Непонятный газ, или о чем молчат Путин и \"Газпром\"?
На модерации
Отложенный
После вчерашнего интервью Путина иностранным СМИ и предшествующего недельного противостояния с Украиной по газу остаются непонятными некоторые факты:
Почему Путин первоначально предлагал Украине газ по цене $250 за тысячу кубов, хотя сама Россия по его словам закупает для неё газ в республиках Средней Азии по $380?
На филантропа и мецената Путин не похож.
Вся его предыдущая деятельность свидетельствует о том, что в любых условиях даже самых неприличных для этого Путин скорее будет стремиться получить деньги, но не отдать их. Причём получить не для пенсионеров…
Что-то здесь не так.
Что это за меморандум был подписан между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере от 2 октября 2008 г, на который ссылаются спорящие стороны, но который Путин не показал журналистам, хотя копии всех других документов он предлагал посмотреть?
А текста этого меморандума невозможно найти.
Почему Ющенко, ссылаясь на этот меморандум, говорил (1 января) в качестве аргумента своей позиции, что меморандум подразумевает подписание договора о прямых поставках газа Газпромом Украине без всяких посредников (РосУкрЭнерго)? Из чего складывается впечатление, что именно Путин против этого.
Почему Газпром и Путин только 8-го января начинают винить в этом же Украину и то лишь после того, как ими была определена новая цена газа для Украины $450 за тысячу кубометров?
Я не хочу защищать Ющенко, прежде всего, за его антирусскую и антироссийскую позицию. Но и Путин прорусскостью не блещет.
Однако аналитики из СНГ говорят, что именно «Газпром» спровоцировал нынешний конфликт. Ведь согласованная в конце прошлого года цена транзита российского газа в 1,6 долларов за тысячу кубометров на расстояние 100 км предполагала, что цена на газ, продаваемый Украине, будет также взаимоприемлемой.*
От них также известно, что на 5 января россиянам не удалось договориться о цене газа с Туркменистаном и Узбекистаном, которые хотят чтобы «Газпром» поделился с ними своей прибылью.
Если же говорить об уровне цены, то цена узбекского газа для Киргизстана на 2009 год составила $240 за тысячу кубометров.** Именно эта цена является индикатором, с которого обычно начинаются переговоры Узбекистана с российским «Газпромом».
То есть цена среднеазиатского газа для России ещё не оговорена, а её начальный уровень составит около $240.
Так почему Путин уже в конце декабря публично называл цену среднеазиатского газа $380 и вчера подтвердил её ...? Как это понимать?
Не говорю уже о том разговоре Путина с Миллером, в котором глава Газпрома сообщил, что Украина ворует российский газ, а Путин в ответ – что воруют газ европейцев, и приказал отключить его подачу.
Так чей газ воруют? Наш или европейцев? Если наш, то отключение понятно. А если европейцев, то почему Путин без просьбы европейцев отключает газ?
Наконец, почему вчера Путин как-то странно вертелся перед журналистами? Избегал ответов на важные вопросы. Что-то совсем не похоже на поведение человека, исполненного правотой, а похоже на менеджера, выполняющего чей-то скользкий заказ.
И почему полную запись интервью показали только после 23.00 часов московского времени, когда большинство россиян спали?
Что это – слабость позиции, стремление чтобы расчёты велись снова через посредников, нежелание, чтобы народ стал очевидцем неуверенности, блефования, шантажа, попытки скрыть истину и изворотливости?
Кто же это правит страной девятый год подряд..?
* http://www.day.az/print/news/world/142883.html
** http://www.polit.ru/news/2009/01/08/uzgaz.popup.html
Комментарии
Доспрашивался?...
=)
это было бы печально...
Я гоню у себя в квартире 500 литров самогона на продажу, его себестоимость 30 руб.\\литр., а продаю по 50руб.\\литр.
А сосед гонит и продаёт ещё 300литров по цене 45руб.\\литр.
Но у соседа нет налаженной сети сбыта, а у меня есть. Поэтому я покупаю у него почти всё, по 40руб.\\литр.
Другой сосед перепродавал весь мой самогон по 65руб.\\литр. в другой город. Я ему отдавал бы и дальше всё по 50руб.\\литр, если бы он сука не начал его
воровать и разводить водой. Опозорив меня как основного производителя и поставщика перед покупателями в другом городе!
Теперь стоит вопрос, набить морду последнему соседу или пусть теперь покупает по 60руб.\\литр.
Читайте экономику! А не политику! Даже пиндосы озабочены только прибылью! Забыли, как они убили свои же электромобили? Бабок от нефти больше!
Как я понял суть конфликта(со стороны не участвующей в споре).Кампания поставщик включила в сумму к оплате стоимость газа,взятого за транзит.Просто приплюсовала эти объемы к объемам индивидуального договора.Возник спор хозяйствующих субъектов.В результате спора продавец решил не возобновлять договор индивидуальной поставки,но продолжать поставлять газ третьим сторонам(точнее вторым,ведь Нафтогаз-сторона транзитная).Без договора и...
вот пост в жж можно посмотреть и сравнить :)
http://taunt-2007.livejournal.com/4849.html
ЗЫ. в пределах площади 3в за 700 рублей пообедаешь сытно и комфортно (с горилкой, ага)
К остальным кто захочет ответить на это сообщение прошу придерживатся тех же правил.
Предложения \"открыть глаза\" не принимаются.
Про открытые глаза ...
А лучше элементарно почитайте здесь для начала прежде чем делать выводы:
http://www.rian.ru/economy/20090107/158706232.html
//Хронология \"газового конфликта\" с Украиной, 2008-2009 гг. Справка
Меня не удивляет, что для Вас сумма 150 бакинских рублей на той площади была потрачена на \"чебуреки\" :)
У нас в Ростове,можно прилично и недорого пообедать и для этого ненужно ехать в Украину,хотя она относительно недалеко.
Во-первых - за бабло.
Во-вторых - потому, что при равной квалификации труд гражданина Украины дешевле труда гражданина РФ. Следовательно является конкуркнтноспособным.
Если ситуация в РФ не наладится к тому моменту, как закончатся ЗВР, то они перекочуют в Чехию, Польшу или еще куда-нибудь.
Так что вопрос - чисто денежный и никакого отношения к политике не имеющий.
Вот и надо нам рубль то девальвировать что бы наши мужики на работу вернулись.
2. \"Что касаемо \"конкретных\" возражений, то, я думаю, с Вами нет смысла этим заниматься. \" - это и все что можете сказать по существу?
3. \"Хорошо быть храбрым? Да? -когда начальство разрешило\" - оно-то тут причем?
4. \"Вот и несете ахинею какую-то\" - собственно это такая же высосаная из пальца позиция как и ваша. \" Как оранжевый \"мандарин\", так из пендосника. Но хохлам так приятнее.. Мож кусок, какой шваркнут, с барской руки.\" Украинского президента выбрало политически активное меньшинство западной части Украины, Российского - лично Владимир Владимирович (помните игру \"угадай преемника\"?). Собственно, ни там ни там штаты никого не ставили.
Насчет, штатовских ставленников - на Укре, чего же скрывать -похоже. Майдан за баксы трудился. Политика США - окружать Россию \"оранжевыми режимами\" - тут сами-то себе ге врите. Ну ладно нам втираете, а уж сами-то, звиняйте..
А вот,что мы без них делать будем ?Москвичи за \"большие \" деньги не хотели \"строить\",а теперь и подавно не будут работать .Москва уже давно город собаководов(кошек тоже) ,охранников и пенсионеров .
Да,в Украине у нас - бардак. Но Россиянам с их жесткой властью не завидую.
Просто бардак моему сердцу милее,это мой бардак.
Вопрос не в том,что и для кого лучше.Нравится-пусть терпят КГБиста...
Лишь бы ко мне с коментариями,советами и чем похужу не лезли...
Но ведь полезут,как в Грузии,поэтому армию срочно укреплять нужно!
А это с бардаком сделать невозможно. Вот и получается,что проблема для нас не бардак-демократия(в Италии,Прибалтике и похуже бывало),а братская Россия,так и норовящая его в своих целях использовать по полной.
Почему разница в цене (250 - 380) не может означать, что Газпром очень заинтересован в украинской трубе?
Вы знаете значение слова \"меморандум\", и чем оно отличается от слова \"договор\"?
