Санкции для ПУКашки не отвечающей на письма-обращения...

Это надо обратить на суд или судью, что был обязан исследовать обстоятельства до судебного обращения, но не исследовал

Этот вопрос задайте судье в порядке 202 ст. в заявлении о разъяснении решения

Я это подам в доп. апелляции (основную подала )

...Суду вопросов не задают.

Вопрос в форме ЗАЯВЛЕНИЯ о разъяснении решения, подать в письменном виде. Почему нет? см. 202 ст. Решение не вступило в силу.Вступлению в силу - надо помешать и делать это надо интенсивно. Тем более, что основания имеются. Не дают возможность ознакомиться с м.д. Значит пытаются СКРЫТЬ нечто , что может быть обнаружено при более внимательном рассмотрении материалов дела.

Знакомиться с м.д. - ЭТО ПРАВО СТОРОНЫ. Ограничить это право может только ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а не судья.

Если в форме заявления в письменном виде тогда - да.

Вот и надо как можно ЭФФЕКТИВНО этим ШАНСОМ пользоваться. Другого нет способа. Отсутствие мотивированного ответа на заявления о разъясненияхрешений судьи - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВА для ап. инстанции. не будет этих доказательств, ап. коллегия будет ВПРАВЕ СЧИТАТЬ,что РЕШЕНИЕ не вызывало никаких претензий. Поэтому КАК можно больше ЗАЯВЛЕНИЙ по одному вопросу судье. А их можно ПОДАВАТЬ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. В м.д. появятся наши доказательства.

Нарушенное право согласно закона об обращениях граждан 59-ФЗ?

Да.

Я обратилась в прокуратуру о принятии мер прокурорского реагирования,но пока нет ответа

Виктор, а я в своих обращениях мобильник не пишу.

В письменном заявлении пишу: прошу ответить письменно, в установленные законом сроки.

Это 20 дней, согласно 731 ПП РФ, включая сроки на почту...

А то потом начнётся, как это у меня один раз было...

"Мы вам звонили, у вас телефон был вне зоны доступа"....

...Пришлось идти в сотовую компанию, делать биллинг входящих и уткнуть их носом.

После этого телефон перестал писать...

Александр. А зачем Вам то биллинг брать? Кто заявляет о том, что направлял SMS или звонил - тот пусти и доказывает. А телефон пишу специально, чтоб не говорили, что почтой ответ направили, а Вы не получили.

Виктор, чтобы в следующий раз им неповадно было мне врать, что звонили.

Врать тоже надо уметь..., но красиво, а не так нагло.

А для писем, которые для себя считаю "особо ценными" с их стороны пишу на заявлении:

"прошу направить заказным с уведомлением".

Всё равно жируете за счёт нас, православных.

Денег у вас для отправления таких писем как "у дурака фантиков". Расходуете бесконтрольно. Пока....

Поэтому сочтите за честь - отправьте мне заказным.)))

Виктор, имела ли право УКашка утилизировать доки ОСС по собранию от 21.01.2009 г. (это 1-й правоустанавливающий документ наших отношений, хотя тоже сфабрикованный. в 2012 сфабриковали новые доки по ОСС. Хотя это ложь, что утилизировали в 2014 г.

А что у них сказано про ПРАВО утилизировать документы ОСС и кто из уполномоченных собственниками лиц сможет подтвердить полномочия УК и факт утилизации?

Ни кто не может подтвердить, и в доках нигде, в том числе в новом договоре нет права на утилизацию. Кроме того нами зафиксировано на видео, что дир. УК говорит, что утилизировали еще в 2014 г. , а в суд юристка приносила эти доки (договор, Реестр, протокол з\собрания). И когда я запросила эти доки, что она приносила в суд, то эта мадам меня готова была от злости сожрать. Но 31.08. директор холдинка УК "Ленинская" приказал им выдать все копии нам к 10 часам утра 01.09., но в 10 утра дира нашей Укашки, входящей в этот холдинг, не было на месте, директора холдинга тоже не было, Юристка перед нами захлопнула дверь комнаты юр. отдела, бросив, приходите после обеда. Но после обеда нам и сообщили об утилизации. Больше с ними общаться я не стала, а направила письмо для официального ответа. На что, теперь и дир. холдинга ответил, что доки утилизированы, правда в ответе нет даты утилизации. Эти доки ( тоже фальсификат) были в един. числе в УК. и представлялись в суд. Но даже по нашему требованию суд не сделал копии . В подлиннике море исправлений, подчисток, и при том этот подлинник был с УК "Ленинская", доки от 2012 года уже с ООО "ЛКС-4", но протоколом от 2012 г.

