Понуждение ТСЖ в предоставлении документов

На модерации Отложенный
 Истец: Кашапова
Ответчик : ТСЖ "Азино-1"  , 150 мкд
Третьи лица: ГЖИ г.Казань, Прокуратура Сов.р-на
Соответчик : УК "Азино-1"
 
28 сентября состоится следующее -4ое судебное заседание.
До сих пор исковые требования не удовлетворены.
Зтьи лица - ГЖИ и Прокуратура не приходят.
Каждое с/з освещают в СМИ - интернет газета и 2 канала РТ.
Председатель в интервью говорит что это рейдерский захват
Привлекли соответчиком УК.
Хочется извлечь максимальну пользу .
ПРОШУ ПОМОЩИ. 
 
За 3  с/з требования увеличились : 
 
  1. Все документы подтверждающие расходы за период 13-14гг.
2. Смету доходов и расходов в разрезе на  1 жилой дом за 13-14гг
 
3-Обоснование утверждённых тарифов на 13-15гг.
 
4- Документы ,подтверждающие согласие собственников ТСЖ на проведение кап.ремонта.
 
5. Документы, подтверждающие акт приёмки выполненных работ (КС 2) ,согласованный с лицом,которое уполномочено действовать от имени собственников.
--------------------------
6. Устав ТСЖ.
7.Учётную политикуТСЖ  за13-14гг 
8. Учётную политику УК за 13-14гг
9.Решения общих собраний собственников и(или) членов ТСЖ (очных и заочных) за период 13-14гг
10---Решение собрания собс.  от 05.11.2007 г о создании ТСЖ с предоставлением порядка уведомления, регистрации на этих собраниях .
11-Заявления о вступлении в члены ТСЖ в 2007г.
12-Обоснованность обслуживаемой площади ТСЖ.
13-Протокола заседаний правления за 13-14гг
14-План работ на 13-15гг
15- Отчёт по исполнению сметы, предоставленный УК
16- Штатные расписания за 13-15гг, оформленные в соответствии с утверждённым стандартом
17-Банковские выписки как факт оплаты поставщикам и ресурсникам за 13-14гг
18--Договор управления с УК за 13-15гг
19-Договор между ТСЖ и ЕРЦ и обосновпние прав заключения договора.
20-Первичные документы УК как подтверждение отчёта по выполнению плана работ
----------------------------------
21-Документы (письма ) на основании которых выданы займы
22-Расчётные ведомости
23- Калькуляцию тарифов
24- -Договора УК и все доп.соглашения к ним с поставщиками коммунальных услуг
25 --Обоснование управление домом 2мя УК (инф. с сайта Реформа)
26- Технические отчёты по измерению сопротивления изоляции электропроводов с предоставлением копий документов на организации, выполняющих данный вид работ, в частности свидетельство о регистрации электролабаратории.
27-Проектно-сметную документацию на  13-15гг
28-Договора с проектантами.
29- Документы обосновывающие обслуживание систем электроснабжения, техническое обслуживание многоквартирных домов за 14-15гг
30-Документы подтверждающие факт расхода 5млн.руб  статьи " содержание придомовой территории и мест общего пользовпния" в отчёте Правления за 14гг.
 
Готовлю  Возражение на Отзыв на исковое заявление.Попутно вставляю вопросы.Буду корректировать периодически.
 
Опыта никакого, прошу учесть.
 
ВОЗРАЖЕНИЕ НА ОТЗЫВ
 
Обоснование ответчика своего не согласия о предоставлении документов и информации основанное тем, что ст 143.1 ЖК РФ  и на Постановление Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" , считаю безосновательным?.
Ответчик указывает,  что документы подтверждающие расходы ТСЖ  относятся отчёты  Правления о выполненных работах. ???  Но это ведь не документы. Документы это  сметы ,я так понимаю????
 
В соответствии со ст.24 Конституции РФ  любая информация ,за исключением сведений ,содержащих государственную тайну , сведения о частной жизни, а также кондифициальных сведений, связанных со служебной ,коммерческой , профессиональной  и изобретательской деятельностью, должны быть доступны гражданам, если собранныые документы и материалы затрагивают его права и свободы.    ( Не совсем понятна формулировка,т.к. прямое прочтение этой стать указывает только на гос. органы)
 
В соответствии с ч.4  ст.29 Конституции РФ каждый имеет право свободно искать и получать информацию любым законным способом.
 