Почему Газпром (и Путин в меморандуме) не отказывались заключать прямой договор на поставку газа преддефолтной Украине, и почему только после оплаты долга за прошлые поставки? И почему при этом \"последний платеж\" \"начал перечисляться\" только 31 декабря, хотя было совершенно ясно, что даже если бы \"оно\" прошло за пять секунд, то все равно времени договориться до первого числа было недостаточно?
Вам не кажется, что цена в $450 была озвучена еще в первой декаде декабря, но только в случае неподписания договора на поставку газа на следующий год?
Что такое по Вашему мнению \"взаимоприемлемая цена\"? Это цена \"достигнутая в ходе переговоров\"?
Вы знаете, где считается объем поставленного газа? Если Газпром гарантирует поставки включая транзит, то когда на \"конечной станции\" недочет, то чей газ воруют? На границе Росии с Украиной? Вы уверены, что Путин отключил газ не смотря на постановл...
Сначала был заинтересован, а потом эта заинтересованность пропала? Сначала ВВП говорит о цене 250, через недклю заявляет, стуча себя в телевизоре по лбу,что нужно быть идиотом, чтобы покупать за 370 и продавать за 250.
\"Вы знаете значение слова \"меморандум\", и чем оно отличается от слова \"договор\"?\"
Тут есть над чем подумать - http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC
\"Почему Газпром (и Путин в меморандуме) не отказывались заключать прямой договор на поставку газа преддефолтной Украине...\"
Ссылочкой на текст цитируемого Вами меморандума не поделитесь?
\"Что такое по Вашему мнению \"взаимоприемлемая цена\"?
Есть разные трактования слова \"взаимоприемлемый\"?
\"Почему Газпром (и Путин в меморандуме) не отказывались заключать прямой договор на поставку газа преддефолтной Украине, и почему только после оплаты долга за прошлые поставки?\"
Это вопрос к Путину и Газпрому.
Почему...
У газпрома две задачи - т.с цели. 1. Не пустить азиатов на рынок европы. 2.Скупить на корню азиатский газ что бы выступать монополистом на газ с востока. 3. Собственных объемов газа пока не хватает чтобы выполнить контракты, поэтому закупки хоть и дорогие будут продолжатся.
Путин, стуча себя в телевизоре по голове, ничего не говорил ни о цене российского газа, ни о цене смешанного
\"\"Вы - американец. Вы меня поймете лучше, чем кто-либо другой. Потому что американцы очень рыночный народ. Но если мы сами покупаем по 340, мы должны продавать по 250? Что это за бизнес такой, а?\"
Только не надо смешить планами поставок газа и нефти в Китай.Через Монголию,которая тоже будет рада использовать транзитный газ.Для простоты возьмите линейку и оцените расстояния до юга Китая. И еще такой вопрос:как Вы относитесь к подпитке филиалов американских кампаний в Китае российским газом?Американский бизнес будет только рад \"дружественным\" ценам на газ для Китая.
Заврались, конечно, все...
\"Газпром вправе решать кому и по какой цене газ продавать\", то Нафтогаз точно также в праве решать чей, по какой цене, и сколько газа транспортировать.\" - ни кто не вправе в данном случае что то решать сам - есть контракт. Контракт на транзит подписан. Сторон обязаны действовать по контракту. Если бы контракта не было - тогда да - но контракт как раз и подразумевает что стороны о чем то договорились.
\"На практике - у Украины НЕТ возможности брать газ откуда-то кроме собственной добычи (которой очень не хватает) и доставки из/через Росссию, точно так же у России НЕТ возможноститранспортировать газ в обход Украины.\" - подписан контракт на транзит. Он ни как не зависит от того по...
\"Трубопровод находится на территории Украины и в ее собственности - содержание его ложится на Украину и стоимость транзита предусматривает эти расходы.\" - в цене на транзит существенную часть занимает как раз стоимость этого расходного газа. При поднятии цены на него в 2 раза. Этот транзит - становися не рентабельным. Кто будет заниматься им себе в убыток? С другой стороны по тому же премьерскому соглашению цены на газ и цены на транзит - кореллируют между собой. С третьей стороны Есть договор на транзит, нет его, насколько он правомочен - не нам с вами судить (официальные лица Нафтогаза и Газпрома - говорят строго противоположные вещи) - мы его в глаза не видели.
\" подписан контракт на транзит. Он ни как не зависит от того подписан ли контракт на продажу газа Украине. Это РАЗНЫЕ контракты.\" Контракт на поставку газа Газпромом в ЕС и на транзит между Нафтогазом и Газпромом - это тоже РАЗНЫЕ контракты. Может т...
2. \"Ответ: Это неправда. Путин и Миллер и раньше говорили о том, что посредники необязательны\" -\"Для начала прямых поставок российского газа на Украину без посредников необходимо урегулировать задолженность прошлых лет\" (т.е. перед посредниками) Путин 23.05.08.г. Желание перехода на прямые поставки - прямо сквозит в этом заявлении. \" У нас не будет юридических оснований для поставок газа, и мы не сможем перейти на прямые контракты с Укра...
Что всё становится понятным стоит задать себе вопрос :
У этих людей (всех без разбора и сути проблемы) есть что воровать ?
Если ответ \"да\" - ставится вопрос \"как\".
Найдёте ответ на \"как\" - появится ясность и споры станут лишними (для всех).
Один единственный вопрос : Кому это выгодно ?
И всё !
Выгодно тем кто может на вопросе стоящем денег заработать (с....ить)
Ничего личного и \"государственного\".
http://lj.rossia.org/users/mrparker/?skip=20
соглашение между ГП и НАК НГ Украины согласно Меморандуму здесь: http://www.kremlgaz.narod.ru/718sogl.gif прочитаете, многие вопросы - исчезнут сами.
А теперь по поводу Ваших вопросов:
Почему Путин первоначально предлагал Украине газ по цене $250 за тысячу кубов, хотя сама Россия по его словам закупает для неё газ в республиках Средней Азии по $380?
Ответ: Согласно межправительственного меморандума стороны договорились о трехлетнем переходе на рыочные цены на газ для Украины. Это договоренность Премьеров.
Что это за меморандум был подписан между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере от 2 октября 2008 г, на который ссылаются спорящие стороны, но который Путин не показал журналистам, хотя копии всех других документов он предлагал посмотреть?
Ответ: меморанду...
Комментарий удален модератором
объективных причин этому я , лично, не вижу.
Вот и тянула украинская делегация кота за резину в долгий ящик, пока не получили отмашку, что все на месте, можно соглашаться на всех наблюдателей.
Сей факт подтверждает еще и то, что недавние заверения украинских политиков о том, что Украине хватит газа на 10 месяцев в обычном режиме потребления сменились паническими воплями о \"замерзающей демократии\".
Так что думаю, газ, предназначенный для европы они взрывать не рискнут, а своего взрывать просто нечего.
Не думаю ,что Украина сама и просто так затеяла этот конфликт.Готовится надо к худшему.
Что касается сути Меморандума и Соглашения по нему, то аргументрованный ответ вышел размером в отдельную статью - \"Меморандум о газе или что подписывают Путин и Газпром\" http://www.newsland.ru/News/Detail/id/330449/ там достаточно любопытных фактов.
Кстати Газпром покупает газ не только в Туркмении, но и в Узбекистане с Казахстаном тоже. Об этом и в договорах, и в словах Путина на упомянутой пресс-конференции СМИ.
Привет служебным защитникам Кремля...
Украина покупает газ на год. Европа коректирует каждые два месяца. Меморандум гласит, что цена , до рыночной, подымается в течении трех лет.
Так вот если цена касается Украины, то надо брать среднюю, предположительную, на следующий год. И она будет 250 (так вкрайнем случае сейчас считают експерты0. Меморандум гласит - до рыночной три года. Значит разница между 180 (сейчас платит Украина) и 250, будет 205. Отнимаем треть (согласно первого года меморандума) - 220. Вот сколько должна быть цена (при неизменном транзите). А если мы говорим о 250 то и транзит должен подняться на цену технологического газа, а это %30, не меньше. Так договаривайте все до конца. А не только что считаете выгодным.
А что касается пресконференции ПУтина, то как он нервничал, не отвечал на прямые вопросы, манипулировал данными даже кореспонденты заметили. И вопросы задавали соответсввенные, что его еще больше выводило из себя. Так что крепости позиции РФ не наблюдается!
