Лужков хочет заняться возвращением Крыма
На модерации
Отложенный
Проблема Крыма и Севастополя должна быть решена между Россией и Украиной путем переговоров. Об этом заявил мэр Москвы Юрий Лужков, назвав этот вопрос "самым неурегулированным" в отношениях двух стран.
Напомнив, что в нынешнем году истекает срок действия российско-украинского договора о дружбе, Лужков заявил, что "продлевать его нет смысла", а нужно "просто предложить Украине сесть за стол переговоров и начать решать вопрос по Крыму и Севастополю".
Как сообщает "Интерфакс", мэр Москвы уверен, что потеря Севастополя вернет Россию в допетровские времена, когда ей приходилось пробиваться в Азовское и Черное моря. "Договор о том, что наш флот будет оставаться в этом городе до 2017 года, принимался Борисом Ельциным в каком-то пьяном угаре, - заявил Лужков. - Тем, кто готовил его, видимо, казалось, что до этого рубежа еще очень далеко. Но 2017 год оказался весьма близким".
При этом столичный мэр подчеркнул, что если сейчас отступиться от Крыма, то "потомки этого не простят и в памяти народной это решение никогда не будет восприниматься законным и справедливым".
По словам Лужкова, в настоящее время Россия неожиданно для себя вдруг оказалась северной страной. "Севастополь, по сути, передан даже не Украине, а НАТО. Россия не может выйти в Черное море даже из Азовского, которое тоже является уже не чисто российским морем, а международным, российско-украинским", - считает он.
Мэр Москвы не впервые поднимает вопрос о Крыме и Севастополе, напоминает ПРАЙМ-ТАСС. В мае этого года он уже предложил пересмотреть российско-украинский договор о дружбе и поставил под сомнение территориальную принадлежность Украине "города русской славы Севастополя". В результате служба безопасности Украины объявила Лужкова персоной нон-грата и запретила ему въезд в страну.
Комментарии
Насчёт невозможности выхода в Чёрное море без Крыма - враньё. Лучше бы Лужков подумал зачем России очень и очень дорогостоящий Черноморский флот в существующем виде в замкнутой луже. Есть Новороссийск, где может быть размещён компактный современный флот для проведения операций в прибрежной зоне. А ностальгические воспоминания о былом величии СССР (и не только по крымскому вопросу), которые существенно портят наши отношения с соседними и не только странами, следует забыть,чтобы вместо союзников не создавать себе врагов,
Но эту политику направляют и из Кремля (Сурков, Лавров, Иванов в/без погонах...).
И поэтому В Крыму Медведев устроил демонстрацию силы и мускул Лужковa
Отдых всё-равно дешевле не станет)
Не нашего это ума дело, а подпрягают нас, потому что всегда чужими руками жар загребали....
Давно известно, что Россия имеет полное право (блин, и возможность) хоть сейчас вернуть Крым в свой состав - и никто не рыпнется.....и никаких пах-пах не будет...))...всё по законному международному праву!
Но вторая Югославия - жизненно необходима, вот и греют её со всех сторон....
\"Делай обманом войну\" - где прописано?
Или есть сомнения, что к этому всё и идёт?
))))...сильно улыбаюсь
интересно как?
Не хотите?
а нахрена Вам тогда эта информация....я же могу ляпнуть, что угодно, а Вы поверите, а потом будет как у Мольера \"И вы поверили?\")))
нормальная практика такой и должна быть - нашли интересные факты - подняли их документальные основы, не хватило ума разобраться - подучились (самообразование - основа образования)....и Вы уже держите оппонента за яйца)
Лет через 10 - Вы человек, не боящийся завтрашнего дня, ибо все механизмы этого дня Вам понятны...Вы с наслаждением ждёте его головоломок....
помните, как в детстве...решил задачку - уровень уже не интересен, давай покруче))
Успехов Вам....Будут трудности в процессе - подскажу, чем смогу....
С уважением..
-у вас наверное товарищ не раскулачивали деревни, не было голода и в армии вас никуда не гнали----Во все времена Российские люди выстарадали и понесли гораздо больше потерь, чем какая-либо другая страна. Просто никто не хочет говорить о геноциде русского народа продолжающегося по сей день.
