Пусть сильнее грянет кризис?
На модерации
Отложенный
Месяц назад еще можно было говорить об "обвале фондового рынка" или о "финансовом кризисе". Сегодня это уже непозволительная роскошь. Вроде тигренка в лукошке на именины. На самом деле мы стоим на пороге полного и безвозвратного крушения всего существующего миропорядка. И экономического, и политического. То, что рано или поздно должно было произойти, уже происходит. Неумолимые законы экономики берут реванш. Отчаянная попытка их обмануть увенчалась тем, чем должна была увенчаться, – медным тазом. Последние несколько десятилетий мировая экономика вместо того, чтобы сжиматься, "как бы росла" в долг. Теперь ей придется падать с крыши небоскреба, а не с крылечка. Последствия соответствующие.
О неизбежном кризисе перепроизводства экономисты бурно спорили еще несколько десятилетий назад. Предполагалось, что это – переломный момент, после которого человечество покинет засаленный паровоз модерна и отправится нюхать полевые цветы и слушать пение птиц. Критическую точку прошли. Но ничего не случилось. Кроме разговоров про "постиндустриальное общество", "постмодерн", "эру Водолея" etc.
У бабы пузо на метр вперед, а нам говорят "Благополучно разрешилась!" и тычут пальцем в какого-то плюшевого телепузика. Мы было поверили, но тут начались схватки...
Сегодня, разглядывая облезлые декорации "прекрасного вчера", диву даешься – как можно было принимать его всерьез? Ведь шито все белыми нитками.
Как это делалось в Одессе? А вот как.
Во-первых, всю индустриальную грязь переместили в "третий мир": тем, что почище (Юго-Восточная Азия), досталась роль сборочного цеха, тем, что почумазее (Нигерия, РФ и др.), – роль кочегарки.
Во-вторых, спросом научились управлять. В итоге получили перманентный "потребительский бум".
В-третьих, облапошенному "идеальному потребителю" одолжили "воздушных денег", чтобы он купил себе то, что на самом деле ему не нужно. Причем, чтобы обеспечивать "неуклонный рост", кредиторам приходится постоянно понижать планку для заёмщиков. В итоге "досношались до мышей" – ипотеку и потребительские кредиты стали давать даже заведомо неплатежеспособным "слепым безногим неграм".
В общем, трясли кровать, говорили "чух-чух-чух" – поезд типа ехал. И приехал…
Напоролись, разумеется, ровно на то, за что боролись – в ложь поверили даже патентованные лжецы. На фондовых рынках пошла игра по-крупному. Плюс нефть и недвижимость, которые в условиях "вечного роста" просто обязаны "вечно дорожать". Отсюда, кстати, вытекает религиозное содержание мировоззрения "передовиков общества потребления". Ведь без выхода во вневременное вся конструкция рушится: если "прекрасный новый мир" уже завтра распадется, то как же тогда жить сегодня? Отсюда рукой подать до веры в достижение физического бессмертия за деньги... Но мы отвлеклись.
Любопытно, что покарала строителей Новейшей Вавилонской башни пресловутая "невидимая рука рынка". Именно она запустила "ипотечный кризис" в США, с которого все началось.
Итак, следите за руками. "Слепые безногие негры" заселяются в ипотечные квартиры. Вся цепочка участников строительства и все их многочисленные смежники получают честно заработанные ипотечные доллары (вот он – экономический рост!). Через год (допустим) неплатежеспособный инвалид получает пинка под черную задницу, а квартиру забирает кредитор… Пока все нормально, да? Но недвижимость банку не нужна, ему нужны деньги. Так "негритянское жилье" попадает на рынок, где… уже яблоку негде упасть от точно такого же "негритянского жилья"! Возникает "замкнутый круг": рынок забит предложением, а спроса нет, ибо за наличные в Америке давно никто не покупает, а "ипотечные доллары" застряли в залоговом "негритянском жилье". Вуаля!
Собственно говоря, это и есть – первая костяшка в домино, которое до основания разрушит нынешний миропорядок. Ведь "американская ипотека" – лишь один из множества "пузырей", составляющих "вечно растущую" мировую экономику. Этот лопнул – остальные пузыри задрожали.
Во-первых, как груши попадали кредитные организации, торгующие воздухом. Во-вторых, сырьевые компании, которые процентов на 70 тоже торгуют воздухом. Почему? Очень просто: нефтяные фьючерсы (и другие "сырьевые бумаги") давно стали альтернативной резервной валютой, в которую в последнее время стало модным помещать свободные средства. А как же! "Вечно растущая" экономика обречена ж на вечный рост объемов потребления сырья (в первую очередь, углеводородов). Как и золотой московский квадратный метр... Чтобы принять этот фуфел за чистую монету, нужна вера, вера в "вечность". Многие верили. Остальные игроки верили в свою удачу - в то, что успеют зафиксировать прибыль накануне первых толчков. Некоторые из них, действительно, успели.
По большому счету сегодня почти все отрасли мировой экономики - в той или иной степени "пузыри". Сегодня практически все они (включая пищевую промышленость) процентов на 70 обслуживают мнимые потребности, получая за это деньги, взятые взаймы.
Понятное дело, первыми под удар попали отрасли, которые больше других зависят от кредитов: строительство, автомобилестроение, товары длительного пользования.
