Психиатр и психолог: почему их иногда путают?
На модерации
Отложенный
«Покажите своего ребёнка психологу!» - говорит учительница маме неуправляемого ученика.
«Марин, ну хватит уже в депрессии находиться, хватит плакаться всем подряд, сходи, наконец, к психологу!» - увещевает женщина средних лет свою подругу.
«О, да с твоими проблемами давно к психотерапевту пора!» - советует добрый друг своему приятелю.
Скорее всего мама скажет учительнице: «Какой ещё психолог!? Мой ребёнок здоров! Не надо его лечить, это вы не умеете с ним обращаться!»
А Марина может ответить подруге так: «Ты что, меня выслушивать больше не хочешь!? Я надоела тебе со своими проблемами? Больной меня считаешь, думаешь, мне лечиться пора?»
Ну а друг-советчик может услышать такой ответ: «Да ну, психолог! И что я к нему пойду!? Я же здоровый! Что ему буду говорить!»
Вероятно, герои всех трёх диалогов (мама, женщина Марина и мужчина) не видят разницы между психологом и психиатром. И в этом, в принципе, нет ничего зазорного и предосудительного. Психология как область знаний, как наука появилась в нашей стране не так уж давно, причём, если научная психология существует у нас более ста лет, то практическая - буквально два десятка лет, а некоторые отрасли и того меньше. История же психиатрии гораздо длиннее. Слово «психиатр» может вызвать в умах людей такие ассоциации: псих, сумасшедший дом, душевно больной человек, психушка, психбольница, психика, психовать и т.д.
Слово «психолог» является однокоренным со словом «психиатр» (общий корень «псих»). Вот поэтому-то и ассоциации, вызываемые словом «психолог», часто бывают схожими с вызванными понятием «психиатр».
В нашей культуре ещё не достаточно сформировано отношение к психологии как к одной из гуманитарных наук, призванных помочь ЗДОРОВОМУ (именно здоровому) психически человеку, и отношение к психологам, как к профессионалам, способным помочь человеку (здоровому психически!) в трудной ситуации, выслушать его, совместно разработать программу помощи. То есть роль психолога и психологии оценивается ещё недостаточно высоко.
Для нашей культуры более привычно использовать в качестве психолога друзей, родственников, попутчиков в транспорте, спиртные напитки и иногда священника.
В этом опять же нет ничего постыдного и плохого, но всё же… давайте разберёмся, почему происходит путаница психолога с психиатром, и чем отличаются профессии этих специалистов.
Во-первых, как я уже говорила, психиатр имеет дело с душевно больными людьми: с теми, у кого поражён головной мозг или нервная система в результате травмы, сильного потрясения, тяжёлой наследственности. Такие больные могут быть нетрудоспособными, опасными для окружающих и для себя, но могут таковыми и не быть. Их заболевания чаще всего неизлечимы. Как пример приведу шизофрению, маниакально- депрессивный синдром, паранойю, глубокие нарушения памяти. Это не значит, что психолог не должен работать с такими людьми, просто психиатр здесь более… главный что ли…
Психолог же работает, сотрудничает со здоровыми психически людьми, испытывающими временные трудности в чём-либо: в обучении (школьники), в поведении, в воспитании, в налаживании взаимоотношений. Психолог, например, может помочь человеку в ситуации тревоги, стресса, горя, страха, депрессии (после развода, потери близкого человека и т.д.) Понятно, что все названные явления приходящие и преодолимые.
Во-вторых, психиатр часто при лечении использует различные лекарства (медикаменты), психологу же не рекомендуется увлекаться их использованием. Психолог «лечит» словом: беседой, обсуждением проблемы и т.д. , игрой, совместным рисованием и иными совместными действиями в зависимости от вида психотерапии, проблемы клиента и мастерства самого психолога.
В-третьих, психиатр наблюдает человека на протяжение всей болезни (от начала и до смерти больного), психолог же встречается с клиентом от одного раза до… и опять всё зависит от вида терапии. Так, психоанализ может идти годами, а при краткосрочной терапии количество встреч может уложиться в несколько месяцев, а то и недель.
В-четвёртых, почти всегда к психологу человек обращается добровольно, с психиатром такое невозможно. Психически больного человека приводят родственники или иные лица.
В-пятых, отличается сама терминология. Вот посмотрите:
Психиатр - пациент, больной, лечение, больница.
