя родная семья русская. У моей покойной старшей сестры муж был украинцем, племяник тоже не поймёшь, то ли русский, то ли украинец. Судя по хватке, скорее хохол. У меня жена белоруска, и кто моя дочка, тоже вопрос. И таких браков очень много. Как-то в Советское время мы не особенно думали, кто какой национальности. А вот теперь нас разъединяют и разобщают. И понятно зачем, ведь вместе мы крупнейший народ после Китая и Индии, а врозь- даже Россия значительно уступает и Штатам и ещё кое-кому.

Так что корни то есть, зато такие как Ющенко упорно поливают их мочёй, чтобы они засохли.

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил sergoldest

2009-02-16

# 50100004

Во многом согласен. Одна ремарка или вопрос: "И большевики - тоже. И сами брали. Польша." Что такое "Линия Керзона?"

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил starstarikan

2009-02-17

# 50102302

:))

Я знаю, что такое "Линия Керзона". То, что брали - факт. То, что им не дали взять - тоже. Но в этом-то не их заслуга.

Потом - все равно оттяпали.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

urusov

2009-02-15

# 50097865

С детства помню выражение "голодающий с Поволжья", а я уже давно не мальчик. Геноцид украинского народа-какой бред. В США написана толстенная книга, якобы подтверждающая этот факт.Бумага все стерпит, но ведь этому учат детей в школах, делают из русских врагов. Через поколение правда уйдет вместе с людьми, а та книга останется.

0 Экспертное мнение

КОЗА-СКОРПИОН.

2009-02-15

# 50098013

Всё правельно делают,пора развеять коммунистический миф.Весь народ пострадал от СССР. То, что Украина подняла этот вопрос.ничего в этом удивительного нет,скоро и Россия откроет свои документы.Дело в том, политтехнологи у власти, спят, надо идти всегда на опережение и тогда бы не было бы проблем.Что не возьми: Чечню, Прибалтику, Украину, у них СМИ идёт вперёд, а Россия оправдывается. Что скрывать, ведь новая власть ко всему этому не причасна,ведь давно сказано, что дети за родителей не отвечают.

0 Экспертное мнение

divafarm

2009-02-15

# 50098025

Голод был, мор был, а голодомора как русские против хохлов не было. Мой дед, русский, тоже потерял от голода 5 детей из 10 в Москве за год пока сидел в тюрьме. Кстати за корову и лошадь. Почти кулак.

Революция, голод, голодомор,чистки и тд. - это одна часть( ну не желающего спокойно жить и быть бургерами, потихоньку стареть, детей растить, а желающего быть "буревестниками" и лежать в мавзолеях)строила коммунизм против других.

РеволюционЭ'ры - это cоциопаты с определенными психофизиологическими харектерстиками, и сейчас тоже такие есть - посмотрите вокруг себя. Любые резкие движения, имеют революционные корни и следствия, может объявления голодомора можно также приравнять к революционным шагам, т.е. социопатическим?

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил divafarm

2009-02-15

# 50098509

http://lib.rus.ec/b/139280

Вот здесь характеристики этих скотопатов очень хорошо видны.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

fermer.67

2009-02-15

# 50098054

Людей, умышленно уничтоженных с помощью голода, по-человечески очень жаль.

Но, голод в СССР в этот период, с целью загнать крестьян в колхозы, устроил их друг - грузин - Коба.

Москали , вообще-то, здесь ни при чем..., т.к. войска, посланные для окружения сёл и отбора всех имеющихся продуктов питания у людей, не свалились с неба, а пришли с Киевского ВО, а кто там служил ??? догадайтесь сами..... и еще были там, всем известные латышские стрелки, которым, что вода , что кровь людская, все равно....

А где были наши герои-бандеровцы???

Почему не встали на защиту нэнькы - Украины???

А тому, щьо булы на тот период за пределами Украины, под крылом шляхты, румын и венгров, и в вус себе не дули, что там происходит со своими же украинцами....., вот вам и патриотизм героев....