А что касается крепости и открытости позиции РФ, задйтесь вопросом: Почему уже который день не Россия, но Украина боится пригласить к себе наблюдателей. при этом периодически приветствуя этот приезд (по сообщениям между прочим УНИАН), то отказываясь подписывать протокол о контроллерах согласованный между ГП и Европой. Так ведет себя тот, кто боится последствий приезда этой комиссии. Кстати Украина предложила вариант 201 при транзите 2,0. И стояла на нем почти до конца, пока не появился вариант 235 - 2,2, что нарушает Меморандум
Я к примеру симпатии не испытываю не к Путину не к Миллеру с его артелью.Но знаю чем дороже газ для т.с. милых нам украинцев,тем больше бабок в казне и тем больше шансов что медики и прочие не станут голодать,а пенсионеры сидеть на паперти.А если Юре это не нравиться то может провести акцию мол давайте платить как европа за газ.Типа честныими будем перед всеми.Увы он этого вопроса себе не задаст!
И просто надоедает эта заупокойная песня о том какие у нас хреновые правители и как мы всех обманываем.Газпром наша казна это и пенсии и много чего.И не стоит задавать себе глупые вопросы почём газ и сколька его себестоимость.Хохлы если согласяться на цену то пусть её и платят это рынок!
А Если Юру интерисует кто правит страной то пусть напрямую и спросит тем более он в Москве,а не наши сопли тут размазывать в виде догадок и домыслов наших
и что? разве от этого положение медиков или пенсионеров сильно улучшилось??...
лучше драть деньги с другого народа. к примеру с поляков..или прибалтов. не забывайте, что там живет оооч много русских.
Газ что с твоего огорода?
И ты участвовал в его добыче и продаже?
И тебе не заплатили за это?
Ошибка нашего правительства то что они начали бахвалиться заначками.Вот тут как раз и появилась нашая зависть\"а где бабки-которые я не увижу не когда в личном кармане в конверте с надписью доля от стабфонда!?\"
Он как раз и уходит на то что бы ты пользовался инетом к примеру!
И В больнице бабки с тебя не брали сразу при входе в неё.И знаешь ли врачи получают сейчас лучше чем ранее!
Да и я близко переписываюсь с нашими проживающими в Донбасе!
газ не с моего огорода, но, вроде как, по конституции природные ресурсы это достояние страны и ЕГО НАРОДА.
извини, но я тут родился. работаю и плачу налоги.
те же пенсионные отчисления. а ты видел, какие здание у ПФР?...м?
там Сбербанк нервно курит в сторонке. а на какие шиши?...
ошибка нашего правительства..это сплошная ошибка природы. есть только несколько толковых людей.
остальное фуфло. имхо.
в больнице?? не берут бабки?...
я тут недавно деда в больнице навещал...так ..без слез не взглянешь. и это была причем не самая галимая больница.
есть намного хуже.
а то, что у половины школ в России туалет на улице? это нормально что ли?
Я лежал в больнице КБ №83 В Москве за бабки и прекрасно видел что не каких почти разделений нет тех кто за бабки лежит и тех кто бесплатно,разница в котлетах и том что мне больничный не нужен,а отношение всё тоже совесткое что к бесплатнику и что к платнику.
А половина школ спроектирована при царе горохе.Новые уже нормальные идут.я это знаю потому как у нас в деревне наконец таки приступили к строительству школы,которую не хватило времени достроить при социализме.
Твоё право считать себя ошибкой природы!Я себя таковым не считаю,потому как умею увидеть и хорошее из того что есть сейчас и со мною рядом.
я тоже много чего хорошего видел на 1ом курсе универа. жизнь казалась прекрасной. правительство...и президент просто самое лучшее, что может быть в этом мире.
но потом..взгляды начали меняться.
и до сих пор формируются. 4ый год .
а то, что новые месторождения не особо разведываются...это тоже нормально?
и вот объясните мне, какого хрена у нас бензин в 2 раза дороже, чем в Америке!?
уже какой месяц внятно никто не может сказать. НИКТО. а ДТ стоит практически столько же, сколько и 95
это нормально? наша страна ЭКСПОРТИРУЕТ газ и нефть..так обеспечьте приемлимые цены.
а на совковом прошлом далеко не уедешь. еще чуть чуть осталось. ихнему поколению хватит. а моему?
ему уже итак прилично досталось.
а насчет бабок в больнице...то, пока не дашь на лапу ,\"чтобы хорошо относились и лечили\", никто не будет добросовестно выполнять свои обязанности. остались еще единицы...но..эти единицы стремительно уменьшаются.
а то, что можно было создать приемлимые условия для больных..это факт. бесспорный факт.
а то заходишь в больницу..и не понимаешь, где ты.
да, нужно уметь видеть хорошее. но, нужно видеть и объективные пробелы...
или сейчас сидели бы где-нибудь на берегу Гоа..попивали коктейль...и думали, как же я ахрененно провел новогодние каникулы.
а до туалетов в школах доберутся еще... были бы деньги. Интернет в школах вот появился же. И современные ФЛГ аппараты и УЗИ (дорогие) в глубинке даже появляются. Я это сам видел.
сейчас уже не такой провал, как был раньше.
но...нужно и объективно подумать.
что можно было бы достигнуть и большего. есть такие центры, да. никто не спорит. но страна у нас какая???
зачастую, многим больным приходится ехать в Питер или в Москву.
а почему не построить такие центры во всех больших городах?
и то, что выделяется..хм. это всё же мало.
просто мне, лично, неприятно. когда начинают творить откровенную показуху.
открыли какой-нибудь оч крутой мед.центр..и давай трубить.
да, ребят, молодцы. но давайте будем двигаться дальше. а не pr акцию очередную устраивать.
деньги в стране были и есть.
в общем, хочется, чтобы все было не локально и в единичном кол-ве...а во всех уголках нашей страны,в массовом кол-ве.
иначе..провал будет.
печально от того, что такая богатая...но и такая дурная страна.
Если я плачу за всё свои кровные и знаю что именно Ваше новое поколение не в маму не в папу и не в Бога не верит (в большинстве своём!А именно как ты требует чего то от других и требует это на халяву!По поводу бензина...тебе дай бизнес за десять рублей ты его загонишь за двадцать(это наша мораль и жлобство общее).Для того что бы добыть бензин надо платить всем рабочим ,начиная от геологов и кончая заправщиком и всем надо платить.А потом отчислять бабки в такие государственные органы как ПФ к примеру потому как мы с тобой офицально перечисляем туда всего лишь 13% и то на все нужды,а сам знаешь что из этих 13 мы и получаем именно равное!Да и не пойму я Вас?Увеличивать выплату к примеру из своего кармана в тот же ПФ вы не хотите!?Газпром поступает по Вашему не хорошо!Но платить тем же рабочим Газпрома вы и не думаете даже!?Отчислять деньги на военные нужды тоже Вы не собираетесь!?Школы строить кто то по Вашему должен хорошие и за бесплатно!?
Так неужели вы молодёжь не как не вьедете что халявы нет!Что бензин дорогой именно из за таких халявщиков которые не хотят работать а хотят иметь маржу!?Что если вас послушать и поступить так же то б...
но знаю одно, что то, что сейчас есть.
это ничтожно мало.
и то, в каком состояние бол-во учреждений....это позор для Великой страны.
сильный, здоровый, уверенный в завтрашнем дне народ залог Сильной и Великой России.
я, лично, хочу, чтобы она таковой и была.
если тебе 40 лет, то служно судить о моем поколении, ибо ты в нем не варишься.
я не дурак и понимаю, что бензин не из крана льется.
но почему...в стране-импортере..Америке..92 стоит в р-не 10 рублей, а у нас 19 с копейками.
или у них там бензиновые реки текут. или что?
или у нас пытаются содрать последнюю шкуру с гражданина?
насчет пенсионных накоплений, я не против. Боже упаси. я за то, чтобы они по назначению использовались!
зачем им хоромы, они что, цари..или кто?!
позор для страны..когда ветераны ВОВ и уже престарелые бабули и дедули побираются в метро или собирают бутылки. ПОЗОР.почему бы им не надбавить пару сотен лишних рублей?
ахахаха=) я по-твоему желаю зла простым гражданам и рабочим???)
Газпром платит немалые деньги своим топ менеджерам...бонусы...и т.п и т.д
а это сотни миллионов долларов, мб даже миллиардов.
и еще, я больше чем уверен, не мало отмывает.
школы можно строить на средства стабфонда. не так что ли?
