Кому нужен раздор между Россией и Украиной?
На модерации
Отложенный
Россия сделала первый шаг на пути к восстановлению подлинного статуса мировой державы. Вмешавшись в ходе миротворческой операции в вооруженный грузино-осетинский конфликт, она ясно дала понять всему миру, что и в дальнейшем намерена защищать своих граждан и не позволит пренебрегать стратегическими интересами Российского государства. Время односторонних уступок закончилось.
В дальнейшей истории сторонники «украинской идеи» и «борцы за независимость» продолжали действовать, исходя из таких же соображений «здравого смысла», что и Мазепа.
В качестве реакции на это событие официальный Киев не только открыто встал на сторону преступного режима Саакашвили, обвиняемого в геноциде осетинского народа, но и довел до истерии пропагандистскую компанию по скорейшему вступлению Украины в НАТО. Украинские СМИ переполнены сообщениями о фактах «агрессии России против маленькой свободолюбивой Грузии и стремлениях уничтожить ее национальную независимость». Практически все функционеры из окружения президента Украины Ющенко, как действующие, так и «отставные», выступили с соответствующими заявлениями. Некоторые, среди которых бывший министр обороны Гриценко и бывший министр иностранных дел Украины Тарасюк, разродились пространными комментариями, в которых утверждают, что только вступление Украины в НАТО сможет остановить агрессивные устремления со стороны России, а членство в этом военно-политическом блоке будет служить единственной гарантией национальной безопасности и территориальной целостности Украины.
Украинские издания, позиция которых не во всем совпадает с официальной, как воды в рот набрали и всеми способами стараются обойти или хотя бы замолчать эту тему. Тем самым народу Украины усиленными темпами продолжают навязывать образ врага уже не просто в лице России как государства, но всего русского народа.
При этом само украинское общество продолжает оставаться разделенным. И было бы слишком просто воспринимать этот раскол исключительно по внешним территориальным признакам: Запад и Центр – против Востока и Юго-Востока. Причиной такого противостояния являются отнюдь не различия в цветовых предпочтениях электората «оранжевых» или «бело-голубых» политиков. Это всего лишь следствие, а истинные причины залегают гораздо глубже и уходят корнями в историю.
Различны не только язык и культура - как раз они-то и подверглись наибольшему смешению и ассимиляции. Примером того может служить повсеместно распространенное русско-украинское двуязычие. Различны основные мировоззренческие принципы, можно сказать ментальные.
Расхождения в ментальности когда-то единой древнерусской народности возникли давно. Начало положило взятие и сожжение Киева ордой хана Батыя и последующее историческое перемещение центра духовно-культурной жизни Руси во Владимиро-Суздальское княжество. В это же время сам Киев и окружающие его земли вошли в состав Литовского княжества. Кстати, деятели, называющие себя современными украинскими историками, почему-то вместо «древнерусская» употребляют выражение «древнеукраинская» народность.
Шли века, и противоречия эти то затухали, то обострялись с новой силой, «в кипящих котлах прежних войн и смут» полегло немало представителей одного и того же народа. Практически всегда такое обострение отношений провоцировалось внешними силами, не жалевшими сил и средств на насаждение униатской веры, на подкуп правящей верхушки. Приемлемым считалось все, что хоть в малейшей степени оправдывало и подчеркивало разность исторического пути.
В конце концов, где-то в недрах Австро-Венгерской империи появилась на свет пресловутая «украинская идея». Примечательно, что краеугольным камнем этой «идеи» является принцип «соборности», то есть объединение в едином украинском государстве всех исторических украинских земель «от Сяна до Дона». При этом апологеты украинства даже не морщатся, одним махом определив как «исконно украинские» территории, украинская принадлежность которых и в историческом, и в географическом смысле, и по этническому составу, вызывает очень большие сомнения. И, безусловно, в их изложении подобная доктрина не носит агрессивного характера, а только лишь «отстаивает историческую справедливость».
Однако, за все время существования «украинской идеи» во всех ее интерпретациях так и не была выработана сколько-нибудь последовательная и внятная концепция украинской государственности. Какие исторические закономерности привели к образованию государства под названием Украина? Какая государственная идея лежит в основе данного государства? Почему оно образовано именно в этих границах и какова обоснованность этих границ? Почему именно такая форма государственного устройства является для него наиболее приемлемой? На каких принципах это государство собирается выстраивать отношения с государствами-соседями и какой видит свою роль в мировом геополитическом раскладе? Ответов на эти и прочие, вполне закономерные и обоснованные вопросы, со стороны государства Украина не видно, не слышно и найти нет возможности. Собственно, их никогда и не было.
