Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А работать даром - даром работать.
Чтобы не воровали воду клеят антимагнитные пломбы на приборы учета. И опять это стоит денег. Кругом деньги. А каждая денежка расписана в нормативах на Содержание ... и Ремонт....
Еще раз говорю, если повезет и будет порядочный председатель, беречь его, холить и лелеять
Все потери воды давным-давно заложены в тарифах. А тарифы утверждаются Региональными комиссиями и Губернаторами. С 2015г. правда была создана совместная комиссия с Антимонопольным комитетом в составе. Может что-то и изменится.
Еще раз повторяю, вы НЕ В ТЕМЕ. Так что прошу, Ваня, не путайте людей
Бесплатно - бес платит. Знать эту формулу надо. Социализма-то давно нет.
Счетчик на отопление установленный на ГВС постоянно будет впадать в ошибку фиксируя крупные утечки.Вы будете попадать за неимоверные бабки.Счетчик ГВС показывает расход тепла и воды,счетчик отопления показывает только расход тепла и утечку воды (на обратном расходомере).Только так ,а не иначе.За утечку теплоффикационной воды вы будет платить дороже чем за ГВС,так как эта вода проходит дополнительную подготовку на ТЭЦ.Если судить по тому,что вы мне написали-это у вас воруют.Учет должен быть раздельным(я надеюсь вы не пьете воду предназначенную для системы отопления,а не для питья,не хлоррированную и не очищенную?)Я вас Люда вообще не пойму,что у вас стоит и как вы считаете.С одним счетчиком на вводе-вы доложны платить только за тепло и холодную воду по счетчику установленному на вводе холодной воды.У вас в доме стоит ИТП?Если нет,то это какая то мудренная схема начала 2000 годов,когда теплосчетчики устанавливали сами теплоснабжающие организации и в этом никто кроме них не разбирался они просто имели лишний навар.И потом у нас основная проблема перерасхода это как раз
Я сама, как стала председателем - путалась. У нас бойлер - это важно.
Оплата по общедомовому прибору на холодную воду
Оплата по общедомовому прибору учета за отопление, который делится на подогрев воды для квартир и непосредственно отопление. Идет 2 трубы от ввода с холодной водой: одна на холодную воду, вторая на бойлер для подогрева. Такая особенность домов с бойлером. Неподготовленным сложновато понять. У кого ЦТП - свои тараканы. А мы вот постоянно заняты проблемами бойлера. То калачи сгнили, то сопла засорились, то задвижки приказали долго жить.
По перерасходу в наше время какой может вопрос быть? Сколько набежало по счетчику -так тому и быть. Еще раз повторяю у нас бойлер. расчеты совсем другие и алгоритм расчета другой
особенно летом...
Подскажите. Я правильно поняла что можно установить на любой счётчик? А эти проводочки на лестничную клетку тянуть по всй квартире надо? (у меня далеко и плинтус прерывается.) или можно как-то без проводов? УК ничего не хочет делать , могу хотя бы самостоятельно запрос на стоимось проекта сделать и куда?
А на электро легче-они ведь на площадке. Как с этим?
примерно так:
1.входные задвижки (стена здания,вход в тепловой пункт)
2.где стоят расходомеры от теплосчетчика(места установки,на каких трубах.ХВС,ГВС,ЦО)
3.что находится в тепловом пункте
Просто своими словами,если что то будет неясно.я уточню у вас
Проект этот называется диспетчерезацией,вообще то это все типовое.И все это относится к энергосбережению,к энергоэффективности.Медведев закон подписывал в 2010 году.Я могу скинуть информацию,но что то мне кажется,что сайт это не вместит
скиньте. А то ТСЖ не реагирует никак .
Кстати у меня есть видео ,на днях ходила . И фото есть весеннее . У нас был "перетоп" в 2014г. И весной шпарил. А летом что-то сделали : свет есть в подвале, покрашены трубы, термометр с маслом ,аж льётся, но монометры такие же кажется дряхлые, на них разные единицы измерения- можно ли так?