и наконец-то сделать профессию военнослужащего элитной. как было в Имперской России.
у меня у самого мама учительница..а батя бывший военный. и я как бы во всём этом варился.
а то, что я работать начал с 15 лет..это т...
там вообще...труба полная для бол-ва народа.
в общем...годы упущенных возможностей...вот как можно назвать период 03-08 года
стал грамотней. Поздравляю!
Кстати, при цене нефти 140/бочку, когда в Штатах было 2,90-3,50/галлон; никто, вроде, не удивлялся, что у нас 24рубля/литр. И сейчас в европах дороже, чем у нас, и это опять никого не удивляет.
И ещё: Штаты - таки добывающая страна, они докупают нефть в силу чудовищного перепотребления, и за счет собственной добычи могут позволить устанавливать цену фактически, директивно, за счет дотаций. Они очень давно живут в долг, долги отдавать не собираются, отчего ж не дотировать? они и сельское хозяйство дотируют на 90%. Мы же вынуждены поддерживать профицит бюджета, такого позволить себе не можем.
Дай Бог что бы он у него перерос в здравое и он начал не в инете тут престарелым как я ,к примеру показывать на то что я знаю с тех пор когда он ещё был ещё только в проекте.
Хотя может быть это просто недовольство своим местом в жизни и оно генерируется в недовольство нашим российским укладом.
Вы были образцовым гражданином, не знали представителей власти, читали газеты и работали - все. Через 3 года холодильник, через 10 машина, через 20 квартира - все как у всех.
И самое интересное что они оба и не знают почём нефть и газ,но твёрдо уверены что бабки эти они не увидят не когда,а для того что бы не писать такое как ты написал они попросту тебе советуют или завести бабу или же заняться спортом.Я им дал почитать твоё письмо.Хотя и без него прекрасно знал что они скажут.
Хотя городские отличаються от наших эти два молодца умеют физически работать с тех пор как появилась сила позволяющая держать лопату в руках,вот поэтому они и без всякого интереса наблюдают за вознёй Газпрома и Украины поскольку знают что \"Что Посеял то и Пожал\" проще сказать надеються на себя!Что для этого возраста неудивительно.
По поводу цен на бензин и пенсий.
Почему ты не задавал эти вопросы Путину?\"то что не задавал я абсолютно уверен!\"
если ты так горишь улучшить благосостояние народа то тебе лично надо что то делать для этого!Все эти трепни в инете это не то!Что ты делаешь в этом плане?Ты сам должен что то государству?Есл...
Дорогой ты наш спаситель!!!
Как Мы рады что Ты есть!!!
Если бы Не Ты и твои вопросы к нам то боюсь вселенский потоп уже смыл нас бы!
Ну А если по вопрсам то некий анонимный опозиционер Navy Gator на них подробно ответил.За что ему Очень Большой Респект!!!
Да и причём первый канал то?Мы ведь тут не в прямом эфире как дядя Вова?Не советую тебе включать пластинку с песнями про ОРТ и тем о чём там поют ,тут и без тебя хватает таких ди-джеев .
\"\"Компания Газпром предложила украинским партнерам продавать газ за 250 долларов за тысячу кубов\"
http://www.rian.ru/economy/20081231/158437020.html
Предлагал, просто потом забыл. Возраст наверное - \"Но если мы сами покупаем по 340, мы должны продавать по 250?\"
\"чем дороже газ для т.с. милых нам украинцев,тем больше бабок в казне и тем больше шансов...\"
А почему нерыночная цена для белорусов? Или армян? Или Приднестровья?
Почему не перекрыт газ Приднестровью, имеющему долг почти 2 миллиарда?
Мои родители получили квартиру спустя 15 лет работы на предприятии и на телек с холодильником они стояли в очереди.Они по твоему наверно сумасшедшие?!Хотя как не прийду до них почему то читают газеты и смотрят телевизор на котором 46 каналов(триколор).Но именно они заставляют проще смотреть на жизнь и говорят своему младшему сыну что надо работать и поменьше засирать мозги тем чем их засирает старший сын(я),а этот пацан работает с 17 лет на двух работах и учиться заочно в академии Права и не черта не ждёт от государства не чего,хотя есть желания у него и планы,а надееться именно на себя.И если что не получается у него то он и подходит с этим вопросом именно к себе,поскольку времени на инет у него нет как и на прослушивание плача дяди Володи о том что виновата америка.
Это она для Вас виновата.А я и он знаем что сами мы лохи!
Газ и нефть, точно, не с моего огорода, но точно и то, что с территории ГОСУДАРСТВА, гражданином которого являюсь, а следовательно принадлежит нам, как гласит КОНСТИТУЦИЯ РФ.
Добывать нефтегазовое сырьё мне не пришлось, но, из 47 лет трудового стажа, 12 лет его перерабатывал работая в ГП.
Продукт нефтегазовой переработки для нас должен стоить вдвое меньше, а что касается пенсии, то, хоть и перечислял в ПФ все 47 лет, она всёже мала ещё и потому, что часть её уходит на оплату пенсии тем, кто ни шиша в ПФ не перечислял. Это жители сепаратистской Абхазии и Цхинвалского региона Грузии, которые были на нашей шее ещё до того, как их не официально присоединили к России.
Вы должны помнить, судя по вашему высказыванию о Вашем возрасте, что с начала 90х наша Россия там присутствовала, поддерживая сепаратизм, в виде Шамиля Басаева со своим батальоном спецназа, двух казацких полков и всякого бандитского сброда, устремившихся туда за добычей, а потом это продлилось в виде нашей \"миротворческой\" миссии. Кстати, все они шли туда через границу России с оружием в руках и, ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ, погр...
Если у меня есть друзья то я и дела с ними веду по дружески!
Это как раз к цене на газ для друзей и тех за кого у тебя душа так болит!
У меня с десяток друзей по молодежной программе ссуду на жилье получили и деньги то немалые.
И какая тут сволочь ноет...
Проблема в том, что структуры рынка у нас разные... У нас олигополия, и нескольким крупным компаниям очень просто договориться между собой о единой ценовой политике. В США, напротив, множество мелких компаний конкурируют друг с другом и, чтобы привлечь клиентов, снижают цены, насколько это возможно. Сейчас из-за удешевления нефти доходы российских нефтяников сильно упали, и они отчасти компенсируют убытки за счет внутреннего рынка. Действия антимонопольщиков, о которых мы можем прочитать в газетах, не дают осязаемого результата. В последнее время ФАС (Федеральная антимонопольная служба — Ред.) активизировалась, нарушителям антимонопольного законодательства приходится платить штрафы. Причем штрафуют ведущих игроков рынка. Но пока это привело лишь к снижению оптовой цены нефтепродуктов на 20%. В розничном сегменте цены упали лишь на 10%. По сравнению с США, где розничные цены снизились более чем на 50%, это все равно, что ничего. Получается, что в России, где нефти «хоть залейся», цена литра бензина выше, чем в Америке, которая эту нефть импортирует из-за границы. Обидно, но это факт.\"
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Я усиленно учу грамматику!
И как только выучу до надлежащей Вашей Рогатой Учёной степени то начну Вам отвечать подробней!
Найди в инете!все предприятия которые там указанны ...стоят и я это вижу.Да и когда они работали я будучи молодым работником не забивал себе голову почём нефть и то что часть от неё должна быть мне(по вашим словам)
Строят и туалеты и школы.я это вижу.Хотелось бы что бы этого больше было,но увы мешаем мы сами же,местное моё население не одного человека не пошло на строительство школы мало платят видите ли или же начитались инета тут с такими вот коментами вроде твоих.по поводу грамотности посоветуй лучше молодёжи заполонившей инет читать книги если их преподаватели не могут донести до них нужный им обьём знаний.
Думаю выкарабкаемся если захочем и не будем терять время на этих нытиков типа тех кто щас тут плачеться и требует госпомощи потому как сам не хочет не черта делать!
насче бабы и спорта....есть и то, и другое=))))
а то, что они аполитичны..это их дела. каждый читает..интересуется тем, что ему по душе.
Путину я задал другой вопрос, но этой темы даже не коснулись. сам видел о какой фигне говорили.
так что я окончательно потерял веру в \"прямой эфир с Путиным\".
ну я потихоньку и делаю. я ж не монстр какой, чтобы опа, и всё сразу сделал.
до народа пока далеко, начал с близких мне людей.
ну как минимум я должен отдать свой долг Родине. но, посмотрим, что будет через 2 года. смысл загадывать?