На основании ч. 3   ст. 55 Конституции РФ права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены  федеральным законом только в той мере , в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
 
Согласно ч.1  ст.8 Федерального закона N149-ФЗ от 27.07.2006 г "Об информации, информационных технологиях и о защите информации " граждане вправе осуществить поиск и получение ЛЮБОЙ  информации в ЛЮБЫХ  формах  и из ЛЮБЫХ источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими Федеральными законами.
 
 
Согласно ч. 4 ст. 165 ЖК РФ лица,оказывающие услуги, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в МКД  и предоставляющие коммунальные услуги,
“Обязаны  размещать в системе информацию, предусмотренную законодательством о государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства”
 
В соответствии с ч.10  ст.161 ЖК РФ Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных  показателях её финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со Стандартом раскрытия информации, утверждённым Правительством Российской Федерации. 
 
Согласно ч.11  ст. 161 ЖК РФ  в случае заключения договора управления многоквартирным домом товарищества собственников жилья  с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией.   P.S в этой статье   Ничего не сказано про содержание  и ремонт???? или это  выше в ч.4 ???? 
 
Вопрос : последние 2-3 абзаца здесь оставить или в разделе 731 Стандарта.
 
Согласно ч.2  ст. 165 ЖК РФ управляющие организации, товарищества собственников жилья ,а также Органы  местного самоуправления , ОБЯЗАНЫ  предоставлять гражданам ПО ИХ ЗАПРОСАМ  информацию, в том числе с использованием системы, об установленных ценах (тарифах) на услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирноых домах и жилых помещений в них, о размерах оплаты в соответствии с установленными ценами(тарифами), об объёме, о перечне и качестве оказываемых услуг и (или) выполняемых работ.  P.S Кажется этот пункт мне не нужен????
 
 
 
По поводу тех.отчётов по измерению сопротивления, проектно-сметной документации.????? документы по техническому обслуживанию домов???
 
 
Согласно  пп. 8 п 3  ст.143.1 ЖК РФ члены и не являющиеся  членами собственники имеют право ознакомиться с технической документацией и ИНЫМИ связанными с управлением домом документы.
 
Я являюсь собственником жилого помещения в многоквартирном доме (далее  МКД) , а следовательно и собственником всего общего имущества  в МКД. 
 
Согласно п.2  ст.35 ЖК РФ собственники помещений в МКД  владеют, пользуются  и распоряжаются общим имуществом.
 
Из п.40  Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме  , утвержлённых Постановлением Правительства РФ  N 491 от 13.08.2006 , следует,  что  собсьвенники помещений , оосуществляя контроль за содержанием общего имущества , ВПРАВЕ : 
 
• получать от ответственных лиц информацию о перечнях, объёмах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или ) выполненных работ, 
 
•проверять объёмы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения  работ(в том числе путём проведения соответствующей экспертизы) ; 
 
•требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов
 
•проверять полноту и своевременность их устранения.
 
Данная информация должна быть предоставлена не позднее 5 рабочих дней, с даты обращения.
 
 
 Согласно п. 26  Правил N 491 к документам ,связанным с управлением МКД, относятся : копия кадастрового плана (карты) земельного участка,  выписка из Реестра, копия градостроительного плана земельного участка, документы ,в которых указываются содержание и сфера действия сервитута или иных обременениий, проектная документация, и иные документы ,установленные общим собранием собственников помещений.
 
 
К технической документации также относятся:
 
в соответствии с п. 24 Правил N 491  сведения о составе и состоянии общего имущества отражаются в технической документации на многоквартирный дом, включающей в себя :
 
•документы технического учёта жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества;   (это тех.паспорт ? )
 
•документы (акты) о приёмке результатов работ;
 
•акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций,приборов учёта ,механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей мкд(крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций мкд, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям
•инструкцию по эксплуатации мкд.
 
 
Согласно п.6 раздела 3 Правил 416  от 15.мая 2013г в целях подтверждения необходимости оказания услуг и выполнения  работ, предусмотренных проектом перечня услуг и работ, управляющая организация, товарищество ПО ТРЕБОВАНИЮ собственников ОБЯЗАНЫ предоставить АКТ ОБСЛЕДОВАНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ МКД , а также ИНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ,содержащие сведения о выявленных дефектах(неисправностях, повреждениях), и при необходимости- заключения экспертных организаций.
 
