Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.

Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да не дадут ему в аду опохмелиться во веки веков!
а о Великих Либеральных Реформах 90-х тебе юра на том свете расскажут миллионы умерших россиян
http://www.youtube.com/watch?v=5Iz8IX0XygI
Только сгнившее полвека назад "гебе" тут непричём.
Партия- это как бы рука миллионопалая, сжатая в один громящий кулак.
я и в луганске в 2014 жив остался-только нескольким тысячам других людей так не повезло
Созданная как ликвидационая комиссия Российской Империи- выполнила свою функцию и была раскассирована хозяевами.
Большевизму, как и нацизму, можно противостоять ТОЛЬКО СИЛОЙ.
Троцкий играл за Британию и США и финансировался напрямую Шиффом и Ко.
Идут по Смольному Урицкий с Володарским.
Володарский задевает плечом какого-то рыжего карлика.
Урицкий - ты шо Мося этож Ленин!.
Володарский а оно кто? я только вчера с Нью Йорку.
Головааа! Да и весь гешефт на него записан!
Только их же дежурный бред про "большевиков".
И их не волнует, что никаких большевиков в 1993 году в московском Белом Доме не было и в помине.
Тем более не было там Троцкого, мифического Парвуса с его невесть откуда взявшимися миллионами германского Генштаба, Шиффа и прочих жупелов, которыми пугают народ антисоветчики-шизофреники.
Зато был вполне живой и конкретный Госдеп США, указаниями которого руководствовался Ельцин, были снайперы израильского "Бейтара", была информационная поддержка Ельцина всеми средствами амерзких глобальных телеканалов, которые транслировали живьём картинку расстрела Белого Дома на всю планету ранее отечественных телеканалов.
Называть Руслана Хасбулатова "большевиком" - это мелко, жидотролли, это мелко.
Вот вчера была тут на сайте темка, в которой самого Обаму называли коммунистом-социалистом и марксистом - учитесь, фашистские пидарасы, как надо врать, вот истинный масштаб геббельсятины, осваивайте!
По его планам ты должен был погибнуть.
Смотри-ка, Алекс, это - большевики, они е**ут тебя во все дыры.
Смотри, жыдок, это - коммунисты, они вертели на х** тебя с твоей Европой вместе с Америкой.
На этом фото работяги-красногвардейцы.
Именно красные пролетарии и будут тебя вешать, мерзавчик.
Ленин объявляет, что нет у жыдо-пиндосского тролля "Порфирий Иванов" такой силы, которая могла бы противостоять большевикам.
Комментарий удален модератором
Мир вашему праху.
Не люблю жыдотроллей с вашей бездоказательной болтовнёй.
Но и тот переворот и этот устроены боевыми дружинами евреев, которые никогда в России не чувствовали себя своими. И результат будет такой же..найдётся кто-то типа Сталина и снова отодвинет ортодоксов от всех постов, что собственно и происходит.
Такое впечатление, что это была банальная вооруженная стычка за лучший индивидуальный доступ к корыту.
ведь он также был в числе борцов с советской страной
Ельцина отстранили от власти все имеющиеся тогда органы власти :
-Генеральная прокуратура
-Верховный Совет
-Конституционный суд
Нужна была формальность- утвердить съездом депутатов.
И только именно поэтому ельциноиды организовали провокации против Парламента, отключив ПАРЛАМЕТ ( вот чмари) от электричества и канализации.
Естественно был выбран ИО Президента. Ибо этот мудак, резко скинувший государство в средневековые разборки , не послушавшийся даже Патриарха, не желающий окончить конфликт миром, а потребовавший убийства , должен был быть или сам уничтожен или помещён в психушку. Но его поддерживали США и вся идиотская свора рвущихся к приватизации гнид под флагом антикоммунизма. Собственно они и называли себя демократами, объявляя обычных людей , которые желали нормального правового развития красно-коричневыми реваншистами-коммуняками.
Что сказал Булгаков о Будённом - это ты придумал сам, и придумал ты тупо.
А то, что сказал амерзкий дипломат Буллок - зафиксировано дословно и опубликовано.
А он говорил, что США, якобы, не желают раскола СССР.
А теперь они раздают специальные медали за раскол СССР, одна из который вручена Горбачёву М.С..
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
Хотя, если судить по результатам на выборах, Ваша работа вполне эффективна.
Вообще, думаю, что при всех негативных сторонах, это было необходимо пережить. Чтобы ценить то, что имеешь, а не доверять свое будущее негодяям.
Да что народ? Воинские подразделения и отряды милиции вставали на защиту Конституции и Закона от свихнувшегося Ельцина.
Собственно это они и должны были делать согласно присяге.
Но бабло победило добро как обычно.
Подкупив колеблющееся начальство кантемировской в обход Грачёва , раздав квартиры и деньги , а некоторые экипажи откровенно швырнув на бабки, ельциноиды устроили показательную казнь перед народом.
Это было похлеще трагедии Дома профсоюзов, что выдавала в эфир Си-Эн-Эн.
Это был конец правового и гражданского развития страны, началась эпоха криминализации всего и вся.
да, была мощная дискредитация Парламента во всех ельцинских СМИ, что до этого лихо уничтожали и СССР и собственно страну. Всё работало на уничтожение.
И вот этот референдум в итоге использовали как оправдание действиях хунты ельциноидов. Но это смешно сейчас слушать. На кровь и убийства, на уничтожение Конституции и страны не было мандата у ельциноидов, не было права совершать переворот ни морального, ни тем более законного. Собственно об этом всё сказано. Ельцин уже был в состоянии импичмента, поэтому он и развязал кровавое беззаконие, использовав только силу. И эта средневековая мораль теперь везде рулит, даже лупит сейчас по самим ельциноидам, от которой те визжат и прячутся от возмездия за границей.
ли?вы платить за работу не пробывали и создавать новые рабочие места или хотя бы не уничтожать старые?интересно где найдет работу человек в шахтерском поселке если закроют единственную шахту?
Иначе говоря, по факту он был ставленником номенклатуры, а демократией воспользовался как камуфляжем , овечьей шкурой.
Решения, принимаемые большинством, далеко не всегда являются лучшими. Более того, чем многочисленнее стадо баранов, тем больше вероятности, что решение будет неправильным.
С помощью современных средств информации толпу можно склонить к любому решению.
Можно только констатировать, что демократия умирает. А после нее наступает олигократия, как это было в древней Греции и Риме. Яркий пример- Украина.
Если бы к власти в России вместо Путина пришел Ходорковский, в России было бы то же самое, но намного хуже.
Вот табе и демократия. Вот табе и воля большинства.
Замучились вы с Иксами, запутались в нулях.
Сидите там, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофельна полях!
Кстати, студент, а почему ты не мыл картошку-то после её уборки?
Шта?
Рыферендум?
Этаго добра у нас - завались...каждому цена - коробка из-под ксерокса с долларами от еврейской семибанкирщины.
ДЯКУЮ ТОБI, БОЖЕ, ШО Я НЕ
АНТИСОВЕТСКИЙ ГАДЁНЫШ!
оно и заметно... :)
можно и французкий... :)
правда к тому времени его уже не было...
а вот "абсолют" была не так дорога...
ну а уж самогон тестя - вообще вне конкуренции... :)
но крепок был...
поэтому только по случаю... :)
а рояль... у нас его даже бомжи только в по крайней нужде пользовали... :)
Выражают к Родине любовь,
Сила абсолютный аргументов,
Производит светлой жизни новь.
Истины моменты миротворны,
Лжи моменты - инферналов зло,
Матрица зловредная тлетворных
Тянет мракобесием на дно.
Сущность Конституции России -
Истины моментов эталон,
Но моментов лживых тиранией
Пасть раззявил инфернальный клон.
Дырка беззакония провалом
Право давит злей, чем при царях,
Истину фашизма злобным калом,
Низвели подонки в словарях.
Жизнь скривили инфернальным стойлом,
Абсурдизмом давят русский дух,
Детство школы травят лживым пойлом,
А гарант бессовестно протух.
Лжи моменты - мерзость Ватикана,
Отрицает истины завет,
Разевает пасть Левиафана,
Экстремизма злобный экскремент.
Умыслы зловредные тлетворных,
Тиранию лепят на крови,
Истины моменты миротворны
Силой знаний, духа и любви.
05.10.2015
или вы случайные заработки и торговлю на блошиных рынках за работу считаете?это я сделал инфляцию в укропии как в зимбабве и разорил заводы продал черноморское пароходство и набрал долгов у мвф и занычил все сбережения народа на сберкнижках?пусть будет так.)))))
--------------
Так, что поделаешь, ежели в России даже сами у себя воровали до такой степени, что сидели на гнилой картошке и в холодном бараке.
http://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1978/red_1978/5478728/chapter/14/
Конституция (Основной закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики от 12 апреля 1978 г.
Статья 121-6. Полномочия Президента РСФСР не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства РСФСР, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти.
Не называй себя Иваном. Тебе это не идет, Надсон. Да и звучит нелепо.
Так, НАУКООБРАЗ. Зато в Москве, как в Мекке.
Я с Тобой не согласен-значит мудак - Ты?( по правилу симметрии).
Или если Я Тебе не обозвал, то Ты уже и "немудак"?
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.
29 мая 1990 года избран , набрав 535 голосов против 467 у «кандидата Кремля» А. В. Власова Председателем Верховного Совета РСФСР. 12 июня 1991 года избран Президентом РСФСР, получив 45 552 041 голосов избирателей, что составило 57,30 процентов от числа принявших участие в голосовании, и значительно опередив Николая Рыжкова, который, несмотря на поддержку КПСС, получил всего лишь 16,85 процентов голосов. Это были первые в истории России всенародные выборы Президента. Съезд народных депутатов назначил на 25 апрелявсероссийский референдум по четырём вопросам — о доверии президенту Ельцину, об одобрении его социально-экономической политики, о досрочных выборах президента и о досрочных выборах народных депутатов. Борис Ельцин призвал своих сторонников голосовать «все четыре да», сами же сторонники склонялись к голосованию «да-да-нет-да». По результатам референдума о доверии получил 58,7 % голосов избирателей, при этом 53,0 % проголосовали за экономические реформы.
Надежды большевиков на сводные красноармейские части и «пролетарскую» Красную Гвардию не оправдались. По воспоминаниям Крыленко, «сводные отряды в значительной части оказались недееспособны, дали большой процент дезертирства, ослушания. Отряды Красной Гвардии обнаружили в общем слабую выносливость, плохую маневренность и боеспособность». Узнав о мобилизации Красной Гвардии и готовящемся преобразовании её в Красную Армию, многие петроградские красногвардейцы поспешили сдать оружие и разойтись по домам.
Бежавшие из Нарвы красные части сосредоточились в Ямбурге, где их пытался организовать прибывший из Петрограда генерал Д. П. Парский. Он даже вынашивал планы контрудара по Нарве (зная из телефонных переговоров, что немцы в неё ещё не вступали). Однако моряки не только категорически отказались возвращаться в Нарву, но и бежали далее в Гатчину, причём в поезде Дыбенко оказался и Парский, которому с трудом удалось выбраться и вернуться в Ямбург[43]. В 22 часа 4 марта он телеграфировал:
«Нарва занята крайне слабыми силами. (…) Все матросские эшелоны отправились с комиссаром Дыбенко [к] Гатчине. Оборонять позицию у Ямбурга были несклонны.
Ямбург был таким образом оставлен и возвращён только на следующий день, когда на помощь Парскому прибыли подкрепления. Немцы в него не входили и вообще оставались в Нарве. По данным Парского, их силы были невелики — «не более нескольких батальонов и двух полков конницы, причём в самом городе расположен отряд из батальона пехоты, одной кавалерийской части, броневых машин и самокатчиков. http://images.rambler.ru/search?query=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D
За "совка" - по губам. Пожелание "сдохнуть" - это публичный призыв к убийству.
Корейкины отпрыски слишком себя хозяевами почувствовали! Украл- ответь, Оскорбил - ответь, написал гадость - получи сдачу! Назвался Павлом Корчагиным - и раздулся от собственного величия? Как-то подозрительно скромно. Почему не Наполеон?
"Доношу о событиях, разыгравшихся в Кремле и Арсенале с 26 октября по 3 ноября в моем присутствии. В 8 часов утра 28 октября Троицкие ворота были открыты прапорщиком Берзиным, комендантом Кремля, и впущены в Кремль юнкера. Прапорщик Берзин был избит и арестован. Тотчас же юнкера заняли Кремль, поставили у Троицких ворот два пулемета и броневой автомобиль и стали выгонять из казарм склада и 56-го пехотного полка солдат, понуждая прикладами и угрозами. Солдаты в числе пятисот были построены без оружия перед воротами Арсенала. В это время раздалось несколько выстрелов, затем юнкера открыли огонь из пулеметов и орудия от Троицких ворот. Выстроенные и без оружия солдаты склада падали как подкошенные, раздались крики и вопли, все бросились обратно в ворота Арсенала. Но открыта была только узкая калитка, перед которой образовалась гора мертвых тел - раненых, потоптанных и здоровых, минут через пять огонь прекратился, оставшиеся раненые стонали, лежали обезображенные трупы".
Ваша позиция мне сильно напоминает украинскую. И прежнюю, обиженную на советскую власть, грабившую нэньку на 100 млрд. долларов в год. И нынешнюю, которая, сэкономив 3 триллиона долларов с момента незалежности, оказалась в глубокой... проблемах. При этом увидеть причину в себе для свидомых невозможно по определению.
Вопросы были:
«Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б.Ельцину?»
«Одобряете ли Вы СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ПОЛИТИКУ, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года?».
«Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации?»
«Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации?»
ГДЕ ЗДЕСЬ ВОПРОС О ПРАВЕ ПРЕЗИДЕНТА НА РОСПУСК ВЕРХОВНОГО СОВЕТА И СЪЕЗДА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ, ОТМЕНУ ДЕЙСТВОВАВШЕЙ КОНСТИТУЦИИ И И НА ПРОВЕДЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОЙ РЕФОРМЫ ПО ПРЕЗИДЕНТСКОМУ ОБРАЗЦУ?
Эти испытания нам подарили "Горби с Раисой"-проект Великобритании и "ЕБН с НАИНОЙ" - проект США.
Этого Я не забуду НИКОГДА.
Это не должно быть моей проблемой. ИЗЫДИ, паскудник.
И множество проблем невероятно -
Подвинув дураков на видные места,
Никак не можем сдвинуть их обратно.