-за крым воевала армия российской империи, которую брали из самых заселенных територий, коими тогда была как раз Украина -----Ну и сколько же душ в то время было прописано на Украине? Неужели больше, чем в России. Тогда почему такой паритет до стх пор не сохранён?Но по поводу Крыма не нужно ссориться, просто решить эту проблему законным порядком. К тому-же и Турция с Грецией явно имеют к Крыму больше отношения, чем нынешняя Украина, народ которой я уважаю. Но судя по всему Вы ещё и махровый националист.
\"И психа лить здесь ни к чему.\"
\" Дело в том, что армия, защищавшая «город русских моряков», в основном состояла из полков, до войны дислоцировавшихся в южных губерниях и по большей части комплектовавшихся выходцами с тех мест. Причём речь идет не только о русских полках, носивших украинские названия — Киевском, Полтавском, Черниговском и т.д. Скажем, уроженцы Полтавской губернии служили в Елецком, Севском, Орловском и Брянском полках, волынские рекруты преобладали в полках с такими экзотическими для наших широт названиями, как Селенгинский, Якутский, Охотский и Камчатский. Все эти полки принимали участие в обороне Севастополя.\"
Помагали золотом и оружием Кемалю,который обманул Ленина,что в Турции строит социализм,а использовал это оружие на уничтожение Армян,и тем самым надеялся решить Армянский вопрос. Так-что,как видете у нас отняли земли в пользу Турции,а Украинцам земли как-бы добавили.И,конечно,в Русской армии были и Украинцы и представители других народов, честь и хвала им! Это была политика Российской империи,а не отдельных представителей,которые служили Российскому флагу.
Последствия расскулачивания и сталинских репрессий, в Армении в процентном отношении,боюсь,превышат те-же показатели в других республиках.Так-что, мои друзья,мною двигает не ненависть,а справедливость.
P/S.В Карабахской войне,украинские ребята (летчики и снайперы) были на стороне мусульман и убивали нас-братьев христян. По законам военного времени,пленных наёмников,расстреливают без суда,на ме...
Примерами Вас завалю.
\"За азербайджанцев воевали не только чеченцы, но и русские, украинцы. Батареей РСЗО \"Град\" у них командовал некий Саша, русский, который через два года подался в Чечню. Разваливалась великая держава, а вместе с ней и Вооруженные силы. Большинство офицеров чувствовали свою ненужность. Мотаясь по гарнизонам с нехитрыми пожитками, они оказались никому не нужны. Тогда ко многим из них обращались азербайджанцы и говорили, что \"Россия вас бросила, но вы можете продолжать службу в наших Вооруженных силах\". Там были бывшие офицеры и прапорщики 4-й армии и 23-й дивизии ВС СССР, которая находилась в то время в Кировобаде (ныне Гянджа). Люди соглашались воевать за деньги. Я не виню их в этом. Как правило, брали специалистов; ценились артиллеристы, связисты, летчики, вертолетчики и т.д.\"
название страны Россия с очень большой буквы!
Революцию и стволами не разбрасывался.
Причем, карты 9, 13 и 14--украинские.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Почему Вы решили, что это - украинские карты?
а по видимо не выгодной вам 9-й карте, Украине принадлежит изрядная доля россии - давайте менятся смоленщина, брянщина и воронежчина на крым?
Поди ВУЗ закончил, специальностью овладел, работаешь, на ДОЛЖНОСТИ какой-то находишься. Я верно говорю?
У тебя, что в должности прописано читать этот портал, высказываться тут, мнениями обмениваться, высказывать определенные лозунги и инициировать обсуждение проблем.
ПОКАЖИ где!
Своим постом я старался показать человеку, что должностное лицо может заниматься не только своими прямыми обязанностями, а так же принимать участие в общественной и политической жизни страны.
Товарищ, этого, видимо, не понимает.
PS У кого, что болит... Это я к тому, вы - проктолог?
Я вот, совсем в другой сфере деятельности служу. Но прощу вам ваще оскорбительное предположение.