расторгается договор от 2009 г. Но во всех письмах и из ООО УК "Ленинская" и из УЖКХ сообщается , что эти организации самостоятельные юридические лица.

Подлинность любого документа (пусть даже копии) могут подтвердить только те лица, по инциативе которых проводилось собрание и которые участвовали в нем в качестве председателя и секретаря. Если эти подлинность протокола эти лица не подтверждают, значит такой протокол они не создавали, не оформляли и НЕ ПОДПИСЫВАЛИ. Кроме того, доказательством принятого решения о заключении договора управления является задание собственников помещениий в многоквартирном доме, обязывающее УК в течение согласованного срока за плату оказывать услуги и выполнять работы, а также договор управления многоквартирным домом, заключенный в письменной форме путем оформления одного документа, подписанного сторонами. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов выступают одной стороной договора. Так что... требуйте представления этих документов. Если и эти документы ТВАРИ не представят, значит они собирают деньги незаконно, на основании подложных документов.

Виктор, вот это мы и хотим доказать. МВД у них запрашивал доки по собранию от 21.01.2009 г. Укашка не представляла, и МВД выносил 6 раз отказ в возбуждении угол. дела. так как документы не представлены, а потому нет состава преступления. Прокуратура возвращала на доследование потом мы подали в суд за волокиту и МВД и вынесено постановление устранить нарушения и провести расследование. Сейчас на нач. МВД города отправлено письмо в связи с утилизацией. Но ведь опять напишут отписку. Далее то что?

Отсутствие документов свидетельствует о целенаправленных действиях, направленных на получение платы. Предложите полиции потребовать документы, на которые я указал выше.

Уже давно этот вопрос пробуем решить, но МВД выносит постановления об отказе в возбуждении уг. дела, р по причине, что не может исстребовать у них доки по ОСС . Не представляют по запросам МВД. А те не могут изъять. Вот и подали иск к МВД и прокуратуре, решение суда, устранить нарушение. Завтра опять отправимся в МВД и вновь напишем заявление об исстребовании доков.. Уже сил нет от пустопорожних хождений по всем инстанциям и складировать все их отписки. У меня весь стол уставлен папками отписок всех надзорных инстанций и решениями судов. Завтра еще отправим в ЕСПЧ на решения судов и отказ от принятия на кассационное рассмотрение и еще в ВС.

Вот у вас делопроизводство налажено :) До ЕСПЧ включительно. Уважаю.

Ставьте вопрос о том, что УК незаконно получает денежные средства с целью растраты. Основания для получения денежных средств отсутствуют.

Олег, так до печенок достали. Только ответа от ЕСПЧ ждать придется долго. А пока через суды будут с нас взыскивать.

И еще, все бы ничего, если бы последний год жизни, жизни не вижу. Суды, апелляции, кассации, новые суды, жалобы в Роспотребнадзор, в ГЖИ, в Прокуратуры районов, Ген. проку, президенту, в МВД, администрацию, куча от них отписок и потом опять куча опровержений на их отписки- типа, а что мозги-то не включаете, али их нет вовсе?

Теперь уже в ЕСПЧ. Вот это жизнь!!!

ДОКУМЕНТЫ УК обязана хранить в течение 5 лет после прекращения отношений. Кажется читала в ГОСТАХ по делопроизводству , архивное дело. Точно уже не помню где, но данные эти есть.

Спасибо, будем готовить иск

Спасибо, я это тоже где-то читала, кажется в НК по бух.учету. Сейчас полистаю. Но в любом случае, при утилизации должны быть представители от собственников с их подписью под актом. А сколько нужно времени, чтобы документ, исполненный на принтере, попавший под воду, но не плавающий в воде несколько дней,стал нечетабелен?

В ЕСПЧ- надо представить ОФИЦИАЛЬЫЕ документы о том что ГОСУДАРСТВО, а не частное лицо организации в РФ ВАШИ ПРАВА не защитило. У Вас есть ОФ. ОТВЕТЫ от уполномоченного должностного лица органа государственной власти со всеми реквизитами?

Бланк с ГЕРБОМ РФ, печать на подписи, и т.д.?