©
в редакции 10 декабря 1992 года)
Статья 1214. При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ и законы Российской Федерации, защищать ее суверенитет, уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, права народов Российской Федерации и добросовестно исполнять возложенные на меня народом обязанности".
"Ваше решение, г-н Президент, о том, чтобы предоставить Советскому Союзу безпроцентный заем на сумму в 1 млрд. долларов на оплату поставок вооружения и сырьевых материалов Советскому Союзу, Советское Правительство принимает с искренней благодарностью, как исключительно серьезную поддержку Советского Союза в его громадной и трудной борьбе с нашим общим врагом, кровавым гитлеризмом".
Паразитов надо давить. Как же хочется Тебе попаразитировать!
"Президент надеется, что Советское Правительство приложит особые усилия, чтобы продать Соединенным Штатам те товары и сырье, которые имеются в его распоряжении и в которых могут нуждаться Соединенные Штаты, причем выручка от поставок Соединенным Штатам будет зачисляться на счет Правительства Советского Союза".
В письме И.В. Сталина Ф. Рузвельту от 04.11.1941 в 5 абзаце (т.2, с.10):
"Правительство СССР готово сделать все необходимое, чтобы поставлять Соединенным Штатам Америки те товары и сырье, которые имеются в его распоряжении и в которых могут нуждаться Соединенные Штаты".
Тогда, уважаемый, если к вам придут и заберут у вас ваше имущество - не кричите, что это "незаконно". Ибо на закон вам наср@ть.
Комментарий удален модератором
Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[64].
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12%. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем
Your decision, Mr. President, to grant the Soviet Union an interest-free loan to the value of $1,000,000,000 to meet deliveries of munitions and raw materials to the Soviet Union is accepted by the Soviet Government with heartfelt gratitude as vital aid to the Soviet Union in its tremendous and onerous struggle against our common enemy - bloody Hitlerism . http://www.shsu.edu/~his_ncp/LendL.html
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл./. После заключения дьявольского пакта Молотова-Риббентропа Гитлер сказал Геббельсу, что теперь абсолютно уверен в благонадежности России. И добавил: Сталин за нас расстрелял своих генералов, так что непрофессиональная и обезглавленная Красная Армия теперь
"работает" на нас.
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь. Из доклада,подготовленного маршалом Жуковым к Пленуму ЦК 1956. "Отдавая должное заслугам, энергии и организаторской деятельности Сталина, я должен сказать, что культ личности Сталина в освещении войны приводил к тому, что роль нашего народа, Партии и Правительства, наших Вооруженных Сил принижалась, а роль Сталина непомерно преувеличивалась.
Действительное же состояние подготовки нашей страны к обороне в то время было далеким от этих хвастливых заявлений, что и явилось одной из решающих причин тех крупных военных поражений и огромных жертв, которые понесла наша Родина в начальный период войны.
Накануне войны организация и вооружение наших войск не были на должной высоте, а что касается противовоздушной обороны войск и страны, то она была
До 1941 года у нас было очень мало механизированных соединений и только зимой 1941 года было принято решение о формировании 15-ти механизированных корпусов за счет ликвидации кавалерии, но это решение было крайне запоздалым.
К моменту возникновения войны большинство наших механизированных корпусов и дивизий находилось еще в стадии формирована и обучения, в силу чего они вступили в бой не сколоченными и слабо вооруженными.
Качество нашей авиации оказалось ниже немецкой, да и та из-за отсутствия аэродромов была крайне скученно расположена в приграничной зоне, где и попала под удар авиации противника.
Артиллерия, особенно зенитная, была очень плохо обеспечена тягачами, вследствие чего не имела возможности передвигаться в какой-либо степени обеспечить маневр наших войск на поле боя. Очень много артиллерии из-за отсутствия артиллерийских тягачей было брошено при отходе наших войск. У Генерального штаба не было законченных и утвержденных Правительством оперативного и мобилизационного планов.
Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, не однократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.
Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 гг., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.
Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы
Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".
Знал ли Сталин и Председатель Совнаркома В.М.Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? - Да, знали. Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационой разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации.
Примером полного игнорирования Сталиным сложившейся военно-политической обстановки и беспрецедентной в истории дезориентации нашего народа и армии является сообщение ТАСС, опубликованное в печати 14 июня 1941 г., т.е. за неделю до нападения фашистской Германии на Советский Союз. В этом сообщении указывалось, что "По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям". Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность.
22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч.25 м. Сталин был мною разбужен и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам.
Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко".
Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.
Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые
Неправильным является утверждение о том, что Сталин, разгадав планы немецко-фашистского командования, решил активной обороной измотать и обескровить врага, выиграть время для сосредоточения резервов, а затем, перейдя в контрнаступление, нанести сокрушительный удар и разгромить противника. В действительности такого решения не было, а "теория активной обороны" понадобилась для скрытия истинных причин наших неудач в начальном периоде войны. Что же произошло в действительности, почему наши войска понесли поражение на всех стратегических направлениях, отступали и оказывались в ряде районов окруженными?
Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, - у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять
Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия.
Вместо того, чтобы не медля организовать руководящую группу Верховного командования для управления войсками Сталиным было приказано: Начальника Генерального штаба на второй день войны отправить на Украину, в район Тернополя для помощи Командующему юго-западным фронтом в руководстве войсками в сражении в районе Сокаль, Броды; Маршала Б.М. Шапошникова послать на помощь командующему западным фронтом в район Минска, а несколько позже 1-го Заместителя начальника Генерального штаба генерала Н.Ф.Ватутина - на северо-западное направление. Сталину было доложено, что этого делать нельзя, так как подобная практика может привести к дезорганизации руководства войсками.
Наши войска, не будучи развернутыми в правильных оперативных построениях, фактически дрались отдельными соединениями, отдельными группировками, проявляя при этом исключительное упорство, нанося тяжелые поражения противнику. Не получая своевременных приказов от высшего командования, они вынуждены были действовать изолированно, часто оказывались в тяжелом положении, а иногда и в окружении.
Положение осложнялось тем, что с первых дней наша авиация, ввиду своей отсталости в техническом отношении, была подавлена авиацией противника и не могла успешно взаимодействовать с сухопутными войсками. Фронты, не имея хорошей разведывательной авиации, не знали истинного положения войск противника и своих войск, что имело решающее значение в деле управления войсками.
Все это привело наши войска к тяжелым жертвам и неудачам в первый период войны и оставлению врагу громаднейшей территории нашей страны.
Босота, ничего не умеющая и не желающая работать - типично российская примета.Вспомните комбеды...
Может с народом не всё в порядке. Это же народ их выбирал...
Комментарий удален модератором
В декабре 1943 года останки генерал-полковника Михаила Петровича Кирпоноса были с воинскими почестями перезахоронены в Киеве в Ботаническом саду имени А. В. Фомина. В 1957 году его прах был перенесён в создаваемый Парк Вечной Славы. Па́вел Григо́рьевич Понеде́лин (4 марта 1893 — 25 августа 1950) — советский военачальник, командующий 12-й армией, генерал-майор (1940). Один из советских генералов, попавших в плен к немцам. По возвращении в СССР, расстрелян 25 августа 1950. . Реабилитирован посмертно после отмены приговора 13 марта 1956 года. . Реабилитирован посмертно после отмены
-------------------------------------------------------
На картохе ты не сидишь. Сидишь в Макспарке и разбрасываешь свою гниль и зловоние
Я уже говорил о подозрительности и недоверии к военным кадрам, которое проявлялось у Сталина в предвоенные годы. Всю вину за наши неудачи в начальный период войны он постарался возложить на личный состав Вооруженных Сил.
Был организован судебный процесс над командованием Западного фронта, по которому были расстреляны командующий войсками Павлов, начальник штаба Климовских, начальник связи Григорьев и ряд других генералов. Был обвинен в измене и переходе на сторону противника командующий армией Качалов, фактически погибший на поле боя при прорыве из окружения. Без всяких оснований были обвинены в измене и другие генералы, в силу сложившейся обстановки
Был издан ряд приказов, в которых личный состав наших войск, особенно командиры и политработники, огульно обвинялся в малодушии и трусости.
Уже после того, как наши войска показали себя способными не только обороняться, но и наносить серьезные удары по врагу, Сталин нашел нужным в одном из своих приказов написать: "Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток".
Таким приказом Сталин незаслуженно опорочил боевые и моральные качества наших солдат, офицеров и генералов.Как показывают действительные факты, наши солдаты и офицеры, части и соединения дрались, как правило, с исключительным упорством, не щадя своей жизни, нанося большие потери противнику.
Даже наши враги и те вынуждены были отметить боевую доблесть советских воинов в начальном периоде войны.
В идеологической работе нам нанесен большой морально-политический вред произволом бериевской шайки в отношении советских военнослужащих, которые в период Отечественной войны находились в плену у наших противников.
В силу обстановки, сложившейся в начале войны на ряде фронтов, значительное число советских военнослужащих нередко попадало в составе целых подразделений и частей в окружение и, исчерпав все возможности к сопротивлению, вопреки своей воле, оказалось в плену. Многие попадали в плен ранеными и контуженными. Советские воины, попавшие в плен, как правило, сохраняли верность своей Родине, вели себя мужественно, стойко переносили лишения плена, издевательства гитлеровцев, нередко проявляли подлинный героизм.
Однако, как во время войны, так и в послевоенный период в отношении бывших военнопленных были допущены грубейшие извращения советской законности, противоречащие ленинским принципам и самой природе советского строя. Эти извращения шли по линии создания по отношению к ним обстановки недоверия и подозрительности, а также ни на чем не основанных обвинений в тяжких преступлениях и массового применения репрессий.
При решении вопроса о судьбе бывших военнопленных не принимались во внимание ни обстоятельства пленения и поведение в плену, ни факт бегства из плена, участие в партизанской борьбе и другое. Наши офицеры, попавшие в плен ранеными, мужественно державшиеся в плену, огульно лишались офицерского звания и без суда посылались в штрафные батальоны, наравне с лицами, совершившими преступления.
Наиболее грубые извращения нарушений законных прав военнопленных были связаны с необоснованным привлечением их к уголовной ответственности. Значительное количество военнопленных возвратившихся на Родину, было подвергнуто различным наказаниям, начиная со ссылки на спецпоселение и кончая высшей мерой наказания. Советское законодательство предусматривает суровую ответственность за преднамеренную сдачу в плен, за сотрудничество с врагом и за другие преступления, направленные против Советского государства. Однако, из советских законов не вытекает, чтобы военнослужащий, попавший в плен вследствие ранения, контузии, внезапного захвата и при других обстоятельствах, независящих лично от военнослужащего, должен нести уголовную ответственность.
-------------------------------------------------
А он не корчит.
Это от природы...
Министр геологии СССР Евгений Козловский отказался принять почётную грамоту "За заслуги в области образования и многолетнюю плодотворную работу", присуждённую ему президентом РФ Дмитрием Медведевым
В своём заявлении он опроверг заявление Медведева о том, что "сырьевая экономика" зародилась именно в советское время. "Вы подчеркнули: "Зависимость нашей экономики от сырья возникла не в то время, когда Путин был президентом, а уже 40 лет назад. Чтобы это изменить, требуется длительное время". Так вот, 40 лет назад (в 1970 г.) доля ВСЕХ топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%. Эти же товары в структуре российского экспорта в 2008 г. составляли 67,8% (!). Но дело в том, что в те времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. - 4,9%), продовольствия и сельскохозяйственного сырья 8,9% (в 2008 г. - 2%). Прежде чем лечить больного, как известно, надо поставить правильный диагноз! Произошло это потому, что большая часть промышленно-производственного потенциала, унаследованного от СССР, практически развалена в результате бездарного управления экономикой России!"
Приличные люди вроде меня в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Раз тут принято навешивать обидные ярлыки вроде "либерасты", "совки", "укры", "фашики" и тп, а так же переходить на личности, то я использую данные приёмы в дискуссии.
На Бородинском поле 7 сентября (по новому стилю) около 12 часов дня осколок ядра раздробил генералу большеберцовую кость левой ноги (или, как указано в официальном донесении, «в средней трети левой голени»). 12 (24) сентября 1812 года в первом часу пополудни Пётр Иванович Багратион умер . Александр Ативанов - ? Т.е ,пустое место, за которым точно нет никаких дел.
29 апреля 1945 года они были освобождены американскими войсками. Понеделину предлагали службу в армии США, но он ответил отказом. 3 мая их передали советской стороне.
Несколько месяцев после освобождения генералы жили свободно, но 30 декабря 1945 года были арестованы. 25 августа 1950 года осуждены Военной коллегией Верховного суда СССР по статье «измена Родине военнослужащим», приговорены к высшей мере
2 августа танковая группа Клейста соединилась с 17-й армией, замкнув окружение. На следующий день окружение было усилено вторым кольцом, образованным 16-й танковой дивизией и Венгерским корпусом. К 8 августа сопротивление окружённых частей Красной Армии, в целом, прекратилось. Командующим фронтом вначале был назначен генерал армии И. В. Тюленев.
Генерала армии И. В. Тюленева, раненого в результате личного участия в атаке, 20 августа 1941 сменил генерал-лейтенант Д. И. Рябышев. При чем тут Кириллов и Понеделин.если тактический просчет допустила Ставка и командование южным фронтом.
Мне есть что представить и чем гордиться. При этом я никогда не пытаюсь осуждать кого бы то ни было. Кроме осуждающих налево и направо безупречных граждан с пушистым рылом.
Власть Власова не пыталась обелить. Нигде не устанавливались памятники Власову. Улицы и площади не назывались именем Власова. А то, что кто-то там что-то вявкнул - так это его личное мнение. Косьмодемьянскую тоже грязью никто не обливал. Просто были уточнены некоторые факты. Да и уточнены ли - тоже неизвестно. Насчет панфиловцев - прямо противоположная ситуация. Ведь то, что их было не 28, а около 500. (Остатки полка по версии Бешанова) ничего не меняет. Они все герои. Меняется лишь то, что мы про остальных незаслуженно забыли. Не меняет дела даже то, что комиссара Клочкова с ними не было.
У маршала Жукова, как и у любого человека были и недостатки тоже. И упоминание о них вовсе не есть "обливание грязью". И потом, это всего лишь чья-то частная версия. Никто не перемиеновывал улицы Жукова, не сносил его памятников.
Януку же вовсе не нужно было применять танки. Достаточно было выдать "Беркуту" оружие и разрешить применять на поражение в случае проявления экстремизма. Было бы жертв человек 50 - 60, но зато остались бы живы те несколько тысяч ныне погибших. Как раз на примере Украины мы видим чего избежала Россия.