Исторический анализ показывает, что все попытки образования украинской государственности были не результатом исторических закономерностей, а следствием ослабления центральной власти и утраты ею функций государственного управления. Новейшая история насчитывает, как минимум два аналогичных примера. Первый- это образование Украинской Народной Республики – УНР и Директория Петлюры, как следствие краха Российской Империи, последующего государственно-управленческого хаоса при Временном правительстве, далее Октябрьской революции и гражданской войны - или Октябрьского переворота, если некоторым приятнее употреблять такое определение известных событий.
Второй - это современное государство Украина, также заявившее о независимости исключительно вследствие дезорганизации централизованного управления после неудачного ГКЧП и фактического распада Советского Союза. Никто не станет оспаривать факт, что в любых других условиях образование независимого украинского государства было бы невозможно. Сходство исторических обстоятельств и последующих событий позволяет делать вывод об исторической закономерности.
Режим гетмана Скоропадского и провозглашенное оуновцами в 1941 г. в оккупированном Львове «независимое» украинское государство не могут служить примером украинской государственности в силу своей абсолютной несамостоятельности и подконтрольности оккупационным властям.
Более того, наличие Украинской ССР в составе Союза Советских Социалистических Республик также не может служить корректным примером украинской государственности. Союзная республика обладала достаточно широкой автономией, но на практике и экономическое, и государственное, и политическое управление строилось по иерархическому принципу. Кстати, можно найти даже и забавным обстоятельство, что нынешнее украинское руководство с пеной у рта отстаивает «территориальную целостность государства» в рамках административных границ бывшей союзной республики и при этом категорически отрицает любую историческую и юридическую преемственность в отношении УССР.
Исторический анализ показывает, что каждый раз, когда усиливалась центральная власть и восстанавливалась система государственного управления, украинская государственность оказывалась, мягко говоря, несостоятельной.
Процесс «доказывания» со стороны нынешней Украины своей государственности происходит прямо у нас на глазах и мы имеем уникальную возможность отследить и проанализировать тенденции этого процесса. Мало-мальски объективный взгляд на тот же вопрос вступления или невступления Украины в блок НАТО сразу же обнаруживает ряд существенных несостыковок в самой формулировке вопроса.
В самом деле, если предположить возможность военного конфликта между Россией и НАТО, территория Украины просто в силу географического расположения становится передовым театром военных действий со всеми вытекающими из этого факта разрушительными последствиями катастрофического характера. Вооруженные силы Украины будут обязаны принять на себя первый удар и соответственно понесут наиболее серьезные потери. То же касается и экономики Украины в целом.
К изложенному остается добавить наличие антагонистических противоречий внутри самого украинского общества. В такой ситуации любой вооруженный конфликт с одновременным участием Украины и России в качестве противоборствующих сторон послужит катализатором начала гражданской войны. С укреплением национальной безопасности прогнозируемое развитие событий соотносится как-то слабо.
И современные адепты «украинской идеи» прекрасно это понимают, но с упорством маньяков продолжают втягивать народ Украины в Северо-Атлантический альянс. Истинные мотивы такого поведения состоят не стремлении укрепить гипотетическую «национальную безопасность», а в желании примкнуть к более сильной стороне. На самом деле вопрос вступления или невступления Украины в НАТО формируется в общественном мнении как вопрос: «С кем мы? С Россией или с Западом?»
Пропагандистской машиной даже запущено в оборот выражение «цивилизационный выбор». «И ведь правильно сказано!» Действительно, перед народом Украины стоит проблема мировоззренческого или, если угодно, «цивилизационного» выбора.
«Личность национального масштаба» и «сторонник независимости», более известный в исторической литературе с приставкой «предатель», реальный исторический гетман Левобережной Украины Иван Мазепа, безусловно, идейным борцом не был, тайных обществ не создавал и восстаний поднимать не собирался.
Но, будучи от природы человеком неглупым и хитрым, руководствовался обычным житейским здравым смыслом, по-современному - «умел принимать прагматичные решения».
Итак, с одной стороны были славный шведский король Карл XII с войском, одержавшим ряд блистательных побед и захватившим пол-Европы, с другой – царь полудикой Московии Петр во главе слабо вооруженной толпы. Что в этой ситуации подсказывал здравый смысл? Как пить дать, побьют шведы русских и «верноподданному» царя Петра Мазепе придется бежать, испытывать материальные неудобства, и то, только в том случае, если голова на плечах останется. Так не будет ли благоразумным примкнуть к более сильному? Абсолютно прагматичное решение, ничего личного. Дальнейший ход событий общеизвестен.
В чем же ошибался Мазепа? Не угадал исход Полтавского сражения? История, как известно, не знает сослагательного наклонения, но даже если бы в Полтавской битве одержали верх шведы, выиграть всю кампанию у них не было ни малейшего шанса. Россия собрала бы новое войско и так повторялось бы до тех пор, пока шведы не были бы разгромлены наголову. Шведской армией двигали исключительно личные амбиции короля, шведские солдаты добросовестно исполняли долг, но и только. А для государства, «Петру врученного», это был вопрос жизни или смерти, вопрос той самой государственной состоятельности. Вот этого нюанса и не учел хитроумный Мазепа.
