Бомарше против маразма
"О, пленительный город загадок, я печальна, тебя полюбив..."
Вот и я тоже печальна, друзья мои. Можно даже сказать, что я сердито-печальна или печально-сердита. Злая, короче говоря, как сорок тысяч кошек...
Третья неделя минула с дня моего возвращения в Макспарк, выводы сами напрашиваются, как невоспитанные татары, я их, разумеется, гоню в дверь, они пробираются в окна и ставят перед фактами...
И стою я перед фактами в раздумьях, как тот богатырь на распутье - налево? направо? прямо?
Попробуем прямо.
Макспарк закис, как старое болото.
Ничего не цветет, не благоухАет и даже не Ухает... точно тиной все затянуто от края и до края.
Я знаю, что политический маразм просачивается в общество и делает свое гнусное дело, понимаю, что психика определенной части наших соотечественников грубо и безжалостно разрушена сми, и плоды этих разрушений заметны все сильнее и ярче.
Мне также хорошо известно, что Макспарк - сайт для зрелых, очень зрелых и частично перезрелых людей, молодых и пламенных здесь фактически нет, да и что они тут забыли, им жить хочется, а не висеть в вирте, подобно вышедшим из употребления нетопырям...
И, тем не менее, - почему? Почему все так уныло, скушно и монотонно?
Почему мне все больше и больше хочется разговаривать с близкими и интересными в личке или в Агенте, не выходя в сам Макспарк, или заглянуть на секунду, констатировать уже известное - все закисло! - и продолжить общение вне МП?
Это теперь у нас такой стилёк - на фоне старого болота обсуждать происходящее в мире и в жизни, заведомо зная, что болото закисает и тухнет?
И - самое больное и обидное.
Я люблю стихи. Читать, иногда писать, обсуждать, таскаться с ними, как с любимыми детишками, тискать, обцеловывать и умиляться, помнить и перечитывать...
Прозу люблю тоже, но стихи - особенно и преданно, поскольку проза, она - из жизни, а стихи - из космоса, из какого-то вневременного потока чувств и образов, мыслей и ощущений.
За время моего пребывания в МП в ноутбуке образовалось несколько папок с любимыми стихами, имен называть не стану, но папки бережно храню, возвращаюсь к ним, когда это необходимо душе и уму, мысленно благодаря авторов...
Была у меня раньше такая привычка - проснуться, почитать на радостном рассвете любимого Бродского или других не менее великих и значимых, потом побродяжить по окрестностям родного дома и шагать в Макспарк - читать...И стихи, и прозу, и публицистику, читать, чувствовать, размышлять и делиться впечатлениями...
Где все это делось, господа?
Осень за окном, время поэтов и муз... ну, я хожу-брожу... я ж по этому процессу больше всего и тосковала в вынужденном своем изгнании! - а нет ни шиша вообще, музы молчат, как жареные рыбы...
И нельзя ведь сказать, что немотствуют уста авторов, наоборот, потоки слов и рифм поражают своей неудержимой настойчивостью, но - уровень, но - содержание, но - беспомощность пишущих... Все эти "очи-ночи, туманы-обманы, луны-струны"...
Если не беспомощно и безграмотно, так серо и уныло, хотя и верно с точки зрения техники стихосложения. Банально, затерто, лишено вкуса и цвета, не отличается бОльшая часть мною прочитанного "лица необщим выраженьем", как ни обидно это для авторов.
В Макспарке началась эпоха деграданса, я все правильно понимаю?
За три прошедших недели мне запомнились всего лишь три (!!!) творческих явления:
1. Стих Лены Веселовой - "Как красиво стареют березы". Первая его строчка поселилась в памяти и в утреннем бродяжничестве своем я ее повторяю, смакую и вкушаю снова и снова. Потому что в ней есть поэзия.
http://maxpark.com/community/4707/content/3693607
2. Стих Стеллы West - "Последний закат". О котором даже и поговорить тогда захотелось, поскольку не все в нем приняла душа. Но - "черной ночи придавит холодный агат" - запомнилось накрепко. Зацепило образом. Люблю такие ощущения.
http://maxpark.com/community/4707/content/3696967
3. Рассказ Сергея Козина на Прозе.ру (не знаю, может быть, он есть и в МП, мне дали ссылку, я пошла и прочла) - "В таежной глуши" - который сам автор назвал спонтанной импровизацией.
Козина читала и раньше, что-то нравилось, что-то не очень, но так чтобы восхититься - впервые. Рассказ, по моему, мастерский и сильный.
http://www.proza.ru/2015/09/12/95
И - все.