С точки зрения же международной практики роспуск парламента есть явление неприятное, новполне рутинное. Во многих странах президент имеет право сделать это даже без объяснения причин.
Израильские снайпера... Я понимаю, конечно без еврейского следа невозможно. Кого же винить в противном случае? Но подумайте, что ближе никого не нашлось?
доля ВСЕХ топливно-энергетических товаров в структуре экспорта СССР составляла 15,7%.
Эту долю трудно было вычислить в связи с тем, что рубль не был валютой. Если посчитать поступление именно валюты от экспорта, то в совке доля нефти превышала 90%.
в те времена экспорт машин и оборудования составлял 21,5% (в 2008 г. - 4,9%),
Там тоже не экспорт, а обмен неликвидами с сёстрами по недоразумению. Но даже так если считать, то экспорт машиностроительной продукции в РФ выше, чем был у всего СССР http://maxpark.com/community/129/content/843436. При этом, РФ действительно продаёт в условиях конкуренции, а нефти качает меньше, чем РСФСР.
В целом, экономика РФ (и промышленность в том числе) у РФ гораздо сильнее, чем у РСФСР
Когда на выходе было ядерное оружие и средства доставки,это возможно.А то,что оно было так-бомбардировки Хиросимы и Нагасаки в августе 1945 года. Т.е вы допускаете мысль,что с ядерным оружием можно было захватить весь мир. и тут же пишете,что его обладатели опасались СССР,те. даже не всего .а части мира. Нелогично получается.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_25_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
А по-вашему - можно допустить любое беззаконие, чтобы только кормушка была полна. Вот, некий человек придет к вам и украдет или отберет у вас вашу картошечку. Да при этом еще вам по голове врежет. Потому что он кушать хочет.
Вот точно также Ельцин от отобрал законодательную власть у парламента. Потому что хотел, чтобы власть была ЕГО И ТОЛЬКО ПО ЕГО ПРАВИЛАМ.
"сложно был найти людей способных стрелять в своих" - кто же потом стрелял в своих? Ведь "Бейтар", если он даже и был, погоды не мог сделать. В интернете, если поискать, можно найти любой материал под любые выводы. А здесь явно просматривается раздувание антисемитских настроений. Ведь под каким заголовком идет Ваша ссылка? -"Смерть жидам, не забудем, не простим". Не "смерть Айдару", заметьте. К тому же, что и как в этой ссылке преподносится вызывает массу сомнений.
Если вспомнить то время, то вспомнится, что страна тогда жила от кредита до кредита. А когда кредиты перестали давать - случился дефолт. С "силовым захватом власти" это не связано.
Если бы депутаты тихо и мирно распустились, то они же были бы чуть позже переизбраны, и по крайней мере в худшую сторону ничего бы не изменилось. Еще раз повторюсь, роспуск парламента - вещь неприятная, но в политической жизни довольно рутинная. И нигде из-за этого не ставят страну на грань гражданской войны.
вы 1963 года - а ума не прибавилось за это время. наоборот, общаясь с такими как вы, убеждаюсь - чем старее, тем дурее!
Только тот врет от ума, а ты по глупости.
Вот он для таких как ты говорил - Россия собрала 90 млн. тонн зерна, чего не было в СССР и зерно продаем.
Я делю 90 на 140 млн. жителей и получаю около 650 кг на рыло.
В СССР в лучшие годы собирали 870 кг на рыло и зерно не продавали, а покупали.
Если займешь у кого-то пару извилин, ты поймешь почему.
В самые интенсивные 1984 годы процент нефти в экспорте был чуть более 40%.
"При всей значимости нефтегазового экспорта для советской экономики его роль не следует абсолютизировать. По данным ЦСУ СССР, вывоз сырой нефти в 1985 году составлял только 19,7 % её добычи; вывоз нефтепродуктов менее 23 % производства, вывоз газа — 10,7 % добычи.
По рыночным ценам в середине 1980-х годов продавался далеко не весь объём углеводородов. Поставки за СКВ составляли примерно четверть экспорта сырой нефти, около двух третей экспорта нефтепродуктов и примерно 45 % экспорта газа"
В то же время оценки, основанные на анализе бюджетных потоков, показывают, что сокращение выручки от экспорта нефти и нефтепродуктов в промежутке между 1984 и 1987 годом было эквивалентно 1,3 % ВВП или 2,7 % доходов госбюджета
Куда СССР тратил нефть? И почему вы про СССР говорите, а не про РСФСР?
Например, так:
Капитан земли
Еще никто
Не управлял планетой,
И никому
Не пелась песнь моя.
Лишь только он,
С рукой своей воздетой,
Сказал, что мир —
Единая семья.
Не обольщен я
Гимнами герою,
Не трепещу
Кровопроводом жил.
Я счастлив тем,
Что сумрачной порою
Одними чувствами
Я с ним дышал
И жил.
Не то что мы,
Которым все так
Близко,—
Впадают в диво
И слоны...
Как скромный мальчик
Из Симбирска
Стал рулевым
Своей страны.
Средь рева волн
В своей расчистке,
Слегка суров
И нежно мил,
Он много мыслил
По-марксистски,
Совсем по-ленински
Творил.
Нет!
Это не разгулье Стеньки!
Не пугачевский
Бунт и трон!
Он никого не ставил
К стенке.
Все делал
Лишь людской закон.
Он в разуме,
Отваги полный,
Лишь только прилегал
К рулю,
Чтобы об мыс
Дробились волны,
Простор давая
Кораблю.
Он — рулевой
И капитан,
Страшны ль с ним
Шквальные откосы?
Ведь, собранная
С разных стран,
Вся партия его —
Матросы.
Кто к морю не привык:
Они за лучшие
Обеты
Зажгут,
Сойдя на материк,
Путеводительные светы.
Тогда поэт
Другой судьбы,
И уж не я,
А он меж вами
Споет вам песню
В честь борьбы
Другими,
Новыми словами.
Он скажет:
«Только тот пловец,
Кто, закалив
В бореньях душу,
Открыл для мира наконец
Никем не виданную
Сушу».
ваще-то чем меньше будет спрос на экспорт сырья тем быстрее страна поднимет промышленность и сельское хозяйство
Вы постоянноо постите много разной хрени, про которую АБСОЛЮТНО ВСЕ В МП ЗНАЮТ.
Одна из самых распространенных ошибок - о действиях, совершенных в одних условиях судить в других условиях. В тех условиях наблюдался клинч власти. Одна ветвь власти блокировала действия другой. В стране действовала конституция, наспех переделанная из конституции РСФСР. Работала конституционная комиссия, разрабатывавшая новую конституцию. Но ее работу постоянно блокировал ВС. Из этого положения надо было как-то выходить. Когда дом горит - его надо тушить. А не дискутировать откуда брать воду - из колодца, или из речки.
А период после 1993 года - это период становления юридической системы РФ. Разработана и принята конституция. На ее базе разработаны законы. Но Ельцын был "повязан" своими же популистскими высказываниями типа "берите суверенитета столько, сколько сможете переварить".Именно поэтому он добровольно передал власть.
Действия людей нельзя рассматривать в отрыве от обстоятельств, в которых эти действия происходили. Одни и те же действия могут быть как преступлением, так и подвигом. А могут просто быть сведением счетов.
Путин сравнивал свою РФ с СССР и врал, как и Медведев.
90 или 100 разницы нет, все равно вранье.
Ты даешь ссылку на собственный бред,
Это я о 90% доходов валюты от нефти.
Сам придумал? Или на рынке сказали?
Вот смотри я играю в твою пользу, взяв 1984 год, самый неудачный, нефть гнали вовсю.
Но вместе с газом и эл. энергией сумма доходов чуть более50%!
Из этих 54% - " Поставки за СКВ составляли примерно ЧЕТВЕРТЬ(!) экспорта сырой нефти, около двух третей экспорта нефтепродуктов и примерно 45 % экспорта газа".
Разжевываю: - из 40% доходов от сырой нефти только четверть или 10% давали СКВ.
Это Гриша из справочника "Внешняя торговля СССР", а не Одна Баба Сказала.
А если возьмешь 1970 год топливоэнергетика давала всего 15,7%, а сейчас до 90% (в 2008 68%).
"По поручению Правительства СССР я выражаю полное согласие с изложенными Вами условиями предоставления Советскому Союзу этого займа, платежи по которому должны начаться спустя 5 лет после окончания войны и будут производиться в течение 10 лет после истечения этого пятилетнего периода".
Фактически США потребовали выплаты по ленд-лизу не через 5 лет, а сразу после окончания войны. Оплате подлежали не предметы военного характера и некоторые другие, право на владение которыми было передано Советскому Правительству на основании Соглашений от 30 мая 1945 года и 15 октября 1945 года, а предметы "гражданского типа". Стоимость гражданского инвентаря с учетом доставочных цен минус скидки на амортизацию составила общую сумму в 2,6 млрд.$. Затем США уменьшили эту сумму до 1,3 млрд.$, а позже до 800 млн.$.
Опять-таки, речь шла о предметах гражданского назначения, представляющих ценность для советской экономики в мирное время.
"Правительство Соединенных Штатов, пытаясь установить взаимно удовлетворительную сумму, представляющую справедливую ценность этих предметов для советской экономики в мирное время, назвало вначале сумму в 1 млрд 300 млн долларов, подлежащую выплате тридцатью ежегодными взносами, начиная через пять лет после 1 июля 1946 года, с ежегодной процентной ставкой в 2%, подлежащей ежегодной выплате с 1 июля 1945 года. Впоследствии, прилагая дальнейшие усилия для ускорения доведения переговоров до взаимно удовлетворительного их завершения, Правительство Соединенных Штатов выразило готовность принять еще меньшую сумму, предложив сначала сумму в 1 млрд долларов, а позже — в 800 млн долларов".
"Следует также заметить, что сумма компенсации, ныне предлагаемая Правительством Соединенных Штатов, составляет 800 млн долларов. Эти факты с очевидностью свидетельствуют о том, что Правительство Соединенных Штатов не просит оплаты за ленд-лизовскую помощь в военное время, составляющую сумму приблизительно в 10 млрд долл. Это означает, что Правительство Соединенных Штатов, со своей стороны, полностью признает общность интересов наших двух Правительств в достижении общей победы и полностью отдает должное той роли, которую играло Советское Правительство в этих условиях..."
Напомню, нанесенный Германией материальный ущерб СССР, с учетом косвенного, составил 485 млрд.$. Прямой ущерб от уничтожения имущества граждан и организаций -128 млрд.$. Сумма репараций составила 15,8 млрд.$, а союзникам - 4,985 млрд.$. Не справедливее ли не выплаченные СССР союзниками репарации из западных зон Германии включить в счет погашения долга по ленд-лизу США?
А в 1970 вообще около 4%
А если альтернативой этому расстрелу является общий хаос и гибель еще большего количетва людей?
А вообще - точки зрения определены, и дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной.
Между 20 и 21 часами неизвестные совершили попытку напасть на здание объединённого командования Вооружённых Сил СНГ на Ленинградском проспекте, 37. Им удалось разоружить двух военнослужащих и проникнуть на территорию штаб-квартиры. Нападавшие скрылись с места происшествия. В результате стрельбы погибли два человека — милиционер и пенсионерка, наблюдавшая за происшествием из окна.
Руцким был издан также указ № 14, в котором предписывалось создать три внештатных временных подразделения численностью 100 человек каждое и укомплектовать эти подразделения на контрактной основе. Членам указанных подразделений было разрешено ношение штатного оружия 28 сентября В 18:45 в районе Конюшковского переулка группа до тысячи человек пыталась прорвать оцепление, но была рассеяна сотрудниками милиции[98] Около 19:00, по данным газеты «КоммерсантЪ», группа из примерно 3000 сторонников Верховного Совета, вооружённых
К вечеру ситуация начинает выходить из-под контроля: сторонники Верховного Совета, по данным газеты «КоммерсантЪ», начали возводить баррикады практически во всём центре Москвы и даже переворачивать троллейбусы. Сразу после взятия мэрии сторонники Верховного Совета заняли находившуюся рядом гостиницу «Мир», где располагался оперативный штаб ГУВД Москвы[114].
В 15:45 у 14 подъезда Дома Советов начался митинг, на котором Александр Руцкой призвал народ штурмовать мэрию и Телецентр в Останкино. Демонстранты, возглавляемые Анпиловым и Макашовым, двинулись в сторону телецентра в Останкино. По данным бывшего руководителя следственной группы Леонида Прошкина, во главе колонны ехал Альберт Макашов на автомобиле «УАЗ» внутренних войск, его телохранители и так называемая боевая группа «Север», на автомобиле ехали лидеры уличной оппозиции Виктор Анпилов и Илья Константинов.
Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[64].
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12%. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем
Между прочим, решение о дате и времени начала войны против СССР было принято Гитлером 17.06.1941. Но уже 14-19.06.1941 командование приграничных округов получило указания к 22.06.1941 вывести фронтовые (армейские) управления на полевые пункты. 15.06.1941 была получена радиограмма от наркома ВМФ Н.Г. Кузнецова о приведении в боевую готовность кораблей ВМФ. 16.06.1941 ЦК ВКП(б) и СНК СССР принял постановление "Об ускорении приведения в боевую готовность укреплённых районов". 18.06.1941 последовала деректива Генштаба о приведении войск приграничных округов в боевую готовность» (Великая Отечественная война 1941-1945 годов. М.: Воениздат, 2011. Т. 1. – С. 26). Сказочник этот Жуков, однако.
«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада. — На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло
...Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма». Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде «идеологической войны», напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов...
Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию»». И до 22 июня 1941 нацизм не казался сталину такой уж зверниой идеологией.если он помогал нацистам укрепляться и завоевывадь европу. Политика,однако.
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики... Мы мировой пожар раздуем... Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители... В фильме "Если завтра война" (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать, правда, не договаривалось, от кого. Когда маршал Сталин даст сигнал, писал Байдуков в "Правде", мы обрушимся на противника всей колоссальной силой социалистической справедливости и принесем счастье всему человечеству... Любая наша война освободительная и справедливая... Байдуков: "Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут, в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всего мира!
Советские газеты и журналы 1940-1941 гг. буквально пропитаны большевистскими призывами к разжиганию войны за "освобождение" мирового пролетариата от буржуазного ига. Сталин не только содействовал приходу Гитлера к власти, но приветствовал сотрудничество с Германией уже вскоре после прихода к власти Гитлера. В 1934 году, питая глубокое презрение к «слабым» демократическим правительствам Европы, он в припадке симпатии воскликнул: «Вот это вождь!». А в декабре 1939-го, отвечая на поздравление Гитлера по случаю своего 60-летия, написал: «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной» .Правда, 25 декабря 1939 г.