Что я знаю: у нас есть ввод1 и ввод2, как объяснили отопление и горячая вода. У нас ЦТП на несколько домов. Но я думаю не ЦТП ,а АИТП.
Говорят что есть автом. погодный регулятор, но я не знаю как он выглядит ,а документов не дают .есть коробочка белая -говорят реле с клапаном.
Трубы не помню как идут. Знаю что 4шт. Странно ближе к стене ГВС, а отопление дальше. Почему-то сам ВКТ не в подвале, а на 1ом этаже в тех.помещении.
Может лучше видео прислать? А то я толком не знаю как описывать.
Кстати , мы завтра в другой дом теплоузел смотреть - буду внимательнее.
Пока на это отвечу:
1.Манометры доложны проходить регламентные поверки,где то раз в два года по моему.Красный штампик на стекле-там указано,если нет-пусть меняют.К единицам измерения нет таких требований,а вот то,что если разные шкалы,то значит и погрешности разные.А это уже нормируется.
2.Раз ЦТП и всеравно в подвале свой тепловой пункт-то конечно ИТП(все ИТП автоматические и не требуют присутствия персонала),может быть АУТП?Это автоматический узел управления теплоносителем.Это на трубе,скорей всего на подающей,установлен клапан(на вид типа задвижки)с электроприводом.
Без насоса погодное регулирование зависит опять же от теплосетевой воды.Будет вода горячая(перетоп).Без насоса(подмес обратной
По теплосчетчику:если ВКТ,то тепловычислитель у него стоит отдельно и может ставиться где угодно.Это ограничение только по витой паре(длинне).Но тогда расходомеры от него доложны стоят
-на прямой и обратной трубе отопления
-на подающей и циркуляционной трубе ГВС
-на холодной воде.Это обязательно.Должен быть проект,без проекта это просто муляж.Расходомеры подбираются по нагрузке,неправильный подбор-считает неправильно,вообщем врет и врет в большую сторону,так как в меньшую ужать диаметр расходомера,это подморозить дом.Бывает для фортецела сами теплоснабжающие организации ставят и ставят наобум,чем больше диаметр теплосчетчика тем больше его цена(многократно причем).Деньги у государства списываются,работа естественно дорожает,как и все комплектующие.Но что есть он что его нет.Он все врет всеравно,проект должен быть согласован в теплосбыте
Удивительно, что отсутствует транспортный налог и траты на ГСМ, любовницу и оффшор...
Комментарий удален модератором
Много явно лишнего и лишнего незаконно.
Можно смело отсуживать статью расходов - ТО домофона, промывка теплосетей, опрессовка теплосетей.
Многое другое тоже под вопросом. Согласно закона о защите прав потребителей и закона о торговле, потребитель обязан оплачивать только РЕАЛЬНЫЕ товары и реально оказанные услуги. В части теплоснабжения мы отбили жадность теплосетей в части того, что мы покупаем тепло. Остальное - проблема поставщика.
Идите в суд. Только грамотно составьте претензии. По максимуму. И не забудьте про невыносимые нравственные страдания и муки, которые буквально разрушили ваше здоровье. На пару миллионов разрушили. Понимаете?
ЯСНО?
Вот думаю, может пройти по жильцам, собрать подписи, что они там не подписывались...
Разница между сметой и калькуляцией состоит в том, что смета ОБОСНОВЫВАЕТСЯ, а расходы калькуляции ЗАЯВЛЯЮТСЯ и согласовываются.
По факту предъявленной "сметой" можно только подтереться в сортире, поскольку ни один из заявленных пунктов затрат не расшифрован и не обоснован по составу фактических расходов.
По нормативам составления смет статья "непредвиденные расходы" заявляется 2% от сметной стоимости и должна быть обоснована фактическими затратами при предъявлении к оплате.
Раздел 5 должен быть подтверждён подписанными договорами с обслуживающими организациями с расшифровкой затрат.
Поискала про нормативы составления смет -выходит про строительные.Подскажите реквизиты документов.
Подскажите, что за документ по нормативам составления смет???
????????????!!!!!!!!!!!!!! Что за глупость????