За три недели вирта при достаточно настойчивом чтении и перечитывании всего на что приглашали и до чего дотянулась сама в Макспарке.
Да, стоящего много не бывает, согласна.
Но обнаружить всего три творческих эпизода в могучем потоке привычных уху банальностей, рифмованных и прозаических, согласитесь, это слишком жалкая добыча.
Что с нами сталось, господа, мы оскудели умом и чувством?
Именно поэтому осенний сезон оборачивается к нам своей изнанкой (осень - пора обострений не только творческих) и предъявляет недвусмысленную претензию нашему общему потенциалу?
Мне и самой ни черта не пишется, так что претензия направлена не только вовне. Но я хоть обыденной пошлостью не засоряю эфир, до этого-то еще не докатилась...
Поэтому - самодурным своим решением объявляю в Других Берегах Конкурс Паетского Маразма.
На конкурс принимаются поэтические изыски и изрыгания любого формата и любой направленности, строчки, строфы, катрены и кантилены, пародии и стилизации, несите все - чем хуже, тем лучше.
Авторство в случае прямого цитирования обнародовать необязательно. Скромность, как известно украшает того, кого уже ничем невозможно украсить.
К пародистам это, разумеется, не относится ни в коем случае.
Параллельно открываю в Берегах новую рубрику - Паетский Маразм. Или - Кунст-камера рифмоплетов, предположим. Там и будем смаковать подробности.
В итоге соберется у нас коллекция того, как НЕ НАДО писать стихи. Может быть, метод "от противного" (а мы же в Берегах все, как один - противные!) подействует лучше, чем бесконечные аплодисменты, переходящие во взаимные овации бесконечно пишущих одни и те же пятьдесят оттенков рифмованного серого...
Обязуюсь подвести итоги конкурса и воспеть победителей лично и с удовольствием!
Это и будет нашим ответом на вопрос - кто виноват?
Следующий вопрос - что делать?
Разумеется, перечитывать классиков.
Метод проверен веками, он еще ни разу никого не подвел.
Отсюда - еще один конкурс "Откупори шампанского бутылку иль перечти "Женитьбу Фигаро..."
Совместим приятное с полезным?
Прогулки с классиками у нас уже случались, пора устраивать совместные попойки.
Условия конкурса:
Откупорить, выпить, перечесть и рассказать об ощущениях в любой творческой манере и форме - прозой или стихами, поэмой или новеллой, одой или сатирой, очерком или миниатюрой.
Главное, выпить и перечесть. И - поделиться результатом содеянного.
Срок, судьи, финал - в сегодняшнем обсуждении, детали нужно обговаривать всем вместе.
Для этого же новая рубрика в Берегах - Пьем и перечитываем... Глоток классики... Брудершафт с Бомарше... фиг его знает что еще... тоже нужно обсудить, я думаю.
Победитель получит высокое звание Почетного шампанца и бомаршевца Макспарка и вечное членство в Берегах с привилегиями и почестями соответственно званию.
Да, прошу учесть трагическую составляющую предлагаемого действа. По слухам, папашка Бомарше нечаянно помер, перечитывая ту самую "Женитьбу"...
Берегите себя, не мешайте шампанское с коньяком, а Бомарше - с избыточно алкоголизированными ведущими политических ток-шоу российского телевидения, это опасно для жизни и творческого потенциала!
Когда-то очень давно в Пекине выходила газета "Цзин-Пао". В редакции этой газеты существовал следующий бланк для возвращения авторам не принятых рукописей:
"Преславный брат солнца и луны! Раб твой распростерт у твоих ног. Я целую землю перед тобой и молю разрешить мне говорить и жить. Твоя уважаемая рукопись удостоила нас своего просвещенного лицезрения, и мы с восторгом прочли ее. Клянусь останками моих предков, что никогда я не читал ничего столь возвышенного. Со страхом и трепетом отсылаю ее назад. Если бы я дерзнул напечатать это сокровище, то президент повелел бы, чтобы оно навсегда служило образцом и чтобы я никогда не смел печатать ничего, что было бы ниже его. При моей литературной опытности я знаю, что такие перлы попадаются раз в десять тысяч лет, и потому я возвращаю его тебе. Молю тебя: прости меня. Слуга твоего слуги, редактор (подпись)"
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рада, что наши с тобой предпочтения совпали!
Конечно, уныние какое-то витает в МП, уныние и усталость. Может быть, это реакция на бешеную пропаганду... кто знает.
Мне кажется, нам нужно как-то самим тащить себя из болота, локально, что ли... Иначе закиснем.
Не знаю, могу ли поклясться ( если тока кровью...чужой...) - шо прекращу графоманить...