За ними уже потянулись производство стройматериалов, металлургия… Далее везде.
"Меры по финансовому оздоровлению", которые в данный момент бурно обсуждаются по всему миру, на самом деле призваны минимизировать ущерб для крупного бизнеса, тесно связанного с политическим руководством своих стран. Эту локальную задачу они в какой-то степени решить могут. Могут слегка (на дни, недели, максимум - месяцы) притормозить процесс. Засунуть пасту обратно в тюбик – никогда!..
Два слова про "развивающиеся экономики". Понятное дело, всем "сборочным цехам" и прочим "младшим партнерам золотого миллиарда" придется гораздо хуже, чем США или странам ЕС. Например, Китай потеряет вложенные в США огромные деньги, лишится значительной части экспортной выручки и притока инвестиций. О глобальных амбициях при этом придется забыть надолго. Чуть полегче Индии и Бразилии.
Россия, которую также принято относить к "развивающимся экономикам", конечно, находится в "особых условиях". И судьба у нее другая.
Начнем с того, что сегодняшняя Россия экономики как таковой не имеет. Есть страшно раздутый за последние годы сырьевой сектор. Есть финансовые спекуляции и пирамида недвижимости. Есть раздувшаяся на "нефтяных дрожжах" сфера услуг (туриндустрия, общепит и пр.). И есть жалкие фрагменты реального сектора, которые не способны самостоятельно обслужить даже четверть внутреннего рынка. Продовольствие, текстиль, товары повседневного спроса, бытовая техника, автомобили – преимущественно импорт. Покупалось все это за счет дорогого сырья и "дешевых" денег из-за океана. Теперь нет ни того, ни другого. А значит, Россия получит весь негатив "сборочных цехов" плюс невозможность переориентировать производство на внутренний рынок ввиду отсутствия оного…
"Дефолт-98", с которым часто сравнивают нынешний кризис, имел совсем другую природу, осуществлялся в совершенно иных внешних условиях, и Россия тогда была совершенно в другом состоянии.
Во-первых, "Дефолт-98" был исключительно российской проблемой. Фактически речь шла о цене переизбрания Ельцина. Нужно было платить по счетам. Распродали за гроши целые отрасли (нефтянку, металлургию и др.), денег все равно не хватило. Пришлось городить пирамиду ГКО. Страна прожила сумасшедших полтора года при страшно завышенном курсе рубля и целом море "пустых денег". Пузырь лопнул. Еще недобитая российская экономика достаточно быстро поднялась и заполнила образовавшиеся ниши. Все!
Сегодня речь идет о глобальном кризисе. По периметру наших границ ровно такая же "зона экономического бедствия". А в борьбе за место в шлюпке, как известно, дуэльным кодексом никто не руководствуется. Страна деградировала под нефтедолларовым дождем не год, не полтора, а целую пятилетку. Появился довольно широкий слой любителей "нефтяного жира", радостно подпевающий кремлевским речевкам про "Россию, поднимающуюся с колен". Тем временем в условиях переоцененного рубля деградировали и закрылись последние несырьевые предприятия, а доля импорта на российском рынке значительно превысила преддефолтные показатели 1997-98 гг. А значит, на этот раз удар будет гораздо сильнее, а подготовлены мы к нему гораздо хуже.
О том, как будут израсходованы наши резервы (включая средства Пенсионного фонда), мы сегодня знаем из первых рук – от Кудрина и Путина. Часть раздадут "придворным банкам". Остальные - пойдут на выкуп акций частных компаний и кредитных организаций, провалившихся на фондовом рынке (их долговые обязательства сейчас, значительно превышают рыночную стоимость их активов). Таким образом, деньги из наших резервов мирно перекочуют в карманы "уважаемых акционеров", а их обремененные долгами организации перейдут в госсобственность. В итоге рыночный эксперимент в российской экономике можно будет официально объявить неудавшимся… Западные кредиторы, кстати, будут очень довольны – одно дело взыскивать долги с горстки мелких жуликов, другое – с государства российского!
Все это – уже не прогноз (безошибочный прогноз еще в начале года дал в одном из своих выступлений Михаил Касьянов). Это простая констатация факта. Процесс уже пошел. Можно обсуждать сроки или очередность, но не сценарий как таковой. Здесь все точки над "и" давно расставлены…
*****************************
Очевидно, что кризис кардинально изменит экономический и политический порядок в мире. Наши смешные руководители – большие любители порассуждать о "многополярности": якобы раньше миром "правила" одна Америка, а теперь у нее появится несколько "соправителей" (главный из которых, конечно же, "Россия, поднявшаяся с колен"!).
Не надо принимать близко к сердцу эту ерунду. На самом деле миром последние десятилетия правил проект глобализации. И начавшийся кризис означает его оглушительный провал. Вместо "вертикали" (или любезного сердцу россиян пучка "вертикалей") будет сеть. Все вопросы будут решаться на местах. На местах мы будем выживать. Сначала поодиночке. Потом научимся кооперироваться. На местах возникнут новый тип экономических отношений, а в последствии и новое политическое устройство, соответствующее реальным интересам закаленных кризисом людей.
А пока поменьше смотрите телевизор. И спасайте то, что еще можно спасти.