Смета - это расчет планируемых затрат на основании известных параметров и предварительно согласованных договоров с подрядными организациями и поставщиками услуг.
Расчет договорной цены называется КАЛЬКУЛЯЦИЯ. Но все пункты калькуляции должны быть обоснованы и подтверждены на момент её утверждения.
Документ по сметным нормативам называется МДС - методические указания в строительстве. В строительном сметном деле есть раздел: ремонтно-строительные работы.
Затраты на содержание персонала ТСЖ учитываются согласно штатного расписания и заключенных трудовых договоров.
Большая половина эксплуатационных расходов на содержание персонала рассчитывается по государственным нормативам трудозатрат на выполнение конкретных работ.
Единственный пункт приведённой выше КАЛЬКУЛЯЦИИ - это накладные расходы, затраты по которым предъявляются и обосновываются по факту.
Не надо использовать слово "смета", а надо писать "калькуляция расходов" и утверждать на ОБЩЕМ собрании членов ТСЖ...)))
А то ведь с такой бумажкой, которая приведена в заметке, легко под уголовное дело по факту мошенничества влететь.
Если за дело грамотный юрист с экономистом возьмутся.
Я не против ТСЖ. И я считаю, что управлять должны именно ТСЖ, а не "управляющие компании - ЖЭКи".
Только смета расходов, утверждаемая на год - это тот базис, на котором не стоит экономить.
Обратиться один раз к специалисту и подготовить полный пакет документов - это ведь в интересах руководства ТСЖ...)))
Железный зонтик для задницы редко кому мешал спать спокойно...)))
ТСЖ - это предприятие, юрлицо, оказывающее услуги. Со всеми вытекающими.
-должностные обязанности и тем более ответственность за свои действия или бездействие всего руководства.Что должен председатель у вас там делать,где бегать,с кем договариваться,что контролировать и так далее,вполоть до графика рабочего времени-(пришел-ушел).Обязательно отчеты о выполненной работе,к примеру актом выполненных работ,раз в месяц к примеру и сразу все увидите.
-расшифрока непредвиденных расходов,почти 20 процентов.Ни хрена себе,зачем такое руководство если они треть расходов не могут предвидеть.Это уже на стадии составление этой калькуляции показывает их полную некомпетентность.Доказательство:
-обслуживание тепловых вводов-прямая и обратная 47 метров?Граница балансовой принадлежности-это стена здания.Все что за стеной на улице-это проблемы тепловых сетей их головная боль.Если тепловые счетчики установленны за 47 метров от наружной стены,это вас кто то разорил при установке.Так как помимо обслуживания,вы платите,еще и за потери тепла на этом участке.
Вообщем эти деньги вычесть с руководства ТСЖ и пусть начинают работать как нужно.Контроль,отчеты о проделанной работе,бабулю включите вахтера,чтоб сидела у кабинета и контролировала рабочий день руководства.И скоро убегут
Я к сожалению моему дешевая. 5 тыс для жильцов стою. И вам меня учить не надо.
Дураку понятно, что граница ответственности от стены дома. Правда не всегда. У меня в доме идет транзитная труба.
Но, вы забыли такой фактор, как монополизм. Доставка теплоносителя, как правило, это монополизм теплоснабжающей орг. А они хотят делают по закону, хотят нет. Если с ними судиться, нужны деньги, нормальное юридич. сопровождение. Где взять? Иногда сметой не предусмотрено.
По первому впечатлению - вы чинуша, близко к проблемам эксплуатации дома не стоите. Так, издалека наблюдаете
Дело даже не с водоснабж. и теплоснабжаюш. организациями. Сантехник, электрик и т.д. просят оплату не в соответствии с нормативом. И других не найдешь. Рынок.В статьях расхода расписано все до копейки. В жизни все по другому.
Мне не нравится, что вы сообщаете мне прописные истины. Тут ошибки в системе. Возможно, не стоит переводить без дополнительных сборов денег дома в форму управления ТСЖ. МЫ НЕРЕНТАБЕЛЬНЫ.Так как дом маленький.