История все помнит и знает, только Ю, как нелюдь, - строит свой имидж на костях безвиннопогибших..... (научился у полосатых и у швили)

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил fermer.67

2009-02-15

# 50098513

Если и научился - то у этих:

http://lib.rus.ec/b/139280

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

gorozhanka

2009-02-15

# 50098136

Мне кажктся, что под воздействием антисоветской пропаганды, люди искренне ставят всё с ног на голову. Не голод устроили, что бы загнать крестьян в колхозы, Люди пошли в колхозы из-за голода. Моя бабушка была из зажиточных и говорила, что жизнь увидела только в колхозе. На хуторе они работали как рабочий скот без выходных. Один раз в год отдыхали - на пристольный праздник Кахзанской Божьей матери. Даже на пасху отдыхать не приходилось, т.к. полевые работы были в разгаре.

А загнать людей в колхоз- вяд ли это была сама цель. Цель была-индустриализация, а уж если называть вещи своими именами- милитаризация. Было ясно, что война приближается и без промышленности независимомть не сохранить. Янки прекрасно знали, какой ценой СССР расплачивается с ними за оборудование. Но ни один западный демократ не побрезговал хлебом, отобранным у детей Поволжья и других аграрных регионов СССР, в том числе и УССР.

Ценой жизней безвинно умерших от голода детей ( у моего отца умерли два брата), стариков , мужчин и женщин Запад был спасён от фашизма. И кощунствует г. Ющенко делая себе имя на костях. Это подло.

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил gorozhanka

2009-02-15

# 50098517

Вы - истово в совок верующая. А вот Вам кусочек Писания оттуда. Полистайте - многое поймете.

http://lib.rus.ec/b/139280

0 Экспертное мнение

labendik ответил sergoldest

2009-02-16

# 50098991

Все это конечно далеко, но я вам расскажу то что знаю не от Ющенко, не из архивов, а со слов родного дядьки порядочнейшего человека, сразу скажу я живу в России и к Украине имею мало отношения. Так вот он был коммунистом, не тем которые заседали в Москве и Киеве, он работал председателем колхоза в Сумской области в эти годы, куда его направила партия, его давно нет в живых, но когда я был студентом в 80-е он кратко рассказывал о том что было, действительно был неурожай, но даже из этого отбирали все вообще все, за ослушание могли просто расстрелять, когда он это рассказывал у этого сильного человека на глазах были слезы, потом конечно на него все свалили, его сняли и он оттуда уехал, подробно он рассказывать не мог, комок подступал к горлу, то что он действительно порядочнейший и умнейший человек подтверждает его дальнейшая жизнь, он окончил Харьковский институт кинематографии, прошел войну, был ранен под Сталинградом, а затем 25 лет работал зам. директора Свердловской киностудии и при этом жил с женой в Свердловске в однокомнатной малометражной квартире общей площадью 20 кв.м, с кухней 4 кв.м и коридором 1 на 1, и при этом считал, что так и положено и ни у кого нич...

0 Экспертное мнение

sergoldest ответил labendik

2009-02-16

# 50099455

Мне мама сбабушкой рассказывали. Мама - 30-го г.р., воспоминания о 30-х - сплошной голод. При этом - улинные земли в Постовской области.

Точно так же все выгребалось. При немцах было лучше - они оставляли больше. Пришли наши - опять голод. Родственники в Ростове на базаре холодец съели с человечиной - когда доедали уже, увидели кисть детскую. Чуть с ума не сошли.

Председатель колхоза после войны выдал на трудодень столько, сколько пообещал - больше его никто не видел после этого.

Удрать - почти нвозможно: паспортов-то нет. Вырвались оттуда только в 50-х.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

alex8-48

2009-02-15

# 50098311

Пока живы те,чьи родные пережили голодомор,кощуственно отрицать очевидное!Мои родные рассказывали,что у них отобрали всё,даже квашенную капусту,обрекая людей на верную смерть.Вооруженные люди окружили сёла и,по пытавшихся вырваться из блокады и спастись людям,стреляли на поражение.Если в России люди голодали из-за того,что нечего было кушать,то в Украине был хороший урожай,а детей,пытавшихся сорвать несколько колосков,расстреливали прямо на пшеничном поле.Выжили мои только потому,что откармливали скот для убийц.Какой народ ещё, так цинично уничтожали?А ведь в сёлах жили почти 100% украинцев.Вот эти факты и скрывают российские власти от обнародывания.