 
-
ТСЖ указывает ,что не представляется возможным представить смету доходов и  расходов в разрезе на мкд 41 по ул.Ак. Глушко,т.к. общее собрание членов тсж  "Азино-1" утверждает на общем собрании 1смету на все МКД, находящиеся в управлении -150 .
 
ПРАВИЛА 416
 
В соответствии с п.3   раздела 1   Правил осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утверждённые Постановлением Правительства РФ  N 416  управление осуществляется в  отношении КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА КАК САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ОБЪЕКТА УПРАВЛЕНИЯ  С УЧЁТОМ СОСТАВА,КОНСТРУКТИВНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ, СТЕПЕНИ ФИЗИЧЕСКОГО ИЗНОСА И ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ И ПРИРОДНО-КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ РАСПОЛОЖЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА , А ТАКЖЕ ИСХОДЯ ИЗ МИНИМАЛЬНОГО ПЕРЕЧНЯ УСЛУГ И РАБОТ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ НАДЛЕЖАЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, утверждённого Постановлением Правительства РФ от 3 апреля 2013г N 290 (далее -Минимальный перечень).
 
Согласно  п.4 раздела 2  Правил осуществления деятельности по управлению  многоквартирными домами , утверждённые постановлением Правительства РФ  от 15 марта 2013 г. N 416 (далее -Правила 416 ) товарищество собственников  жилья или управляющая организация , заключившая договор управления мкд обеспечивает управление путём подготовки предложений по вопросам содержания и  ремонта общего имущества для их рассмотрения общим собранием собственников, в том числе :
 
•формирования годового плана содержания и ремонта общего имущества, расчёта (по каждому дому)
 
•расчёта и ОБОСНОВАНИЯ   финансовых потребностей, с указанием источников покрытия таких потребностей (по каждому дому)
 
•обеспечение ОЗНАКОМЛЕНИЯ собственников с проектами подготовленных документов, а также организация предварительного  обсуждения этих проектов .
 
 ВОПРОС. Как к нам это относится? у нас ТСЖ на 150 домов заключило Договор управления домамИ"  А Правила 416 применяются если - пп  в) п.1 Раздел 1: дословно упр. комп. ,заключившими договор управ. ДОМОМ.
 
Я считаю ,что это подразумевает и  наш случай, но  есть мнение что НЕТ.  В ЖК тоже ведь везде пишется про  ДОМ в единственном числе! Ничего не понимаю....Тогда каким НПА регулируется наш вариант? В договоре цена договора стоит на все дома вместе.  В договоре до 14гг в приложениях значатся  списки ОИ каждого дома.А в договоре от 15г.  -нет.   Я понимаю что с УК должен быть заключён договор " Оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту ОИ "  по пп. д)  п.4 .  
Нужен отдельный иск по ничтожности ???
 
 
-
РАСКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ
 
Согласно ч. 4 ст. 165 ЖК РФ лица,оказывающие услуги, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в МКД  и предоставляющие коммунальные услуги, обязаны  размещать в системе информацию, предусмотренную законодательством о государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства.
 
В соответствии с ч.10  ст.161 ЖК РФ Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных  показателях её финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со Стандартом раскрытия информации, утверждённым Правительством Российской Федерации. 
 Примечание  : Не помню про приказ начначения сайта Реформа.
 
Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 N 731 утверждён " Стандарт раскрытия информации организациями ,осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" (далее -Стандарт).
В соответствии с п.2  данного Стандартом  под раскрытием информации понимается обеспечение доступа неограниченного круга лиц к информации (независимо от цели её получения) в соответствии с процедурой, гарантирующей нахождение и получение информации.
 
Согласно п. 3.1.  Стандарта , информация предусмотренная подпунктами "в" - "и" пункта 3 Стандарта, раскрывается в отношении КАЖДОГО МНОГОКВАРТИРНОГО  ДОМА, управление которым осуществляет управляющая организация, товарищество или кооператив.
 