В это трудно поверить, но уже после захвата Гитлером половины Европы Сталин послал фюреру поздравительную телеграмму, в которой говорилось о "головокружительных победах вермахата", а в 1939-м Сталин лично поздравил Адольфа Гитлера с успешной операцией по оккупации Польши... Вплоть до нападения на СССР газета «Правда» не раз и не два воспевала мужественную борьбу немецкого народа против англо-французских плутократов.Одержимый параноидальной идеей заговоров, Сталин, тем не менее, больше всех доверял Гитлеру, страшась объединения демократической Европы и США для борьбы с коммунизмом. Когда Черчиллль
Д.Гранин говорил по этому поводу, что довоенная пропаганда настраивала, что Германия нам ближе, чем Англия и Франция, а тем более — Америка. "В Москву приезжал Риббентроп, обнимались, целовались с Молотовым. Немцы — наши друзья, союзники, а через некоторое время мы должны были в них стрелять. Они-то были готовы к войне морально, потому что пришли в дикую Россию, где жили недочеловеки, низшая раса. А мы первому пленному, которого взяли, начали говорить: «Ведь мы же братья по классу. Карл Либкнехт, Роза Люксембург, Эрнст Тельман!» Это люди, которых мы проходили в школе". По договоренности с Кремлем, немецкие корабли могли прятаться от английского флота в Мурманске, и там в сентябре — октябре 1940 г. собралось около 40 немецких судов, среди которых — один из самых больших и самых быстрых трансатлантических лайнеров «Бремен», способный быстро перебрасывать на большие расстояния целые дивизии.
Гитлер сокрушил Европу на советской нефти, он кормил свою армию нашим хлебом и салом. Без ванадия, вольфрама, марганца, меди, олова, хрома воевать невозможно. Всё это Гитлер получал из рук верных советских товарищей. А еще — железную руду, хлопок, платину и многое другое». По словам Ю.Плавского, "Сталин, в ущерб своему народу, снабжал
«Чудь и чудь кругом», – написал он. – Россия – это Московия, которая возникла после распада Золотой Орды. Он написал, что колыбель Московии — «кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов» (©). Он написал, что политика России продолжала политику Орды, а не политику Руси./. Письма к Энгельсу
«Мое самое интересное знакомство здесь с полковником Лапинским. Без сомнения, он умнейший из всех поляков, встреченных мной, и кроме того - человек действия. Национальная борьба его не интересует, он знает только расовую борьбу. Он равно ненавидит всех азиатов, к которым причисляет русских, турок, греков, армян и т.д.» . Маркс считал русских монголоидной расой,наследниками ордынцев,а не европейцами. от духовных русских все народы,при малейшей возможности бежали,как от холеры.
Другим «приоритетом» было утверждение об изобретении велосипеда около 1800 года уральским крестьянином Артамоновым. Сведения об Артамонове, возникшие в конце XIX века, были использованы в качестве доказательств русского приоритета в этом изобретении. По утверждению исследователей данного вопроса, сведения не подвергались строгой научной проверке и, более того, было допущено искажение «фактов» в биографии Артамонова
По мнению члена-корреспондента РАН В. П. Козлова, «дутые национальные приоритеты» стали на рубеже 40-х — 50-х годов «одним из столпов политики и идеологии сталинизма». В этой атмосфере «сообщения» Сулакадзева о Крякутном или «Хождение Ивана Новгородца» (сфальсифицированный писателями К. Бадигиным и Б. Шергиным документ, якобы доказывающий открытие Шпицбергена древними новгородцами) стали немедленно цитироваться в научной литературе.
Такой подход сказывался и на текущей научной работе. Ссылки на работы современных зарубежных авторов расценивались как недопустимое проявление «низкопоклонства»; среди физиков в связи с этим возникла шутка, рекомендовавшая при ссылках называть Эйнштейна «Однокамушкиным» (калька фамилии). Вы не инкубаторские, а вообще невесть что. Поэтому планета и смотрит на вас со страхом и недоумением.
"Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев." - Михаил Булгаков. «Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения». (People who roam across Europe in search of what to destroy and obliterate, only for the sake of gratification.) - Федор Достоевский
"Русский народ - хам". - Михаил Булгаков, 1923г
"Русский народ не имеет ни намека на творческие способности". - Г. Успенский.
«Это не народ, а историческое проклятие человечества». - В.Шмелев . «Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость - Максим Горький .Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся». - Иван Шмелев
«Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не не признает человеческое достоинство, что
"Русский человек умеет быть святым, но не может быть честным". - Константин Леонтьев, российский философ (1831 - 1891). «Россия никогда не будет развитой. Это не тот народ.» - Академик Николай Амосов. Русские - страшная нация. Они лучше всех в мире делают три вещи: пьют, воюют и приписывают красивые фразы о себе зарубежным политикам. - Бенито Муссолини.
«Русский человек любит вспоминать, но не любит жить».
«Русскому человеку не хватает желания желать». - А.П.Чехов
«И русский мужик, взявшись за топор, с отчаянным остервенением защищал свое рабство» – Ф.Энгельс. «Россия - самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир...» – И.А.Ильин (1882-1954) , русский философ. Народ – самоед» - Л. Андреев.
«Любовь к отечеству превратилась в приторное хвастанье. Доказательством тому, наши так называемые квасные патриоты: после их неуместных похвал - только хочется
плюнуть на Россию».
«Лучше ли мы других народов.Никого мы не лучше, а жизнь еще намного неустроенней и беспорядочней всех их. «Хуже мы всех прочих» - вот что мы должны всегда говорить о себе».
«В нашем национальном характере преобладает холуйство и холопство, похабство и кровожадность, изуверство и пьянство». - Митрополит Илларион
«Национальное самосознание — национальное самодовольство — национальное самообожание — национальное самоуничтожение».
«Русские даже не способны иметь ум и совесть, а всегда имели одну подлость». - В.Соловьев . Народ как был грязью до 1917,так до 1991 ею и остался,включая отдельных его представителей которые перебив князей,заняли их место,но грязью остались.
―Уинстон Черчилль. Плюс разгром военных кадров РККА. После заключения дьявольского пакта Молотова-Риббентропа Гитлер сказал Геббельсу, что теперь абсолютно уверен в благонадежности России. И добавил: Сталин за нас расстрелял своих генералов, так что непрофессиональная и обезглавленная Красная Армия теперь
"работает" на нас.
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.
Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.
Я уже говорил о подозрительности и недоверии к военным кадрам, которое проявлялось у Сталина в предвоенные годы. Всю вину за наши неудачи в начальный период войны он постарался возложить на личный состав Вооруженных Сил.
Был организован судебный процесс над командованием Западного фронта, по которому были расстреляны командующий войсками Павлов, начальник штаба Климовских, начальник связи Григорьев и ряд других генералов. Был обвинен в измене и переходе на сторону противника командующий армией Качалов, фактически погибший на поле боя при прорыве из окружения. Без всяких оснований были обвинены в измене и другие генералы, в силу сложившейся обстановки попавшие в плен, которые, возвратились из плена, и по сей день являются честнейшими патриотами нашей Родины. Был издан ряд приказов, в которых личный состав наших войск, особенно командиры и политработники, огульно обвинялся в малодушии и трусости. Зачем понадобилось Сталину издавать приказы, позорящие нашу армию? Я считаю, что это сделано с целью отвести от себя вину и недовольство
80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь. Де́ло Тухаче́вского, или дело «антисоветской троцкистской военной организации» — дело по сфабрикованному (см. раздел Реабилитация) обвинению группы высших советских военачальников, обвиненных в организации военного заговора с целью захвата власти. Стало началом массовых репрессий в РККА.
Закрытое заседание по делу Специального судебного присутствия Верховного Суда СССР состоялось 11 июня 1937 года. Все обвиняемые были признаны виновными и расстреляны немедленно по вынесении приговора (Я. Б. Гамарник застрелился накануне ареста). В 1957 году все фигуранты дела были посмертно реабилитированы за отсутствием состава преступления.
Дело вызвало широкую международную реакцию. Так, немецкий журнал «Верфронт» в 1937 писал:
После суда …Сталин распорядился расстрелять восемь лучших командиров [РККА]. Так закончился краткий период реорганизации командования Красной Армии <…>. Военная квалификация была принесена в жертву политике и безопасности большевистской системы.
«Дело Тухачевского» послужило поводом правительству предоставить широкие полномочия НКВД на разоблачение «заговоров» по всей стране. Определением от 31 января 1957 года (Определение номер 4н-0280/57 Военной Коллегии Верховного Суда СССР) все подсудимые были оправданы и реабилитированы за отсутствием состава преступления. В основе нового решения лежали данные о том, что признательные показания подсудимых, на которых был основан обвинительный приговор, получены с использованием
Для расследования обстоятельств дела ЦК КПСС создал комиссию под руководством члена Президиума ЦК КПСС, председателя Комиссии партийного контроля Н. М. Шверника. В состав комиссии также входили А. Н. Шелепин и В. Е. Семичастный, оба занимавшие пост Председателя КГБ СССР в годы работы комиссии. В 1964 комиссия изложила результаты своей работы в справке, направленной на имя Первого секретаря ЦК КПСС Н. С. Хрущёва[2]. В заключении комиссии отмечается, что обвиняемые были арестованы «в нарушение Конституции СССР, вопреки требованиям уголовных и уголовно-процессуальных законов, без санкции прокурора или постановления суда, по прямому произволу Сталина и Ежова. В деле нет объективных доказательств, подтверждающих совершение кем-либо из обвиняемых государственных преступлений.
Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 гг., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.
Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко". Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 часов 8 мин. он не давал разрешения
Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях. Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, - у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво, - в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить
Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия. Я не могу обойти молчанием и того, что Сталин принуждал представителей Ставки Верховного Главнокомандования и командующих фронтами без всякой к тому необходимости проводить наспех организованные операции, без достаточного материального и технического их обеспечения, что приводило к чрезмерно большим потерям.
Во многих случаях наспех и плохо организованные операции не давали положительных результатов.
Так было на Северо-западном, Западном, на Воронежском и других фронтах.
Можно привести еще немало отрицательных фактов из оперативного творчества Сталина, чтобы оценить, чего стоят на самом деле его полководческие качества и "военный гений". Был ли Сталин творцом вообще каких-либо операций?
Да, к сожалению был. Об одной такой операции на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев. По замыслу Сталина также планировалась и проводилась операция в Прибалтике в районе Либавы, которая безрезультатно повторялась несколько раз и, кроме тяжелых жертв, ничего не дала.
Исключительно безграмотно проводились операции севернее Варшавы, в результате которых погибли многие десятки тысяч наших людей. Сталину неоднократно докладывали о том, что по условиям местности там нельзя проводить операцию, однако такие доводы отвергались как "незрелые”, и операция многократно повторялась с одними и теми же результатами.
О непонимании Сталиным основ управления войсками можно многое рассказать из истории оборонительных сражений за Москву, но достаточно только небольшого факта, чтобы уяснить непонимание Сталиным способов управления войсками. В тяжелый момент упорной борьбы, когда противник с ожесточением рвался к Москве, Берия доложил Сталину, что немцы захватили деревню Дедово и Красную Поляну. Сталин, вызвав к телефону меня и Н.А. Булганина, изругав как полагалось, приказал немедленно выехать мне в Дедово, а Н.А. Булганину в Красную Поляну и взять обратно эти деревни. Наши попытки доказать невозможность в такой тяжелый момент бросать командный пункт и управление войсками фронта, были встречены угрозой расстрела.
В 30-е годы Сталин поддерживал нацизм и фашизм в Европе. Они были необходимы Сталину для борьбы с социал-демократами, главными конкурентами коммунистов. Еще они были необходимы Сталину для завоевания нацистами капиталистической Европы: пусть Гитлер идет по Европе, говорил Молотов, чтобы готовить почву для мировой революции, о которой мечтали освободители-большевики... Мы мировой пожар раздуем... Пусть Гитлер завоюет, затем придем мы, освободители... В фильме "Если завтра война" (1939 г.) прямо говорится, как мы будем эту самую Европу освобождать
Байдуков: "Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут, в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всего мира! Я ясно представляю: бомбардировщики, разрушающие заводы, железнодорожные узлы, мосты, склады и позиции противника; штурмовики, атакующие ливнем огня колонны войск, артиллерийские позиции; десантные корабли, высаживающие свои дивизии в глубине расположения противника. Могучий и грозный воздушный флот Страны Советов вместе с пехотой, артиллеристами, танкистами свято выполнит свой долг и поможет угнетенным народам избавиться от палачей". ("Правда", 18 августа 1940 года). Жуков.вроде агитпроповские пропагандистские фильмы не снимал,не был главным идеологом СССР и главным редактором Правды. А вот Ус везде лез со своими нравоучениями.
http://www.proza.ru/2015/09/03/1979
похмельцин ХУЖЕ гитлера
Для такой мрази нет способов сравнения.
Как говорится в подобных случаях - "оба хуже".
д.р Парвус
Царей - освободителей не бывает, только цари-угнетатели.
На фото: заседание комячейки на селе.
Комментарий удален модератором
некоторые смотрят на нас и наверно не думают, что их запечатлели на века
Революционный подъём действительно имел место, и они сознавали важность момента.
И стремление оставить свой светлый след в истории всегда подспудно присутствовал в русском национальном самосознании.
организовать для односельчан, лучшую жизнь, главное - справедливую, к чему собственно
всегда стремятся люди.. и ведь получилось, три поколения пользовались достижениями
первопроходцев-ленинцев..
Это как раз мнение большинства россиян.
Да. Только мне в этом плане - чуть проще. Я ещё застал живыми тех, кому в 20-х годах было по 18-30 лет, и помню звук и интонацию их голосов. А главное - помню, как они пели...
А насчёт того, что результатами их труда и героизма пользовались три поколения - ТЕМ людям это было бы радостно узнать.
Жаль только, что не навсегда их труд оказался полезен людям (именно так - "людям", слово "народ" казалось им чересчур напыщенным).
Россия - страна чудес. Уголовникам памятники ставят. Площади и улицы их именами называют.
Был либерал и свободы ценитель.
Говорят, крестьян тот царь освободил,
Да был убит за то, освободитель.
Вечный позор предателям - клятвопреступникам, расстреливавшим Советскую власть!
