Почему в США нет мемориала жертвам геноцида индейцев?
Узнаю из новостей в интернете, что в самом центре Вашингтона, рядом с Капитолием, установлена скульптура жертвам Голодомора 1932-33 годов на Украине.
Первый вопрос, который моментально возникает у меня – а есть ли в США мемориал жертвам геноцида коренного населения Америки заезжими варварами из Европы?
Мои поиски оказались безрезультатным – нет, такого памятника в самой демократической стране мира не существует. Да и официальный термин, «геноцид индейцев», отсутствует в американском лексиконе.
Может быть, не сопоставимы масштабы трагедий на Украине и Северной Америке?
Оказывается, что вполне сопоставимы. Если принять во внимание максимальное число умерших, на котором настаивает украинская сторона (10 миллионов человек), несмотря на то, что эта цифра вызывает справедливую критику со стороны профессиональных историков, то она вполне сопоставима с числом уничтоженных индейцев, численность которых, по утверждению индейских организаций и историков в США, с 1500 года по 1900 сократилась с 15 миллионов до 237 тысяч человек.
Кстати, можно провести историческую параллель – в 1552 году Российское государство завоевало Казанское ханство. По прошествии более пятисот лет, татары в Российской Федерации составляют вторую по численности национальную группу после русских. Татары имеют свою автономию, столицу и даже президента.
И, заметьте, при этом Россия считается тоталитарным и агрессивным государством, а США – прогрессивным флагманом всего демократического мира.
К тому же защищая права российских евреев (поправка Джексона-Вэника), американцы не удосужились предоставить американским евреям культурную автономию даже на Аляске (хотя бы, по примеру российской на Дальнем Востоке).
Неплохо было бы американским властям покаяться и за всех жертв эпохи маккартизма, когда после принятия «Акта 1954 года о контроле над коммунистами» (американская люстрация), 2,5 миллиона американцев попали под действие этого закона только на основании того, что поставили свои подписи под требованием о запрете ядерного оружия.
За геноцид негритянского населения я уже ничего и говорить не буду: он продолжается по сей день, как говориться, в прямом эфире – негров, подобно зайцам, отстреливают, как минимум, по одному каждый день. По всей видимости, это такая демократическая норма в правовом американском государстве.
Та же самая ситуация и с положением индейцев в США. и Канаде. Так премьер-министр Канады открыто заявил, что в стране Кленовых Листьев БОЛЬШЕ НЕТ КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ. Всё – вопрос решён…
А в США индейцы уже несколько десятков лет не могут добиться, чтобы какой-нибудь американский суд ХОТЯ БЫ ВЗЯЛ НА РАССМОТРЕНИЕ их иск к правительству Соединённых Штатов Америки. Не берут, и всё тут – демократия, однако…
А было бы неплохо, если бы правительство США, признавая геноцид других народов, не забыло бы в преддверии Международного дня коренных народов мира, который отмечается ежегодно 9 августа, посыпать и свою голову пеплом, со снятых индейских скальпов…
Комментарии
-- А в США нету мемориалов жертвам геноцида индейцев чисто из-за того, что агрессивные гады-индейцы в своё время вероломно придвинули свои границы вплотную к англоамериканским войскам. И Дядюшка Сэм решил их проучить и разорвал их экономику вклочья!
Троцких, Володарских, Бухариных побольше- побольше.
Да здравствует ВАСР Урра товариши.. и чтоб пренепременно с колхозами и высылкой Оклахомского кулычья в Аляску.
Я хату покину- пойду воеваьть
чтоб землю в Айове
команчам отдать,
прощайте родные, прощайте семья
Айова, Айоова, Айова- моя
Но мне милее Коммунарка.- Там красномозговых, что попов в Бутово навалено. в 4 слоя лежат
и Дзержинцы, и Лацисовцы, и Ягудинцы и Ежовцы и даже Бериевцев маненько...
Собственно из руководителей Тайной полиции своею смертию Бозе Почив только Андропов- да и то вопрос...
Перворанговых жгли в крематории Донского...
Умели ребята следы заметать- вот и лежат части этой машины..Костной мукой.
Ягодинцы вычистили носителей бесценного опыта войны с германцами кадровых офицеров Императорской Армии, поверивших, Троцкому, что будут продолжать войну с немцем.- а потом и сами в тот же ящик.