должностное лицо прежде всего наемный работник государства и нефиг ему заниматся не своим делом - решишь все свое проблемы, на досуге занимайся как хобби общегосударственными проблемами... а пока по москве такие пробки и жена мера официально миллиардерша от строительного бизнеса - то все эти разговоры про крым только для отвода глаз... чтоб только путин на очередном собрании не спросил \"а что это у товарища лужкова в городе москве не проехать? и правда что у вас жена благодаря вашим же контрактам и контактам миллиардерша?\"
п.с. да можете и не прощать - главное, что крым - украинский :))
Видимо, вы считаете, если Лужков будет \"отмазываться\" чем-то другим от \"наезда\" Путина, то российскому налогоплательщику от этого станет легче.
ДА мне все равно, на сколько честно прошлое Лужкого. Сейчас он выдвигает хорошую идею и ради каких уловок меня это волнует меньше всего, т.к. все равно на его \"тайные дела\" (которые сначала доказать надо) я повлиять не могу, поэтому этим вопросом и не интересуюсь.
А вот Крымом интересуюсь.
Знаете, живя в России, я уверен в завтрашнем дне. А вот вы, живя на украинском Крыме, тоже уверены. Разница в одном - у вас на свою уверенность меньше оснований.
Украинцы хорошие люди - к ним претензий нет. А вот современной украинской государственности - есть.
Вы уверены, что не станете рассыпаться или других передряг не произойдет? Лично я в своей стране уверен. Как только оно появилось его никто не завоевал. А ваше?
Статистика, знаете, вещь значимая...
я живя в Украине уверен в завтрашнем дне и меня не интересует мнение россиян по этому поводу :))
россияне хорошие люди, к ним претензий нет, но прошу их правителей не лезть в украинский крым и в украинское государтсво - разбирайтесь со своими проблемами... у вас что перевелись дураки или дороги стали хорошие? :)) решайте свои внутренние проблемы! а вы как обычно за неумением решить внутренние лезете во внешние...
Чечню залили кровью. Своей и чеченской. Из-за прочности.
Совсе недавно Россель говорил об уральской республике.
Дня не проходит без сообщений о взрывах в Дагестане или стрельбе в Ингушетии.
Это не Россия?
Или такое состояние считается нормальным?
Бросьте имперские замашки.
Займитесь Россией.
Китаю острова отдаете, в Крым лезете. Еще и японцы северные территории вернут.
Займитесь Россией.
Не лезьте вы на украину, в абхазию, в осетию...
Если году в 93 примерно, единоросс Россель хотел создать Уральскую республику, то это совсем не означает, что этого хотели уральцы...
многим не только на Украине, но и в России, стоящим у власти. Давайте спросим, зачем России Крым? Каждый скажет - это
история России, когда она \"пробивала\" выходы к морю и расширяла свои территории. Это постоянная борьба за выживание.
Наши предки были умные люди и они дрались за каждый кусок земли, так как понимали, что земля, это пашня, это лес и угодья
и, значит, мужик может прожить и с голоду не умрет. Теперь спросим, зачем Украине Крым? Когда в пьяном угаре три \"президента\" развалили Союз, то хитрый Кравчук быстро сообразил, что Крым, это - курорты, это - стратегические \"ворота\" к
средиземноморью и пр. и тут надо быстро действовать, чтобы \"застолбить\" территорию Крыма. В то время окружению Ельцина
было не до Крыма, лишь бы самим удержаться у власти. Высказывалось даже мнение, мол, Приморье и Дальний восток, это
аппендикс и лишняя \"головная боль\". И тут власть держащим на Украине ударила моча в голову и они как-то резко возомнили
себя \"великими\". Как же, ведь Киев - мать городов русских и вообще Россия - это бывшая украинс...
НЕИЗВРАЩЕННАЯ ИСТОРИЯ
УКРАИНЫ-РУСИ
ukrstor.com/dikij/dikij1-x.html#glaw42
Может еще и проблема \"дураков\" - более актуальная...