Пусть будут прокляты в веках вдохновители той трагедии, по обе стороны Атлантического океана!
Пусть будут прокляты наёмники, расстреливавшие Советскую власть и её защитников!
Смерть фашистам всех мастей!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Мы сломали! Мы сломали!"
Провокатор новодеревенский.
Когда в дом вваливаются бандиты, и начинают насиловать и грабить - очень глубокомысленным будет искать "баланс между противоположностями".
"Ничто не может быть абсолютно плохо" - стандартная уловка демагогов. В любом дерьме демагог найдёт сладкую "вишенку".
"Да здравствует цветная революция! Позор Руцкому-Хасбулатову. Слава ЕБН, продавшемуся госдепу за бочку варенья!"
Комментарий удален модератором
Не башка у Тебя - а седалище.
Моча у Тебя, а не кровь.
Посадить бы Тебя во влагалище!
Да ПЕРЕДЕЛАТЬ ВНОВЬ!
давно сказано, что укры "некошерные".
Не волнуйтесь, всё ещё будет, и Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди!
Я вот только не пойму, эта гадость совсем из организма не уходит или их постоянно ей подкармливают..
ни с того ни с чего бьют, ничего не подозревающих белых прохожих,
бьют так, чтобы с одного удара свалить с ног, бьют детей, стариков, женщин,
у меня сложилось мнение, что чернокожие афроамериканцы, это недочеловеки
и место им в резервациях.. а европа, должна закрыть для них границу, иначе
будет худо
Именно в этом разница и похожесть между Россией 90-х и прошлогодней Украиной. И у нас, и у них была схожая цель - приблизиться к европейскому уроню потребления. И последствия схожие - катастрофическое падение этого уровня. А разница в том, что в России противником была Партия с привилегиями в виде персональных автомобилей и госдач, а на Украине - коррупционеры и Россия, препятствующая превращению украинцев в богатых европейцев.
типа янеку было мало бучи на майдане и он решил еще плеснуть бензинчику на свою горящую жопу расстрелом сотни хомячков?конгениально!
еще раз спрашиваю -где такую траву берешь?штырит не по-децки!!!!
- Язык мадам свой придержите,
раздвоен он, вот и дерзите.
За лесть считаем вашу дерзость.
Ведь вы больны, уймите резвость.
которые привели к гибели 1000 человек по оптимистическим оценкам
за власть Горбачева? СССР в то время уже практически не было,
Горбачёв дудку США передал Ельцину и его "детям" гайдаровцам-немцовым.
Комментарий удален модератором
"Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч», «Ельцинский переворот 1993 года» — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября — 4 октября 1993 года. Произошёл вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с 1992 года. Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими действиями войск, в ходе которых погибло не менее 158 человек и 423 были ранены или получили иные телесные повреждения."
если на то пошло. Если "адвокат", - принимается.
Во-вторых, не вам судить о моих возможностях:).
Комментарий удален модератором
Про гэбню сто пудов враньё, про цру правда.
Комментарий удален модератором
во бред то
Про гэбню сто пудов враньё, про цру правда.
Мнение, что если прохватил понос, то это козни ЦРУ, ложное.
Это ответ на это:
Хрюкайте в своём укропском стойле,
давно сказано, что укры "некошерные"
По крайне мере выше чем у многих прочих. А вы можете продемонстрировать возможности своей, объяснив, почему действия Янука против демонстрантов законны, а точно такие же действия ЕБН расстрел демократии и день скорби.
Победа НАРОДА над гитлеризмом означала неизбежность конца коммунизма.
Казнь гей-активиста-либераста "ТАЙНОС АГЕНТОС".
Фашистский жыдо-выродок "Порфирий Иванов" изгаживает памятники революционерам.
Перенесение военных действий на территорию Германии, других стран, имело очень неприятные последствия для комвласти - миллионы советских граждан увидели НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ.
Без голода и колхозов, без портретов усатых и прочих "аождей", без красных знамён и без ГУЛАГа. И без хронического голода.
Убрать свои войска из Европы товарищ Сталин не мог, даже если б и очень захотел. Потому принялся насаждать свои порядки в европейских странах - не смогли коммунисты обдурить и опустить поляков, чехов, венгров, немцев до уровня забитости советских граждан.
Крушение коммунизма и советских порядков началось именно в т.н. "соцлагере" - "лагерники" просто разбежались. Последними из того лагеря ушли бывшие советский граждане. И никогда туда не вернутся.
А товарищ Сиалин , сразу после ПОБЕДЫ НАРОДА понял, что лично ему 9 мая праздновать нечего - 9 мая 1945 года был началом краха коммунизма, во имя которого недоучившийся поп загубил миллионы советских граждан и сотни тысяч европейцев. И отменил праздник НАРОДА-ПОБЕДИТЕЛЯ.
ПАЛАЧ он и ЖИВОДЁР. Как и картаво-плешивый Ленин.
А написавший ПАЛАЧ - смелый РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК.
Комментарий удален модератором
Однако "ТАЙНОС АГЕНТОС" иначе не понимают.
Его к тому времени уже два года как не существовало. Что сохранять?
см. выше.
Есть материал, что напрягаться,
возражений нет.
"Михаил, можно подробнее про либеральные реформы,
которые привели к гибели 1000 человек по оптимистическим оценкам
за власть Горбачева? СССР в то время уже практически не было,
Горбачёв дудку США передал Ельцину и его "детям" гайдаровцам-немцовым."
Вот противоречите мне и себе.
Отлично помню как Руцкой проталкивал идею - передать в долгосрочную концессию ВСЕ рыбные ресурсы, а взамен семья Бушей обещала завалить Россию куриными окорочками. Губернаторы Дальнего Востока еле отбились от этого "хозяина чемоданов с компроматом".
Не ожидала ,что и вы броситесь защищать преступников Ельцина и либерастов .
Формально был, и в 90-м когда он был избран, эту формальность стали превращать в реальность, т. е. законодательный орган.
В первую ночь (со стрельбой и убийствами) никакой водки и даже еды какой-либо не было. Была уверенность, что тем из собравшихся полутора - двух тысяч предстоит интересная поездка по традиционному маршруту на северо-восток необъятной родины. За исключением тех, разумеется, кому не раскроят голову при наведении конституционного порядка.
Бензин заготовлен не был, его выкачали из остановленного такси. чтобы поджечь БТР, убивший одного парня и задавивший другого. Сделали это, наверное, находившиеся там на мосту чеченцы, имевшие опыт в Афганистане и тренировки в спецлагерях. Басаев там точно был - об этом не раз писали.
Подробнее "Как я был всенародным любимцем" http://www.proza.ru/2011/05/08/876
И я отнюдь не уверена, что Хазбулатов был лучше.
А Вы сейчас какими-то "формальностями " де-факто оправдали преступление Ельцина .
2. Баркашовцев пришлось видеть в "деле" после призывов Руцкого и Анпилова при погроме Останкино - это тоже за "социализм"? И союзнички-антиподы!!!
3. ЕБН и его сторонники нанесли не меньше вреда России на тот момент. Раздрай в руководстве только усугубил катастрофу и умножил потери. Понимали сие обе стороны, но не искали вариантов взаимодействия прежде всего из-за личных амбиций.
4. У власти остались те же "младо-экономисты" выкормыши проамериканской ВШЭ, предшественники д"эффективных" менеджеров. Иных среди сторонников БД можно было найти только из той же колоды персонажей...
5. Переворот по сути закончился примирением сторон, выдачей "княжеских" грамот и уделов...без глобальной смены приоритетов.
6. Убийство граждан России, причем с обеих сторон - преступление. Но еще большее преступление обеих ОПГ - вывод противостояния до смертоубийства. Здесь сказался уровень ответственности за страну и за нас выбранных нами же деятелей...
Встречный вопрос... расскажи как вы, 19 мульёнов "коммунистов"+"комсомольцы"+армия и флот+МВД+КГБ... просрали фсё!!!?)))))))))
А посему вы, вся вышеупомянутая банда - ЛОХИ...
это ваша судьба...
сидите и не чирикайте...))))))))))
случилось опять гражданской войны.
во-первых не мы просрали а нас ограбили внаглую-как со сберкнижками
во-вторых это именно вы либерасы постоянно орете про нехороший ссср и неэффективную совейскую экономику и про себя "освободителей"и эффективных манагеров
в-третьих что значит вы?есть конкретные люди которые замутили это либеральное гавно типа нанотолика гайдара и горбатого!ваще-то статья измена родине не отменялась!
а на свой вопрос я ответ знаю и без тебя-доступная медицина образование дешевое жилье госсобственность в долларовом эквиваленте лежит щас в зарубежных банках и работает на вражью экономику
Так кто победил! Коммуняки и победили, это продажные: Сука-спикер чеченский с Зюгановым и Руцким замутили провокацию, а расходным материалом опять же стали безмозглые, зомби-ополченцы.
Расстреляли мятеж уголовников, "наследников" политиканствующих бандитов образца 1917 года, их главаря немецкого шпиона и христопродавцв картавого Ленина.
а кого народ поддерживал ?
PS: По ссылке не читала
у троллей каклопедрических рвёт пуканы не по детски.
Общеизвестно, что все, кто против СССР - те против и современной РФ.
А Ельцин - предатель, хапнул власть ртом и жопой, тварь, на народов страны ему совершенно пофигу было, а ради власти даже людей убил.
Порошёнок в этом случае, конечно побольше невинных замочил, скот, и тоже ради власти и своих шоколадных денег.
любой правитель и есть народ, этнос в данное время.
Тебе на народы глубоко плевать, тебе важнее твой холодильник и ржавый "жыгуль-копейка". Тебе даже плевать на твою бабищу размером 120 кг, с глазками как у свиньи, злущую, как ведьма, дочь -розетку, дающую любому чурке за "стольник", сына двоечника. Не так ли, поСРИот?
Понятно и другое: Слону не надо доказывать, что Он Большой и Сильный.
Кидается на Всех Моська, Сучкина дочка. Тявкает и на сына двоечника и на сына троечника также, как и на сына генерала. Когда нет зрителей - Моська из конуры не высовывается.
Моська Ты, "Враг СССР", Сучкина дочка. Кидаешься на всех на показуху. Нет в Тебе Силы. Нет в Тебе Правды.
Много халявного бабла благодаря Ельцину и либерастам хапнул ?
Никого не расстреляли.
Пострадали те, кого они посылали что-то штурмовать.
Жертв танкового огня - ноль.
Их только попугали - и они тут же слились.
И их не то что расстрелять - даже не посадили.
Никого из руководителей красно-фашистстского путча не расстреляли, даже в тюрьме продержали как хулиганов, суток 15, все они вышли в Большие люди, Руцкой был губернатором, другие тоже занимали не хилые посты, все были при бабле и власти.
При сралине или гитлере таких мочили бы по тюрьмам десятками тысяч.
Я не сторонник Руцкого & Со, но факт что их не тронули, а могли бы расстрелять тихо или громко (не важно) на Лубянке или в Матросской тишине, как делать нечего, говорит о том, что к 19993-му режим сменился и сменился радикально.
Смешно слышать, что Макашов - это был шибкий демократ.
Беда- одним словом!
кто будет это делать ?
Либероид и наследник Ельцина - Путин ?
Придет время расплаты.
ПС
Но боюсь, выйдут те же яйца, вид сбоку.
Что-то я не помню такого? Не напомните откуда?
Комментарий удален модератором
Я не общаюсь с психами на нацистско-коммунистском бреде. Потому извини, но я тебя смыл в канализацию твоей кащенкеки, где ты хронический поцыэнт.
Дополнительно вслед отправляю полкило моих какашек, пусть они тебе будут подружками в пути по фановым трубам.
2) Восстановление Сьезда - полный идиотизм и утопия.
Особо п.2) - полная утопия, главное никому не нужная и бессмысленная.
ПС
Извини, за резкость, см. чуть выше.
Хамоват правда. С годами это должно пройти.
"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©.
Но ни одна сторона этого не сказала !
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
Гриша Кучеренко, ты разоблачён, твой сбежавший интеллект обнаружен в кафешантане на Брайтоне.
А весь ужас происшедшего пожинаем сейчас.
захотел чел стать Богом!!!,вернее сатаной..почти получилось..война идет!!!
Ельцинская властная хватка, популизм, демагогия, способность обмануть и, главное, применить силу пришлись по вкусу всем. А как мы голосовали! Этого не забыть никогда. Никого не надо было загонять, агитировать и заманивать на избирательные участки. Тогда впервые отменили «буфетики»...
Ельцин энергично принялся за создание основ сильного, централизованного государства. И на первых порах у него очень всё получалось…но сил не хватило. А главное – врагов своих не добил... партийцев грёбаных и с "приемником" явно...не угадал...
Часто ошибался он в людях...
А вы антисовки ,оправдывающие преступления вашей антисоветской власти ,когда вам это материально выгодно ,и создали нынешнюю власть ,которой плевать на законы ,Конституцию ,на страну и народ .
Неужели у людей такая короткая память?
Для сравнения - в польше после двух лет небольшого спала от ШТ - рост 7% в год.
А в сумме с тех пор - рост промышленнсти в 4 раза.
Возможно, гайдаровская ШТ была не лучшим путем. Но в Польше - сработало. Там удержались от включения печатного станка. А то что устроили у нас - ужоснах!
Не верно. Те же самые проамериканские силы, что свергали Горбачева, те же самые силы что раскручивали Ельцина, те же самые силы расстреляли Белый Дом с засевшим в нем парламентом. ЭТО БЫЛО НАЧАЛО ПРОЦЕССА ВЗАИМНОГО СЪЕДЕНИЯ ПАУКОВ В БАНКЕ. Который всегда происходит после революции. Взаимно съедали друг друга силы, разрушившие коммунистическую систему.
На этом расстреле процесс взаимного съедения не закончился и продолжался до самого дефолта. После которого Ельцин был вынужден подчиниться силе КГБ и отдать руль Путину.
Всё не так однозначно было уже в 1943-м...
А знаете, почему? Потому что и охапка "Ельцин", и охапка "Руцкой-Хазбулатов" казались народу (таковыми и были) одинаково гнилыми, неудобоваримыми.
Народ, как всегда, прав. Даже если впадает в спячку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По сообщению следственной бригады Генеральной прокуратуры России от 24.05.94 о результатах предварительного следствия по уголовному делу о массовых беспорядках 3-4 октября 1993 года всего погибло и умерло от ран 147 человек, в том числе гражданских лиц – 122, работников милиции – 11, военнослужащих внутренних войск – 6, военнослужащих армии – 6, Департамента охраны – 1, группы «Альфа» - 1. Получили ранения – 372 человека. Никто из руководителей радикальной оппозиции и депутатов не пострадал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я вот своими глазами видел, как Руцкой призывал "на штурм!..." (его речугу потом прокрутили по ТВ)
Убивать никого и не собирались - только напугать.