1. согласно положениям п.31 Правил содержания Вы обязаны получить ПРЕДЛОЖЕНИЯ исполнителей (у нескольких) о стоимости каждой услуги и работы, которые учитывают в том числе физическое состояние дома и коммуникаций. У Вас есть такие предложения?
2. вынести на обсуждение участников товарищества эти предложения исполнителей и на общем собрании утвердить. Вы вынесли эти вопросы на обсуждение и утвердили?
3. уведомить жителей о принятом решении.
А теперь я скажу за Вас: Вы ничего этого НЕ СДЕЛАЛИ. Вы спросите: "Почему я сделал такой вывод?". Отвечаю Вашими словами: "Мы берем с жителей по тарифам, а расплачиваемся по рыночным ценам". Ваше: "Я к сожалению моему дешевая. 5 тыс для жильцов стою. И вам меня учить не надо", - как раз и свидетельствует о качестве Ваших услуг и знаний, так как РУССКУЮ поговорку "Век живи - век учись" еще никто не отменял, а учитывая то, что управление домом - это НЕ ДУРКУ публично "гонять" и достаточно сложное занятие, нужно задуматься: "А на своем ли Вы месте"?
Все ваши предложения оторваны от жизни. Слесаря пришлось менять 3 раза. Человека можно оценить только в работе, в аварийных ситуациях. Может утвердить на собрании все 3 раза? Приберегите свой менторский тон для других. Я себе цену знаю. Недаром жители меня не отпускают. Все бы такие дремучие были. Я в судах обхожусь без юриста.
Да вот я такая безграмотная, сижу несколько лет. Может пойдешь на мое место? А я буду смотреть, оценивать, строить тебя и пальцы гнуть.
Твое мнение - мение не всех. Манией величия страдать не надо. Если тебя не уважают за снобизм и высокомерие, не значит что к другим плохо относятся.
прямо бешгом
офрмируйте ИСК о признаниинезаконным ценообразхования в ТСЖ
бегом
то есть вымогательство и т.д.?
не платить вообще тоже не получиться, ТСЖ же все равно что-то делает - вывоз мусора есть, уборщица, лифты, так что, платить надо за те услуги, которые они смогут документально подтвердить. У них точно есть договора на вывоз мусора, и обслуживание лифтов, например...
Мне проблем не охото лишних на свою ж...
Нервы дороже. Не хочется "жизнь положить" на это гнилое дело.
Нормальные собственники не будут содержать иждивенцев на своей шеи.
У нас то же самое со сметами, даже в суд не предоставили, иск не удовлетворён.
http://maxpark.com/community/6283/content/3126029
для начала.
Общий подход следующий. Общее собрание может принять любое решение, не противоречащее закону, в том числе любую смету. После этого все жильцы, даже голосовавшие против, обязаны это решение соблюдать. Главное, чтобы собрание действительно за это проголосовало, а не председатель изготовил липовый протокол.
Можете попробовать оспорить протокол от 08.06.2014 где был увеличен тариф, может такого собрание не было, и председатель его "придумал".
А вообще, тарифы у вас выше чем в нашем ТСЖ в среднем в 2 раза. Наверное в вашем доме живет местная элита?
Хорошо бы еще Устав вашего товарищества посмотреть на этот счет.
Так что посмотрите на себя и своё здоровье.
По опыту знаю, после ухода предыдущего председателя, новый пред. приходит на гораздо большую. Такой груз ответственности нести за копейки никто не хочет. А покоя там нет ни ночью ни днем.
Председатель должен зарегистрирован в налоговой, в банке, в ПФ, ФСС, Росстате и т.д. Везде несет персональную ответственность в виде штрафов, в том числе за не поданные вовремя отчеты, невыполненные предписания всех госструктур. Штрафы от 10 тыс. Да и незачем перед вами раззоряться. Вы не в теме. Не различаете председателя от от старшего по дому
А я собирал подписи по выходу из ТСЖ. И вышли.
Потом судился с ТСЖ насчет оплаты тепла. И выиграл. Сейчас не плачу за хапремонт. И платить не буду, пока этот ремонт не будет произведен.