Ведь так просто: пара банальных рифм и мне пишут - ты такая прям -такая!
И что? Всё бросать? В смысле "творчество"? ...
У тебя, Лор - пара строчек в полгода, а у нас - каждый день - шедевр!!!
Завидуешь!
У меня еще более жуткие вещи творятся, я же ж вечная бормоталка (или - бормотуха?), хожу-брожу, бормотаю, потом из этого бреда, глядишь, и напишется что-то... Но! Последние недели, посещая МП, я до того обчиталась, что все свои бормотания стала изгонять... как Васильев... прочь из моей головы!!! Мне кажется, что у меня уже тоже начинается... графоманская осенняя лихорадка... Это же ужас какой-то... может, во мне самой все дело? )))
Я согласна! ща те стих пришлю!..)
Ответственность - какая неудобная и тяжкая ноша... )))
უშენოდ - სიცოცხლეც არ მინდა,
სად არის სხვაგან ახალი ვარაზი,
სად არის ჭაღარა მთაწმინდა.
будет радость у детей оленьих! пусть жуют её порой ночной!
пусть узнают сладость и отраду! как и я - когда тебя люблю!
мне не жаль своей любви ни разу! пусть поймут - я лишь тобой дышу!
моё сердце бьётся с упоеньем! я кормлю животных и людей!
хочется делиться мне волненьем! под луной, под солнцем и везде!
Но, если не поможет - зафигачу тебе "дым - сигарет - сы-ментолом" - проберёт похлеще водки с перцем! Весь цынизм облетит как "яблоки на снегууу, розо-вы-е на бе-лом!"
Ох, ну и тему ты подняла - не заснуть!!!
Меня тормозили, не давали вай-фая,
меня хотели запереть в винном подвале,
соблазняли такие джигиты, что вай-мэ...
Но я все равно прорвалась в МП)))
с чурчхелой в руке -
вернулась обратно!
...обратно хочу!
Пиши всё как есть - мы тебя рассмотрим, на предмет счёта.
www.youtube.com/watch?v=BlN6gXqZKbM&index=4
Это о критике))
Считаю ль мелочь в кошельке.
О чём я только не мечтаю
С паскудной радостью в лице....
Брожу ли я вдоль улиц темных,
Иль мимо храма прохожу,
Все ощущаю неуклонно
Под хвост попавшую вожжу... )))))
Ну, очень обо мне, правда? ))))) Хотя и с Пушкиным пересеклось )))
- БРОЖУ ЛИ Я ВДОЛЬ УЛИЦ ШУМНЫХ -
недосягаемый шедевр.
Лерин стих, на который я отреагировала, отменил первый предложенный конкурс в номинации пародистов ))) Лучше все равно не напишешь ))) Или - нет предела нашему совершенству? )))
Вот, ты написала рассказ или стих, ты какую реакцию предпочитаешь - честную и конструктивную или деликатную и боящуюся обидеть? (Я - однозначно первое!)
Смотри - я выкладываю мною написанное и вешаю ярлычок такой: пощадите, проявите деликатность, не делайте мне больно, господа... Что обо мне подумают предполагаемые читатели? И зачем тогда вообще относить содеянное к разряду творческих явлений? Это продукт психотерапевтической самопомощи, не более чем. Каждый лечится, чем может... кто-то птичек кормит у пруда, кто-то гербарии собирает, кто-то рифмует слова... Любой творческий процесс предполагает иное - личностный рост и стремление к совершенству. Это я банальные вещи пишу сейчас, но иначе не объяснить, к сожалению.
Я думаю, что каждому разумному человеку, если он хочет совершенствоваться в чём-то, нужна именно честная оценка его работы. Но есть нюансы. Ты сама сказала, что в МП молодёжи почти нет. Зато есть достаточно пожилые и нездоровые люди. Дальше продолжать? Мне не хочется здесь называть имена, но буквально несколько дней тому назад были наглядные примеры их реакции на недостаточное, на их взгляд, восторженное восприятие представленных ими работ. Но, даже, если это не брать во внимание, включается элементарное сострадание к возрасту и недугам. А я всегда благодарю за конструктивные замечания. Я с удовольствием учусь.
Публичность предполагает любую реакцию, это неоспоримо. В противном случае и получится у нас то, что сейчас происходит.
Вот мне сейчас приходит в голову некая строчка или мысль, а я их испуганно изгоняю... А вдруг и меня уже накрыло маразмом? А добрые и не желающие меня обижать люди, друзья-приятели, соратники-сообщники, млея от собственного гуманизма, решают - ну, пусть себе тешится, престарелое дитя, не надо ее огорчать, возраст, то-се... будемте добрыми, господа, позволим ей заблуждаться на свой счет, это так человечно...