В дальнейшей истории сторонники «украинской идеи» и «борцы за независимость» продолжали действовать, исходя из таких же соображений «здравого смысла», что и Мазепа. В середине XX века руководство Организации украинских националистов (ОУН) пришло к выводу , что реализовать основную программную задачу – создать независимое украинское государство, собственными силами на обозримом историческом отрезке времени невозможно и необходимо искать союзников. К началу второй мировой войны ОУН располагала разветвленной подпольной сетью и являлась хорошо законспирированной боевой организацией. Самой мощной силой в Европе на тот момент была гитлеровская Германия. Осенью 1939г. Германия разгромила и оккупировала Польшу – врага ОУН. На пути к заветной цели оставался один шаг – разгром Советского Союза. И лучшего союзника, чем гитлеровская Германия, для этой цели не было. Практически вся Европа была захвачена Германией. «Прагматичное» решение встать на строну сильнейшего напрашивалось само собой. Конечный результат также известен.
Гетман Мазепа общественные науки не изучал и над закономерностью своих решений и поступков не задумывался. Но мы, наблюдая за исторической последовательностью сходных мотивов и действий сторонников «украинской идеи», можем говорить о повторяющемся, то есть уже закономерном, стремлении использовать внешние силы, даже в ущерб собственной самостоятельности. При этом выбор внешней силы производится на основании вполне вроде бы прагматичного анализа текущего момента, но неизменно приводит к отрицательному результату. Такое поведение можно назвать «синдромом Мазепы», тем более, что и характерно оно в большей степени именно для «украинства».
Лишенное истинной суверенности, украинское государство в любых видах и формах всегда будет носить антирусский характер и постоянно генерировать угрозы в сторону России.
К весьма любопытным выводам приводят попытки получить ответ на вопрос о причинах , мотивах и характере поведения, типичного для «синдрома Мазепы». Сознание подобных личностей глубоко идеалистично и ущербно одновременно. Они органически неспособны ни мыслить мировыми категориями, ни замечать глубинные причинно-следственные связи событий, хотя сами это категорически отрицают и подменяют здравым якобы смыслом. В силу социального происхождения их мышление носит ярко выраженный «хуторской» характер. Собственные просчеты и неудачи они объясняют исключительно происками внутренних и внешних врагов. Достаточно перечитать исторические хроники о деятельности более-менее значимых фигур украинского национального движения и сравнить их с заявлениями современных украинских политиков, чтобы убедиться в правильности данных выводов.
Еще ждет своих исследователей феномен назначения Тараса Шевченко на роль «национального гения украинского народа». Шевченко – личность, безусловно, талантливая во всех отношениях, но почему выбор пал именно на него? Украинская культура знает и не менее талантливых. Почему не основоположник современного украинского языка Иван Котляревский, не интеллигенты Леся Украинка и Михаил Коцюбинский, в конце концов не галичанин Иван Франко, а выходец из крепостных, который всю жизнь тайно ненавидел и завидовал людям, помогавшим ему стать тем, кем он стал? Развернутый ответ на эти вопросы поможет лучше понять явление, называемое украинской ментальностью.
Нет ничего страшнее и опаснее идеалистов у власти с ущербностью сознания. Идеализм политического лидера накладывается на идеализм общества (а оно в той или иной степени всегда идеалистично) и возникает эффект своеобразного резонанса, который уже не позволяет адекватно воспринимать реальность. Вопрос европейского выбора и вступления Украины в НАТО – лакмусовая бумажка для понимания настоящих и последующих действий современного украинского политического руководства.
Европа привлекает высоким уровнем жизни, стабильностью, отсутствием видимых социальных противоречий. США активно намекают на желание видеть Украину в военном блоке НАТО, обещая взамен гарантии безопасности. При этом объединенный военный и экономический потенциал США и их европейских союзников явно сильнее потенциала России. Какие могут быть сомнения? Общество хочет жить по-европейски и чувствовать себя в безопасности? Конечно, кто же откажется!
И никому не приходит в голову задуматься над тем, действительно ли европейское сообщество имеет жизненно важные интересы на территории Украины, готово ли оно их отстаивать и какими средствами. Политические амбиции, как в свое время у шведского короля Карла, безусловно присутствуют. Но Украина – не совсем Европа, утрата контроля не несет угрозы жизненным интересам европейских стран и в случае чего можно и отступить.