Вадим Голышев
Комментарии
А вообще, для больше уверенности лучше читать План Путина. После его прочтения захватывает дух от наших успехов. Только в магазины и банки не ходите, и с людьми не разговаривайте. А то опять накал обстановки появится.
И нигде здесь никакой экономики.
Думаю, автор обращает наше внимание на то, что его волнует. А мы можем в чем-то соглашаться или нет. А ярлык повесить - ума не надо.
А вообще, для больше уверенности лучше читать План Путина. После его прочтения захватывает дух от наших успехов.»… Именно это я назвал политическим пиаром, почему Gandi приплел это к моим комментариям для меня осталось тайной, вот я и посоветовал ему не смешивать бравирующих перед страной Путина и Медведева с реальной экономикой.
Ну а вообще, трудно повесить ярлык на того человека, который пишет статьи, в определенных изданиях, я же, в свою очередь, всего лишь обсуждаю ее статьи на форуме, так что это скорее я выражаю то что меня волнует.
В очередной раз задалась вопросом - зачем люди пишут в комментах всяческую чушь?
Статья же мне показалась познавательной. Я примерно так причины этого кризиса себе и представлял. Страна же наша мне видится большой букмекерской конторой. В ней кто-то деньги выигрывает, кто-то проигрывает, хозяин конторы на этом жирует, работники тоже свой кусок имеют. И одни при этом заняты \"работой\", других - \"обслуживают\". Но ведь никто ничего не производит. На выигранные и \"заработанные\" деньги можно, конечно, месяц-другой отдохнуть в отеле у теплого моря, где каждый день будет \"шведский стол\" и еда \"от пуза\". Но чтобы он был, продукты-то надо кому-то выращивать. А букмекерская контора никаких ценностей не создает - она только перераспределяет деньги, живя за счет желания своих клиентов разбогатеть \"на халяву\" - без всяких усилий.
Кстати, а как вы в очередной раз ответили на заданный самой себе вопрос?
Советую спасаться, закупая не соль и спички, а сахар и надувных резиновых женщин. От сахара жизнь кажется сладкой, а надувные женщины просто лопаются прикольно.
Вы какие запасаете - 5.45 или 7.62?
А как получить и чего Вы же сами об этом говорили.
Кстати, ваши патроны без хорошей пушки - я имею ввиду что-то наподобие АКМ - также пустой звук. Максимум, чем они могут пригодиться - постараться попасть ими в глаз тому, кто залезет за вашими спичками и солью. Можно ими отпугнуть всякую мелкую шушеру. Но серьезного человека, пришедшего за резиновыми бабами, таким способом не отвадишь.
Возможно, я с танком не прав, и есть средства и получше. Но ваш конструктивный подход к делу мне нравится. Давайте обсуждать, спорить, сообща искать истину. Кризис ведь, ядрена вошь. Делать-то что-то надо...
Вы, видно, меня не совсем правильно поняли. Я вовсе не призывал вооружаться до зубов, а только заметил, что иметь танк и снаряды в нужное время и в нужном месте лучше, чем иметь патроны. А если бы я знал, где и как это все можно получить \"на халяву\" а, тем более, уже получил бы, я сидел бы тихо и помалкивал. Денег-то у меня все равно нет ни на танк, ни на пушку от танка, ни даже на бочку для солярки. И у вас, наверное, тоже нет. А теперь, когда грядет кризис, - и вообще ничего не будет. И куда бы мы ни пришли за помощью, нам всегда будут говорить: \"Не ДАМ - не положено\". И только один наш президент может сказать: \"Я - ДАМ!\" Но он ведь сам себе - ДАМ, и \"своим\", кому надо - даст, и миллиардерам долларовым даст, а таким, как мы - не даст. Ничего не даст, но пообещает, что очень скоро люди в его стране станут жить еще лучше. Это случится, когда нас с вами уже не будет и от этого жизнь и станет лучше.
А на светлое будущее некоторых других персонажей мне как то с большой колокольни...
Да и на шести сотках много банок можно закопать.
А я пока не тороплюсь, а вот Вы чего так мрачно?
Наше руководство знало о кризисе и заранее начало двигать танки и корабли - нефть для них есть... а весь мир на этой игле - таперича мона и за бабами ихними ехать смело... или за бабками? В общем на нашей улице опрокинулся грузовик с пряниками и теперь мы разруливать будем ситуэшн в мире.)))
А разве можно еще что-то спасти?
Вам какой вариант ближе?
Нет этот вариант точно не по мне!
Но для того , что бы что-то спасать, надо ответить на 2 вопроса
1) что спасать?
2) как спасать?
сдается мне валюту будет купить с каждым днем все сложнее..
И угадать какая из них через месяц не упадет в цене вообще по-моему невозможно!
читала Ваши комментарии на других темах, производите впечатление человека, который знает , о чем говорит!
Они уже не жильцы, стерляди эти.
Пока, для простых российских граждан, лучшего чем депозит в одном из 20 крупнейших банков Российских не найти, по моему личному мнению.
А если уж совсем застраховаться хочется, то разложить по 25% в доллар, евро, франк, рубль - это гарантирует, что вы потеряете не так много средств в случае чего.
Швейцарский франк.