Мятежники других охотно посылали на смерть, а сами мгновенно наделали в штаны и сдались без боя.
Потому "погибшие в доме советов" - фикция.
И потом никого из них даже не посадили.
Вот ведь какой кровавый Ельцин!
Таких снимков я сколько угодно нащелкаю и страшных подписей навалю.
Я не могу представить президента Ельцина, который раздает российскую экономику своим друзьям. И провозглашает с трибуны инвестиции в этих друзей национальным проектом.
Напомнит: где ты раньше был?!
Я ей скажу, что был с народом,
С моим народом водку пил…
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=4uN9R0A9PtI
_______________________________
Россия, 1993. Установление демократии?
https://www.youtube.com/watch?v=rnz9lOXQP3w
У Вас температура?
Штурма белого дома не было.
Поэтому в нем никто и не погиб.
Погибали те, кого отправляли что-то штурмовать.
А зачинщиков не только не расстреляли, но даже не посадили.
Учите матчасть, прежде чем звиздеть о расстрелах.
Неужто Вы не знаете как выглядят последствия обстрелов реальными боеприпасами?
А отчего пожар - вопрос, не имеющий прямого отношения к делу. Он вполне мог быть как следствием повреждения электропроводки, так и других причин. Во всяком случае осколочные и фугасные снаряды - это совсем не предназначены для вызывания пожаров.
И не уводите в сторону от вопроса - где были убиты жертвы тех событий и кто в этом виноват.
Сколько своих драгоценных шкурок принесли депутаты на алтарь "кровавой расправы", "расстрела"?. Пока озвучено только одно - никто из главарей и депутатов не убит.
И автор статьи просто пляшет на костях жертв, возвеличивая и записывая в "герои" тех, кто и является виновником военного противостояния, и посылая на смерть других - сам не пострадал, даже в тюрьму не попал.
Какой тут нафинг ельцинский расстрел?
Пусть бы даже каждый снаряд убил по человеку - 12 жертв. (по числу выстрелов). А вот если бы защитники БД не струсили и решили сражаться до последнего - жертв было бы в десятки раз больше. Так здесь-то как раз все было сделано рационально и гуманно.
А если взять данные не официальных источников - там цифры еще больше.
А если даже и не убило - покушение на убийство общеопасным способом налицо.
К танковому обстрелу они не имеют отношения.
Выпущено было всего 12 снарядов. И в этом сходятся все - по верхним этажам.
Люди. отдававшие приказ и нажимавшие электроспуск в танке, осознавали, что снаряд, выпущенный в сторону здания в котором есть люди, могут причинить тяжкие последствия в виде смерти, таким образом ЖЕЛАЛИ (прямой умысел) или СОЗНАТЕЛЬНО ДОПУСКАЛИ причинение смерти (косвенный умысел). А то, что последствия не наступили (хотя, ни я ни вы не видели заключения экспертов о причинах смерти погибших, вполне может быть, что и от танковых снарядов погибли - это не исключается, пока не доказано обратное) - говорит о том что они не наступили по независящим от воли стрелявших обстоятельствам.
И не только по верхним этажам стреляли. Вот тут хорошо видно, что танковый снаряд попадает на уровне середины здания ВС.
.http://www.youtube.com/watch?v=epeN3-zxDjs
Просто - люди скопились в нижних этажах.
Да, конечно, если из танка выстрелить даже картошкой - есть риск убить.
Но надо было запугать "героев" - и эта цель была достигнута. И это позволило избежать большого количества ненужных жертв.
Вот здесь - осуждать не за что. Это было целесообразно и проведено без ненужной жестокости.
Целесообразно ли - не знаю. Здесь - сомнительно. А вот НЕЗАКОННО - в этом сомнений нет.
Да и тогда это не было секретом. Проельцинских агентов хватало, а о введении парламентом режима особой секретности - ничего не знаю.
Наконец, чисто тактически - чтобы защищать БД надо было прежде всего нижние этажи держать.
Кстати, как-то высказывался Лебедь, что угробить защитников было бы делом плевым - если бы кому-то действительно нужна была кровь.
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года
Статья 3
Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.
Статья 121-6. Полномочия Президента РСФСР не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства РСФСР, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти.
Вы скромно "забыли" привести примечание
"статья 121-6 настоящей Конституции в части незамедлительного прекращения полномочий Президента Российской Федерации не вступает в действие до проведения референдума по основным положениям проекта новой Конституции (Основного Закона) Российской Федерации"
Рассчитываете на лень и неграмотность публики?
Но посадить их стоило.
Ельцин здесь как раз обошелся невероятно мягко.
А охреневшие совки вопят о каких-то расстрелах.
Число жертв танкового обстрела - НОЛЬ.
Посылавшие других на смерть быстро наделали в штаны и сдались.
Да и стреляли, как сказал тот, кто командовал - болванками и по верхним этажам. Чтобы напугать а не убить.
Поизучайте на досуге историю права.
Комментарий удален модератором
" 2. Признать, что Постановления седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации "О стабилизации конституционного строя Российской Федерации" и "О толковании отдельных положений Постановления седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации "О стабилизации конституционного строя Российской Федерации" утрачивают силу."
Таким образом на 21 сентября 1993 года, когда был подписан указ №1400 статья 125.6 Конституции действовала в полном объеме.
Но даже если это было не так, у Президента в силу ст 125-6 Конституции не было полномочий на подписание Указа о прекращении деятельности законно созданных органов власти Так что превышение полномочий - налицо.
Так что такое действие в принципе не могло быть конституционным. Не потому что была нарушена процедура, а потому что процедура вообще не существовала. и могла быть легитимизирована только задним числом.
Что Ельцин и сделал, вынеся все на референдум, юридическая сила которого признавалась наивысшей.
Разумеется это не айс, но конституция была не продуманной на предмет возможных конфликтов между ветвями власти. А конфликт имел место, причем задолго до этого.
Ну а если говорить не о юриспруденции - то тут бесспорно. Первым за оружие взялся парламент.
И основные жертвы были не около белого дома, а там, куда парламент посылал своих боевиков.
Здесь ответственность за жертвы должен нести парламент.
А при штурме БД вообще никто не погиб. Потому что штурма не было. Сдались. Танки - это выглядит круто. Но жертв танкового огня не было.
Ставили целью запугать а не убить или разрушить здание. Один из командиров сказал, что стрелялм болванками...
Так что у президента
а) не было полномочий на роспуск парламента;
б) Эти действия были прямо запрещены Конституцией;
в) поскольку президент совершил эти действия, подписав Указ ;№ 1400 - полномочия его прекращались немедленно, в силу императивной конституционной нормы .
Так что с момента подписания данного указа Ельцин юридически был самозванцем, что бы вы не говорили.
Или все же те, кто вначале отдал под суд?
Ведь вопли были о кровожадном "расстреле" праламента.
Вот и инициировали бы судебный процесс.
А с оружием в руках штурмовать госучреждения - это не подсудное, а детские шалости по-вашему?
Разве в конституции прописан такой порядок выражения недовольства президентом?
Не стоит влезать в юридические тонкости.
В любом случае - вооруженный штурм учреждений непонятно каким сбродом - это куда более грубое нарушение.
И к жертвам привела именно это "революционная" деятельность парламента. Ни в какой конституции не прописанная.
Тем самым автоматически признающим юридически ничтожными предыдущие склоки.
Референдум одобрил политику Ельцина.
Что еще надо?
Всего после 2 месяцев после того, как едва остыли стволы танковых пушек,учитывая, что после событий октября 1993 года многие оппозиционные издания в течение нескольких недель не работали(при полной свободе агитации со стороны пропрезидентских СМИ) ошарашенный народ и НЕ МОГ осознать и оценить, что ему на самом деле предлагают в качестве Конституции.
А как работают в нашем государстве технологии по агитации и "правильному" подсчету бюллетеней - это отдельная песня.
В силу того, что Президент совершил действия, противоречащие Конституции, и распустил законно избранный парламент, полномочия ему в силу ст. 121-6 прекращались немедленно. В таких условиях ЛЮБОЕ ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО вправе было совершить действия по отстранению его от власти. Штурм был зданий СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ - право на свободное получение и распространение информации является одним из ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ прав человека - такого права парламент и граждане, его поддерживающие, были лишены.
Почитайте Всеобщую декларацию прав человека - "необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения"
"- Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации."
В соответствии с указанным законом, особое мнение судьи по решению, вынесенному коллегиально при наличии кворума, - юридических последствий не несет и вынесенного решения не отменяет, обязательно для всех, государственных органов, должностных лиц и граждан. В том числе и для тех судей, которые выступили с особым мнением.
Так что на сегодняшний день Конституционным судом установлено, что действия президента Конституции, действовавшей на тот момент, не соответствовали. Так что можно говорить сейчас что угодно - судебный акт уступил в силу и обязателен для всех.
Ну а то что политтехнологии сильно загаживают народу мозги - бесспорно. Соглашусь не думая.
Но, извините, разве коммунисты не использовали вовсю такое же загаживание мозгов?
Ельцин тут не оригинален.
И кстати, если уж начать копаться в юриспруденции, то нелегитимны были обе стороны - и Ельцин и парламент. Ибо всенародный референдум требовал сохранения СССР, а через него перешагнул Ельцин и парламент это одобрил.
Впрочем, не стоит лезть в юридические тонкости.
Мы же говорим здесь не о них, а о человеческих жизнях.
Руцкой и Хасбулатов призвали к штурму. И Люди пошли.
Неважно какие там были юридические тонкости - но на "путь крови" встал именно парламент. И проиграл. Неважно, был ли юридически прав полководец - но если он ввязался по своей инициативе и проиграл - виновен он, а не враг, который помешал ему выиграть.
Разве не так?
По второму тезису согласен. Однако в в Конституции СССР не было ответственности органов союзных республик за действия, не соответствующие Конституции СССР. В том числе в качестве последствий этих действий не указывалось прекращение полномочий. Да и некому было применять такие последствия - органы Союза были парализованы.
А в Конституции России такие последствия для Президента, в случае использования его полномочий для роспуска парламента - прямо указаны. Статью 121-5 Конституции РСФСР заново приводить не буду - думаю, она у Вас в зубах навязла.
Во-первых - я репатриант и в 1993 году на территории России не проживал. Наблюдал, так сказать, "со стороны"
А во вторых - есть в нашем российском процессуальном праве такая "фишка" - если тебя события впрямую не касаются - инициатором возбуждение уголовного дела ты быть не вправе. Даже если эти события нарушают права других граждан.
Комментарий удален модератором
Точно также как приговор Нюрнбергского трибунала, который прекратил существование после окончания его функций и полномочий. А судебный акт, осуждающий фашизм как явление и фашистских функционеров - действует по сю пору. Вот так-то.
А Руцкой и Хазбулатов в то время являлись ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ законно созданного органа власти и были вправе и обязаны в условиях чрезвычайной ситуации требовать восстановления конституционного порядка. Ельцин-то юридически самозванцем был.
А сопротивление в Белом Доме они прекратили и из чувства самосохранения (все мы люди, все мы человека - всем нам жить хочется, и им тоже), а кроме того для того, чтобы прекратить кровопролитие. Вот тут как раз ИХ добрая воля проявилась.
Смерть Альенде в 1973 году и тех, кто рядом с ним был - не остановила прихода к власти Пиночета.
КС только признал указ неконституционным. Никаких дальнейших юридических процедур не было предусмотрено. (как и с распадом СССР - юридический вакуум, предположения, что положения должны действовать сами собой - опасная вещь).
Действия парламента - были чистейшей импровизацией - тоже вне правового поля. Большинство из них никак юридически не были оформлены. Формирование отрядов из сброда, без всякого юридического оформления - тоже неконституционно. Как и привлечение гражданских лиц к осуществлению беспорядков. Ну и так далее.
Никакого права парламента создавать вооруженные формирования и направлять их на штурм учреждений юридически не предусмотрено.
Но, говорить о юридических тонкостях во время революций и переворотов - бессмысленно.
И вообще - давайте вернемся к исходной точке - статья о "расстреле" парламента. Ни один депутат не погиб - даже прокоммунякская комиссия зафиксировала только факты избиения при задержании. По любому варианту - подавляющее большинство погибло не защищая БД, а участвуя в авантюрах, затеянных парламентом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если кто-то при этом погиб - это дополнительные основания для возбуждения других уголовных дел.либо для квалификации по основной статье .
Я вовсе не собираюсь утверждать, что действия президента были законными.
Но вот что они были целесообразными и более соответствовали интересам страны и народа - мне представляется разумным.
Конфликт-то начался не с указа 1400.
Ешес с того момента, как движимый популизмом парламент принудил Ельцина отстранить Гайдара - в внимание - ВКЛЮЧИТЬ ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК. Противником чего был Гайдар. И страна получила многолетнюю гиперинфляцию - вещь намного страшнее Гайдаровской "шоковой терапии". Именно гиперинфляция развалила промышленность, привел а бартеру, долларизации, от которой до сих пор не избавимся итд.
Ельцин ввел чрезвычайное положение в Чечне.
Опираясь на него можно было навести порядок в самом зародыше.
Ведь идиотизм - вести военные операции, не вводя законов военного времени.
Но парламент отменил этот указ президента.
Про отношение к развалу СССР я уже писал.
Так что парламент вовсе не был "белым и пушистым".
И постоянно ставил палки в колеса президенту.
Люди наивно верят, что парламент был "хорошим", и что все беды переходного периода от Гайдара (который всего полгода пробыл премьером).
Потому и покупаются на сказки о "кровавом" Ельцине и добром и заботящемся о народе парламенте, который был овечкой, которую расстреляли.
Даже не поинтересовавшись, а кого собственно из депутатов убили?
А ведь - никого , ни в БД, ни в авантюрах за его пределами. За все платили простые люди.
И амнистию им выдали - конечно же, с ведома и согласия Ельцина и его команды - Вы что, сомневаетесь в этом?
Начинается она именно с описания числа жертв.
И сводится к лживому
"Пепел погибших в Доме Советов стучит в наши сердца ".
Скромно умалчивая, ГДЕ на самом деле погибли эти люди, и кто их туда безответственно послал.