США действительно заинтересованы в использовании Украины в качестве своего сателлита для создания нового «санитарного кордона» вокруг России. В случае присоединения последней к НАТО они готовы разместить на территории Украины военные базы и элементы вооружений. И под эту задачу будут выделять средства. Но и США не станут воевать «до последнего солдата» за контроль над территорией. Его потеря для реальных интересов США – угроза еще меньшая , чем для Европы. А вот Россия в случае вооруженного конфликта вынуждена будет вести его со всей ожесточенностью и непримиримостью, противное угрожает не только распадом государства , но и потерей российской государственности. И такая война со стороны России будет носить справедливый характер. Осознание этого факта российским обществом – едва ли не важнейший результат миротворческой операции на Северном Кавказе.
Но украинский истеблишмент эти проблемы абсолютно не затрагивают. Как и то, какое место занимает Украина в мировом разделении труда, какие из производимых товаров и услуг являются конкурентными и как на самом деле отразится на экономике Украины тенденция продвижения на Запад. Все меркнет перед блестящей перспективой быстренько растырить и рассовать по карманам обещанные вливания. Собственно, эти мотивы и являются подоплекой «европейского выбора».
Что при таком раскладе ожидает Украину и ее граждан? Ничего хорошего и ничего из обещанного: украинская государственность исторической перспективы не имеет. Выстраивание каких-либо долгосрочных тенденций в отношениях – бесперспективно. Но верхом глупости и недальновидности было бы полагаться исключительно на естественный ход событий, не предпринимая при этом никаких мер.
Лишенное истинной суверенности, украинское государство в любых видах и формах всегда будет носить антирусский характер и постоянно генерировать угрозы в сторону России. Смена политического руководства позволит говорить только об интенсивности подобных угроз, но никак не об их полном блокировании и устранении.
Националистическая антирусская политика Ющенко и его окружения – логична, поскольку базируется на националистической идеологии украинской государственности. Любая другая идеология ставит под сомнение сам смысл существования украинского государства как самостоятельной единицы. Замена Ющенко на посту президента более вменяемой фигурой может означать снижение накала националистической экспансии и риторики, но не остановит и даже не замедлит движение Украины в сторону НАТО.
Среди ведущих политических сил и партий на Украине не конъюктурно, а по-настоящему лояльных России, нет. Пророссийские общественные движения и партии в силу организационной слабости и внутренних склок не являются сколько-нибудь влиятельными в общенациональном масштабе и действуют исключительно на узкорегиональном уровне. В то же время на Украине имеется достаточная социальная база для политической организации, представляющей интересы не только русской сообщности, но и прочих лояльных России сил. Другое дело, что создание такой организации в сложившихся условиях без внешней поддержки практически невозможно. Не наблюдается тенденций на целенаправленную переориентацию интересов системного бизнеса в сторону России.
Время для принятия политических решений и действий еще есть, хотя остается его не так уж и много. 2017 год, когда истекает срок договора о базировании Черноморского Флота Российской Федерации в Крыму, не за горами.
Георгий Андреев
Комментарии
У российских политиков тоже детство - потому они постоянно доказывают Украине, что Россия круче. У России есть труба, а у Украины - нет. Зато у Украины есть дрель, чтобы трубу сверлить)))
Вот только ни русский, ни украинский народы тут не при чем...
Мне (в свои 56 лет) давно это ясно - с времён Хрущёва до последнего \"генсека кпсс\". Отдельное спасибо ВВП - до 2000-го политинформаций не было, а потом он враз мозги промыл, оказывается, что мы-то со своим эффективным сталинским менеджментом замечательно жили и развивались чудесно (в отличие от заморских буржуев), лишь в 90-ые сплоховали. Еле-еле при ём, отце родном (прости что так о лидере нации - исключителльно от полноты чувств-с), с колешек приподнялись, а то уж совсем влёжку лежали. Не так ли?
А они - подлюки!!! - не только у себя индейцев морили, негров линчевали, но и к нам, видать, несмотря на славные плотные чекисткие ряды, забрались - 70 лет при Советах людишек смущали своим через чур уж звездастым флагом, джинсами и жвачкой.
Ну-да, дружок не переживай, им ещё икнётся - дошпионились сэмики, забыли про свой дом и отвели неусыпный глаз своей всевидящей и всеконтролирующей \"мериканьской ГБухи\" с нацменов всяких - так вот \"счас\" негритёнка президентом, того и гляди выберут. А ему-то - супротив нашенского, сам понимаешь - жидковат будет (нет за хлипкой спинкой н...
С цифрами и датами желательно.
И еще, что, вот, прямо все американцы до единого? И Вы всех их знаете, все их грехи?
А если заглянем в собственную историю, то и там немало интересного о \"миротворчестве\" предков найдём.
Может и нам, по твоему совету, всем сестрам по серьгам пора раздать: якутам - Якутию, калмыкам - Калмыкию, ...
И униженные американосы зарыдают от зависти - как мы хорошо с повестки все вопросы суверенитета и целостности сняли. А?
А уж ежели копнуть поглубже и поинтересоваться цивилизаторской миссией Римской империи...