А на ваши вопросы могу дать очень грубые, циничные и плохо звучащие ответы. Но сначала сам хочу задать один вопрос: вы знаете, как надо себя вести, если на на вас напал грабитель или сексуальный маньяк, реально угрожающий вашей жизни? И сам же на него отвечу: надо попытаться любыми способами вывести его из строя. Если под руками оказался горячий утюг - ткнуть им ему в лицо, ножницы - пырнуть в глаз, тесак, топор или вилы - рубить и колоть в любые уязвимые и незащищенные места, не раздумывая - останется он калекой или вы его вообще прибьете. Если вы, конечно, хотите жить. Если же нет - ждите и смотрите, что он с вами сделает.
Поэтому мои ответы на ваши вопросы будут следующими:
Что спасать? Все, что можно спасти. В первую очередь - свою шкуру, потом - все остальное.
Как спасать? Любыми способами. Если государство не сможет защитить и спасти вашу жизнь - вам придетс...
Давайте сначала с этим определимся. Чтобы знать, как спасаться, нужно сначала знать от чего спасаться?
В чем проявляется (будет проявляться) кризис в России?
\"Тем временем в условиях переоцененного рубля деградировали и закрылись последние несырьевые предприятия, а доля импорта на российском рынке значительно превысила преддефолтные показатели 1997-98 гг.\"
Покажите мне закрывшиеся и деградировавшие предприятия, которые бы производили реальный продукт, нужный населению, а не \"жопочесалки с вибратором\"?
Доля импорта чего и что превысила, простите??? Что с чем сравнивать?
Это мне анекдот напомнило: \"Петька, приборы!!! Триста!!! Чего триста??? А чего приборы???\". Так о какой доли какого импорта речь идет??? Такое чувство, что автор тупо не понимает, что говорит, так, бессвязанная речь.
\"О том, как будут израсходованы наши резервы (включая средства Пенсионного фонда), мы сегодня знаем из первых рук – от Кудрина и Путина. Часть раздадут \"придворным банкам\". Остальные - пойдут на выкуп акций частных компаний и кредитных организаций, провалившихся на фондовом рынке (их долговые обязательства сейчас, значительно превышают рыночную стоимость их активов). Таким образом, деньги из наших резервов мирно перекочуют в карманы \"уважаемых акционеров\", а их обремененные долгами организации перейду...
Знаете как журналисты приличных вроде бы изданий искажают информацию? Просто диву даешься, когда читаешь газетную статью и стенограмму выступления какого-нибудь деятеля, например. Так что, чем ближе информация к оригиналу (не пересказанная на 3-4 раза журналистами), тем она более достоверна.
prime-tass.ru/news/show.asp?id=826157&ct=news
Средства Фонда национального благосостояния могут быть размещены во Внешэкономбанке на депозиты сроком до 31 декабря 2019 г включительно на общую сумму не более 450 млрд руб по ставке 7 проц годовых в порядке, установленном правительством РФ.
Банк развития и внешнеэкономической деятельности /Внешэкономбанк/\" со дня вступления в силу настоящего данного закона и до 31 декабря 2009 г включительно вправе предоставлять организациям кредиты /займы/ в иностранной валюте для погашения и /или/ обслуживания кредитов /займов/, полученных этими организациями до 25 сентября 2008 г от иностранных организаций, приобретать права требования у иностранных кредиторов к этим организациям по обязательствам, возникшим до 25 сентября 2008 г, и осуществлять в этих целях иные операции в соответствии с решениями наблюдательного совета Внешэкономбанка. Общая сумма указанных кредитов /займов/, а также приобретаемых Внешэкономбанком прав требований не должна превышать сумму, эквивалентную 50 млрд долл...
Ладно, если не предираться, то вы у меня спрашиваете сейчас по сути: \"Что такое истина?\"
Хотите, дам ссылки на труды философов по этой теме? Могу поделиться своим выводом насчет \"истины\" - \"истина всегда конкретна\", иными словами, определена во времени, пространстве, буквами и цифрами, сложенными в слова и значения каких-то величин. Этого достаточно?
Тогда он, или может кто другой подскажет, когда, кем и в какой форме принят Закон, соответственно которому г-н Путин вложил \"стабилизационный фонд РФ\" в акции американских компаний. Которые слегка лопнули (вместе с нашим \"фондом?)\".
Может кто пояснит, что это: \"ошибка разведчика\"? разведки РФ? Или просто повесили \"лапшу на уши лохов\", как достойное их (лохов) украшение?
На наши с Вами уши повесили, уважаемый и законопослушный Autolic.
В Библии сказано, что человека создал Бог. И из той же самой Библии явстует, что человечеству должно быть тысяч 6-7 лет отроду, никак не более. Вместе с тем, наука утверждает и доказывает, что человек - результат эволюции, длившейся сотни миллионов лет. Очевидно, что одно из утверждений противоречит другому. Какое из них является истиной?
Оба источника - и Библия, и теория Дарвина, - проверенные-перепроверенные. Так сообщите, пожалуйста, где \"неискаженная информация\", и откройте народу истину: кто прав Библия или наука. И кто из них, соответственно, врет, или, мягче говоря, заблуждается?
Я не претендую на роль \"проводника истины и слова божьева\".
Слов нет. Вы издеваетесь???
Закона, согласно которому которому г-н Путин вложил \"стабилизационный фонд РФ\" в акции американских компаний - нет. Соответственно средства стабилизационного фонда (фондов - приемников стабфонда) не вкладывались в акции американских компаний. Соответственно, средства фондов не потерялись ни на сколько.