Автор статьи вообще ничего не говорит о юридических деталях, вокруг которых мы с Вами топчемся. Он демагогически бьет на жалость. Для чего, не стесняясь врет. И о числе жертв и о том, где они погибли, и кто их туда послал.
А кто Вам сказал, что восстание против тирании парламента невозможно? Почему только против "личного" диктатора? И почему президент, как ответственный лидер не может выступить против диктатуры безответственного парламента?
А по сути тогдашних законов - именно парламент обладал практически диктаторской властью - при ПОЛНОЙ БЕЗОТВЕТСВЕННОСТИ.
Как известно, военные колебались, кого поддержать.
И надо сказать, гениальным ходом было воззвание Гайдара собраться на митинг сторонникам Ельцина.
Этот митинг оказался несравнимо многочисленнее митинга сторонников парламента. И по некоторым версиям - это повлияло на выбор стороны военными.
И количество добровольцев, готовых выступить против парламента было больше, чем против Ельцина.
так что если говорить о прямой воле народа - то здесь парламент проиграл. Что косвенно подтвердил референдум.
А Президент -ВЫСШИМ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ.
Разницу чувствуете?
А целесообразность в правовом обществе и государстве не может быть выше ЗАКОНА, плох он или хорош - это ЗАКОН, который высшее должностное лицо обязано исполнять и требовать его исполнения от других.
Между прочим, именно Ельцин привел в правительство Гайдара, и именно его "шоковая терапия" раскрутила все остальные экономические события. Бартер как раз возник из-за недостатка ДЕНЕГ государстве, что парализовало платежно-денежные отношения. а не наоборот.
Именно Ельцин и его присные в 1990 году спровоцировали "парад суверенитетов" инициировав в 1990 году Верховным Советом РСФСР принятие Декларации о государственном суверенитете РСФСР, - отсюда и все последующие события в Чечне и в СССР. Ельцин тогда был председателем Верховного Совета. "Интересно, а почему России можно объявлять приоритет ее законов над Союзными, а нам приоритет своих законов над российскими федеральными - нельзя?" Вот по какому примеру рассуждали те самые чеченские сепаратистские лидеры. А кто пример подал?
Ведь при ГКЧП было наоборот.
Видать его авторитет был не столь уж высок.
Парламент, конечно, тоже не был белым и пушистым - все замазаны. Но в данном случае мы имеем ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ.Президентом.
А про амнистию - тут уже Ельцин и его присные ничего сделать не могли. Потому что амнистия - это приоритетное полномочие Государственной Думы по новой конституции. Конституционное разделение властей и полномочий - через это Ельцин уже перепрыгнуть не мог. Ибо два раза на протяжении года нарушение Конституции - это уже заставило бы задуматься народ - Кто же это нами на самом деле правит - демократ (как на словах) или тиран - (как на самом деле).
И что за детсад - типа заразили дурным примером.
Местные элиты во снах видели как бы осуверинететиться еще со времен отпустившего вожжи Брежнева. О союзе "суверенных" республик разговоры шли уже во времена Горбачева. Но он на такое изменение союзного договора не соглашался.
Распад был неизбежен - потому и случился.
А вообще в переходные периоды, во время революций итп - рулит целесообразность, а не законы.
1. во-первых - ТАК ЕСТЬ.
2. во-вторых следует помнить, что законы не падают с неба. А устанавливаются определенными людьми и группами людей. И не будучи проверенными и обкатанными многолетней практикой часто оказываются весьма неудачными и вредными. Вот и в данном случае непродуманность конституции внесла свой вклад в развитие событий.
3. и в третьих - вообще, У вас получается, что жизнь должна подстраиваться под законы. В определенной мере это так. Но до определенного предела.
Мне в детстве тоже казалось - что все в обществе упирается только в издание "правильных", "хороших" законов.
Увы, нет...
И никакой революционности в данном случае не было, когда "верхи не могут, а низы уже не хотят". А было все на уровне "верхов" республик , которые "не хотели" жить в рамках установленных Конституцией СССР.
Низам просто стало уже все противно, когда до откровенного развала дошло. Но условия в стране создались уже такие, что низы были просто озабочены проблемой собственного выживания.
ЛДПР - один из инициаторов - всегда была карманной проправительственной "оппозицией"...
В конце концов - право вето.
И на самом деле - Ельцину вопреки бреду, вовсе не нужна была лишняя кровь даже в переносном смысле. Его вполне устраивало то, что мятежники оказались практически безнаказанными. Это в плюс - поди теперь, докажи его "кровожадность". Это не Сталин, который даже за шепоток против своей власти к стенке пачками ставил.
«Натолкните их на мысль, что они должны уповать на Бога, завлеките их в секту, а если таковой не имеется, организуйте сами!.. Славяне любят попеть за рюмкой водки. Напомните им, как отлично они варили самогон во время гражданской войны. (…) Вооружим любителей острого словца анекдотами, высмеивающими их настоящее и будущее. (…) Отравляйте душу молодёжи неверием в смысл жизни, пробуждайте интерес к сексуальным проблемам, заманивайте такими приманками свободного мира, как модные танцы, красивые тряпки, специального характера пластинки, стихи, песни (…). Поссорьте молодых со старшим поколением»
Юрий Дольд-Михайлик «У чёрных рыцарей»:
Это факты. А не болтовня о "проклятом Гайдаре".
Причиной бартера стало не "отсутствие" денег (что за чушь при активно работающем печатном станке), а ОБЕСЦЕНИВАНИЕ. Что толку в миллионе если на него только палку колбасы можно купить? Кто же будет реальный товар отдавать за пустые бумажки, которые к тому же через месяц еше вдвое потеряют в цене...
Кроме того там еще и МВФ кредиты предоставлял. Так что В 1989 году МВФ предоставил Польше стабилизационный кредит $ 1 млрд и резервный кредит $ 720 миллионов. После этого Всемирный банк предоставил Польше дополнительные кредиты для модернизации экспортно-ориентированных предприятий. Так что экономика Польши на долларовой игле поддерживается.
У вас получается, что самое главное рост прибыли и производства любой ценой. А экономика изначально существует для того, чтобы обеспечивать жизнь человеческого общества - иначе она не нужна была бы вовсе.
Какой бы митинг не был многочисленный - Конституцию он не отменял. и отменить был не вправе - нет таких положений ни в одной конституции.
Тем более следует учитывать, что у Ельцина и Гайдара была монополия на СМИ - они-то парламент и его защитников лишили возможности свободно обращаться к народу. Так что многочисленность митинга сторонников Ельцина и решение военных - это показатель как раз несвободы распространения информации, что является нарушением прав человека.
Смею полагать, что если была у парламента независимая возможность обратиться к стране - число сторонников защиты конституции было гораздо больше и Ельцин окончил бы жизнь в тюремной камере. Увы, история не признает сослагательного наклонения - имеем то, что имеем.
Комментарий удален модератором
Задавить еще раз судебные органы – опять станет ясно, что в стране никакая не демократия – а произвол.
Так что ему выгодно было спустить все на тормозах - чтобы самому не влипнуть.
А вот насчет прекращения оснований не было бы.
Нарушение конституции президентом никак не может служить основанием оправдать незаконные действия парламента.
А если признавать право переступать законы одной стороне, то нет оснований что-то предъявлять другой.
Но в любом случае - я не о мотивах, а о том, что Ельцин не посчитал нужным настаивать на серьезном наказании.
Ваши розовые рассуждения о суде - опять детский сад. Мало ли было демонстраций ангажированности судов. Хорошо выдрессированных еще во времена СССР.
Вон Пусек засудили на ровном месте, изобретя и приписав мотив религиозной ненависти (без этого мотива тянуло максимум на административку).
И мало ли суды демонстрировали произвольных отклонений доводов и ходатайств защиты..
Ну а если чисто по человечески - я Вас не понимаю, почему Вы упорно отрицаете очевидное: авантюры БД были не оправданы, человеческие жертвы напрасны. И значит организаторы должны нести ответственность. Хотя бы моральную.
И не вопить о "расстреле", а каяться, что не рассчитали сил и последствий.
Я понимаю, Вам очень не хочется ни в чем обвинить парламент. Но так уж есть. Решение прервать ШТ и преодолеть пропасть в два прыжка оказалось роковым.
Я помню те времена - ведь после начального шока положение стало стабилизироваться. И года не прошло Я уже решил, что хватит запасы на черный день делать в долларах. Да, тяжело было, но вроде корабль перестал черпать воду. Появилось ощущение, что потихоньку начали выплывать.
Но Гайдара отстранили, включили печатный станок и понеслось...
И Ельцин в определенной степени был прав, обвиняя парламент в безответственности и дестабилизации.
Но потребить можно только то, что произведено или закуплено. И если произведенное не выбрасывается на свалку - то оно потребляется.
Поэтому то, что Вы пишете - просто демагогия.
Реальный вопрос - это о распределении - насколько оно "справедливо". Но боюсь, обсуждение этого заведет нас очень далеко.
Я вовсе не говорю, что ШТ была лучшим рецептом.
Но она была реальным, работающим рецептом.
А вот популистское включение печатного станка, чтобы иметь деньги сейчас, и обескровить экономику завтра - это просто безумие. Безответственность.
И вот к этому подходу то, о чем Вы говорите, не имеет отношения. Гиперинфляция отправляет в нокдаун, сшибает с ног любую экономику. Хоть "экономику для людей", хоть для ежиков.
Почему же "социализм" всюду рухнул, а вот ни одну буржуазную страну таким способом свалить не удалось? КГБ умело сочинять анекдоты хуже ЦРУ?
:-)
Опять детсадовские сказки про то как то ли синоские мудрецы, то ли супергиперстратег Даллес, измарав несколько страниц разрушили великую державу.
Что это блин за держава такая и на чем стоит, если ее можно развалить анекдотами?
В данной ситуации парламент действовал в состоянии крайней необходимости, поскольку нарушение Конституции президентом - являлось по УК государственным преступлением, которое являлось тяжким, а действия членов парламента не являлись преступлением в силу указанной нормы.
А государство у нас по Конституции - СОЦИАЛЬНОЕ И по предыдущей - и по нынешней. Так что в первую голову ЭТОТ парам это надо соблюдать.
А вот насчет "демагогии" - изначально "демагог" или "простат" - защитник интересов народа.
Комментарий удален модератором
Я то ваши комментарии бредом не называю, не так ли? Хотя с ними не согласен и привожу те аргументы, которые считаю нужными. Право такое имею. И правила спора такие, понимаете?
То, что США ведут слежку и подрывные операции по всему миру - это секрет Полишинеля. "В интересах свободы и обеспечения безопасности и интересов США." А зоной интересов США они считают весь мир. СССР для них был враг № 1 - про это еще Рейган говорил, называя Союз "империей зла". И что, против "врага №1" не применялись самые изощренные способы политической и информационной войны? В том числе и те, о которых я говорю? "Не верю, не верю", - сказал бы Станиславский. И я с ним согласен.
Прекращение жизни Союза СССР - это комплекс причин. Ведь любая система, которая прекращает развиваться - начинает гнить изнутри. Так и получилось.
Но использование внешних способов борьбы с ним - тоже сыграло немалую роль. Современные события в других странах это очень хорошо показывают.
Про "теорию управляемого хаоса" надеюсь, слыхали?
Это был переворот, революция или что там еще...
"В порошках это не бывает"
Просто нелепо смотрятся ссылки на законы, когда идет стрельба.
Ну а чего наговорил Руцкой с Хасбулатовым с трибуны...
Я вот их на за "нарушение законов" осуждаю, а за то что в результате их авантюр погибли люди.
Ну как до Вас не доходит - командир, поведший свой полк на пулеметы и положивший его там - НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОПРАВДЫВАТЬСЯ ТЕМ, ЧТО ВРАГ БЛИН, СУКА, СТРЕЛЯЛ.
А Вы с таких пылинки сдуваете.
Я вот не сдуваю их с Ельцина. Но вооруженный конфликт начал не он.
В попадавшихся "планах Ельцина" на переворот (подлиность которых под вопросом) никакие военные операции вроде стрельбы и штурма БД не предусматривались.
Вы правы!
Но почему Вы начисто об этом забываете, когда речь идет, о тех, кто посылал их на бессмысленную смерть?
Но вот сказки о том, что развалил СССР Даллес или жидомасоны - без колебаний называю параноидальным бредом. Строго по медицине.
И всякая "информационная война" в условиях государственной монополии на СМИ, цензуры и железного занавеса может быть проиграна только прогнившим и бездарным государством, о котором и жалеть не стоит.
А уж когда в 1990 году была создана РТР - тут уж шлюзы были полностью открыты. На государственном уровне РСФСР.
А во главе государства на тот момент действительно стояли бездарные люди. А кто-то, может быть, и специально в мутной воде рыбку ловил. Сейчас-то многие из тех руководителей не бедствуют.
Комментарий удален модератором
До указа 1400 стрельбы-то не было. Руцкой послал Макашова с добровольцами брать мэрию после того как народ через Крымксий мост пошел к Верховному Совету, а от мэрии стали стрелять. А мэрия была под контролем сил пропрезидентских. Кто там стрелял - тут еще вопрос, применение методов, которые были на майдане в Киеве использованы - не исключается. Но в любом случае - стрелять первыми стали не от Верховного Совета.
Кроме того, по заключению комиссии Государственной думы, значительную роль в обострении обстановки сыграли действия сотрудников московской милиции по разгону митингов и манифестаций в поддержку Верховного Совета и задержанию их активных участников в период с 27 сентября по 2 октября 1993 года, что в некоторых случаях приобретало характер массовых избиений манифестантов с применением спецсредств. Это - официальное заключение государственного органа. То есть на лицо нарушение прав граждан на свободу митингов, собраний и манифестаций.
Иначе как бы он мог скинуть Гайдаре. Прервать шоковую терапию. Так досадить Ельцину, что тот потребовал распустить, пошел на открытую конфронтацию. И если при этом они пренебрегли донесением своей позиции до кого надо - они просто куча придурков.
Куда вероятнее, что их позиция не вызывала никакого уважения м энтузиазма.
Но деже если действительно было так, как Вы пишете - то тем более - нафинг нужен орган, который по конституции все может, и на за что не отвечает, но реально не может даже довести свою позицию ни до кого. Нормальные люди в такой ситуации самораспускаются, а не устраивают баррикадные бои.
В 1917 коммунисты сумели донести до масс все что надо, хотя и не имели таких возможностей и близко. И переворот устроили правильно рассчитав время и обстановку. И легко захватили власть.