по-моему, каждый гражданин должен уважать законы гос-ва, что я и делаю, не нарушать их и трудится во благо процветания своего народа и страны.
что в моих силах, то я и делаю. и в силу своего опыта и 20летних знаний.
хахаах) если я буду честно трудиться(что я в принципе и делаю), платить налоги...то далеко не факт, что эти деньги дойдут до адресаты. пойми же это=)
а если вот допустим...иду в переходе..и вижу ту же бабулю....и если есть лишние деньги, то мне не жаль дать ей 100 рублей на молоко и хлеб.
но пока, к сожалению, не в моих силах дать эти 100 рублей всем нуждающимся пенсио...
но когда наоборот, это ненормально.
извините, но у того же самого Путина было 8 лет, чтобы попытаться перестроить хотя бы чуть чуть экономику страны.
но он это сделал?....мб пытался, но это незаметно.
мне, если честно, по болту, что там Путин сказал, что объяснил.
помнится,в Российской Империи...нормально обходились и без газа с нефтью...
а тут прям, не могут без нее.
просто, эта власть надоела уже объяснять всё, мол всё дорожает, т.к бензин дорогой.
т.е получается..мы заложники собственной системы??
дорогая нефть-дорогой бензин, т.к рынок же диктует цены
дешевая нефть-дорогой бензин, т.к \"ребят, ну у нас проблемы. поймите\"
нужно быть последовательным в своей политике. а не так вот, тяп ляп.
а на пенсионный фонд я тоже не надеюсь.
=)
большой мыльный пузырь, который рано или поздно лопнет.
а деньги лучше вкладывать в своих детей, ибо они только смогут прокормить тебя на пенсии.
или ты сам..если здоровье позволит.
а так как верхушка у нас завязана на нефтянке...
то легко говорить, мол ребят...у нас же проблемы, поймите.
а я не хочу жить так, как в Америке.
так что на неё мне вдвойне пополам.
прост для примера привёл.
мост вроде как там достроили через Волгу. да?
красивый город..но..что запомнилосЬ, это в усмерть разбитые дороги.
а книги можно и в интернете читать=)
в общем, когда человек созреет и поймет, что да, мне надо это прочитать. тогда он и начнет читать.
а то, что пытаются впихнуть насильно....смысл?
толку мало.
ИВан родил девчонку, велет тащить пеленку
=) это про падежи
видно, не сегодня.
я про что говорЮ, что все мы можем жить лучше. а не довольствоваться тем, что имеем сейчас.
нужно стремится к лучшему. вот и всё.
чего советую и тебе=)
если бы жизнь была бы такой прекрасной...
на это как бы времени нету=)
а тебе вот нравится, что цены растут..бензин дорожает?
м?
80?..
и с каждым днем..их всё меньше и меньше.
имхо.
Позор стране-победительнице иметь побирающихся ветеранов или собирающих бутылки.
газ на 25% в этом году подорожает...электричество примерно настолько же...
круто живем=)
жить стало лучше! жить стало веселее!(с)
в 2006—2007 из бюджета выделено
На стимулирование инновационных программ - 26 млрд руб
поощрение учителей, интернет, закупки для школ - 5,5 млрд руб.
В \"инновационные программы\" вложли больше чем на Российскую Академю Наук! И где те программы? Компьютер пусть втиридорога, хоть потрогать можно, сперли только половину, а это открытым текстом - чиновникам в карман, и курировал помните кто, эти \"национальные программы\"?
~2.6млрд $ в месяц.
31.2 млрд в год. и..это много для нашей страны?
не думаю, что бабуля в 70-80 лет будет заниматься этим.
ибо сил и здоровья не хватит.
если они продали квартиру...то, по сути остались без постоянного места жительства.
могущество и сила страны достигается за счет своего народа.
да..не исключено, что так там и делают.
но мне думается, что таких мб несколько сотен.
кому в р-не 60 лет..и есть хоть какие-то силы .
Ну а давать фермерам бабло не за производство продукта, а за то, что его не произведут... если ЭТО не дотация, то уж и не знаю, что вам ответить!
ЕС , кстати, той же хренью занимается; они, на пару с амерами, угробили с/х производство почти во всех развивающихся странах такой политикой. Для того и ВТО создавалось, чтоб оставаться монополистами и давить конкурентов в зародыше.
Хотите ещё информацию к размышлению? Так вот, для того, чтобы сохранять монополию в ценообразовании на с/х продукцию, им скоро даже ВТО не нужно будет! Просто они монополисты в Банке семенного фонда, аналогичные структуры остались только у РФ и Китая, да еще заначка в Гренландии(на случай мирового песца).
Учитывая, что ВСЕ страны-производители вынуждены покупать посевной селекционный материал у них, а больше половины материала - геномодифицированный продукт - производители \"на игле\" конкретно, зависят от дилера, как наркоши. Фишка в том, что ГМ посевной материал жизнесп...
да..выйдут. и что? это необратимый процесс.
или мб к ним Хакамаду отправить?
она в своё время хотела чуть ли не уничтожить всех пенсионеров.
помнишь=)
но никто не помнит и знать не знает, сколько отмывается в стране миллиардов.
говорю, в стране безумно много денег. безууумммнооо..
там в сумме как раз и получится 25%. КУприянов как-то в эфире Вести ФМ это заявил. перед НГ.
и я думаю, предприятиям тоже поднимут=> как ты говоришь, стоимость товара тоже возрастет.
и за свет...ты будешь платить не 210, а все 250....соответственно, предприятиям тоже повысят...а дальше по цепочке.
вот к примеру. у меня есть студенческий проездной на метро. в том году, стоимость проезда в месяц составляла 180 рублей, теперь 255...
ну ..подорожало так процентов на 40...
а стипендии растут на 10..15..
вот и думай.
Содержать китайскую квартиру тоже гораздо дешевле, чем российскую. За отопление – 70 руб. за 1 кв. м, городской телефон и вывоз мусора – по 350 руб. в год. Холодная вода – 9 руб. за 1 тонну, безлимитный скоростной Интернет – 2 тыс. руб. в год, электроэнергия – 1,5 руб. за 1 квт/час. Но не коммуналкой единой жив человек, особенно пожилой. У нас вся пенсия уходит на питание, да ее еще и не хватает. В китайском ресторане обычный обед стоит около 100 руб. На 300 можно заказать столько, что все съесть не удастся. Местный уличный фастфуд дешевле: мясной шашлык – 12 руб., шашлык из 4 утят – 20 руб., лепешки с мясом – 4–6 руб., сосиски – 4 руб., суп с лапшой – 20. Но если жить в своей квартире и готовить дома, еда обойдется еще дешевле.
Пенсионерка Елена Федоровна в прошлом году продала свою «хрущевку» в Благовещенске за 1,2 млн. руб. и купила за 600 тыс. трехкомнатную квартиру в Хайхэ. В родном городе у нее остались дочь и внучка. Встречаются по выходным. «Я решила переехать, когда стала получать новые счета за отопление. С моей пенсией в 2,6 тыс. руб., даже при льготах, я не могла их оплачивать. А дочь не хочу разорять – у нее и так денег не много. В...
ссылка http://www.kreml.org/interview/181087499
Скажем, сейчас в Китае 130-160 миллионов человек пенсионного возраста. По оценкам, к 2015 году пожилых людей будет 200 миллионов, к 2050 году - 430 миллионов.
Формально, по прописке, на селе живут 940 миллионов человек, а фактически, по оценкам, - 750 миллионов, но на их участие в пенсионной системе это не влияет.
Примерно 85% пожилых людей на селе не получают пенсий. Это где-то 85 миллионов человек (я встречал похожие цифры у экспертов).
Более того, деревня стареет быстрее, чем город, поскольку молодежь уезжает на заработки в города.
В городах ситуация лучше (выше я привел цифру в 44 миллиона получателей госпенсий). Городское население составляет порядка 360-370 миллионов человек (фактичес...
и что, что 50%, все равно плата для них повышается..
и поднимают пенсии...хах..на гроши.
\"Ну а давать фермерам бабло не за производство продукта, а за то, что его не произведут... если ЭТО не дотация, то уж и не знаю, что вам ответить!\"
Не знаете не говорите. Такая система применяется при перепроизводстве сельскохозяйственной продукции - когда резкое увеличение продукции грозит обвалом цен, что для рынка тоже не хорошо и угрожает стабильности экономической системы. Поэтому часть продукции уничтожается или режется скот, за что фермер получает очень хорошую компенсацию. Это никак не дотация. И такая система ничем не угрожает соседям, т.к товар становится дороже, т.е для внутреннего пользования. И обратите внимание товар за который выплачена компенсация не может быть...