Психолог - клиент, помощь, терапия.
Возможно, есть ещё отличия.
Маргарита Мельникова
Комментарии
Психологи - это те, кто открывают дверь психиатрам, это их \"лакеи\", \"швейцары\". Это мостик между этими маньяками и обычным миром - и он предназначен для проникновения и закрепления этого всего в нормальный мир. Это форпост психиаторов. Психолог - это другое, менее пугающее название для этих людей. И возможно он не всегда обучен набору всех этих психиатрических представлений. и возможно, он лично не выжигает людям мозги электротоком, но таблеточки он уже может прописать! Азы он точно знает и он продвигает именно это - психиатрические представления о людях! Хотя и в более мягкой форме!
Отличие между ними главное - психолог это ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ДИЛЕТАНТ. Все эти психологические бла-бла бла ни о чем. Весь этот бред сивого мерина. И как люди вообще это слушают? Письки-комплексы ля ля тра ля ля! Но он как бы \"узаконивает\" подготавливает наличие психиатрии. Это как ярмарочный зазывала. Психиатор же - это профессиональный шарлатан! И как правило - это уже настоящий преступник, надругавшийся над всеми возможными...
Психолог, в зависимости от своей н6аправленности, работает по-разному с клиентом: это может быть и психодрама, и гештальттерапия, и арттерапия и т.д.
Все назначения вместе дают какой-то положительный результат.
И не надо бояться ни того, ни другого врача. Никто ведь не бегает от стоматологов, терапевтов или окулистов? Так в чём же разница?
Просто каждый решает для себя: или пойти к профессионалу и доверить ему свои проблемы и попросить профессиональной помощи или за рюмочкой коньяку поболтать с подружкой и обсудить с ней проблему. Только ведь никто не лечит себе зубы сам.
\"Маньяки, шарлатаны, убийцы, садисты...\". Увааемый, кто Вас так обидел из психиатров?
Похоже, что Вы наш клиент уже давно...
\"желаете оскорбить потому что я не согласен с тем разрушением, которое вы несете, да еще и под видом помощи?\", а с каких пор диагноз является оскорблением? Психически больные люди часто бывают мелочны, придирчивы, злопамятны и т.д и т.п. Это не значит, что у них плохой характер, это из-за болезни. Меня самого называли \"органиком\", я при рождении не дышал 5 минут, это уже может вызвать органическое поражение головного мозга, разве это оскорбление?
Вы просто болтун, раз пишите все это, но не знаете, что когда я только пришел в медицину, в 1989г, уже почти не было электрошоковых процедур (сейчас уже забыли, что это), ни я и никто из моих знакомых никогда не видел и не слышал, чтобы сейчас кому-то делали лоботомию. Откуда Вы это взяли?
\"Существуют объемные исследования и статистики\" - приведите пример. Да и написать можно, что угодно.
\"Психиатры сажают на наркотики целые нации - прозаг там и прочая дрянь\", прозаг это антидепрессант, какой наркотик?? Ну что за бред в самом деле?
Я работаю не просто с пс...
Ума нет - иди в пед. Совести нет - иди в мед. Если некуда идти - приходите к нам в ЛЭТИ. Разве это не похоже на слова (возможно шутку) профессора?
Не трудитесь больше писать, я не стану ни читать ни отвечать.
А вы подбавили. Мне интересно, как вы отличили психолога от психотерапевта?
Ведь прежде, чем рассуждать о предмете, необходимо дать четкие определения, чтобы любому было предельно ясно, о чем пойдет речь.
Я, конечно, могу это сделать и сам. Но раз уж вы с этими людьми общались и знаете разницу, дайте, пожалуйста, определение каждого из них:
Психолог - это ...
Психотерапевт - это...
К томуже нужно иметь в виду то, что изменить другого человека не каждому дано, настоящий психолог тот, кто очень хорошо понимает себя, тогда он может понять и другого человека, но духовные практики в ВУЗ-ах не преподают.. Это очень существенный фактор! Настоящий психолог тот, кто или серьезно занимается собой, или у кого есть талант от природы!