А про изгнание Адама и Евы с их территорий забыли?
А почему они должны быть? Почему в стране - какой угодно стране - должны быть партии, лояльные к ДРУГОЙ стране? Не понял.
-Ну да, Россия уже не только \"с колен встала\", но и шагать наш российский малыш начинает, правда непонять , что он там агукает.
\"...наличие антагонистических противоречий внутри самого украинского общества\". - святая (ли?) простота, а у нас всё как на кладбище (всё спокойненько, всё пристойненько, исключительная благодать?).
\"Лишенное истинной суверенности, украинское государство в любых видах и формах всегда будет носить антирусский характер и постоянно генерировать угрозы в сторону России\". - это они, хохлы, пытались на выборах нам палки в колёса вставить и демонтировать нашу суверенную демократию, а мы, на её платформе, ещё не раз им докажем, что она как китайская стена - тыщу лет простоит. И с этой стены мы не станем: являть своим заблудшим братьям антиукраинский характер, а тем паче генерировать угрозы в сторону Украины. Это уж точно. Только так, на всякий случай скажем им разок-другой, что \"украинская государственность исторической перспективы не имеет\", скажем, как всегда по-доброму и вовремя, и всё. Правда?
Вообще, давайте люди отдельно, политика - отдельно. Мне с украинцами делить нечего.
У меня родители родились и жили на Украине. Я детство там провел в Сумской области, украинску мову понимаю, но говорить на ней, чтобы не смешно было, не умею. Живу много лет в Москве, а малой родиной по-прежнему считаю город, где жили дед и бабушка. Там у моей жены и у меня куча близких родственников. Никогда между нами не стояли вопросы межгосударственных отношений, трубы, флота и прочего.
Раздор нужен, как всегда, политикам.
В России - Путину, который привык к безусловному подчинению (а оно было???) \"малых народов\" и \"младших братьев\" (глупые термины) - великоимперские замашки хулигана с нефтяной трубой.
На Украине - всем политикам. Потому что отношения Россия-Украина - отличный козырь.
До тех пор,
- пока путинская команда не сменит парадигму мышления (нет младших братьев, а есть соседи и просто братья, с которыми следуе...
- Элементарно, Ватсон! Про то весь мир знает - дружбанов у России - завались! И все - на подбор. Перечислил бы, да вот беда, ни одного что-то и не упомню. Так кто там сегодня в роли соседа-гадёныша?
Ким Ир Сен! Уга Чавес!
Пальцев на руке не хватит всех пересчитать!
И все - достойные!
Не Болгария какая или Франция, не Чехия сраная или Испания.
Тогда б все точно знали, кто тут миротворцы!
Плохо всё-таки, что у единоросов нет обязаловки на партийную печать.
А вообще стыдно должно быть, ВВП свои взгляды не прячет, \"Искру\" за бугром не выпестовывает, ему дома дают возможность свободно высказаться, да и в \"ящике\" тоже нет-нет, да и покажут.
Общение покажет.
Но! Послушайте, кто-нибудь КРОМЕ российских граждан видит в поступке России, который сейчас всякий низкопробный писака ставит во главу угла как акт грандиозной дерзости и смелости (это я о независимости известных регионов)? Никто, даже братская нам Украина, даже крайне позитивно настроенная по отношению к нам Беларусь не выражают по этому поводу такого же восторга. Так на кой ляд нашим соседям дружить с страной, которая выкидывает коленца, порицаемые всей политической и гражданской мировой общественностью?
\"Но! Послушайте, кто-нибудь КРОМЕ российских граждан видит в поступке России, который сейчас всякий низкопробный писака ставит во главу угла как акт грандиозной дерзости и смелости (это я о независимости известных регионов)? Никто, даже братская нам Украина, даже крайне позитивно настроенная по отношению к нам Беларусь не выражают по этому поводу такого же восторга\".
Приятно видеть медвежью харю (как тут сообщали, к тому же - голодную)?
Эта харя теперь себя не прокормит - рыло-то от бушевских ножек воротит, а своих курей ещё не скоро заведёт.
Теперь теремок, где всяко-разно зверушки сосуществовали, превратился в сортир, из которого выхода нет.
зато мочить зверушек удобно.
Прочитайте \"Воображаемые сообщества\" Бенедикта Андерсона, оцените его разработки и идеи и Вы поймете - нет примордиалистских, изначально-данных народов и государств. Все это идейные конструкты. Россия это конструкт, \"Москва - третий Рим\" - это конструкт, российский патриотизм - это конструкт. Сразу скажу, что и к украинским (как и любым другим) модификациям этих понятий такая оценка относится в полной мере.
И сегодня пора бы уже привыкнуть, что украинцы - не россияне, а Украина - не Россия (как сказал нелюбимый мною классик украинск...
Много их ещё таких, не правда ли?