Новороссийск насколько я знаю не подготовлен для базирования флота. Там ничего нет. Ни инфраструктуры толковой. Ни жилья. Там все эти корабли сгниют за десять лет без нормального обеспечения. И люди тоже (офицеры же не люди, видимо, какая разница где и как им служить 10-15 лет). Подумаешь. Да и вообще зачем нам корабли - на иголки их. Особенно с учетом того, что эти же самые корабли наша современная промышленность не смогла бы заново построить и за 10 лет. Мы пару кораблей в год строим сейчас, а вы ими раскидываетесь.
Вы вообще представляете себе, что значит \"база в Новороссийске?\" И то, что она \"не совсем\" в Новороссийске. Вам бы только кораблями как фигурами в шахматах играться.
Про то сколько людей полегло наших - уже сказали.
Кстати, украинцы сериал сняла (оборона Севастополя - если я не ошибаюсь). Так там русские офицеры все плохие (продажные и так далее), а кто же вы думаете настоящие самоотверженные защитники города?...
И еще сам по себе крым и базирование в нем кораблей СТРАТЕГИ...
А то, что пьяный идиот натворил, возомнив себя царем Борисом (типа Екатерина) и раздаривал, это нужно решать. И хотя от нашего голоса мало что зависит я считаю СЕВАСтОПОЛЬ как минимум РОССИЙСКИЙ ГОРОД.
С картиночкой...
sudenko.ru.gg/Laught-through-tears.htm
в крыму много исторических мест много, но мало какое из них имеет отношение к россии - старые греческие развалины, татарские и турецкие строения... все русское там достаточно свежо и начинается с 18-го века и позже...
и потом вы карту смотрели? между крымом и россией всегда была Украина и жили там рядом не россияне, а украинцы
А вы и ваша Украина тут то при чем? Что там ваше, кроме чувств ребенка, у которого хотят отобрать игрушку, которую он нашел пару часов назад в песочнице во время полдника.
А знаешь, что между Россией и Китаем - Монголия. Значит у Монголии есть права на Китай? Или наоборот.
исходя из твоего прмера - у россии на китай больше прав чем у соседей из монголии :))
кстати оба к российской истории не имеют отношения, к истории славян в целом, Украины - пожалуйста, но не к российской истории.
п.с. обычно энциклопедии достают те, кто ими никогда не пользуется - читайте брокгауза почаще и вам не понадобится доставать его в поисках ответа на любой вопрос :))
про кровь, которую проливали русские за крым... так ее там и украинцы проливали - сколько их гнали в российскую армию... а когда еще козаки ходили походами на крым, то где тогда были эти русские? крым такой же российский как и калининград (кенигсберг)....
Вы, наемный государственный аппарат Украины, вообще люди веселые.
Если Калининград такой же русский, как и Крым, тогда непонятно, почему это еще заграница. Калининград то вроде под нами. И получен нами в качестве компенсации за 26 миллионов смертей (по оф. источникам), столько-то миллиардам вечно зеленых материального и морального ущерба. И просто как награда за победу в войне.
Как и Крым.
А то, что вы там тоже воевали, там мы за вас рады. Но Рос.Империя и РФ многонациональные государства, поэтому спасибо за вашу помощь благому делу в угоду первопрестольной... Честно говоря звучит пользовательски, но возможно тогда так и было. Но вам это никаких прав на территорию не дает.
Да не вопрос, территория сейчас ваша, вам повезло, - и вы рады за нас, что мы так живо стали интересоваться историей Крыма. Но все наши потуги текущие - шелуха, это бесспорно.
Короче, говоря - время покажет.
а среди 26 млн украинцы тоже были? так давайте и нам часть калининграда! за спасибо никогда никто не воюет - потому крым отвоевали в том числе и украинцы для своей родины Украины, в составе армии российской империи, которой кстати уже нету :))
За спасибо никогда никто не воюет? - очень даже часто воюют. И даже без спасибо.
Я понимаю, что это задевает вашу наемническую натуру. Но имхо вы нанялись не тем.