Делайте выводы ;)
А вы уверенны, что подруге нужны ваши проблеммы? Или у нее мало своих?Она не обязанна выслушивать ваши стенания, а если это случается часто, то вы и вовсе можете потерять подругу. Поэтому на Западе и принято не нагружать близких своими проблеммами, а обращаться к психологу и обсуждать с ним свои проблеммы. А потом выйти на улицу, всем улыбаться и говорить \"У меня все ОК\"
Конечно, я согласна, что в России многие психологи скомпромментировали психологию своими тренингами успеха.В конце концов , не может быть каждый человек успешен, и он не успешен по какой-то конкретной причине, которую все-таки лучше выя...
Может этот буржуй и прохиндей, но его \"рецепт\" уж точно пригоден для психотерапии. В обществе, пропагандирующем восхищение ворами, ворующими чужое \"по закону\", пропитанного насквозь фарисейством в толковании общечеловеческой морали, единственное условие сохранить здоровую психику - совесть иметь!
Дети видят эту ложь в доме с пелёнок, впитывают её в школе от учителей своих!
Скорее всего, поскольку я не имею никакого понятия о психологической культуре, я и есть тот невежда, который всегда путает одинаково звучащие слова вроде психиатра, психолога и психотерапевта. Как говорится, путаю Гоголя с Гегелем, а Бабеля - с Бебелем.
Но ваше безаппеляционное утверждение, что психолог ВО-ПЕРВЫХ заканчивает (мне, невежде, всегда почему-то казалось, что оканчивает, а не заканчивает) психологический факультет УНИВЕРСИТЕТА (институт, понятно - не считается), и практически является \"гумманитарием\" с \"естествознательным\" уклоном, глубоко поразило даже меня. Поразило, во-первых, тем, что \"во-вторых\" у вас вообще нет. Во-вторых ваше утверждение ошарашило меня тем, что я совершенно не понимаю, что вы определяете и как. Я просто слов таких не знаю и никогда не встречал раньше в своей жизни. Напишите мне пожалуйста, что они означают:
Гумманитарий - это ...
Естествознательный - это...
Вы не совсем правы, если у человека, например была черепно-мозговая травма, и вследствие диагноз: \"Эпилепсия с выраженными изменениями личности\", то беседа с психотерапевтом ему не поможет, только лечение да и то мы можем уменьшить количество приступов, но не вылечить полностью.
\"Именно психотерапевт в состоянии помочь человеку в ситуации стресса, депрессии, когда состояние его ну очень близко к грани между больным и здоровым\" - то, что Вы описали, это могут быть неврозы, т.е. пограничные расстройства, они не обязательно требуют лечения, психолог или психотерапевт могут помочь, но не полностью, если невроз вызван травмирующей обстановкой на работе, например, то лучше менять работу.
\"Как воспитывать так человека, чтобы подобного не происходило?! С кем нужно работать взявшись за руку, с психологами или психиатрами педагогам и родителям? Как увидеть то состояние, которое указывает, какой специалист нужен в каком-то опреде...
Комментарий удален модератором
(Во избежание недоразумения, и правильного понимания моего вопроса, кликните, пожалуйста, на свой аватар, и внимательно вчитаетесь в слово, написанное в разделе \"Професия\")
Чтобы стать психологом, нужно не только выучиться или пройти \"курсы\", а еще любить людей. Увы, любить людей - это очень сложно. Мы животных то не любим.
Что значит \"хорошо понимает себя? и может помочь другим..\" Чтобы понять себя - это надо долго прожить - это мудрец (из древности).
Если интересно узнать, что такое Психология и как она появилась, можно почитать книжку Гиппенрейтер Ю.Б. \"Введение в общую психологию\". Эта книга написана очень легким языком и читается быстро в отличии других авторов.
Интересны публикации с исторической точки зрения лекции А.Р.Лурия.
Эти книги сознание вам не поменяют, хотя... :-) выводы определенные сделаете :-)
Чтобы человеку действительно избавится от его маний, ему нужно пройти через них, бесполезно его уводить от того опыта, который он наметил себе пройти.. Но чтобы человек не превратился в маньяка, не нужно ему запрещать... - Да что тут говорить, здесь много не скажешь, к тому же вы понятия не имеете о чем говорите..
На счет \"любить людей\" - это тоже не так просто как вы себе представляете - человек никогда никого не полюбит, пока не полюбит себя, поэтому я и сказал что по настоящему помоч может тот, кто серьезно занимается собой!.. Психически больному может помочь только психически здоровый! Чтобы понять себя нужно не долго жить, а заниматься собой - замечать всё что происходит в недрах вашего сознания, этого собственно и достаточно.. конечно на это уйдет какое-то время, лет 5-10-15, это будет сильно зависеть от вашего намерения понять себя..