Или всё-таки нет?
Ответьте, пожалуйста,
почему Европа объединяется, а мы размежовываемся.
Мы, что - другая планета?
Они стирают границы, таможни, вводят единую денежную систему, ...
А мы только и подозреваем их в том, что они у нас стырят что-нибудь.
Тырить-то нечего, свои неподкупные борцы с коррупционерами и олигархами спёрли,
припрятали на Западе, да нас на него же и науськивают.
Лепота!
Если вы хотите быть объективным – то мой совет, проехаться по тем государствам, о которых вы тут писали, да поговорить с людьми, посмотреть своими глазами, как они относятся к России. А то получается, что в каждой стране кучка спонсируемых западом крикунов расписывается за весь народ. Им работать не надо, выживая в тех условиях, которые, к примеру, на Украине, создали для народа нынешние политики. Кричи хоть 24 часа в сутки о незалежності Украины , запад проплатит. Западу только и надо, взбаламутить людей, сделать им больно, чтобы мы друг с другом воевали. Жили нормально до помаранчивой революции на Украине. Оттаяли от Кравчуковского кризиса, стали уже забывать, что такое кравчучки, челноки уходили в прошлое. Экономика крепла, заводы заработали, ста...
Оказывается вон в чём дело, а я-то, старый, думал, что лязганье гусениц и разрывы у нас со стороны Кавказа несуться, а это всё ж таки Ющенко и Тимошенко крадутся к священным рубежам России. Теперь им точно каюк! Наш премьер и не таких по сортирам мочил!
Но вас меньше, чем \"единороссов\", вы мобильнее и свободней.
Знаю точно только одно - Шойгу с гуманитаркой к вам на голубом вертолёте не прилетит, он ещё не все порабощённые народы мира обслужил, да и зимой может опять в командировку с чугунными батареями прийдётся на Лену лететь, иль ещё чтой-то полезное в Отчизне, неуклонно повышающей ВВП, сотворить.
Тут ить простору для подвигов - видимо-невидимо.
Живу и собираюсь помереть в России.
А судя по обсуждению только этой темы - пророков в Отечестве нет и не будет долго. Остальных (пожалуй, лже-пророков), раскрыв рот и пуская слюни умиления, только и слушаютпо TV. А потом к урнам бегут. Избирательным. В которых прах суверенной демократии.
Для меня демократия - единственный способ существования цивилизованного человека.
Не \"демократический централизм\" - из руководящих и организующих документов КПСС (или как её там кличут сейчас), не \"суверенная\" - доморощеная единоросская.
А та демократия, при которой большая часть мира реально живёт. Живёт вместе с хитроумными политтехнологами и пронырливыми президентами, с жуликоватыми и коррумпированными чиновниками. Живёт с их происками, на которые общество нет-нет, да и найдёт управу - в СМИ, на выборах, в \"небасманных\" судах.
Не надо думать, что коммунистические идеи или \"план путина\" плохи. Просто первые утопичны, второй - мифичен. А вместе и то и другое - голая теория.
Практика человечества - дем...
Насчет пенсионеров. Не нужно передергивать и приписывать мне то, чего я не говорил. Если у вас \"сквозит эта мысль\", значит паранойя наступает по всем фронтам. Старость я уважаю, просто я сделал вывод о вашем возрасте на основе подъездно-лавочного тона рассуждений.
скрываемой злобой и завистью смотрят в рот России, потому что все они экономически зависимы в той или иной форме от России.
Вступив в НАТО, ВТО, ЕС и т.д правящая верхушка этих государств наивно надеется обрести полную \"свободу\" и независимость.
Не бывает полной свободы от кого-либо, бывает свобода выбора с кем пойти дальше. Не хотите с Россией, пойдете с Америкой.
Им-то теперича куды?
Глядишь и поделится американскими рубликами, которые спрятал в американских банках.
Ты пишешь:
\"А ты чо, видел как он эти USрублики там прятал? Или тебе соседка расказала,что ее подруга эту правдивую новость на рынке услыхала? А с другой стороны назови мне одного президента, губернатора, мэра,... кто-бы деньги не припрятал. Для этого и только для этого и ищют власть, а не для заботы о бедном населении. Кстати, ты и в правду не видишь здесь руку из-эа Атлантики? Может и ты уже имеешь эти самые USрублики?\"
А ты сам-то как думаешь, там что - все Шварценеггеры? Как начали сюда свою руку после 1917 засовывать, так до сих пор и не могут расстаться со своей милой привычкой?
Ответь себе честно:
1. Ты (твои близкие, родственники, друзья, соседи) себе выбрал мера, губернатора, сенатора, депутата, правительство, президента?
2. Ты (…) им привил привычку «заботиться о бедном населении?
3. По п.п.1, 2 виновна рука Шварца?