Вас устроит такой ответ. Если нет - посмотрите статистику по фондам:
1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id4=5796
1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id4=6412
Там же, на сайте минфина собраны все законы, в соответствии с которыми размещаются средства фондов.
Так что, может прежде чем распространять дезынформацию, вы будете оценивать соответствие ваших заявлений реальности, а уже потом орать: \"обули как лохов\". А то так всю жизнь быть этим самым \"лохом\".
Слов нет. Вы издеваетесь???
Закона, согласно которому которому г-н Путин вложил \"стабилизационный фонд РФ\" в акции американских компаний - нет. Соответственно средства стабилизационного фонда (фондов - приемников стабфонда) не вкладывались в акции американских компаний. Соответственно, средства фондов не потерялись ни на сколько.
Вас устроит такой ответ. Если нет - посмотрите статистику по фондам:
1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id4=5796
1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id4=6412
Там же, на сайте минфина собраны все законы, в соответствии с которыми размещаются средства фондов.
Так что, может прежде чем распространять дезынформацию, вы будете оценивать соответствие ваших заявлений реальности, а уже потом орать: \"обули как лохов\". А то так всю жизнь быть этим самым \"лохом\".
\"Как перепроверенная лично, из различных источников. Сами источники тоже должны быть проверены и перепроверены по степени достоверности лично вами. Вот это и будет для вас лично неискаженная информация (соответственно и для большинства других).
Знаете как журналисты приличных вроде бы изданий искажают информацию? Просто диву даешься, когда читаешь газетную статью и стенограмму выступления какого-нибудь деятеля, например\".
Какие же издания могут, по вашему, служить источником \"неискаженной информации\"? Да никакие! \"Неприличные\" не могут по определению, а многие приличные (\"приличные вроде бы\", по вашему выражению) искажают информацию так, \"что просто диву даешься\". Ну, а есть ли, на ваш взгляд, просто прил...
Фермы все развалились, скот вырезали, земля бурьяном заросла, а на некоторых полях уже молодые леса место под солнц...
И ещё, Вы бы лучше людям дали те ссылки, которые дали мне, глядишь и вопящих многократно уменьшилось :))
Наблюдения кризиса из своей колокольни: пока только горят гонщики с дальневостока, стройки у нас скрипят, рынок недвижимости встал, упершись в ценах - подвижки не больше 2-3 процентов. Газпром поднял ставки на кредиты, но выдает без проволочек и не пугает.
В банках поменьше пока больше пугают коллектив и задрали проценты, правда часть прекратила выдачу не офишируя сей факт, заявки принимают, но динамят ссылаясь на смешные причины, типа ваши документы потерялись и т.д.
Думаю это нормально, а то на красной линии почти каждый третий дом занимал какой-нибудь банк. Народный банк сбер вроде так же стоит. Очередей у банкоматов не наблюдается.
Лизинговые конторы как ни странно работают.
Продукты питания заметно растут в цене, сезон начинается...Падение цены на нефти на опте ГСМ сказывается, розница обваривается замерев в ценах.
Китайские жопочисалки на ...
Если уж имеете наглость врать, то потрудитесь предъявить доказательства того, что Путин говорил о размещении стабфонда в акциях компаний США.
Это:
1. Законы и законодательные акты опубликованные в должном порядке
2. Стенограммы выступлений должностных лиц, публикуемые на официальных сайтах министерств и ведомств (а не отрывки из выступлений в вольном пересказе журналистов)
3. Статистическая информация, публикуемая на сайтах министерств, ведомств, а так же на сайте коммитета государственной статистики так же обладает высокой степенью достоверности.
И я еще не разу не заявлял, что то, что я пишу - это истина в последней инстанции. Если вам кажется, что я ошибся в чем-то, пожалуйста, прошу вас опровегнете. Только сделайте это не голословно, а используя фактическую и достоверную информацию, а не из источников \"одна баба сказала\".
Можно еще смотреть за ежемесячными отчетами по использованию средств фонда: http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/news/index.php?id4=6648
Там сказано и сколько поступило средств в фонд, и куда в какую валюту были конвертированы.
С моей колокольни я вижу, как целенаправленно раздувается паника у населения. Нещадно эксплуатируется страх перед повторением 1998 года (хоть им тут и не пахнет), распускаются слухи о том, что банки деньги не выдают и так далее.
Про кредитование: Да. ставки поднялись. Сейчас от 17% до 22% для бизнеса (где я работаю, не такой большой).
Но тут нужно учесть, что деньги на рефинансирование иностранных займов да и выделенные специально для сбербанка еще не дошли. Закон был принят 14 числа, 15 - подписан, еще нужно принять подзаконные акты. То есть денег выделенных раньше следующей недели не увидим. А крик стоит такой, как будто их уже распилили.
Реально как затронет кризис население россии - это сокращения в некоторых областях: в банковской сфере, в строительной, в финансовой в первую очередь, FMCG и ритейл во вторую, может еще затрон...