Уверена, что таких документов нет! Поэтому ЕСПЧ не посчитает Вашу жалобу приемлемой.

Требуйте предоставления ОФ, ДОКУМЕНТА!

КОМУ именно надо поставить этот вопрос?Если прокурору,то какому? Генеральному, областному? Районный подал рапорт об увольнении.

Губернатору? Уже несколько раз ставила! Все пересылалось районному прокурору?

В МВД- тоже.

Полиция , куда я обращалась, якобы проверки провела, ничего не выявила незаконного. При повторном обращении (естественно по этому же вопросу, ведь ничего не изменилось с годами) - прекратила со мной переписку, а мои обращения списывает в архив.

ВАлентина, нашла. Это Приказ Минкульта № 558 от 25.08.2010 г. строка 812 и 953.

Но еще нашла ответ , что если есть доступ к базе данных- есть структура документа, поиск по документу "протокол", там много каких протоколов общих собраний с бессрочным сроком хранения. Число после "спецификации"- протокола- отсылочный номер статьи/номер поля, в документе все видно. Такой комментарий. Но у меня нет доступа к базе данных. Как посмотреть про протоколы?

И это надо уложиться в 3х месячный срок от последнего обращения? Если прошли сроки , то всё заново?

Нет.

Тогда у меня уже накопился материал, кое-что запрашивала по несколько раз.

Направьте в нужное русло, пожалуйста. В каком виде иск составлять? Это не по КоАП ? Я попробую .

Параллельно ... я поняла что по сведениям в платёжке можно "получиьь удовольствие":)) - по этой теме у меня тоже уже были требования ещё весной . Но здесь нюанс: ТСЖ передало полномочия в ЕРЦ (есть письмо) ,поэтому переписка с ЕРЦ .

Шаг 1: потребовать у ТСЖ заключить договор услуг и работ, получить отказ и атаковать за уклонение заключить договор.

Виктор, они обрадуются, если я к ним с этим вопросом обращусь! Они мечтают со мной договор заключить.! :))

я в мае ,когда вступала в члены тсж , получила экземпляр договора и то они не очень хотели давать ,как я поняла, говорят "ну Вы ведь не будете заключать,зачем Вам договор?"

Так что не знаю стоит ли. Года 2-3 назад они пытались заключить со мной,но не настаивали :))

Мне хотелось бы уже в суд ,моралку получить и неустойеу про которую Вы с Олегом вели речь.

недавно статья была про идеальный договор, но это ооочень .... Я не могу переварить всё это.

Елена.

1 шаг - получение договора и решения собственников, в котором указаны условия договора управления;

2 шаг - проверка этого документа на соответствие закону;

3 шаг - устранение в договоре положений, противоречащих закону;

4 шаг - включаем закон о защите прав потребителей в полном объеме и... начинаем радоваться жизни.

Нужно переварить.

Буду стараться :))

1 шаг - договор есть.

Решение собственников - есть Протокол из ИФНС без приложений , т.е. без проекта договора и без ОИ.

Есть выданные копии от ТСЖ, ГЖИ -без приложений.

Мы ведь проиграли суд по предоставлению документов, суд даже не слушал про приложения к Протоколу. Но у нас "каша" была. Поэтому хочу всё сама и правильно сделать.

2 шаг-это трудно, некоторые пункты смущают.

Надо я так понимаю взять "идеальный" договор и анализировать так? или есть какая-то методика? укажите ли основные моменты?

Шаг 3 - не знаю успеем ли .У нас готовятся "слить" ТСЖ. Так что устранять некогда, надо пробовать отбить свои деньги. Хочется сразу "радоваться жизни" :)) -есть шансы ?

Если собираются слить ТСЖ, значит нужно прекратить внесение платы, о чем уведомить товарищество и... радоваться жизни.

Я уже не плачу несколько месяцев,т.к. не ......

Нам принесли Уведомления о собрании 27 декабря : изменение способа управления на УК , выбор конкретной УК, выбор Совета дома - кандидатуры не указали , прямо на собрании скажут, утверждение условий договора - известили что проект на сайте тсж, о способе уведомления о дальнейших собраниях, о месте хранения, о финансировании собраний.

Как в таком случае разногласия по договору ? Наши "бараны" сейчас ведь всё подпишут!

Может уговорить всех голосовать против всего?

Как лучше действовать?

Учредители УК те же самые что и в Правлении тсж , вся шайка разбили дома на 4 УК.