Нафиг мне такая человечность? Я ж через нее деградирую окончательно и бесповоротно! И превращусь в экзальтированный овощ в итоге! И не доброта это получится, а чистый садизм!
ну нельзя же из жалости к ранимым - запрещать объективную критику тем, кому хочется реально знать - чего стоят их рифмосложения?...если прёт человека?)
Я до сих пор афигиваю, когда читая реально плохие стихи - не прочитываю у автора и толики сомнений в похвале...
В том и суть, что жалея часть пишущих - мы лишаем остальных, вернее гасим у них то самое "вдохновение к росту": когда я читаю твою похвалу отличным стихам и в то же время похвалу - к оч плохим - я тебе уже не поверю, в смысле твоей критической оценке - уже моим "творениям"...
И весь смысл "комментирования" - теряется...можно просто смайлики вешать, без слов - суть одна)
Про стихи пишут, "не нравится - не читайте", а про критику - "жестоко"... так не читайте, если - жестоко )))))
На самом деле, Мнир - высмеивать легко, а вот написать так, чтобы читатель остановился и воскликнул - хорошо-то как! - это мало кому дано...))
Я, например, считаю, что равных твоим стихам здесь просто нет. Есть хорошие стихи, встречаются даже отличные, редко, правда, но таких, как у тебя - нет.
Говорю это всегда открыто.
И тебе очень благодарна, когда ты мне по ушам даёшь, по крайней мере, все уменьшительные суффиксы, приторные эпитеты я навсегда сослала в Тьмутаракань, вот только с луной покончу, и сразу стану человеком. :-))
Согласись, что "я так чувствую" - не аргумент, но! прочитав разбор некоторых стихов настоящими профи, которых мы все знаем, но они реально устали и попрятались - я многое почерпнула для себя и перечитывая свои "тогдашние" вирши - реально вижу те ошибки, которые раньше не видела!
Стоит кому-то чуть покритиковать "поэта" - тут же сбегаются "добрые" люди и стыдят критиков за нанесение душевных ран, нежному "самовыражающемуся"...)))
Может кому-то интересен такой расклад, но мне - точно нет...
Перечти пост и обсуждение еще раз. И отследи реакцию - кто и как именно откликнулся на мой стеб пополам с искренним негодованием. Это и будет ответ на самый главный вопрос.
В том-то и дело, что все мы, здесь пишущие и постящие, не имеем никакого отношения к литературе и писательскому делу. В таком случае, откуда взялась формулировка - "поделиться творчеством"? Им вообще можно поделиться? Оно вообще здесь, в Макспарке есть? Если речь идет о творчестве - о каких поблажках, поправках на возраст и болячки, может идти речь? Творчество не терпит фальши и полумер, оно жестоко и не щадит даже самых талантливых... Если речь не о творчестве, а о банальной сетевой графомании, коей мы все страдаем в разной мере, откуда такие болезненные реакции? Нобелевку делим, что ли?
Закис Макспарк, факт. И виноваты в этом мы сами, деликатные разливатели елея, в рядах которых и я засветилась, к сожалению. Только и всего.
Тебе и себе - уже озвучила. Классику, как витамины по утрам... Собственно, я и раньше практиковала этот вид профилактики... Но несознательно, наверное. А сейчас вот решила для себя определенно - лучше внимательно прочесть чужой хороший стих, чем накропать свой никудышный. Помнишь формулу французов - "одна груша и доктор не нужен" ))) Один стих в день вместо "творчества" и мы спасемся ))) Надеюсь )))
И еще - Лена Веселова права, что учит языки, это тоже благо, надо и мне )))
И еще - хочется, все-таки, попробовать то, о чем говорил здесь Ласло. То есть, критические разборки без всяких скидок на возраст и маразм. Заманчиво. Буду думать еще.
Нее...если тебе нравится лицемерить и мимо проходить - флаг тебе)
Тыж знаешь, что я тут даже раньше, чем ты, Мань, и многие, с которыми мы щас - не дружим - таки читают твою решительную хрень...)))
Я помню, как ты пришла сюда, как писала первые коменты, ...а ты - помнишь?...) хотя нет у меня твоей доброты, к сожалению.
http://maxpark.com/community/5917/content/3700617#comment-48711252
Никому ничего не навязываю. Ты же не комментируешь, там, где тебе не нравится, сама так написала. Я тоже. Когда за горло берут, стараюсь нейтрально ответить.
Ты же написала Лоре, выше, что ТУТ, на эмпэ - отдыхаешь - пишешь себе или тебе пишут и пофиг проф-разборки... шо за отдых такой?