А не пора ли начать думать головой? Почитайте вот...а лучше съездите и посмотрите, как Шугуров ведет хозяйство в Пензенской области аж с 1982 года!! И никакие кризисы ему нипочем!...
http://libereya.ru/public/muzik.html/url
\"...уже в 1982 году отверг директивно-пахотную, вредоносную дурь технологии, истощавшей силы Отчизны. В 1984 году всю свою пашню хозяйство перестало вспарывать плугом, вызывая вопли, разносы и карательные меры в верхах. Местечковая свора на заокеанском поводке прекрасно знала и усвоила плакат, висящий и ныне в канадском университете земледелия:
\"ОДИН НЕМЕЦКИЙ УЧЕНЫЙ САКС СДЕЛАЛ БОЛЬШЕ ВРЕДА ДЛЯ ВСЕГО МИРА ИЗОБРЕТЕНИЕМ ПЛУГА, ЧЕМ ВСЕ НЕМЦЫ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ\".
Наличие такой своры в агронедрах России — наша общая беда, хотя, справедливости ради, в ее общую массу немало затесалось просто добросовестных недоумков.
Шугуров в травле и наездах не сломился. Более того, затеял и приступил к чудовищному по тем временам эксперименту: имея у себя нижайший балл плодородия (34), он демонстративно отказался от применения органических и минеральных удобрений, а также от всех гербицидов, пестицидов и яд...
Во-первых земли с бонитетом 34 у нас в Западной Сибири, где я \"хозяйствую\" самые лучшие, а в основном около 23.Во-вторых климат Пензенской обл. с Сибирским нельзя сравнивать.
В-третьих, путь у меня короче Шугуровского на 10 лет и поднимаюсь с 0, не имея за спиной колхозно-совхозной базы. Имею свои 30-40% рентабельности, но так же не травлю семена,
не применяю гербицыды, пестициды и удобрения, хотя за всё это, наши властьимущие \"недоумки на заокеанском поводке\" дают дотацию. Имея в собственности землю, зачем я её буду поганить?
Но речь то не об этом, а о том что такие как Autolic не видят всеобщей деградации сельского хозяйства, машиностроения и т.д. И такие единичные, положительные примеры как Шугуров всеобщей
картины не изменят, по крайней мере, не так скоро. Или вы считаете что у нас всё в порядке и нет никакой деградации?
Россия со своим капатилизмом с бандистким лицом никак не в состоянии конкурировать с реальны...
понятием. То есть можно просчитывать, но расчеты никак не повляют на ситуацию. Дутая финансовая система является рукотворной
системой, управляется законами, описанными людьми или нет, не важно, но однозначно создаными людьми. Наличие прогнозов развитие
непосредственно влияет на участников игры, которые производят свои действия в зависимости от своих представлений о ситуации. Для
коррекного анализа системы необходимо расширить описание системы и включить в нее агентов принимающих решение. В общем,
получаем саморегулирующуюся систему, в которой все играют по правилом максимизации полученной прибыли. Система явно пошла в
разнос. Мне как гражданину не нужны эфемерные гарантии вероятностного характера о невозможности повторения кризиса 98 или о том,
что штатам не выгодно производить оккупацию РФ. Мне нужны гарантии о том, что руководством государства, в котором нас всех
угораздило жить, принимает максимально эффективные меры о стабилизации военной и экономической ситуации, а не играют в дуэтом в
театре лицедеев. ...
Я знаю, что повторения кризиса 1998 г. в России не будет. Если будет тяжелая ситуация - то проходить она будет по совсем другим причинам и сам кризис будет другой (если будет).
Я не святой отец, чтобы изменять вашу веру, я могу только объяснить почему повторения 1998 г. не будет, или рассказать что ожидаю от текущего кризиса.
Но вам, лично, я это расскажу, после того, как вы докажете мне, что что вы принимаете максимально разумную позицию в разговоре, что вы не преступник и никогда не совершали ничего противозаконного, и не лицедействуете. Могу я, как участник дискуссии, потребовать от вас таких доказательств, как вы требуете того же от правительства?
Два папаши я еще могу представить, но вот совсем без матери?
Или у Вас там уже и до этого додумались?! :)
срочно вспарывать матрасы (наличные зеленые там и много) и валить
в Штаты скупать недвижимость (она там дешевая).
Далее два сценария напрашивается -
1. Ввиду притока настоящих денег все устаканивается, остаемся жить там.
2. (уже апробированный на малой территории) по прошествии времени просим защитить нас, граждан РФ,
от домогательств аборигенов.
Не туда ли нас толкает любимое государство?
Думаю нет смысла обьяснять что такое Каспаров and Каспаровская братия and какие у них Высокие идеалы \"ну и так далее\"
PS Не траттье время на обсуждения данного продукта. Хотя \"У каждого свой вкус сказал Индус\"
\"Главное не поддавайтесь\"
К индусам или ...
PR Forever ! Социальная психология рулез!
PS И то и другое мне немножка знакома
Вчера по дороге домой заехал в Ашан на вернадке. Ашан был полупуст, музыка не играла, товарный ассортимент составлял по ощущениям не более 50% обычного. Народ ходил охуевший с пустыми тележками и в тишине, по громкой связи объявляли о закрытии магазина на один день “для плановой инвентаризации”.
Про “Самохвал” с бесконечными рядами пастеризованного молока на полках я уж и не говорю. Этот уже совсем нежилец.