И громили в 1941 Красную Армию именно ветраны Первой Германской.
Иные и по мове знали, и местность и что Одарка не даёт, а у Парськи шнапс крепче.
Или в Сибирь?
Где репрессированные занимались тем, чем хотели. Наукой, литературой.Никто лес с высшим образованием не валил.
Какие ж это репресии то?
Все антисовки "флюгера ","хамелеоны ", приспособленцы ,вы всегда оцениваете один и те же факты в зависимости от того ,как вам ВЫГОДНО .
Бабушка российского криминала .
И как они вручную стирали во впадающем роднике горы постельного белья.
Без цепей ))
Швыряние бомбами в кого бы то ни было тоже, в первую очередь, - уголовщина
Но это не так. В Искитиме есть мемориал, в Куйбышеве. В Омске. Да много где.
Комментарий удален модератором
Расскажи-ка точнее, где я могу на мемориал посмотреть!? Я как-то не заметил.
А почему на ты ? Мы с Вами на Brüderschaft пили ?
Кстати, в Финляндии "репрессировали" участников вооруженного мятежа, а в СССР невиновных людей, по сфабрикованным по большей части обвинениям. Нельзя, сравнивать несравнимое.
А ее подсчете еще проверить нужно.
Я уже в этом веке столкнулся лично с этой гнилой натурой, и ко мне приходил следователь по доносу соседей, что я там что то украл, продал и озолотил свою квартиру.
Так что гниль ищите в себе, а не в Сталине.
Комментарий удален модератором
Или уже знаете, что Путина - обвинили в поддержке сепаратистов Техаса? )))
Тут возможен вариант: раз в США есть памятник жертвам Голодомора( а ведь в России голод бушевал не меньше, чем в областях Украины)...ТО памятник погибшим индейцам можно постоавить у нас в Москве или Питере. Уравновесить, тас сказать)))
----------------
России нужно было вовремя поднять мировой вопль, что хохлы уничтожили своё зерно, чтоб не кормить голодающую Россию. Но увлеклись и забыли, что и самим есть нужно.
А пусть в ООН подадут заявку на создание международного трибунала
В США есть и другие историки, которые считают, что индейцев было уничтожено не более 1,5 млн. человек. И далеко не только в рамках "геноцида", а также в ходе многочисленных войн и в том числе и между самими индейцами. Единственно в чем можно в чем реально можно обвинить "белых", так это в продаже огнестрельного оружия людям, которые не имели понятия как с ним обращаться.
В XIX веке имело место широкомасштабное истребление бизонов, ослабившее многие племена прерий. По оценкам исследователей, в 1800 году численность бизонов составляла 30-40 миллионов животных, а к концу века они были истреблены почти поголовно: осталось менее одной тысячи.
Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев.
Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан в конгрессе США предлагал учредить специальную медаль для охотников, подчёркивая важность истребления бизонов.
На основании данной доктрины уже в 1830 г. принят Закон о переселении индейцев, жертвами которого становятся Пять цивилизованных племён.
Американский Холокост: Д. Стэннард (Oxford Press, 1992) — «более 100 миллионов убитых»
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
Мелочь какая, правда?
Ссылочку на эти сведения можно получить ?
Слушай что я сказал и мотай на ус.
Просто посчитайте: в нынешней Америке живет 300 млн. чел., а по вашим данным было убито 100 млн. индейцев. Прикиньте плотность индейского населения с учетом того, что они жили первобытно-общинным строем ?
Научишься читать тексты , заходи.
Ты хочешь, а я не хочу.
Ковыряй у себя в носу.
И еще к геноциду индейцев в Мексике и Перу США не имеет никакого отношения. Их тогда попросту не было. Разве что упрекнуть, что памятник не поставили.
Иди спать сынок.
Полная тебе свобода воли.
Та лапша которую вы нам вешал на уши в СССР давно прокисла.
Мы отлично знаем что и как было.
Как живут сегодня индейцы в США мы видим из американских фильмов - вымирают.
Что касается депортации индейцев, то вы опять бревно в своем глазу не видите. Вспомните лучше сталинские насильственные депортации чеченцев, крымских татар, калмыков и т.д. Потом сравним с депортацией индейцев в США. Только боюсь что сравнение будет не в вашу пользу.
Кстати, индейцев в Америке было 1,5 млн. Надежными данными по Центральной Америке я, к сожалению, не обладаю.
Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!
Открой другую статью.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 - 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород».. А слово голодомор - это хохлятское изобретение 90-х .
Под голодомором понимается нежелание властей помогать голодающим. Так что голодомор был и в 1921 году и в 1932-33 гг.
Может Вы назовете источники различных оценок ? Нам, например, на лекциях по истории Российской империи ничего подобного не говорили.
А вот оскорбление других народов никак не говорит в Вашу пользу.
пару долларов
А русофобии, к Вашему сведению, не существует:
http://maxpark.com/community/129/content/3331667
Комментарий удален модератором
И насчет доносить Вы не правы. Судите по совку. В США нет такой централизации в том числе и информации. Под лоха косите или на лохов рассчитываете ? В 1980, утроит ? Интернет источников не прибавляет, а коммунистам приукрашивать царскую действительность не было смысла. Я-то знаю какой литературой пользовался, а вот Ваши данные мне не встречались, так что мои требования вполне законны. Может это Вы ситуацию не знаете ? А если у властей не было возможностей (если церковные ценности продали почему возможности не появились ?), то зачем было мешать АРА ? Богатство страны определяется не наличием ресурсов, а умением их использовать. Большинство из нынешних чиновников бывшие коммунисты.
Оскорбление в ответ на оскорбление, конечно, простительно, но откуда Вы знаете, что начали не Вы ?
А Вы никогда не задумывались над причинами такого отношения к русским ? А я вот задумался и показываю в своей статье, что русские такого отношения вполне заслуживают. Ведь Вы отвечаете не прочитав, правильно ? Как же Вы можете возражать против того, что не знаете ?
Не знаю. А вот за бизонов - пиндосы.
Но факт остается фактом - геноцид индейцев был.
О! Вот теперь до вас начинает доходить, что одно слово может изменить весь смысл предложения)
А у Вас никаких данных, ни тем более базовых понятий нет
Комментарий удален модератором
???
Индейцы общее название разных племен.
Славянство общее название разных племен.
Вы будете настаивать, что славянство и русскость - вещи одинаковые?
Вы будете настаивать, что индейцы и индейские племена - вещи одинаковые?
А крепко вас Н. Стариков достал, если тебе команду дали - под него закосить!!! )))
Как тебе это?
Пожалуйста - уничтожение индейцев.
"С учётом того, что поголовное истребление населения на территории страны (китайцев в Московии, евреев в Германии)"
Подменять понятия другим будете.
И никто не уничтожал индейцев так безжалостно, как Московия на Аляске.
Давайте уже по-взрослому - каждый сам доказывает собственные утверждения.
острова Диомида https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0
Аляска https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8#.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.90.D0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B0
Цитата: " В мае 1806 года очередная группа японских посланцев русских на острове не обнаружила — там остались только несколько айну"
"острова Диомида ссылка на ru.wikipedia.org"
И что?
"Аляска ссылка на ru.wikipedia.org"
Знаю. И? Что сказать хотели? Что индейцев уничтожали только потому, что они индейцы??
В США голод был особенный - в то время как тысячи и десятки тысяч людей умирали от голода, запахивались поля с пшеницей, забивались и уничтожались целые огромные стада - так пытались повысить цены на сельхозпродукцию, которой было произведено слишком много и цены на которую упали почти в 10 раз.
Вопрос - где памятник?!!!
1929 152 млн[9]
1937 (январь) 162 500 000[7]
1939 (январь) 168 524 000[7]
1941 (июнь) 196 716 000[7]
1946 (январь) 170 548 000[7]
1951 (январь) 182 321 000[7]
1959 (январь) 208,800 000[7]
Д.И Менделеев спрогнозировал с очень малой ошибкой Польшу, США.
И очень силдьно ошибся по велико-мало-бело- росам в большую сторону.
и по Кавказу, Закавказью, и Средней Азии- в меньшую.
Средняя температура таки да, таки росла по всей больничке.
Там где мужики в вилы ходили за пернос межи на сажень- печные трубы уже в 60х были...
И сейчас столицы прирастают кишлаками, аулами, стойбищами, -ну и соответствующей кльтурой ..
А не Бардыгиными, Зворыкиными, Третьяковыми, Морозовыми, Абрикосовыми Филипповыми
- да практичеки вся повторю ВСЯ торгово-промышленная элита России- ИЗ КРЕСТЬЯН.