Комментарий удален модератором
Жаль, что у тебя обратной связи так и нет, ты писала про это и раньше, я помню. Неужели нельзя ничем помочь, это же решаемо все... не верю, что нельзя!
А про Бомарше - помысли, аха, вы с ним составите чудную пару, я уверена. Лен, а ты французский не учишь, случайно?
По теме поста: предложений нет, есть предчувствие, что скоро все помрет естественной смертью, так что пора упражняться в жанре эпитафии)))
Шампанского нет, хотела открыть коньяк, но и его не оказалось в шкафчике. Муж сказал:"Барсик выпил"...
Чем плох тебе жанр эпитафии? По моему, так очень хорош :))) Пишите и пишите, все жанры хороши, кроме скучного и граофманского )))
Ваще, без коньяка и шампанского все какие-то вьялые, я знаю, что предложить народу :))) А Барсик - умничка, и вкус у него отменный! :)))
Жанр хорош, пусть пишут, я на все согласная)))
Уговорила, будешь судьихой :))) Если будет кого судить, конечно :))) Все разбрелись по углам и ждут перемен, слияний и сливов )
О качестве - сурово, благородно. Восхитительно!
Не стало бы "убийственным" для самого общения:
Вмиг сузится сам круг его... до гениев!
Исследовали Вы МП, - 3 (!) имени невзвали.
Десяток же ещё найдёте Вы едва ли!
Поклон нижайший был и чистому исусству!
На нём оттачивались формы, рифмы, чувства.
Конечно, я ЗА качества трудов ПОДЪЁМ!
Чувств искренность, мысль, доброту не утопить бы в нём!
------
Желаю я больших, сверкающих удач
в решении поставленных задач!
:-))
P.S.
К вам в лапы попадать я не хочу.
Уж лучше навсегда я замолчу.
)))
Интересно, что важнее? - комфортность общения или качество написанного? Чем лучше пожертвовать и стоит ли это делать?
По моему, в сетературе, которой все мы тут заняты и играемся, гениев не может быть по определению. Нафига гению социальная сеть, скажите?
Рост качества общения - сама награда!
По делу реверанс? - Не плох. Аль мы забыли,
что похвала иной раз - роста стимул?
А "или-или" - острый нож. Заметить не премину.
Претит мне жесткость. А искренность - то чувство,
что сам источник подлинности самого искусства!
Согласна! Да! Не так уж хороши в МП дела!
Но Вы в запале... Вас амбиция куда-то занесла...
:-)))
Критика, как форма реагирования, исключается из реестра навеки?
Людмила, именно поэтому и царствует сейчас в Макспарке махровый деграданс. Мы его сами создали, рассыпаясь в любезностях и деликатничая.
Графомания - занятие отнюдь не самое плохое, это просто любовь к писанине, но делать из безобидного графомана - "аффтора" - опасно и глупо. И опыт Макспарка - лучшее тому подтверждение.
Мы, собственно, о чем сейчас спорим с Вами? Проблемы как таковой не существует - ну, графоманят люди и пусть их... мне это не нравится, а Вам - симпатично, только и всего. А ведь реакция так болезненна, точно я Льва Толстого графоманом назвала, каковым он сам себя и считал вообще-то )))
===============================================
1) Согласна с вами полностью и ПРИВЕТСТВУЮ саму
"попытку трезво и честно оценить чужое" (Ваши слова)
творчество.
Одно лишь. У Вас последнее слово в кавычках? Жаль.
Но это Ваше право.
Видимо, имеете в виду дефектное творение?
у нас же с Вами обмен мнениями, так?
Кавычки - не изначальны, а в итоге оценки творения
(имярек)? То бишь, итог. Да?
2) "Критика, как форма реагирования, исключается из
реестра навеки?" Я этого НЕ говорила. И не против
критики.
Я лишь ЗА критику - объективную, в основном
(в интересах ДЕЛА) - благожелательную и конструктивную.
3) "царствует сейчас в Макспарке махровый деграданс".
Гляньте, Лорочка, ведь самоочевидна жесткость слов:
деграданс, махровый, маразм, царствуют в Макспарке...
Увидели?
Между тем - (мои слова - выше, Вы их уже прочли):
"Претит мне жесткость"! Ну, ничего не могу с собой
поделать! Вы уж меня извините, Please!
4) Восхищена я, признаЮсь, самой способностью Вашей
сотворить такой всеобъемлющий, глубокий анализ - аж
всего МП! Такое мало кому под силу, по зубам!
любезностях и деликатничая."
Вот тут Вы правы, указав на 1(!) из факторов.
Согласна: излишества не нужны.