Хочу Тебя огорчить - в сраном питере полный бардак...
Дело в том что эти таможенные бабки лучше наши машины не делают,вот что обидно.
Понимаешь ли им тут не нужны примеры что где то что то построили или сдали!Им нужно сказать что всё плохо и будет ещё хуже!Меня честно сказать они уже грузят или верней сказать закрадывается такое ощущение что большинство здесь остовляющих коменты или неудачники по жизни или чьи то наймиты
Мать в деревне живет, пенсионерка. 500 рублей за баню - на газу. 500 рублей по счетчику в доме (комфорки, колонка, котел газовый тепло поддерживающий) - и тока не надо про дрова, пожалуйста.
И сколько можно объяснять инфляцией любые улучшения качества жизни? Деньги в стране крутятся? Мы что новые требуем напечатать? Много денег отмывается... так отнять у тех кто отмыл и отдать пенсионерам - откуда инфляция?
Советская правда
1. Насквозь переписанная история
2. Байки про загнивающий капитализм
3. Неразглашение (сокрытие) любой информации отличающейся от генеральной линии партии
Врали конечно меньше - потому что все что нам говорили было \"правдой\".
Сейчас любую информацию можно проверить элементарно с помощью интернета. Вот заикнулся автор статьи которую мы все тут обсуждаем о том что меморандума ни кто в глаза не видел. А ему хлоп по носу ссылкой на этот мморандум - на родной почитай.
А при Ельцине - Путине и подыматься не думает. Это только у нас разговоры - сделаем рубль конвертируемым, а никто на него и смотреть не хотят.
А Высоцкого не приемлет за стихотворение
Катерина Катя Катерина
Все в тебе ну все в тебе по мне
Ты как елка стоиш рупь с полтиной
Нарядить поднимишся в цене
А вот когда занимают бабло у стран-конкурентов(опосредовано) - долг уж 14,5 трлн. - и этим баблом поддерживают своего производителя, чтоб он демпингом задавил кредитора... вот это никому не нравится! А чтоб не вякали, придумано ВТО, в которой все преференции, ессно, достаются основателям - США и ЕС.
Ну Вы сами то прочитайте что пишете \"\"компенсация\" из бюджета - подпадает под любое определение дотации\" что это обозначает - наверно Вы хотели сказать что \"любая компенсация из бюджета - попадает под определение дотации\" Это так? Разницу ощущаете?
Так вот не любая компенсация из бюджета попадает под определение дотации. Это раз. Раз Вы так путаетесь Вам надо разобратся. Это раз. Второе. Демпинг в ВТО преследуется т.к нарушает основы конкуренции ( вспомните судебные дела против ряда американских и французких авиакомпаний). Короче уважаемый Вы конечно же можете иметь собственное мнение по этому вопросу, но скажу честно вопросом Вы не владеете.
То же самое в ГАИ - стоят планы по нарушениям. 15 протоколов в день на человека (на ГАИшника). И захотят наши гаишники уменьшить количество правонарушений на дороге в двое снизить - они просто поставят план 7 протоколов на челоека (ГАИшника). И станет меньше нарушений на дороге. и с коррупцией у нас в стране так же борятся. Потавили план - выполнили - а то что сверх плана то на карман
Кончились свободные рынки - вот и кризис очередной, по Марксу без них капитализма не бывает...
Ну а перезагрузка нонешняя только отчасти по Марксу, тут на Кондратьевские циклы наложилась беда виртуальных необеспеченных реальным товаром активов/денег; наплодили, сцуко, деривативов, устроили из биржи (раньше, не поверите, на бирже торговали реальным товаром, а не фьючерсами и спотами) казино... До чего дошло, около 90% активов не обеспечено ничем реальным, я уж не говорю: приносящим доход. И эта вот чешуя считается, условно, деньгами! пока она не выгорит в пламени кризиса, перезагрузка не окончена.
потрачено на поощрение учителей, интернет, закупки для школ - 5,5 млрд. руб.
На стимулирование инновационных программ - 26 млрд руб, значительно больше чем весь бюджет Рос. Академии Наук.
И куда пошли эти 26 млрд? В карманы чиновников! Да и из тех 5,5 млрд руб. компы покупались вдвое дороже чем можно купить в розницу.
Сплошное очернительство. Да, можно сказать: но ведь что-то сделано! Слава Богу, не все 100% разворовывают, верной дорогой идете, товарищи, сплошной позитив! Да в любой демократической стране чиновников рассадили бы по клеткам на долгие годы. Но мы рады, и тому позитивному, что воруют не все на сто процентов...
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/95/32.html
воруют, гады, но газета говорит, что шансы предъявить у кинутого бизнесмена, конечно, были, а вот выиграть в басмнных судах шансов - нуль. Короче, ныть бы прекратить, а вот свои права отстоять, чтобы все им предъвить...
Мне смотрю за вчерашнюю просьбу про сылку на статистику о школьных сартирах тоже манёхо перепало)) Если чёта ляпнул. Так ты отвечай как мужик. Тут такими методами +/- банда укров на сайте в первый дни НГ промышляла.
Чувствую ща немного погодя, нашпигуеш минусы))
А притворялся молодым)) А оказалось старик столетний))
Не обижайся, шутю. Но пару миносов можеш вляпать мне для профилактики т.с.))
я тут плюсо-минусо манией не страдаю))..
Ты прав!
Мне просто интересно неужели ему в 21 год всё это так интесно,я в его возрасте по моему знал только кто у нас первое лицо и кто премьером.Не сказать что бы меня не интерисовало всё,но увы жизнь в те года бурлила вокруг меня,были да и щас есть эти же понятия,надо работать что бы что то иметь.А уж если тебе не заплатили то иди разбирайся!Пенсии это общая болезнь и я к примеру это представляю как неотвратимое потому как нет у нас гениев которые знают как и хотят увеличить эту пенсию для всех.
По поводу Баннера ...Большой Респект!!!
Отлично Сказанно!!!Не могу поставить несколько плюсов!ДА и кругом мальчиши плохиши (смеюсь)
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d010/188.htm
Там в самом низу есть очень наглядный график, очень полезно при аргументации обратного постулата, данные за год. Буду рад, если пригодится!
Коррупция у нас уже наследственная болезнь .
Вчера в телевизоре дядя Миллер сказал Вам, что проклятые хохлы украли 15
процентов нашего родного газа и речь идет о миллиардах. Мы с папкой
проверили на счетах и у нас получилось, что 65 миллионов кубов от объема
прокачки за пять дней составляет 6 процентов, а по цене 450 уе за тысячу
кубов - потери стоят всего 30 миллионов уе. Так стоит ли ставить на уши
всю Европу или проще поставить дяде Миллеру клизму и двойку по
математике?
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/564740-echo/
Вот фрагмент вопроса:
Понимаете, в чем дело во всей этой истории? Все ограничивалось бы этим местом, если бы в этом во всем не было компании под названием «РосУкрЭнерго». Есть в этом во всем некий посредник. О нем говорят очень туманно. О нем, например, Владимир Путин в своей пресс-конференции сказал дважды, даже как-то не называя его. Он сказал – ну вот, посредники пришли, посредники предложили договориться. В какой-то момент, когда ему прямо поставили вопрос на эту тему – с кем работает «РосУкрЭнерго» и кому он принадлежит кроме «Газпрома», он сказал – это не наше, обратитесь к тем, с кем эти люди работают. И так далее. Между тем, похоже, что это не совсем так. Дело в том, что «РосУкрЭнерго» на 50% принадлежит «Газпрому». Некоторое время оно принадлежало «ГазпромБанку». Который находится в некоторых отношениях с «Газпромом», но все-таки не «Газпром», все-таки это самостоят...
Радует, что ищешь информацию в ВВС (базарная бабка сказала). Продолжай так же,
многим это нравиться, особенно \"newsland\"- так положительно он(оно) тебя характеризует.