0 Экспертное мнение

urusov ответил alex8-48

2009-02-15

# 50098447

Извините,повторяюсь.Надо понимать, что на каждой своей территории голод устраивали свои-же деятели. Да, была ,,руководящая и направляющая Москва,, но исполнители везде были свои.

0 Экспертное мнение

alexmakyev ответил urusov

2009-02-16

# 50099389

Именно, что местные выкормыши большевиков-коммунистов проводили геноцид собственных единородцев! Под "мудрым руководством родной коммунистической париии и при личном непосредственном участии всенародно любимого Генерального секретаря ЦК КПСС Иосифа Виссарионовича Джугашвили (Кобы-Сталина), верного ученика и соратника вождя трудящихся всего Мира Владимира Ильича Ульянова (Ленина)"!

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил alex8-48

2009-02-16

# 50100035

А на других территориях "почти на 100%" жили русские, казахи, башкиры...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

vellmag

2009-02-15

# 50098560

это было. но кому надо поднимать все это . и зачем. для чего. над этим надо думать.

0 Экспертное мнение

gulik

2009-02-15

# 50098574

Трёп это всё. В голоде были заинтересованы меньшевики,белое офицерьё ,те же Бендеровцы,Корниловцы,Деникинцы и т.д. ,для подрыва соц.системы.Мои деды, с многими переселенцами с Украины, основали деревню в 14том году в Казахстане на границе с Омской обл. Практически украинская деревня. Жили они указанные годы голодомора не плохо,а вот Казахи, в центральных областях голодали.Бабушка рассказывала как они от туда оборванные ,истощённые, пешком уходили в сторону Сибири.Они их кормили,хлеб давали на дорогу.Так что я,полуукраинец говорю , что никто их там не морил голодом намеренно со стороны сов. власти.

0 Экспертное мнение

егерь

2009-02-15

# 50098584

Разве в других странах не бывает не урожайных годов? И почему США раньше не поднимали этого вопроса? Зайдите на сайт stop orange статья о голодоморе в США. От 18.10.2008. И почему-то вспоминают только 32-33 года, хотя голодные года были и раньше.

0 Экспертное мнение

monee

2009-02-15

# 50098730

дык...

вся энта канитель затеяна с целью денег с России урвать!

Не мытьём, так катаньем...

Эстонцы, латыши, литовцы, хохлы... всё какие-то претензии к России выдвигают!

То голодомор, то анексия, то окупация...

И словно паморки отбило на то, что свои собственные граждане в правительствах республик находились и принимали решения!...

Причём, сами хохлы ещё и встречные планы принимали, чтоб побольше зерна вывезти!

А вот России не повезло: - Сталин, Хрущёв, Брежнев, Горбачёв... все антироссияне!

Щас вроде бы у власти люди отстаиващие интересы России... так такой войтоз опозиция поднимает! Просто спасу нет!

Россия вперёд!

"... и только крепче ты вставала из огня суровая довечивая Русь!..."

0 Экспертное мнение

sergius1970

2009-02-16

# 50098771

То,что был голод и что происходило ,я знал из рассказов бабушки,задолго до того как эта тема вышла на поверхность.

В 1983 году советское правительство признало, что небольшая часть крестьянства умерло из-за засухи и неурожая(погодные условия в Украине 1930-33 были в пределах нормы)-так началась кампания дезинформации,которая продолжается и по сей день.В апреле 1983 бюро советского Агентства печати "Новости" подготовилось и отослало специальный пресс-релиз, отрицающий возникновение 1933 голода в Украине. Этот пресс-релиз посылали каждой главной газете, радио и телевизионной станции.Книга,Владимира Щербицкого,которую готовило издательство "Прогресс" в 1987 году в Торонто,впоследствии изъята из обращения.(Сейчас книга доступна на Интернете).

Росархив «пока не может опубликовать эти документы, так как они до сих пор засекречены»?А ведь предельные сроки засекречивания, вроде, не превышают 75 лет!??

И речь идет о памяти,в первую очередь-ведь эти люди не были солдатами,они были беззащитны и умирали бесчеловечной мучительной и животной смертью,и я даже думаю не были похоронены как положено.