Есть ощущение, в общем, что следующими на кандидатами на затягивание поясов вплоть до полного удушения будут вовсе не девелоперы, а все таки ритейл.
yakoff.ru/blog/2008/10/retail-is-fcuked.php
Ну да - ритейлу требуются инвестиции в новые торговые точки и тд и деньги это не маленькие но любая компания которая развивает должна инвестировать в склад, персонал, оборудование и тд. А если говорить об спросе то кредитные бабки ни как не влияют на спрос. Это не машины и не недвижимость хотя ситуация с недвижимостью у нас несколько иная чем за бугорком
в кредит (и тебе его дают) автомобиль, то на жратву то денег и не остается...
А таких немало.
Живу в Турции. Читаю и ужасаюсь. Неужели в России все так плохо?
Клиенты из России присылают платежки и заверения российских банков что деньги по ПЛАТЕЖКАМ они перечислят в течение ТРЕХ-ЧЕТЫРЕХ недель, а некоторые банки отказываются совершать переводы за границу.
У нас пока все тьфу-тьфу. Переводим и обналичиваем сколько хотим, когда хотим и куда хотим. Но дело не в этом.
По специальности я маркетолог, экономическое образование - постольку поскольку. А вот генеральный - экономист, закончил МГУ.
Вот мы с ним поспорили, хотелось бы услышать Ваши мнения.
Генеральный говорит, что Турцию мировой кризис коснется мало и выгодно сегодня вкладывать именно в Турцию, желательно в недвижимость, что гарантирует по крайней мере сохранение капиталов.
Аргументация:
Здесь и так слабая финансовая система, а процент операций по фондовой бирже не превышает 3% от ВНП
Ипотеку в Турции гражданам Турции дают со скрипом и сложнее, чем иностранцам
Ипотечных кредитов иностранцам выдано на из 150 тыс. человек только 7%
Турция кормит Европу сельхозпродукцией а спрос на фрукты/овощи не эластичный
Большую долю экспорта Турции составляет текстил...
Увольнения как раз вполне предсказуемы на тех предприятиях, которые используют американско-европейские кредиты (в основном это компании, у которых часть капитала - иностранные), т.к. привлечь кредит от турецкого банка в турецкую компанию практически невозможно.
В турецких банках и так с 2002 года наличности практически нет (это у них как раз банковский кризис тогда шандарахнул и еще один в 2000 году). И на фоне КРИЗИСА лично я считаю - это очень и очень хорошо, т.к. это залог хоть какой то стабильности.
Поэтому и интерес к рынку недвижимости высокий, что в банках нала нет и по видимому долго еще не будет.
А вот ваши дела в Турции совсем плохи. Мой вам совет - не спорьте со своим генеральным, иначе он вас выгонит в первую очередь. А сокращений, кажется, не избежать никому. Поэтому завтра же утром скажите ему, что вы хорошенько подумали, и он вас убедил в том, что Турцию мировой кризис затронет мало. И добавьте, что сегодня выгодно вкладывать именно в Турцию, особенно в недвижимость. И спросите у него совета, что именно, на его взгляд, следовало бы приобрести в первую очередь. А также добавьте, что он очень умный, мудрый и прозорливый. Повторяйте за ним все, что он скажет, присовокупляя всякий раз: \"Как это верно! Как это правильно! Гениально! Только человек выдающихся способностей мог это разглядеть!\"
И тогда вам будет не страшен никакой турецкий кризис, даже если он эту страну е...
Следовало бы авторов таких вот статеек, явно публикуемых на западные баки и по западному же заказу, сажать годика на три - за ложь, 3,14\'здеж и провокации!!!
Так как 3,14\'здеж - самый натуральный!
И цель таких вот статеек только одна - нагнетание паники! \"
Теперь по поводу Турции, не хочется Вас пугать но для Турции в обозримой перспективе ни чего хорошего не вырисовывается вот худший вариант ЦИТАТА \"все слабозащищенные финансовые системы уже в 2008 приходят в ничтожество. В Турции, Польше, Малайзии, Мексике, Филлипинах, Украине, Литве и т.п. происходит дефолт, банковская система взлетает на воздух, накопления и доходы населения и государственные финансы превращаются в труху...\"
Собстна по поводу того что банковская система Турции далека от совершенства Вы и сами вкурсе соглассно отчету Fitch Ratings \"Системные риски в банковском секторе\" Турция располагаетсяв секторе D3 @неустойчивая@ (Россия правда тож рядом)
Но больше оптимизма есть еще сектор Е3 Азербайджан и Иран, и есть еще страны не включенные вообще...
И по поводу рейтингов и отчетов особо не обольщайтесь. Слышали, кто и как их проплачивал!
Возможно, обедневшие зап-европейцы не такими толпами будут на курорты Турции ездить и золото скупать, зато россияне в отдыхе себе точно не откажут.
Также в секторе недвижимости по моему мнению, на основании спекуляции будет явный рост.
Во первых получить в турецком банке турецкому гражданину или турецкой компании кредит ПОЧТИ нереально. То есть кризиса ипотеки не будет. Лизингом почти не занимаются, про оперативный лизинг вообще не слышали, тем не менее мои средства хранятся в турецком банке и ничего... сплю спокойно.
А налички в турецких банках как не было, так и нет. Кормятся крохами с фондовой биржи и на краткосрочных займах, в том числе потребительских. Поэтому и индекс у турецкой банковской системы такой низкий, оценка же велась в том числе и по объемам. А кто там на первых строчках? Америка с Европой? Они же в самую первую очередь посыпались.