Согласно пп. а)   п. 3  Стандарта управляющая  организация , товарищество ОБЯЗАНЫ  раскрывать  основные показатели финансово-хозяйственной деятельности :
•сведения о годовой бухгалтерской отчётности
•бухгалтерский баланс и приложения к нему
•сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению мкд ( по данным  раздельного учёта доходов и расходов)
•сведения о расходах , понесённых в связи с оказанием услуг по управлению мкд (по данным раздельного учёта доходов и расходов)
•сметы доходов и расходов товарищества 
•отчёт о выполнении смет доходов и расходов товарищества .
Согласно пп и)  п.3 Стандарта с учётом п.3.1
•управляющая организация ОБЯЗАНА раскрыть   отчёт об исполнении договора управления за год по КАЖДОМУ  многоквартирному дому,
•товарищество ОБЯЗАНО раскрыть отчёт об исполнении смет доходов и расходов за год по КАЖДОМУ  многоквартирному дому.
 
 ВОПРОС. вступает в силу с 1. 12. 14 ,тогда как доказать что смета  и отчёт и ранее должны быть по каждому дому отдельно.???
Согласно п. 8 Стандарта  раскрытие информации осуществляется по формам,  предусматривающих детализацию видов информации,предусмотренных пунктом 3 Стандарта, ОБЕСПЕЧИВАЮЩУЮ РЕАЛИЗАЦИЮ СОБСТВЕННИКАМИ ПРАВОМОЧИЙ СОБСТВЕННИКОВ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ. 
ВОПРОС. Нужно ли здесь по ФОРМАМ пройтись  Приказ Министерства строительства и жкх РФ от 22.12. 2014 г N 882/пр.
 
Согласно п. п. 17, 21 Стандарта,раскрытие информации МОЖЕТ  осуществляться на основании  письменного запроса и запроса в электронном виде.
На основании п.4 Стандарта отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством РФ судебном порядке.
 
ПРММЕЧАНИЕ.  На Реформе по нашим домам не раскрыта информация - никакая  практически. Площадь домов стоит и та не правдивая.  Посмотрела ФОРМЫ раскрытия ПП N882 / пр -общая площадь должна включать и балконы тоже и ОИ .
ВОПРОС:  Можно ли здесь ходотайство обязать раскрыть информацию.
И нарушено моё право на свободный доступ к информации?????
За уклонение ТСЖ и УК  от исполнения требований зак-ва о раскрытии инф.  организация подлежит привлечению к адм. отв. по ст. 7.23.1 КоАП.?????? Надо?
Это существенное нарушение требовпние закона, поскольку  законодатель предусмотрел в КоАП РФ состав админ.правонарушения -ст.14.5."...оказание населению при отсутствии установленной информации" и ст. 14.8 " нарушение иных прав потребителей"   Или это устаревшие статьи?  И Вообще это здесь можно???
 
А может плавно перейти к моральному ущербу?  
 
 
 ТСЖ сами указали что дом 41 находится под управ. УК Азино -1, эта инфа с сайта Татарстана.
На Реформе ТСЖ -прекратило управление домами . А в начале года всеми нашими домами управляли по 2 УК  одновременно!!!
Тоже отдельный иск нужен? Или можно здесь?
---------
 
ТСЖ заявляет что в соответствии со ст. 150 ЖК контроль за финансовой деятельностью осуществляется ревизионной комиссией. Что ответить ??????
 
 
-----
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ
ТСЖ считает ,что товарищество не обязано ознакамливать с документами ,содержащими персональные данные????По Заявлениям  о вступлении в члены тсж.
.В дальнейшем вопрос о кворуме на собраниях .....И может ещё чего-нибудь. На заявление в Прок.   как могли стать членами тсж раньше чем создано тсж ? (Это мы увидели из ознакомление с реестрами в ГЖИ) У нас уже есть данные , пока  устные, что председатель объяснил членство в тсж " одновременно с созданием тсж  и выбором способа упр.  собственники проявили желание вступить в члены тсж "  ХА-ХА.
Примечание: Нам нужны срочно реестры для проведения голосования!!!
 