Ещё от предков нам: "Всё, что слишком - всё плохо!"
6) О, вот и "Графомания"...
Вы правы: Проблема есть. И сУдите о ней Вы верно.
Но я-то о ней ещё ни 1 слова!
Так, зачем приписывать мне то, чего я не говорила?
Что она мне симпатична...
7) Вы: "Мы, собственно, о чем сейчас спорим с Вами?"
СПОРИМ?
Нет.
Знаю: Есть РАЗГОВОР, беседа. Иногда и "ни о чем", или
тО о том, тО о другом...
Есть ОБМЕН МНЕНИЯМИ по какой-либо конкретной теме.
а) А они, мнения, заведомо могут быть разными.
Потому обмен должен быть спокойным и особо спокоен,
выдержанным должен быть тот, кто разговор начал,
проблему чётко сформулировал, тему предложил,
разговор - ВЕДЁТ!
б) В ходе обмена мнениями они могут и изменяться.
И это естественно. Доводы коллег могут быть и
убедительными. Визави может быть внимательным.
в) В конце обмена возможно и подведение итогов.
Ведущим.
г) Уровень культуры разговора задаёт Ведущий!
А СПОР?
Уровень культуры разговора задаёт Ведущий!
А СПОР?
СПОР - это совсем другая стадия и форма разговора...
(Далее, что - драчка? ДРАКА?)))))
8) Вы: "А ведь реакция так болезненна, точно..."
Эти Ваши слова обо мне?
И Л.Н.Т. тут совсем уж ни при чём...
Мы же с Вами, Лорочка, в друзьях! И уже давным давно.
Зачем же так?
---
Желаю Вам здоровья!
Счастья!
Удач и в частности в благородном деле подъёма качества литературной жизни в МП!
:-)))
Но... Вы меня не убедили ))) Поэтому остаюсь, как говорится, при своих интересах )))
Всего Вам самого-пресамого доброго и замечательного!!!
В чём НЕ совпадаем?
Поясните, плииз!
:-))
Мне кажется, что теперешнее плачевное состояние Макспарка и ТМВ, как его части, связано именно с деликатностью критикующих и незначительной долей критики в общей массе благожелательных, но пустых комментариев. Это не работает. Нужно или критиковать жестче и конкретнее, или просто махнуть рукой на погружающихся в болото и идти дальше без них. Это, по моему, справедливо.
============================================
И это - дело лингвистов-профессионалов, прежде всего!
Они есть. И это замечательно. Но голос их слабоват. Увы.
Предпочитают молчать?
Или уходить в сторону?
Значит, и здесь "деграданс"!
Выходит, не одна излишняя комплиментарность ( ВЫ же тоже согласны: "Всё что слишком, - всё плохо!") виною.
Эх, воспряли бы лингвисты-профессионалы!
Это, по моему, было бы и благородно, и справедливо.
Желаю им возвысить свой голос!
На них вся надежда )))
-))
)))
Авось, "пинок" ли, стимул - необходим?
)))
----------------------------------------------------------------
Я не сказала - о "вине",
тем паче о масштабах: "во всём" - это Ваше слово.
Эх, объективности б побольше.
Построже б Вам к своим словам!
Желаю от души! Вы же умница!
:-)))
Вот интересно бы было произведения критиковать в специальной рубрике, но инкогнито. Почему? Потому что тогда честно будет, без оглядки.
Тем не менее, я сторонник такой концепции - пишут все! То есть графоманство имеет позитивную сторону. Люди работают с духовным материалом - словом. Это обязательно принесет им пользу. Вон, сколько попсы звучит, а наверху и так единицы.)
Инкогнито - невозможно технически, по моему. Не знаю, как это осуществить, правда... Хотя, с огромным удовольствием отдала бы себя на растерзанье... кому угодно ))) Мне даже мысль пришла - сделать в Берегах рубрику - "Только правда..." ))))) Но - кто решится на подобный эксперимент? Лера наша решится, я решусь, Вы, скорее всего... еще - кто? Получается, большинству нужна не истина, а - удобная видимость, ложь в приятно шуршащей упаковке... Их жаль, конечно, но это ни к чему хорошему не ведет... потому и деграданс в МП...
С последним Вашим выводом категорически не согласна, Ласло. Слово, оно опасно, поскольку несет в себе именно духовную энергию колоссальной силы... Это игры на грани... и сомнительная польза... мне так кажется. Может, потому и больны многие и многие, что за базар не отвечают, грубо говоря? )
А вот такая рубрика - присылает любой автор модератору текст и тот выставляет его в спецрубрике для рубилова? Мол, покритикуйте меня, не зная меня?