Что я реально вижу в России (по рас...
Агентство Dow Jones оценило потери мировых фондовых рынков в III квартале. Как пишут в четверг \"Ведомости\", меньше всех пострадала Турция — ее индекс упал на 0,5 процента. Россия заняла последнее место — фондовый рынок страны упал на 47,8 процента.
**************************************
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него... Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их. Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел \"эффект музыкальных стульев\". Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль. Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мухлевали все 1990-е с отчетностью. А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говор...
Видимо, он всегда понимал к чему все описанное в статье приведет, всегда всех предупреждал (просто ему почему-то никто не верил, но он-то видел! он предупреждал!) поэтому автор наверное уже в январе 2008 года распродал все свое имущество и на все бабло шортанул рынок, усиливая шорт по мере падения. Полагаю, он уже удесятерил свой капитал, а по окончанию кризиса все деньги мира будут уже у него :)))))))
Я далек от оптимизма и думаю, что рынок сходит еще ниже и расколбас на мировых рынках закончится года через 1,5-2, после чего еще 3-5 лет можно медленно приходить в себя. Но такую истерику закатить - это, конечно, надо уметь.
Побежал за солью и спичками, буду их через год на фамильные бриллианты выменивать.
Что значит кризис для рядового россиянина? Сбережения до 700 000 рублей государство гарантирует вернуть! Согласен, что верить ему тяжело, но другого всё равно нет. По цене на нефть запас огромный. Уже и Кудрин подтвердил, что даже 50 долларов - нормально. То есть приток денег в страну будет. А на них можно всё купить, даже если своя промышленность не возродится.
Наша страна больше всей Европы. Да области между собой будут торговать - уже жить можно. И очень хорошо, что иссякнет поток дармовых денег из центра. По крайней мере почешутся на местах, как лучше жить.
Я уже писал, что от того что подешевел бензин хуже стало очень маленькому кругу людей. От того что подешевеют квартиры, машины - тоже пострадают люди, но основная...
14 октября 2008 года
источник:
http://ap.google.com/article/ALeqM5j0suOQ1bwH0qjbURWfxOe1VKO4PQD93QAV800
Ситуация созрела для того, чтобы среди Российской финансовой элиты началась перетасовка карт, в то время как худший кризис за последние десятки лет разразился на бирже, уничтожив десятки миллиардов их состояния в течение всего лишь нескольких недель.
Многие из олигархов ( так именуются бизнесмены получившие огромные богатства во время далеко не праведной приватизации в 1990ых, и во время бума на сырьевые ресурсы во времена Путина, потеряли свои богатства вложенные в ценные бумаги после того как упали цены на акции.
Но некоторые из них находятся в более затруднительном положении - те из них кто сделал крупные заёмы под акции; теперь в некоторых случаях они вынуждены продавать свои активы или отменять деловые сделки.
\"Глобальный кризис финансирования ударил по России сильнее чем по другим странам и вы наблюдаете огромное давление на олигархов, которые сделали крупные заёмы с целью финансового роста\" - говорит Дэвид Азеркофф, специалист в Рэнессанс Кэпитал.
Алюминиевый король, О...
Добавлю от имени проф.Преображенского: и \"Не читайте советских газет...\" и демократических тоже. Была при \"отце народов\" такая статья 58-Б, или, как ее называли\"болтуны\", которая предусматривала срок за распространение клеветнических и панических слухов. Вернуть бы ее не мешало!
Потом научимся кооперироваться. ...\" Потом появятся руководители, государства,
международные отношения, международная экономика. Зачем представлять далекое прошлое
человечества как будущее? Как раз сейчас государства учатся кооперироваться.
По поводу миропорядка: капитализм (не важно, плох он или хорош) перенес уже не один кризис.
Не раз ему прочили смерть, а он выправляется и чихает на пророков. Готовьте полотенце,
чтобы утереться.
единственное непреходящее богатство и ее нельзя изымать из ЧАСТНОГО обращения. Так глянем же в корень! А вот фермерство
никому не нужно. Пусть каждый будет полноправным хозяином на своем 1 га земли! При чем тут власть и нынешняя и прошлая?
Дело в нашем сознании! Действительность надо определять собою. Давайте вспомним наших прородителей Ведруссов? Вся информация о них
уничтожилась, но можно прочитать (бесплатно скачать) на www.kodges.ru \"Звенящие кедры России\" Владимира Мегре или купить
www.megre.ru. Их 9 книжек. Удачи!
А по поводу кризиса просто надоело, поговорить не о чем? Проблем нет?
Спасибо автору за статью! Ну, а те, кто сомневается и фанатично верит в Великую Россию при сегодняшнем правительстве желаю удачи и прозрения.
нечего! Единственное и непреходящее богатство - это ЗЕМЛЯ! Хоть 1 га и обслуга не нужна, равно как и прививки для деревьев, комбикорма с удобрениями, если запустить правильно программу посадок сада и огорода. Никаких фермерств НЕ НАДО! Изживается рабовладельческий строй!
Кризис-то и дает возможность пересмотра нашего образа жизни и пора вспомнить наших
прородителей Ведруссов. Хватит уже так тупо выживать и строить из себя умников...
Заказуха ЯВНАЯ за подобные \"публикации\" платит госдеп США!
:)