На этом форуме идет тоже война (информационная) - чувствую, что вы и тут воюете не бесплатно ))
за спасибо не воюют - всегда есть цель, украинцы против кого только не воевали на своей територии... нету российской империи, речи посполитой, великого княжества литовского, валахии, татарского ханства, золотой орды, немецких империй... нету их - остались на этой территории украинцы и имели они ввиду притязания очередного вороватого носителя кепки
п.с. а вы видимо нанялись тем? тоже выходит наемник ))
п.п.с. я вот на моссад работаю - а вы? :))
тут же выплеснули всю свою москальскую желчь :)) вы еще про мазепу и бандеру забыли сказать
а я вам еще раз повторю - Украина древнее россии и была намного раньше
п.с. вы аляску тоже собираетесь возвращать? чего про нее лужков ничего не говорит? боится, что американцы все бабло у жены заберут?
Ну, нет империи. Нету.
Кончилась.
Ну мало ли что Лужков сказал?
Вы что, действительно считаете, что Украина Крым отдаст?
Или Вы его захватите? Войну начнете?
Провокационные заявления Лужкова ничего хорошего не содержат.
Нужно смириться, Украина ушла. И не пугать ее надо. И не угрожать отнять часть территории.
Это глупо и бесперспективно.
Стоит, может, задуматься, почему от нас все уходят?
И сразу же - в НАТО.
Польша и Чехия, братская Болгария и Румыния.
Ушли прибалты.
Уходят Грузины.
Уходит Украина.Чего это бегут от нас таких хороших?
Живет своей жизнью.
А вам это покоя не дает.
И начинаете про Крым кричать, про восточную Украину.
Ну, закроете границы и что? Умрет Украина?
Прибалтам тоже объясняли, как им плохо станет, как от России уйдут.
Ничего, живут. И поляки. И румыны. И словаки. И Венгрия.
И непохоже, что у них \"сплошная безработица и голод\". Было тяжело. Пережили.
Откуда у вас столько ненависти?
Может, вместо того, что бы брызгать слюной, подружились бы хотя бы с соседями?
\"А если мы обратимся к Кубе и перестанем покупать у вас сахарную свёклу и сельхозродукцию будем брать в восточной Европе\".
Угу. А мысли выращивать самим и поднять-таки сельское хозяйство не возникало?
Настолько заняты политикой, что не до хозяйства...
и все же - чего вас так задело?.. повторю, чтоб вас еще больше раззадорить: \"Украина была до, при и будет после России\" :))
там кстати можете так же внизу прокомменторовать победу российской дипломатии, отдавшей китаю три острова... вот так она и куется великая расея
и везде плохо, и всех скупили, и все попросятся к рассеи за кровом... сами то хоть верите?
А расскажите, всем интересно будет, как плохо стало жить венграм,чехам,словакам и полякам. Как их Меркель душит и как они мечтают вернуться назад.
В Германии часто бываете, расскажите, как там плохо. И все мечтают о возрождении ГДР.
А выражения типа - \" а вы им зад лижете\"- оставьте, пожалуйста, для своих родных и знакомых - здесь в подавляющем большинстве народ приличный, хамство не любит...
telegraf.by/world/2008/07/21/island/
российская пресса решила не беспокоить свое население и умолчала про этот факт, ведь он выбивается из общей канвы российской внешней политики, которую она пытается проводить...
Теперь каждый из вас, возбудившихся здесь, как я понимаю, людей обыкновенных, не имеющих лапы в бюджете России и не входящих в список Форбс - положа руку на сердце, подумайте и скажите: в вашей жизни этого что-то изменится хоть на йоту? Крым отодвинулся от России хоть на миллиметр? Каждый из нас, из вас - будь то житель Житомира или Нижнего Новгорода - сможет при желании поехать позагорать в Крым? Купить там дом? Заняться бизнесом? А сможет ли он же при таком же желании поехать в Сочи или Анапу и делать то же? А сможет ли поехать в Трабзон или в Анталью и делать то же? А сможет поехать в Варну или Софию и делать то же? Или в Ларнаку и Пафос? Всё дело наверно буде...
российского народа от 30 миллиардного состояния его жены, нажитых непосильными \"трудами\" на благо Отечества.
Вспомним. Как что, если вдруг, так сразу - Кац... А он ни сном ни духом! \"Бутерброд не лезет в рот, все мысли, как там мой
народ...\", из Ершова \"Конек горбунок\". Цари, цари и добрые люди-соотечественники, \"толпою жадною, стоящие у трона...\"