Согласно ЖК  РФ п.4 ст.143  РЕЕСТР членов товарищества собственников жилья ДОЛЖЕН содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества  и осуществить связь с ними, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Сведения о размерах долей вообще не должны вызывать никаких сомнений.
В соответствии с 152-ФЗ  нам нужны данные,необходимые для осуществления наших прав и законных интересов ,для достижения конкретных действий.
 Сведения ,  позволяющие индентифицировать члена, т.е. отождествить,опознать  члена -это,как минимум, фамилия,имя,отчество. В реестре не нужны полные паспортные данные, не нужны кондифициальные сведения как то  состоит ли в браке субъект, имеются ли у него дети и т. д.. ( вероятно нужен год рождения, чтобы знать несовершеннолетних ???)
Сведения ,позволяющие осуществить связь с членом,уведомить его о предстоящем собрании письмом или вручением уведомления лично -это как минимум адрес.
 Например,в выписке из Госреестра,которую может получить неограниченнный круг лиц,указаны  адрес, фамилия,имя,отчество собственников и принадлежащая им доля. Это как раз и есть данные ,позволяющие индентифицировать  собственника.
Обращаю внимание, что условия о порядке информационного взаимодействия между управляющей организацией и собственниками или пользователями помещений в мкд, включая состав , порядок, случаи и сроки предоставления информации связанной  с порядком обработки персональных данных,содержатся в договоре управления ,что отображено,например, в пп д) п12 Прказе Минстроя России 411 от 31.07.2014г "Об утверждении примерных условий договора..."Тем более субъекты, подписавшие договор,дали согласие на обработку персональных данных.
А также , согласно пп. б)  п. 4 Стандарта управления мкд Правил N416  сбор, обновление и хранение информации о собственниках и нанимателях помещений в мкд, а также лицах, использующих общее имущество в мкд на основании договоров (по решению общего собрания собственников помещений в мкд), включая ведение актуальных списков в электронном виде и (или) на бумажных носителях с учётом требований законодательства РФ о защите персональных данных.
 Нужно ли Ходотайство : количество заключённых договоров между собственниками и ТСЖ.????
 Обработка персональных данных основывается не только на 152-ФЗ "О персональных данных",но и на других федеральных законах определяющих случаи и особенности обработки данных, в том числе и с использованием средств автоматизации.
На сайте РОСКОМНАДЗОРА  отмечается ,что обезличивание данных требуется  в исключительных случаях.
 18 сентября 2014г вступило в силу  Постановление Правительства РФ от 6 сентября 2014г  911 "О внесении изменений в перечень мер,направленных на обеспечение выполнение обязанностей, предусмотренных Федеральным законом "О персональных данных" и принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами, операторами, являющимися государственными и муниципальными органами".Эти органы не обязаны обезличивать все данные  поступающие в систему.
Порядок обезличивания  был прописан в Приказе Роскомнадзора от 5 сентября 2013г  996  " Об утверждении  требований и методов по обезличиванию персональных данных".
Обезличенными считаются сведения, по которым без дополнительных данных невозможно определить принадлежность обезличенных данных конкретному субъекту. То есть только по ФИО невозможно определить кому конкретно принадлежат эти данные.
 Где-то в Консультанте видела пример реестра.Может кто -то даст ссылку?????
Собственники неоднократно обращались в ТСЖ с требованием предоставить реестры членов тсж и собственников в устном виде, что не запрещено законом.???? Что добавить? Одним из таких обращений было ...... Реестры мы не получали, что м подтверждается  жалобой Шестопаловой в ГЖИ и Прокуратуру.
 
ХОДОТАЙСТВО В связи с тем ,что ТСЖ препятствует в получении данной информации прошу суд обязать Правление ТСЖ выдать  мне реестры  всех членов тсж  и реестры  всех собственников 150 мкд, находящихся в управлении ТСЖ.????????
 
---------------
 
 ТЕМА - доступ к бухгалтерским документам.  Что можно из иска ещё вытянуть???
может затребовать  инвентаризацию по 142-ФЗ???   Тут вопрос к Галине Ивановой и другим ,сведущим в этой теме. Направьте хоть немного.  Сводную ведомость  как заполучить? Как узнать движение денежных потоков, как списываются текущие платежи?
как запросить целевые расходы? 
Галина Иванова   http: //maxpark.com/commmunity/4701/content/1729777    пишет
"Сводную ведомость обязаны выдавать населению 2 раза в год" 
Может ЕЁ запросить?
 