---------------

P.S. 17 ноября 2007 члены радикальной российской националисти...

0 Экспертное мнение

gulik

2009-02-16

# 50098819

Всякие костомойщики,можете вы мне объяснить почему сейчас даже в Москве от голода умирают люди,и даже с очень громкими именами,артисты ,учёные.Не говоря уже о Сибирских глухих деревнях.Почему столько насилия и убийств детей,и вообще смертность как будто война идёт.Численность населения падает на миллионы.Это не история,это реальность.Зачем куда то заглядывать,когда под носом ничего не видиш. Тогда была война с четырёх сторон,и вам с мелкими умишками не понять всех механизмов тогдашних действий и противодействий.Важно что Сталин сделал из пустыря сад,сорняки пришлось выкорчевать соответственно. И сейчас давно уже пора полоть, но некому. А вы этого ой как боитесь.

0 Экспертное мнение

gulik

2009-02-16

# 50098824

Последыши тех буржуев и белопузых,которые сбежав в 17том уволокли с собой тоны золота и драгоценностей,орут больше всех. А на эти средства можно было народ накормить.

0 Экспертное мнение

alexmakyev ответил gulik

2009-02-16

# 50099402

А где же золото КПСС? Куда оно, золотишко и валюта, компарии перетекло в 1989-1993 годы? Порядка 100 с большим гаком миллиардов американских долларов! Как бы пригодились эти миллиарды в жуткие девяностые на поддержку жизненного уровня простых граждан бывшего СССР!!!

0 Экспертное мнение

starstarikan ответил alexmakyev

2009-02-16

# 50100067

Это что за "золото партии"? У Партии была вся страна и все золото. Выдумали эту байку для того что бы отвлечь от полного разграбления страны путем банального воровства и т.н. приватизации. А ведь это миллиарды миллиардов. До сих пор всего не дограбили. Я ни в коем случае не оправдываю коммуняк, но ни один родственник членов политбюро и членов ЦК не может сравниться по богатству с завлабами и политэкономами социализма!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

divafarm

2009-02-16

# 50098971

Товарищть. И зачем это сделал? Контролируем процессы возбуждения - торможения в коре головного мозга(а множественное число в корах?)?

0 Экспертное мнение

Kk Pp

2009-02-16

# 50101137

Ну значит причесали архивы как надо, можно и "рассекречивать". И цель у Юща ясная: государство украинское понемногу разваливается -- значит, нужен образ "общего врага"... вот он, рядом, ату его! 8)

0 Экспертное мнение

dok-belarus ответил Kk Pp

2009-02-16

# 50101697

dok-belarusЛюди, о чем спор? Голод был?- так! был создан искусственно -так!. Кто киравал на Украине и по усей Совдепии - Кремлевские паханы, незалежно от нацианальнасти. Нужен ли Нюрнбергв нынешней России - нет, Кремль жесток и злопаматен! А на Украине- я так разумею, пока страна не очистится от грехов прошлого публично, как от фашизма, нема ниякого сэнсу пытатся строить что-то новое, оно запятнано, как чума, покайтесь люди, только тогда шось-нибудь выйдет. А вообще мы в Беларуси усем сердцам с вами. братья украинци, вот и у Чернигов за шмотками з Гомеля постоянно едем к вам, а что делать?!. У вас хоть свободно отчуваешь себя,

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

abvgdoprst

2009-02-18

# 50105109

Конечно, голодомор в 1933 году был не только на Украине, но и в ряде других частей бывшего СССР, но на Украине тогда, судя по всему, погибло примерно от половины до двух третьих всех жертв того голодомора (т.е. где-то около 7 миллионов человек).

1933 ГОД

Солнышко светит. Грачи прилетели.

Тают снега на равнинах безбрежных.

Вот и прошли холода и метели,

Вот и минули три месяца снежных.

Белые хаты стоят над оврагом.

Птицы над ними кругами летают.

Будто каким-то охвачены страхом,

Будто чего-то недопонимают...

Может быть, запах грачей удивляет,

Иль тишина не понравилась птицам?..

Бог его знает, чего их пугает,