А книжек я вам и сам ...
Так что - я и сам подписываюсь под Вашим возгласом - ОТКУДА СТОЛЬКО НЕГАТИВА? И главное - ЗАЧЕМ ОН НАМ НУЖЕН? Не проще ли этих ...
Вот полюбуйтесь: http://www.youtube.com/watch?v=KIenlbEBV9M&feature=related Героин придумал один немецкий психиатор - сначала хотел создать обезболивающее, а затем увидев эффект, другие психиаторы хотели применять его в военном деле - типа совершенные солдаты. Героин кстати от слова \"герой\" - именно эти немецкие психиаторы и дали такое название. ЛСД тоже один психиатор открыл. Почти все наркотики так или иначе разработаны были психиаторами.
Но этот то еще типа \"сам дурак\" - употребляет типа запрещенный препарат - но они до куда более шокирующего состояния человека в своих клиниках своими \"легальными \"психотропными препаратами доводят - те даже промямлить не могут ничего - просто стеклянные глаза. А раньше были художниками, музыкантами, поэтами и даже бизнесменами... Просто овощей д...
с чего построены ваши аргументы? кто вам так навредил?
вообщемто достигнуто то, что желаемо - полностью переверноту понимание роли психиатрии и психологии в человеческой среде и охране здоровья и душевного равновесия.
к тому же, сама статья говорит о серьезной разнице психологии и психиатрии. вы же всех гребете под одни вилы вашей лютой ненависти! или психологи тоже в психушки сажают??
ЗЫ расскажите подробнее о ваших расследованиях и изысканиях, исключая политические мотивы!
По вот этим вот координатам Вы можете связаться с людьми, которые профессионально занимаются разоблачением психиатрии. Они могут с вами встретиться и ответить на любые Ваши вопросы - как по чисто теоретическим аспектам этих "наук" - психиатрии и психологии, так и по вопросам применения их "учений" на практике - в том числе в политических целях, или просто в корыстных целях - в интересах конкретных "врачей". У них есть масса исследований этих практик - изучения самих этих "учений" как таковых, тех "методов" которыми они "исследуют". О том, как они приходят к каким-то своим "выводам", о том чем эти "выводы" и постулаты, на основании которых они осуществляют то или иное воздействие на живых людей - являются на самом деле, о тех уловках, по средством которых они объявляют что-то "правдой", "проверенной правдой", и так далее. Так же у этих людей есть масса информации о юридических аспектах связанных с деятельностью психиаторов и даже четкая технология как их сажать за их злоупотребления. Более того - они Вам, думаю, с удовольствием расскажут о многих случаях, когда психиаторы их усилиями оказались там где и им и место -...
вы, полагаю, приверженец этой же позиции и член этого же сообществе?!
а они - это кто? к ним же можно както обратиться или это просто сообщество разоблачителей психиатрии и психологии?
да, кстати, а медицинские эксперименты и методы они не разоблачают?
Если Вы имеете в виду настоящую медицину - то конечно они с ней не борются. Что касается всяких бесчеловечных психиатрических "экспериментов" - например когда людям в голову гвозди втыкали - в самый мозг, чтобы "проверить не вылечит ли их это от депрессии" - как не смешно и не больно - но примерно так психиаторы и делали. Ну так вот на эту тему - такого рода "экспериментов" у них есть большое количество материала.
вообщем-то, тогда этим же клеймом садизма можно обозначить и нейрологию, во многом детерминирующую и психиатрические формы лечения.
дело здесь даже не в психиатрии, психиатрах....если уж говорить об экспериментах, то можно поднимать вопрос о становлении и развитии науки в целом и вспоминать все области и когда, что и кем и почему было сделано и как бесчеловечно оно было.
просто по всей видимости, ктото выбирает направлением своих разоблачительных изысканий одну область, ктото другую, ктото третью.
еще раз спасибо за координаты.