Во вторых, даже в анонимных конкурсах народ научился накручивать результат, институт подружек и друзей-приятелей никто ведь не отменил еще... Так что и авторство скрыть не представляется возможным. Тупичок такой не творческий получается...
Я давно хочу сделать в Берегах рубрику типа, Критика чистого разума или что-то вроде ))) С ехидным подтекстом, да... и табличку еще повесить - "опасно для ранимых и раненых в голову словосочетанием "мое творчество" )))
Обсуждение вместе с автором - тоже классно, интересно будет перечитывать потом... ) В общем, спасибо за ценные идеи, дождалааась!!!
Нынче, вроде, пушки замолкли, и музы встрепенулись. Стихов много, пришел их период, людям захотелось поговорить о чем-то людском, мирном, кто как может. На белом свете хороших поэтов по пальцам пересчитаешь, верно? Я не знаток суровый, иногда душа встрепенется, прочитав стих, здесь, в МП, - и порадуешься авторской удаче. Увы, по гамбургскому счету, таких стихов немного. Помнишь Ходасевича:
Входя ко мне, неси мечту,
Иль дьявольскую красоту,
Иль Бога, если сам ты Божий.
А маленькую доброту,
Как шляпу, оставляй в прихожей.
Если объединят МП и Ньюсленд все изменится, боюсь, к худшему. Поживем-увидим.
Про объединение - по моему, хуже уже не будет в любом случае. А новое - это всегда шанс, который можно реализовать.
А мне очень понравились два стихотворения Васильковой Александры, у Стаса Фишеля, у Инны Крыжановской, я уже не говорю, о прекрасных стихах Танки...
Но для себя я выводы сделала. Такой душ Шарко-Крофт бывает необходим! Всё правильно!
Я понимаю, нельзя лежачих - мордой об асфальт, негуманно, да. Но существует в любом процессе какая-то точка невозврата, пройдя которую, вернуться уже невозможно... Затянет болото. И в МП сейчас это очень остро чувствуется, к сожалению. Мне после длительной разлуки это резче видится и больнее отзывается, я не шучу и не преувеличиваю.
Ласло выше пишет о своеобразном таком положительном воздействии слова на души человеческие. Оно безусловно есть, согласна. Но слова - не мусор под ногами, их нельзя бросать на ветер, они энергетичны и заряжают собой пространство вокруг нас, это давно известно. И за каждое сказанное мы так или иначе платим...
Дело не в том, что тебе понравилось одно, а мне - другое, разница вкусов - нормальное явление. Проблема в общем ощущении от происходящего сейчас на сайте. Точно все разом взяли и поглупели, впали в этот самый маразм и прекрасно себя чувствуют... Может быть, Лена права -последствия общего кризиса отношений, склок, ругани и пр. Но выбираться из этого нужно!
)"... на одной вечеринке ее угостили рюмкой коньяку. Это ей так понравилось, что она выпила целую бутылку и тут же, за ужином, сошла с ума... " )))
Прогулки с классиками у нас уже случались, пора устраивать совместные попойки.
Условия конкурса:
Откупорить, выпить, перечесть и рассказать об ощущениях в любой творческой манере и форме - прозой или стихами, поэмой или новеллой, одой или сатирой, очерком или миниатюрой.
Для этого же новая рубрика в Берегах - Пьем и перечитываем... Глоток классики... Брудершафт с Бомарше... фиг его знает что еще... тоже нужно обсудить, я думаю.
Победитель получит высокое звание Почетного шампанца и бомаршевца Макспарка и вечное членство в Берегах с привилегиями и почестями . - Лора Крофт, социальная сеть Макспарк, Москва, 20 сентября 2015 года.
Учитывая ценность этих твоих словообразований, я убедительно тебя прошу,Лора, попытайся изложить этот свой текст о конкурсе и шампанце-бомаршевце в словарном виде. Извини, что утруждаю. Только одно замечание :боюсь, что улетучится твой весёлый тон текста в стиле великих Пушкина и БОмарше.
Пока не пишу о твоём проекте! Надо подумать!
Только вот я не поняла, как изложить текст о шампанцах и бомаршевцах в словарном виде? Он же именно так и изложен! Или не так? )))
Написать что угодно - это я с удовольствием )))
Ох уж эта осень .. рыжая подружка .:)))
Скажи мне, про гениев - это ты всерьез? Они здесь водятся, правда? ))) Поймал бы хоть одного и привел на веревочке на радость сообщникам... )))
Выпьем с горя, где же стопка?
Но я раз в полгода всех выпускаю.