\"Вот Владимир Владимирович Путин, когда ему задают вопрос об этом – кто владеет компанией «РосУкрЭнерго», - говорит: «Господин Фиртыш, есть такой крупный политический деятель современности». «И у кого он работает?» «Спросите у того, у кого он работает. Но не у нас. С нашей стороны 50% «РосУкрЭнерго» принадлежит напрямую «Газпрому», а с украинской стороны принадлежит каким-то физическим лицам. Мы не знаем. Кроме того, что нам однажды показали господина Фиртыша, с которым я никогда не встречался и в глаза его не видел. Мы готовы заключить контракт напрямую с Национальной акционерной компанией Украины. Нам не дают этого сделать». Но между тем, я хочу сказать, что господин Фиртыш, которому я тоже не имел чести быть представленным, как и он мне, но наблюдая за разными документами, которые находятся в прямом доступе, у меня возникают сильные сомнения относительно того, что он украинский. Потому что, например, некоторое время назад он выступает с сенсационным заявлением по поводу… Вот я читаю сообщение РИА Новостей – о том, что по его, этого самого Фиртыша, словам, задолженность Украины за газ на 1 января 2009 года составила 3,2 миллиа...
Женский пол это ценит!
Тебе самому уже 40 лет, а ума до сих пор не нажил, не подставляй родителей - это грех!
Извини, а на ночь у тебя валериана есть? Или Корвалол? Выпей обязательно, поможет,
может быть.
Надо думать головой, а не ГАЗПРОМом.
Новый анекдот получился: Пока хохол с кацапом себе чубы дергают, европеец сидит, замерзший у костра и смотрит на них недоумевая, за что ему газ отключили?
Позор на всю голову. Если нас раньше не понимали, то теперь вообще в шоке.
Может Россия чуть больше права но, по-моему, здесь правых нет. Если локомотив нашего бизнеса ГП позволяет так себя вести, то про остальной бизнес (я не говорю уже политику) нечего говорить. Европопейцы очень (чтоб не сказать матом) удивлены. Кто работал с западом, знают слово – закон, не говорю уже о контрактах. Доверие самое дорогое в бизнесе, его не купишь ни за какие деньги. А нам пофигу у нас будут Искандеры стоять в Калининграде.
Как можно врать на государственном уровне с таким остервенением не моргнув глазом, мне как то не по себе становится от этих игрищ.
1. Мужики, вам же всё объяснил навигатор.2. От контракта на транзит официально отказалась Украина. Более того, Венгрия направила в ЕС жалобу на Украину. а в Стокгольм, в арбитраж, иск к Нафтогаз-у.3.А Искандеры - это из другой оперы, про ПРО.
Хочу прозрачности, покажите что вы там под подолом шурудите? Это чей газ? Народный? Покажите! Какая нафиг коммерческая тайна. Какая Швейцарская фирма? Всем газ по одной цене! Хотите Беларусии помочь? Дайте денег с этого газа и все рады и красивы. А хотите голову морочить, как говорят в Одессе, - купите себе петуха и еб… ему голову, вы находитесь на улице Дерибасовская.
http://www.echo.msk.ru/programs/sut/564740-echo/
Спасибо за ссылку! Чичас посмотрю.
Еще раз спасибо за ссылку! Да, вопросы на \"Эхе\" прозвучали чрезвычайно интересные.
А Вы знаете, vvdom, по жизни у меня давно уже выработалось правило-не правило, а признак, что ли. Если какая-то ситуация не поддается простому логическому объяснению, то - осторожно - здесь подлость. Я где-то уже это постил недавно. И мне кажется, что большинство форума если и не формулировали это отчетливо, то уж во всяком случае чувствуют это, подозревают. И Сергей Пархоменко, фактически о том же говорит, когда повторяет неоднократно - что-то здесь не так! А главный его вопрос на \"Эхе\", фактически, арифметический: откуда \"РосУкрЭнерго\" берет прибыль, если, по логике, должна получать одни убытки. Арифметика - это ведь как раз простейшая логика! Но не может арифметика ответить на этот вопрос. Следовательно, если теза верна, то здесь точно, подлость. Вопрос - чья конкретно эта подлость? Ну, можно назвать ее еще махинацией, мошенничеством и т.п. Не так грубо, якобы, хотя суть дела не меняет.
А тут, похоже, следует задать еще один вопрос. А может, это уже и сам ответ или его часть. Помните, речь шла о каких-то дополнительных вливаниях российского г...
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/95/32.html
Ну и если они там не отвечали, не ответят и здесь, так что Вы правы, пока не докажут обратное, но им это лениво: тех кто понял это даже на этом форуме не так много. А те, кто смотрят ПуТв, те уж и вовсе убеждены, что во всем виноваты подлые хохлы, которые пляшут под дудку вашингтонского обкома.
Ну, я сегодня вам одни \"спасибо\" говорю. Что ж, еще раз спасибо за интересную ссылку. Только вот относительно результата этого дела у меня, кажется, не совсем совпадающее мнение. Конечно, чисто судебного разбирательства явно не будет, но, возможно, неожиданное заявление о подъеме цены на газ с 250 сразу аж до 418, а потом и вообще до 450 баков и есть результат этого дела. Кого-то что-то напугало. Ведь были же договоренности с Тимошенко, чуть не к трапу ее под руку провожали. Скорей всего, и ее доля такая. И вдруг - трах-бах! Бюрократия-то она и есть бюрократия: коль дело принято к рассмотрению, так кое-что сразу попадает в поле зрения прессы. Как, собственно, и получилось. Похоже, что труба сыграла \"Все назад!\" Не газовая труба, а штабная. Или просто так кажется?
Хм, а похоже, что в этом что-то есть. Посмотрел на дату публикации - а она видите какая - 24.12.2008. Аккурат перед подписанием. Ну, пока то да сё... Анализ, обсуждение, предположения... А там ведь еще и новую рубрику решили спроворить. Обратили внимание на постскриптум? \"P. S. В 2009 году мы начинаем новую рубрику «Друзья премьера», в рамках которой будем мониторить бизнесы, так или иначе связанные с друзьями и знакомыми Владимира Путина.\" В таком случае, похоже, штабная труба вполне имела основания пропеть газовой \"Все назад!\" Забавно.
Хм, а я влез в поисковик, и оказалось, что Алексей Навальный - заместитель председателя московского отделения партии \"Яблоко\", да еще исполнительный секретарь Комитета защиты москвичей . Эк, как подсуропило-то! Здесь, видать, идейные противники схватились. Это серьезно. Да ведь и в газете «Ведомости» за 24-ое число была статья «Газовая арифметика», и в \"Эхо Москвы\"
http://www.echo.msk.ru/programs/creditworthiness/561241-echo/
И в ЖЖ есть забавная прибаутка, о том как может так получиться, что директор театра покупает себе в свой же театр билет у спекулянта.
http://navalny.livejournal.com/
Я предполагаю, что Вы со всем этим знакомы. Но на всякий случай привел ссылки. Вдруг кому-то еще пригодятся.
Эсли ето правда то он не самый багатый челавек в мире но всьотаки :)
А между прочем в ОАЕ бенза стоит 14 центов, а тут!!!!!
1. Тестирование разработок аналитиков по темам \"Энергетический кризис в Европе\", \"Сырьевой кризис в Европе\".
2. Отчуждение и создание атмосферы недоверия и разобщённости властных европейских структур.
3. Помощь правительству Израиля в проведении акции устрашения на Ближнем Востоке в виде отвлечения европейского общественного мнения от гуманитарной катастрофы в Газе
Правительство Украины является главным исполнителем задуманного: его действия не поддаются никакому разумному описанию с точки зрения международного права и международных отношений, принятых теперь в ЕЭС. Следовательно, оно получило картбланш от своих покровителей в \"атлантических\" кругах. Правительство России является невольным пособником своим главным оппонентам, так как не имеет решимости полностью разоблачить создавшуюся ситуацию, выстроив последовательное доказательное обсуждение в СМИ и ЕЭС.
Раньше хороших людей пачками убивали из чисто идейных соображений. Сегодня только за хорошие деньги... (Из несказанного Владимиром Путиным о прогрессивных переменах в системе, окончательно перешедшего на хозрасчет, КГБ – ФСБ)
Установи на своем компьютере торговую платформу Real Trader 4, открой конкурсный счет, залогинься через терминал на свой конкурсный счет и участвуй в конкурсе. Регистрация на конкурс начинается в понедельник 12 января и заканчивается в пятницу 23 января.