И наконец, уж, пожалуйста, определись (не с полом, нет, - с собственным мировоззрением: \"за красных или за белых\"), а то не поймёшь, то у тебя все воры, а то - требуешь персонального опровержения пушистости для нацлидера.
А он-то до сих пор, ...
На мой взгляд, отношения между нашими странами похожи на отношения в семье перед разводом. Кто был на грани развода, подтвердит, что в такое время особенно остро встают проблемы, которые еще совсем недавно казались мелочью или, по крайней мере, некритичными. А так как инициатором \"развода\" выступает, скорее, Украина, то и аргументы соответствующие: Вы (\"москали\") захватчики по своей натуре, мучили и угнетали нас (\"хохлов\") веками, даже сейчас, когда мы уже документы на развод подали, всё в покое не хотите оставить, такие Вы растакие... А русские отвечают не менее глупо: да кто Вы (\"хохлы\") без нас?! Подпишете развод - алиментов не дождетесь и т. п...
Не берусь утверждать, что брак России с Украиной был безоблачным, соглашусь что украинцы безусловно имеют право на собственную внутренюю и внешнюю политику, какой бы она ни была по отношению к России.
Суть проблемы в другом: для Украины тема \"развода\" с Россией есть одна из немногих \"зонтичных\" тем межпартийной борьбы внутри страны, а не объединяющая нацию идея, а Россия до сих пор не сформировала \"экспортную идеологию\", которую могла бы предложить Украин...
Мы друг другу козни только в детстве могли строить, детские. Шалости.
Теперь у каждого внуки, его - там, мои - здесь.
Ни я - его, ни он - моих, ни они сами друг друга в глаза не видели (моему старшему - 14 лет).
Зять у меня с Первомайска.
Кто нас убедит в том, что мы враги?
Путин с Медведевым?
Ющенко с Тимошенко?
Я родился после Великой отечественной, но что было в Гражданскую знаю.
Никакой Ленин-Дзержинский своими воплями \"Отечество в опасности!\" меня не оболванит.
Хорошо бы и ВАС!
Нет темы развода у меня с братом, есть проблема идеологизации обществ.
Про Украину не могу компетентно судить, а в России - это большая беда.
Сегодня годовщина событий в Беслане, ни одна сволочь из Кремля не заикнулась об этом. Если не так, готов извиниться. Но думаю, что прав, ведь рыло у них в пуху! Результаты многолетних расследований - Ау! Ау! Ау!
Убийство Евлоева, которого я не знал - свежее фото идеологии Кремля на марше. Старый дедушкин способ: \"Нет человека - нет проблемы\".
СМИ захлёстывает патриотизм, в едином порыве и левые и центровые и по другим углам партийствующие: \"Мы их всех шапк...
Восточная Украина была выморена голодом, заселена Сталиным русскими, понятно, почему там \"русский дух, там Русью пахнет\".
Столица Украины до сих пор говорит по-русски, в основном. Еще не скоро эта страна сможет стать действительно Украиной после многовековой руссификации.
Росии надо бы извиниться за голодомор и не влезать во внутренние дела этой страны (например, оплачивая предвыборные кампании того или иного кандидата в президенты). Тогда, возможно, украинцы станут лучше относиться к России.
Сталин, голодомор... это все я уже описывал чуть выше. Это темы для развода, а не продолжения совместной жизни. Видимо, для Вас будет диким откровением то, как вели себя другие империи (Франция, Великобритания например) в первой половине 20 века. Как их колонии получали независимость, сколько там было всего при этом.... Сталин и голодомор - невинные детские шалости по сравнению с действиями признанных демократий на чужих территориях.
Не лезть во внутренние дела Украины? Это да, точно. Россия и ЕС поставили тут на разных лошадок - победила та, которая от ЕС. Поэтому Вы вообще знаете о том, что Россия вмешивается. Победила бы лошадка от России - Вы были бы абсолютно уверены, что США вмешиваются в дела Украины. Поверьте, это так, хотя и звучит жестоко...
Майкл Ли Вайт, ветеран вооруженных сил США и странствующий учитель английского, потерял свой паспорт во время перелета из Москвы в Нью-Йорк в 2005 году. Паспорт каким-то образом оказался в руках российского правительства, представитель которого презентовал его на пресс-конференции, собранной на прошлой неделе.
Замначальника генштаба российской армии Ноговицин гневно заявил, что паспорт был найден солдатами на одном из передовых постов грузинских сил во время августовских боев, и является неопровержимым свидетельством того, что агенты ЦРУ активно готовили цхинвальскую провокацию.
Мистер Вайт , тем временем, находился в китайском городе Гуандон, где он на протяжении последних лет преподает английский язык в бизнес-школе. Он сказал: \"Я не знаю, как русский генерал мог сказать такое. Я не знаю, кто этому может поверить\".