 
ХОДОТАЙСТВО ПО КОПИЯМ 
 
 В ходе процесса ???? судом были приобщены к материалам дела листки ,так называемые  копии  .....(нужно ли перечислять???)   выданные мне согласно  письму????  и предоставленные представителем ТСЖ  согласно Отзыву на исковое заявление.
 
 Порядок удостоверения копий документов определен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 04 августа 1983 г. № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования … копий документов, касающихся прав граждан», действующего в редакции закона от 08.12.2003 г. № 169–ФЗ, где установлено:
 
«Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации».
 
Однако на копиях , представленных в суд представителями ТСЖ ,нет записи о том, что подлинный документ находится в данной организации, листы не прошиты ??? не помню где об этом .
 
Таким образом установленный порядок удостоверения официальных документов был нарушен ( Надо ли мне эту фразу, являются ли все предоставленные копии офиц.документами?) 
 
      Руководитель управляющей организации не наделен правами удостоверения документов о деятельности иного органа(Общего собрания собственников, ТСЖ ).???????
 
     Единственно возможный вариант приобщения к материалам дела копий  возможен лишь при соблюдении двух условий :
- предоставления копий заверенных надлежащим образом  и 
-     представления в суд оригинала для отождествления ???
 
Добавлю,что  на штатном расписании не указаны реквизиты Приказа , договоры предоставлены без приложений ,тогда как приложения являются неотъемлемой частью договора, что отображено в самом тексте.??? P.S. А есть ли какие-нибудь НПА?  На всех листах стоит синий штамп " копия верна"  ,не помню везде ли подпись председателя и круглая  синяя печать.
 
 Отмечу, что на данный момент у меня имеются 2  копии  Протокола 2 от 05.11.2007 г   из ГЖИ   и другой из ФНС . Они не тождественны между собой:во-первых в одном Протоколе нет повестки дня, а на втором есть; во-вторых в Протоколах указана разная площадь.  
 
P.S. уже пора вызывать  председателя  инициативной группы? правда он указан не в протоколе, а на копии Устава (без печатей) выданном мне давно. 
 
Поэтому прошу считать все приложенные материалы, не отвечающими достоверности и допустимости.???Это надо?
 
Чтобы определить подлинное содержание оригинала  поддерживаю свои первоначальные требования и прошу предоставить в суд оригиналы всех документов.   P.S Надо ли перечислять всё опять ???
 
ХОДОТАЙСТВО  по ДОВЕРЕННОСТИ ПОДПИСАННОЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ.
 
Могу ли заявлять такое? Не очень понимаю.
В п.10 устава  Право  "Представительство Товарищества".  P.SНе указано где ? и не указаны полномочия.
 
 
ХОДОТОТАЙСТВО ПО  ПРАВЛЕНИЮ ТСЖ ???
 
У нас есть ходот. об уточнении ответчика -  перечислены члены Правление ТСЖ .
Движения никакого.
 
Соласно ч.2 ст. 48 ГПК РФ " дела организаций ведут в суде их органы, действующие в пределах своих полномочий, предоставленных им федеральным законом, иными правовыми актами или учредительными документами , либо представители".
 
Согласно ч.4 ст. 147 ЖК РФ  правление товарищества собственников жилья является испонительным органом товарищества, подотчётным общему собранию членов товарищества.  Педседатель товарищества органом тсж не является.  
 
Круг его руководящих полномочий ограничен законом.
 
Согласно ч.1   ст .149 ЖК РФ  Председатель обеспечивает выполнение решений правления , имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно.
 
Согласно ч. 2 ст.149 ЖК РФ  председатель действует без доверенности  от имени ТОВАРИЩЕСТВА, но не от имени правления. ?????? 
 
Согласно ч.2 ст.149 ЖК РФ  в перечне прав председателя не указано право подписывать доверенности.
 
В полномочия правления входит " выполнение иных вытекающих из устава товарищества собственников жилья обязанностей" ( п. 9 ст. 148 ЖК РФ).
 
Отсюда следует, что  орган юридического лица ,а таковым является правление , вправе поручить председателю правления исполнить свою обязанность исполнительного органа на представительство в суде. Такое решение надлежит оформить протоколом заседания правления товарищества.
 
Но в суд до сих пор не предъявлено вообще никаких решений правления .