Важно: Каждый участник может открыть только один конкурсный счет, также он обязан указать свои настоящие реквизиты (имя, фамилия и др.). В ходе конкурса участники смогут увидеть себя под псевдонимами в топ 10, а в конце конкурса будут опубликованы Имя, Фамилия, город, страна и величина конечного депозита, а также занимаемое место и приз. С информацией о конкурсе более подробно можно ознакомиться на домашней странице Real Trade здесь:
http://www.r...
Комментарий удален модератором
Почти правильно. Но небольшая неувязка с газом. Газ он весь одинаков, а шипы китайские предполагаются похуже фирменных. Если только Вы их смешиваете при получении. Но тут ведь оказывается еще вариант, когда вы одни китайские шипы будете поставлять перевозчику, как фирменные. То есть, Ваш пример почти нормальный, кроме, пожалуй, предмета торговли. Вот воду ежели, к примеру, предлагаете Байкальскую прямо по трубе, а гоните из Волги или еще откуда поближе. Но тогда уж вообще сразу про газ и говорить. Вода и газ во многом схожие субстанции. Только газ - он весь природный и, как уже говорилось, одинаков, а вода все-таки минералогический состав имеет разный.
а впарить ему шипы собрались по 250-418-450-470....( на чем ГП остановиться?)
да и то шипы не дадим пока не согласишься покупать для всей страны по этой цене
В результате \"Эх, довезу\" посылает на... Логично?
Он у меня заправлялся по 180
Потом решил я его с потрохами купить и поднял цену на бензин до 450 да еще условие поставил чобы он на год вперед затарился по такой цене
и не только для бензовоза, но и на личную колымагу прикупил и для тещи
брата, свата
И стал требовать что б по старой цене возил
А он мне говорит ПНХ и тут я возмутился и вообше бензин перестал продавать, ВСЕМ
и кричать на весь мир что Вася на незаправленном бензовозе возить не хочет
Вот и вся логика
Комментарий удален модератором
да, с шинами-шипами куда уместнее
.
На патверждениэ сваих слов вот сылка http://www.unian.net/ukr/news/news-294227.html
\"В общем в 2009 году Украина осуществила транзит почти 1 млрд. 436 млн. кубометров российского газа, и для обеспечения транзита использовала 52 млн. кубометров газа, поставленного «Газпромом», и более 74 млн. - из своих хранилищ\"
2. Стороны подтверждают стремление к поэтапному переходу в течение трех лет на рыночные, экономически обоснованные и взаимосогласованные цепы на импортируемый природный газ для потребителей Украины и тарифы на транзит газа через территорию Украины.
из меморандума
2. Стороны согласовали, что с 01.01.2009 года единым импортером всего объема природного газа на территорию Украины будет Нафтогаз.
3. Стороны согласовали следующий перечень мероприятий, необходимых для реализации перехода на прямые отношения:
3.1. задолженность Нафтогаз» перед РУЭ за поставленный газ переводася па 1 азпром
3.2. стороны до I ноября 2008 года подпишут долгосрочный контракт на поставку природною газа. При этом переход на рыночные, экономически обоснованные и взаимосогласованные цены на импортируемый природный газ для потребит елей Украины будет происходить в течение последующих трех лет.
При этом поставляемый Газпромом в Украину природный газ предназначен исключительно для потребителей Украины и не подлежит реализации за пределы территории Украины
3.3. Стороны до 1 ноября 2008 года подпишут долгосрочный контракт по
Транзит...
\"...Ну нельзя же быть настолько наглым? \" прислушайся к себе самому
РЫНОЧНЫЕ, ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЕ И ВЗАИМНОСОГЛАСОВАННЫЕ
создается впечатление что ГП остановился на первом слове, экономически не обосновал и сам с собой согласовал
с украинской стороны хоть какая-то попыткак объяснить цену, а ГП со справочника Стеля берет, судя по всему :)))
ну извините
У еврея кусок золота у хохла конечно сала..Хохол продай сала говорит еврей кусок золота цена говорит хохол ..так не честно давай торговаться еврей отвечает лано поклал хохол на песок сало стоит глазки закрыл еврей подходит и спрашивает почем сало ?? Кусок золота! А чего так дорого??? А ты по базару пройдись может где дешевле???
14.02.2007 15:07
Глава РАО «ЕЭС России» Анатолий Чубайс заявил, что уже к концу 2008 года дефицит газа в России составит 8 миллиардов кубометров, а еще через несколько лет будет составлять уже 40 миллиардов кубометров, пишет «Lenta.ru»
По его словам, такие цифры содержатся во впервые утвержденном правительством газовом балансе страны.
Газ необходим РАО «ЕЭС России» для создания электроэнергии. Однако в «Газпроме» утверждают, что свободного газа нет и предлагают РАО «ЕЭС России» переходить на уголь или мазут. Если РАО «ЕЭС России» этого не сделает, то «Газпрому», возможно, придется сократить экспорт газа в Украину.
Чубайс также отметил, что цена на газ внутри России на сегодняшний момент слишком низка, пишет Lenta.ru. Поэтому «Газпром» не может получать от поставок в России дополнительную прибыль. РАО «ЕЭС России» уже несколько раз выступало за повышение цен на газ до общеевропейского уровня\".
Поскольку, среднесуточный объём транзита газа составлял примерно 300 млн.куб.м. то простой расчет: 8 000 млн. : 300 млн. = 26,...
«Это не техногенный или природный кризис. Это - политический кризис, который имеет не только политические последствия, но и политические цели. Это - не двухсторонняя дискуссия, а трехсторонняя как минимум, в которой ЕС задействован не только как пострадавшая сторона, но и как политический участник», - сказал он, выступая в четверг в Брюсселе в рамках внеочередного заседания комитета по вопросам иностранных дел.
Северин отметил, что в рамках данного заседания европейские парламентарии хотели бы заслушать представителей как украинской, так и российской сторон, чтобы «понять, готовы ли они уважать интересы Европейского Союза, поскольку у них (Москвы и Киева) есть интересы и в ЕС».
В то же время Северин подчеркнул, что евродепутаты не являются судьями. «Мы не говорим, кто прав или виноват, но мы используем все возможные предоставленные полномочия как представители стран ЕС, чтобы определится: что является адекватным, чтобы дать нашим гр...
Комментарий удален модератором
\"Трехсуточные переговоры, к сожалению, закончились ничем\", - сказал Дубина.
Он сообщил, что Газпром предложил покупать газ по 450 долларов за тыс. куб. м.
\"Такой цены нет нигде практически в Европе\", - отметил глава Нафтогаза Украины.
Комментарий удален модератором
обоснованность 450 на весь год для украины?
только желание получить контроль над ГТС и хранилищами
по украинским ставкам на кредиты 0,5% накрутить можно - 7,5 лимонов
интересно сколько Газпром получит завтра из этих денег
какая часть отмоеться в Швейцарии по ставке 8% налогов вместо 24% в России?
1. Тестирование разработок аналитиков по темам \"Энергетический кризис в Европе\", \"Сырьевой кризис в Европе\".
2. Отчуждение и создание атмосферы недоверия и разобщённости властных европейских структур.
3. Помощь правительству Израиля в проведении акции устрашения на Ближнем Востоке в виде отвлечения европейского общественного мнения от гуманитарной катастрофы в Газе
Правительство Украины является главным исполнителем задуманного: его действия не поддаются никакому разумному описанию с точки зрения международного права и международных отношений, принятых теперь в ЕЭС. Следовательно, оно получило картбланш от своих покровителей в \"атлантических\" кругах. Правительство России является невольным пособником своим главным оппонентам, так как не имеет решимости полностью разоблачить создавшуюся ситуацию, выстроив последовательное доказательное обсуждение в СМИ и ЕЭС.
только продав тебе булку хлеба требуют что б ты взял мешок с 10 буханками бесплатно отволок за два квартала бабушкам
прям Маша и медведь не садись на пенек не ешь пирожок
11 число, банковский день заканчиваеться деньги у ГП?
там любопытные подробности и ответы на комментарии в т. ч. Navy Gatorа...
Наш. Потому что это не Европейцы заключили с Украиной транзитный договор, а Россия. Так как газ до потребителя не доходил, то его и отключили. Это первое. А второе, Я видел выступление Путина перед журналистами. Так вот автор вы брехло. Ни перед кем Путин не вертелся, и неприятных вопросов не избегал. А вопросы были на самом деле тупые. А доберману Я посоветовал бы хоть иногда пытатся самому поискать ответ на вопросы, а потом говорить \"молодец Юрий из москва\". Очередное мудазвонство. Ине более того.