Между тем, Госдепартамент подтвердил, что в 2005 году Вайт действительно потерял паспорт, а ЦРУ поспешило сообщить, что он не числится в списках его агентов. неудивительно – Очень трудно представить ...
Нашлась американская мясорубка! А мы-то искали, искали...
Жаль только, что крутые парни с генштаба не смогли на ней обнаружить китайский лейбл.
Впрочем бывает всякое, кто-то может вспомнить и английский шпионский камень в Москве, подло передающий в эфир наши с вами секреты.
Они там на Западе, что - до сих пор работают по-старинке. Такие уши кругом торчат, видать Джеймс Бонды расслабились на российской сторонушке, совсем себя не контролируют. Просто беда.
Зато наши-то, наши! Орлы! Срочников по призыву, правда, впопыхах не разобравшись, на операцию по принуждению Грузии к миру послали. Зато просроченый(потерянный) паспорт \"американского шпиёна и диверсанта\" нашли и тут же всё по полочкам разложили. А непросто найти было, он то не \"краснокожая книжица\", поди замусоленный какой-нибудь, непрезентабельный.
Наши-то паспорта не поодиночку всплывают, а сериями. Загадочными такими - номера по-порядку, а с датами - полная неразбериха - кто их так глуповастенько выписывал. Прав \"президент\" Медведев - плоховато у нас с кадрами, тут и ежу ясно - не только толкового преданного губера не сышешь, паспортистки тольковой нет.
Дмитрий Анатольевич, даёшь рефор...
Будь спокойна.
Смотри и слушай Ноговицина!!!
А может это пот верноподданический ручьём течёт, а Вы и спутали-с?
Полная дестабилизация страны, развал её на Львовскую, Киевскую и Донецко-Харьковскую республики плюс Крым. Далее начинается увлеченная взаимная резня ( при поддержке отдельных сторон Западом). А вот когда все будут по уши в крови и дерьме не останется уже сил, прийдут войска НАТО под флагом ООН и война начнется снова и с такой силой, что Афганистан и Ирак покажутся возней в песочнице,,,,Под пули будут посылать поляков, чехов и всех новообращенных, а те с радость будут выслуживаться...При попытке вмешаться России заявят, что это она во всем виновата и пусть не мешает развитию демократии...
Не надо забывать про караимов ,их может начать подкармливать Турция и Украина получает своё Косово...
Хорошо б сначала отнашей привычки избавиться - действовать по схеме: шаг 1 - найди врага (желательно недосягаемого), шаг 2 - шельмуй гада!!!, шаг 3( дела ухудшились): см.шаг 1.
\"А вот когда все будут по уши в крови и дерьме не останется уже сил, прийдут войска НАТО под флагом ООН и война начнется снова\" - сильный ужастик. Действительно, фрау, леди, всческие пани только и мечтают со своими благоверными - как бы скорее всё это произошло. Забыли, поди, дурочки, что не все кнопочки \"Пуск\" заржавели. Так, что ли?
Да они если и вспомнят в своих буднях о нас, \"гуманоидах\", то, небось, сразу же креститься начинают. Особенно после операции по принуждению к миру, ведь сказано же для бесталковых, что в борьбе за него мы камня на камне не оставим!
Им впору если не китайскую стену по проекту берлинской, так линию Мажино возводить.
1. Метода уж больно старовата, у Геббельса перенята. Мы-то с Вами в инете, а они - сплошь по ящику.
2. Исполнители хреноваты, не светятся лики их при исполнении. Такое тоже уже прошли.
А мерзопакостно всё от ощущения неотвратимости последствий этих \"умелых действий\". Уж больно безнаказанно всё по сей день для этой команды проходит.
2. Уж какие есть, нетути кадров.
Даст бог и дальше будет проходить.
... Местные жители были \"беспечны, не знали силы их, и считали на одном уровне с армянами и ромейцами. После того, как они начали сражение, не прошло и часу, как Русы пошли на них сокрушающей атакой\". Воины ... бежали... \"Люди эти (русы) вошли в город, сделали в нем объявление, успокаивали жителей его и говорили им так. \"НЕТ МЕЖДУ НАМИ И ВАМИ РАЗНОГЛАСИЯ В ВЕРЕ. ЕДИНСТВЕННО ЧЕГО МЫ ЖЕЛАЕМ, ЭТО ВЛАСТИ. НА НAC ЛЕЖИТ ОБЯЗАННОСТЬ ХОРОШО ОТНОСИТЬСЯ К ВАМ, А НА ВАС-ХОРОШО ПОВИНОВАТЬСЯ НАМ
За прошедшие 1000 лет ничего особенно не изменилось. И сегодня главное - чтобы нам власть, а им повиновение. А иначе мы их сокрушающей атакой. Чтобы, значит, весь газ в мире был наш, и мы им торговали в свой карман. Счастье, счастье, счастье...