ЧС мой был пуст долгое время, да. Принципиально не пользовалась. До событий в Украине. Во время оных просто поняла, что люди больны, и пора принимать меры по охране собственного психического здоровья ))) Лезут же, как тараканы на свет ))) Так что ЧС мой полон, надо санитарный день устроить )))
Ножку рыжую сосёт
Он попался, он в капкане
И теперь он смерти ждёт.
(Н. Олейников)
Бедные тараканы, мне их жалко.
Мы на "ты", да, давно, я помню!
Меня сейчас в почте ругательски ругает за этот пост один персонаж МП. Типа, чего ты пристала к старым больным людям, ну, пишут бред и пусть себе пишут бред, кому они мешают, кроме тебя... То есть, я получаюсь нечеловеколюб такой и злая злыдня! Которую лет этак через двадцать тоже накроет маразмом и начну я, как у Пушкина, "душить трагедией в углу" ни в чем не виноватых родственников и друзей... И поделом мне, нехорошей ))) Страшный прогноз. Но спастись от него можно только критичным отношением к себе, другого выхода нет... Получается, так или иначе, а негодовать нужно, вот в чем дело.
Сейчас, после долгого отсутствия, я с таким удовольствием поначалу кинулась ходить по приглашениям... ))) Знала же, вроде, что все изменилось... Наверное, ожидание сделало свое дело :))) И вдруг такой облом! Невозможно же читать и воспринимать всерьез... где уровень? Или я раньше этого не видела по привычке, глаз и слух у меня были замылены?
Одно понимаю ясно - без постоянной, доброжелательной, но настойчивой критики профессионально и широко образованных людей все превращается в цирк с конями. И слова "творчество", "автор", "поэзия", "проза", "стиль", "мастерство" звучат, как ехидные издевки... А возраст - это еще одна отговорка, я думаю.
Страницу-то хотя бы укажите, я еще раз воссияю :)))
Спасибо, Галя, что читаешь и понимаешь!
Кстати, я ведь читала что-то твое однажды, помню... А потом - не стала продолжать или что?
Галя, так ты еще и работаешь? Молодец, это здорово!
Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться
И утром, расставаясь улыбнуться,
И помахать рукой и улыбнуться,
И целый день, волнуясь ждать вестей.
Как много тех, с кем можно просто жить,
Пить утром кофе, говорить и спорить
С кем можно ездить отдыхать на море,
И, как положено – и в радости, и в горе
Быть рядом….Но при этом не любить.
Как мало тех, с кем хочется мечтать!
Смотреть, как облака роятся в небе,
Писать слова любви на первом снеге,
И думать лишь об этом человеке
И счастья большего не знать и не желать.
продолжение ниже
Кто понимает с полуслова, с полу взгляда,
Кому не жалко год за годом отдавать,
И за кого ты сможешь как награду,
Любую боль, любую казнь принять….
Вот так и вьется эта канитель –
Легко встречаются, без боли расстаются
Все потому, что много тех, с кем можно лечь в постель
Все потому, что мало тех , с кем хочется проснуться…..
посмотрите
https://www.youtube.com/watch?v=QKE9ao2w5zg
Кстати, в 100% случаев за подобную критику я становился непримеримым врагом. Но, тем не менее.
Комментарий удален модератором
Я честно и внимательно изучила весь пост и не нашла ни одного удаленного комментария.
О какой подсказке, замененной ремаркой идет речь, так и не поняла... Причем здесь "барские напасти", которые "живучи", не поняла тем более...
Это Вы о ком, Людмила, - обо мне или, все-таки, - о себе?
Будьте здоровы, всего Вам самого доброго!
)))
А идея мне понравилась. Если не ошибаюсь, у Хэйли в колесах искали концепт нового автомобили и поняли - что уродливое - это и есть красиво!
Ну что же, попробуем, а с остальным разберемся, да и мир спасем после этого. Сначала, помоем посуду
Сергей, это не столько конкурс, сколько моя попытка расшевелить народ ) Почему-то я уверена была, что пить шампанское и перечитывать Бомарше никто не станет... Все читают сеть и себя, увы ((( А мне всегда хотелось повторить этот пушкинский эксперимент, но я шампанское не пью почти, опасаясь головной боли ))) Умер не сам Бомарше, а его папашка... но это слухи... говорят, так хохотал, что от хохота и помер )))
Китайцы и меня повергли и восхитили, да!
Это профиль Гантенбайна - http://maxpark.com/user/4296644436
Анонимность, конечно, не самоцель, скорее, паллиатив такой... Может быть, научимся мы критиковать без зажатости и спокойно говорить автору - мне не нравится. Это ведь не приговор и не оскорбление, - точка зрения, не более чем.