А в 1993 их бездарные наследники не сумели ни того и ни другого. И потеряли власть вполне по заслугам. По сеньке и шапка.
А Вы пытаетесь сделать их них героев...
Когда страна катится в пропасть - тут не до бумажек. Тем более, сырых и составленных непродуманно и наспех.
И вообще корни конфликта 1993 года, помимо чисто юридических корней, лежали в реальной обстановке.
Ведь не от нефиг же делать Ельцин пошел на конфликт. Он кстати, озвучил в чем дело - по его мнению, парламент ставил палки в колеса, вмешивался, куда не следовало, принимал ничем не обеспеченные, безответственные решения.
Возможно, парламент считал программу Ельцина плохой - но ведь Ельцин на референдуме одобрение своей программы получил.
А парламент - вообще никакой внятной программы не выдвинул. Демагогия "заботы о трудящихся" - это лозунги, а не программа. Время было тяжелое. И нужны были непопулярные решения. Но парламент ничего вразумительного не предложил.
А вот том, кто предложил, пусть далеко не идеальное - стал усиленно мешать.
Как Вы думаете, что бы было, если бы победил тогда парламент (ну вот совершилось такое чудо, хотя мне кажется, шансов у него все равно не было)
Разве я говорю, что действия Ельцина были в рамках правового поля? Я - о том, что все выщли из него. И еще до указа 1400 были конфликты - нарушали и та и другая сторона.
Указ-то не на ровном месте возник.
Ну а если Вы такой уж законник - то коммунисты - вообще должны непрерывно сидеть. Компартия с самого основания призывала к революциям и гражданский войнам - какая тут законность?
в 1917 году - вооруженный переворот. Далее - разгон учредительного собрания. Расстрел законного монарха. И далее весь советский период - только видимость законности - когда все важные решения принимали политбюро и ЦК, а Верховный Совет только проштамповывал. Да и то нередко и без него обходились.
Очнитесь.
Законы - это замечательно для спокойного, обустроенного и обкатанного государства.
В переходные периоды законы никогда не правили. Наоборот - их меняли как хотели и могли.
Парламент, ввязавшись в вооруженном противостояние позорно провалился - и потому неправ. И их кровь - на них.
Командир, ввязвшийся в сражение - виноват. Либо в бездарности. Либо в том, что пошел на безнадежное дело.
В 1993 - легко проиграли. Не продержавшись и недели хотя бы. А значит - были "неправы".
Не будем здесь обсуждать реальные причины перестройки, но ведь ее тоже приписывают какой-то западной пропаганде.
Ну а то, что партия, сумевшая разагитировать и захватить власть, будучи немногочисленной и в подполье - потеряла все, что можно, в условиях гласности - говорит само за себя.
Тот же Суворов - да, у него хватает неточностей, в чем-то привирает. Но ему верят потому что то, против чего он выступил - переполнено куда более наглой и чудовищной ложью и умолчаниями.
Я вот сам читал в списке дат в учебник истории дату - "нападение Финляндии на СССР".
И у меня всегда был вопрос - ну почему мы знаем соотношение сил и потерь в войнах и битвах 2000 летней давности, но абсолютно ничего - про столь воспеваемую Великую Отечественную?
Дураку ведь понятно - потому что там гордиться было нечем.
Феномен Суворова - на этом и вырос. На завалах вранья и умолчаний советского агитпропа.
И преувеличения масштабов ГУЛАГа - оттуда же. итд.
А насчет выхода - увы бывают ситуации, когда выхода нет. Выход был - самораспуститься, потребовав перевыборов и заняться агитационной и пропагандистской работой.
Можно было просто сидеть и ждать - что предпримет Ельцин, занимаясь агитпропом, рассылая не штурмовые а агитпроповские группы.
"стреляйте, закон на нашей стороне" - это вроде как из О'Генри... :-)
И сколько можно уже о законах.
Возможно, Вы юрист по образованию.
Или по самообразованию.
Но, увы, в юридических ВУЗах начисто отсутствуют спецкурсы типа "законы и жизнь" - о реальном значении и функционировании законов.
как ни удивительно - но это так. Там законы и юридические принципы рассматривают как некую абстрактную данность в аспекте идеального функционирования. Как некую высшую ценность и высшую силу. Хотя в реальной жизни это далеко не всегда так даже в спокойные периоды.
А уж во время, когда общество пучит....
Хотя вроде как Новодворская у власти никогда не была замечена.
:-)
А далее использовался как технический специалист.
И кстати печатный станок запустили вопреки его программе, сняв его - ввергли страну в бездну многолетней гиперинфляции. И заставил Ельцина снять его и похерить его программу - парламент.
О ГАРАНТИЯХ ПРЕЗИДЕНТУ, ПРЕКРАТИВШЕМУ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ, который впоследствии превратился в Федеральный закон.
http://vnssr.my1.ru/news/ukaz_putina_ot_31_dekabrja_1999_g_o_garantijakh_prezidentu_rf_prekrativshemu_ispolnenie_svoikh_polnomochij_i_chlenam_ego_semi/2012-11-11-10099
Что он главарей заговора, посылавших людей на смерть - штурмовать что-то, ДАЖЕ НЕ ПОСАДИЛ?
А при штурме белого дома не погиб никто. Потому что не было штурма. Насс...ли в штанишки Ваши "герои" и сами подыхать не захотели. Это ж не других посылать.
Выдавать стрельбу из танкового орудия по собственному парламенту и гибель тысячи человек не как преступение государственного масштаба, а как наивысшее проявление демократии.
Вы наверное из питерской конторы?
НИ ОДИН ДЕПУТАТ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ СОБЫТИЙ НЕ БЫЛ УБИТ.
Я согласен - преступление - посылать людей на смерть, на штурмы, а самим сидеть, ничем не рискуя, и сдаться, как запахло жареным для них, не пролив своей крови ни капли.
Если Вы таких деятелей считаете героями - то диагноз ясен.
А вот врать о тысяче и приплетать их совсем не к тому месту, где они были убиты...
Для Вас видимо тролль - это тот, кто не дает нагло врать?
Речь о ПРАВОВОЙ ОЦЕНКЕ самого факта СТРЕЛЬБЫ ИЗ ТАНКОВОГО ОРУДИЯ ПО ЗДАНИЮ СОБСТВЕННОГО ПАРЛАМЕНТА.
Кто "дергал за шнурок" орудия, для меня лицо подневольное и ОБЯЗАННОЕ ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗ. Однозначно невиновное.
Сам приказ преступен. Кто его отдавал? Естественно тогдашний ВЕРХОВНЫЙ и ПРЕЗИДЕНТ.
Кто ныне ГАРАНТ неподсудности того преступного приказа? Естественно СЕГОДНЯШНИЙ верховный и президент.
Других вопросов я НЕ поднимал.
Для меня троллинг, когда на вопрос "про Фому", отвечают "про Ерему".
Совершенно верно.
Поэтому, прежде чем гнать пургу, прочитайте текст статьи.
"Пепел погибших в Доме Советов стучит в наши сердца "
Автору статьи стучит в сердце какой-то пепел погибших в БД. (надо понимать на погибших в другий местах - он ср...л с высокой колокольни.).
Автор статьи - о жертвах.
Подавляющая часть которых полегла совсем не около БД.
И по чьему приказу они отправлялись на штурм - он как и Вы, знать не хочет.
Троллинг - это Вы. Про то что Вы написали - кто там отдавал приказы - вообще ни слова.
Но сказав А - говорите Б.
Обсудив одну сторону, не забудьте о другой.
Я пишу о том, что белых и пушистых там не было. И ни на грамм не спорю, что президент вышел из правового поля. Что Вы тут возбухаете на ровном месте?
Я о том, что из правового поля вышел и парламент.
И что жертвы - это результат дурацких призывов идти на штурм.
Что тут я не по делу пишу?
Я ответил автору, НЕ вам. Свое мнение.
Вы ответили МНЕ, на мой комент.
Пишите автору про пепел, и не пудрите троллингом мне мозги.
Удачи.
22 года назад в Москве расстреляли коммуно-тоталитаризм,который,впрочем,возродился с приходом ПуКина в 1999 г.Такие ваши с бесноватым и псих.больным ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль,
Если бы не было этого пуча, Россия более мягко прошла кризисный период реформ российской государственности. Не наделала бы столько непоправимых ошибок
Никого там не расстреляли.
В белом доме никто танковым огнем не был убит.
Жертвы - среди тех, кого белодомовцы посылали на штурмы.
А сами подыхать не захотели.
И никто из них не был не то, что убит, но даже не посажен.
Даже! По ул. Верная 40к5, недалеко от мусорных баков С90 с граффити "Atom'ce" открыли УФМС, только на Гугл картах не понятно это Управление Федеральной Миграционной Службы или это отделение САМ "Federal University of Mato Grosso", основанный в год, когда Совет революционного командования Ирака принял Заявление о мирном демократическом урегулировании курдской проблемы, признав право курдов на автономию в 1970 году (буддистский календарь 2513 !!!). Хорошо, что не 1513, когда 26 февраля сильное землетрясение разрушает столицу Португалии!
Демократию ему расстреляли, скорбит приспособленец.
А какого хрена ты тогда все эти годы перед кремлядью холуйствуешь и пропагандосишь за неё, болезный ты наш, тролль скорбящий?
Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
В самом белом доме никто не погиб.
Это других они на смерть отправляли - штурмовать что-то там.
А сами, как порохом запахло - лапки кверху.
И что паскудно - так это то, что их, тех кто отправлял на смерть - даже не посадили.
Кровавый Ельцин, блин...
Комментарий удален модератором
Грамотно и аргументированно спорить не могем, никак не получается. Кончились аргументы "сам дурак" и "колбаса была вкуснее", потом пойдут матюки, кончились матюки, пойдут жалобы в администрацию - "да он просто тролль!
Надоело...пошел на фиг.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"21 сентября 1993 г. Президент издал указ о роспуске Верховного Совета и Съезда народных депутатов и назначил на декабрь выборы в новый парламент. Одновременно с выборами должен был пройти референдум о принятии новой Конституции. Парламент объявил этот указ неконституционным, а Президента низложенным. К присяге привели Руцкого.."
Ельцин был прав! Только так можно было сохранить страну.
Объективно их линия вела к двоевластию, когда каждое не угодное Съезду решение Президента и его правительства фактически отменялось. (а страна только –только начала выкарабкиваться из глубокого кризиса, который чуть было не привел к голоду! В это время Белый дом становится не только зданием парламента, но и зданием, где размещается штаб бунтовщиков и арсенал вооружений.
5 марта Верховный Совет отвергает предложенный Президентом проект «Соглашения федеральных органов законодательной и исполнительной властей по стабилизации конституционного строя на период до принятия новой Конституции
Выступая против принятия новой Конституции и проведения выборов, Верховный Совет и Съезд нар. депутатов часто выходят за рамки своих полномочий. Это подтверждается и Постановлением Конституционного Суда (КС) от 19 марта, в котором отмечаются «конкретные нарушения Конституции и законов РФ» со стороны высших органов законодательной власти
21 марта вскоре после полуночи состоялось телевизионное выступление вице-президента Руцкого, председателя Конституционного Суда Зорькина и Генпрокурора Степанкова, назвавших решения Ельцина неконституционными.
23 марта в своем Заключении Конституционный Суд выразил серьезную озабоченность нарушениями принципа разделения властей, односторонним толкованием законодательной властью статьи Конституции РФ о правомочности
28 марта IX Съезд предпринял попытку отрешить Б.Ельцина от должности Президента РФ. Вспомним, что рейтинг президента в то время был необычайно высок! И он пользовался широкой поддержкой народа.
Но, невзирая ни на что, Хазбулатов и Руцкой, заручившись поддержкой одиозных генералов, харизматичных сторонников советского режима, Ачалова и Макашова ,взяли курс на вооруженную конфронтацию и готовы были пойти на открытое вооруженное противостояние, чтобы сохранить свою власть, реставрировать старый тоталитарный режим.
ВСПОМНИЛ? Не морочь голову никому. Никто не забыт и ничто не забыто .
______________________________________
Вышел!
Вышел даже под дождём!
Какой у нас разный народ, однако...
___________________________
И не заслуга, а беда России, что этих людей было так мало.
Хотя... Стратегическая задача партии власти - не позволять богатым стать бедными, бедным не стать богатыми.
Василий Алексеевич ГИМН ПАРТИИ «ЕДИНАЯ РОССИЯ»
Мы рождены, чтоб растащить Россию
От Беломорья, до Курильских гор
И в этом деле Ме наш миссия
Здесь правят балом олигарх и вор!
ПРИПЕВ: Всё ниже и ниже и ниже
В позицию ставим страну
Мы анус Америке лижем
А вам объявили войну!
За 20-ть лет мы ценности сменили
Здесь доброта и честность не в чести
Мы добродетель баксом заменили
И от него нам глаз не отвести!
ПРИПЕВ:Всё толще и толще и толще
Становится наша мошна
Бюджетники что то там робщат
И в заднице Ваша страна!
Мы превратили Родину в корову
Европа газ и нефть у нас сосёт
Мы сыты, упакованы, здоровы
И грабим безнаказанно народ!
ПРИПЕВ: Всё выше...
В том, что зачинщиков, отправлявших людей штурмовать что-то там, он даже не посадил.
Рвущиеся во власть бились между собой.
Характерно для 90-х.
Все и вся делили и делилось между различными группировками.
Московские, люберецкие, кавказские и т.д.
И хрен бы с ними, а заодно и с Делягиным.
Прошло и насрать, забыть и простить.
И нечего в дерьме прошедшего ковырять.
Уж больно долго вонь выветривать, после таких дерьмокопателей.
Комментарий удален модератором
Надоело уже наглейшее вранье.
"Пепел погибших в Доме Советов "
- да НИКТО не погиб в доме советов.
Потому как никакого штурма не было.
Засс...ли "герои" и сдались.
Это других послать на смерть они горазды были.
Жертвы были - но не в белом доме. При штурме мэрии, телебашни....
И ведь зачинщиков ДАЖЕ НЕ ПОСАДИЛИ.
И оказывается кровавый Ельцин виноват, а не те, кто призывал с оружием в руках штурмовать учреждения.
И сам отделался легким испугом.
Значит лидер, выражающий желания народа и потому легко набирающий на выборах конституционное большинство - это не демократ . Это по-вашему, тиран.
А жалкий червяк, требующий, чтобы все жили по его указке, и потому набирающий на выборах не более 2%, - это демократ. Потому что он нацепил на себя ярлык демократа.
Комментарий удален модератором