о какой науке здесь можно говорить господа? какой предмет изучения у данной науки? можно ли измерить, зафиксировать данный предмет? есть ли у данной науки логичная и непротиворечивая теоретическая база (не имеются в виду сугубо субъективные художественные опусы фрейдистов о "писька-комплексах", Набоков в своё время всё расставил по своим местам), которая может гарантировать излечение при применении строго зафиксированных и описанных методов? как психотерапевт или психиатр определяет, что пациент вылечился благодаря его услилиям, а не благодаря сложившимся обстоятельствам? что достоверно известно человеку о человеке, о строении души?
и самое интересное, как обращаться с ненормальным человеком, который вооружился авторитетом психотерапевта и замкнул логический круг абсурда на себе?
причём он откровенно торгует своими "знаниями" человеческой души, и покупает чужие. ездит по заграницам, платит за сертификаты деньги, только больше вооружаясь доспехами "науки". не хочется говорить о том, что торговля сертификатами среде этаких "врачей" стала обыденным и крупномасштабным бизнесом.
вы не совсем понимаете суть его работы, он больше слушает чем советует, а так довольно трудно кого-то подтолкнуть к самоубийству (ИМХО). Да и в чем проблема? Не нравится такой бизнес, не обращайтесь к таким специалистам, и все. Это без психиатра бывает трудно обойтись (если у Вас галлюцинации), к примеру, вот тут срочно надо что-то делать. А без остальных можно прожить.
А по поводу: "хотелось бы получить ответы на следующие вопросы: о какой науке здесь можно говорить господа? какой предмет изучения у данной науки? можно ли измерить, зафиксировать данный предмет?" Могу ответить, да можно. Предмет изучения - психика, теоретическая база есть, но к сожалению больше чем практическая. Вообще возьмите любой учебник психиатрии и прочтите определение. Устроит оно Вас или нет, это другое дело.
хотелось бы действительно получить ответы от людей, занимающихся "лечением души" профессионально, имеющих высшее образование, опыт и т.д. и т.п.
например, у меня складывается ощущение, что психиатрия или -терапевтия имеют скорее религиозный, чем научный характер. ведь по сути многие столетия душой занималась церковь. а после умервщления бога и отказа от старого времени, спасибо господину ницше, вдруг, словно упрямые дети, появились смешные божки - тот же Фрейд, например. ну разве здравомыслящий человек может читать Фрейда как научную литературу, это же мистический художественный вымысел чистой воды. почему тогда не достоевский, не кафка, не гессе стали первоисточниками медицинских причуд нового времени?
Пример: 1. человек обвиняет жену в измене, потому что она сказала – я была в парикмахерской, поэтому и пришла поздно. Он вполне логично говорит, что это только предлог, а была у любовника. Это логичный (или первичный) бред ревности. Т.е. человек интерпретирует факты в пользу своего бреда
2. Он обвиняет ее потому, что «голоса» сказали ему – следи за женой, это вторичный или нелогичный, (на основе галлюцинаций) бред.
И в том и в другом случае убедить человека невозможно.
Лекарства могут помочь, но полностью излечить тоже не смогут.
Конечно, некоторые симптомы расплывчаты, подходят и больным и здоровым, но никто не спешит ставить диагноз без веских причин и выставлять себя на смех. И естественно, что врач должен верить в то, чему его учили, иначе как он может быть врачом? И конечно, тому, кто не является специалистом в данной области легче всего сказать, да этот врач сам, наверное, ненормален, а мне кажется, что именно мое поведение норма. Да кто Вас заставляет? Не верите в психиатрию – не обращайтесь к врачу, в чем проблема?
(сообщение слишком длинное, поэтому делю его на две части)
Извините, у меня больше нет времени продолжать эту дискуссию, но если Вас действительно интересует как определяется здоров человек или нет, как ставится диагноз, то лучше это продолжить в другое время и более удобным способом (например по телефону).
А потом уже делать выводы и обобщения. На резкость не компетентная статья, в таком маленьком тексте было налеплено столько неточностей, передергиваний и фактических ошибок.
Применительно к нашей стране, в подавляющем большинстве, дело обстоит именно так. Но специализация психиатра вовсе не подразумевает непременно лечение людей с психическими заболеваниями. За рубежом есть штатные психиатры в армии, крупных компаниях, школах, психиатры ведут частный прием и к ним обращаются вполне психически здоровые люди. С другой стороны, и психологи работают в психиатрических клиниках. Словом, есть психиатры (и в нашей стране), специализирующиеся на работе с психически нормальными людьми, и есть психологи, специализирующиеся в области психических заболеваний (патопсихологии).