КОЛХОКОСТ- СОСТОЯЛСЯ.
И причем здесь зэка -ты знаешь их %?
Да ещё и каждая доярка знала как скотским синестролом вытравить плод.
Зульфия с Лэйлой и Зухрой- те да те старались!
В Америке - индейцы.
Ответка коробит?
Отобрали земли. Перебили стада бизонов. И сказали индецам - "Вы свободны!... в пределах резервации..."
А в наше время просто бомбят.
По большому счёту все хороши. Но копаться почему-то принято только в истории России. Так не пойдёт! Обратка всегда найдётся.
Оставшимся живётся хорошо, дома им построили? Это хорошо, конечно. Вот только в освободительных войнах как правило погибают прежде всего сильные и смелые, лучшие представители своего народа. Ну а оставшиеся и согласившиеся жить по правилам понаехавших господ... - это уж что получили, то получили.
Например - Потемкинские деревни
Насчёт "засрали". Эти люди (уже потомки) выдернуты из своего мира и не вписались в навязанный. Зависли.
В1960-егоды в Испании Карлом Сойером был обнаружен в архивах исторический документ написанныйБартоломео — братом Колумба, который был на то время губернатором острова Эспаньола. В документе зафиксированно, что в1496 годуна острове было 1 млн 100 тыс. индейцев. Однако испанцы владели половиной острова и не учитывали женщин и детей. Отсюда можно сделать вывод, что индейцев было около 3 млн только на контролируемой испанцами территории. Уже через одно поколение (примерно 30 лет, около 1526 года) испанцы насчитали 11 тыс. индейцев, при условии, что их владения расширились.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hispaniola
https://www.youtube.com/watch?v=Q7i0MT0NoxU
А вот индейская резервация - место действия индейских законов. То есть, индеец может жить и вне её, но как и любой другой гражданин США.
В этом и разница.
Ну, так и татары были репрессированы ровно до тех же пор.
http://lib7.com/amerika/999-jurist-indeicu-sha.html
Индеец - обычный гражданин США во все времена, если не живёт в резервации под охраной федералов и платит налоги штата.
Ограничения касаются те индейцев, что живут в племени и по племенным законам.
На территории РФ тоже исчезло множество диких животных.
Верно. Превращается в обычного гражданина США. Совершенно равноправного.
А телеуты, компактно проживающие в бассейне Оби, скорей всего и администрацию свою имеют.
Странно, где ты их откопал? Это мои земляки, а я о них первый раз слышу.
Я больше про хантов знаю. У меня в соседях были пара. С высшим образованием. Не спились, поди ж ты.
Ни о какой телеутской администрации не слышал. А вот о том, что часть вымерла под Томском в царской ссылке - слышал.
Чисто для справки. Ранее они назывались меркитами и были злейшим врагом Чингисхана.
В резервациях живут только желающие. И там у коренных народов есть особые права.
1. Федеральный закон от 30.04.1999 № 82-ФЗ «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации»:
2. Лесной кодекс Российской Федерации
3. Налоговый кодекс Российской Федерации
4. Водный кодекс Российской Федерации
5. Федеральный закон от 24.07.2009 № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
6. Федеральный закон от 20.12.2004 № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
7. Федеральный закон от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
8. Земельный кодекс РФ
Все это надо знать, прежде чем голословно заявлять о том что у коренных народов в России "нет никаких особых прав". Изучайте.
Они обожают придумывать всяческие "преступления коммунизма ", а вину за свои собственные преступления никогда не признают .
И не забудьте - это Советская власть российские города и территории украинцам подарила!
Я не монархистка. Но я против любых бед, которые чинят народу, удовлетворяя свои политические амбиции. Не нужно было чинить революцию и организовывать в России гражданскую войну. А спустя десятилетия не нужно было рушить то, что такой ценой уже построили.
И что дальше ?
Остальное - демагогия в угоду очередным политиканам. .
И они же в Великую Отечественную убили 26 миллионов советских людей ,и вследсвие подлого ,трусливого ,лживого менталитета ,свалили вину за СВОИ преступления на большевиков ,а 26 миллионов убитых ими советских людей вообще записали в "жертвы Сталина ".
А если Вы знаете ,предъявите результаты высокооплачиваемой работы и "бизнеса " российских врагов СССР ,за что они получили свои высокие доходы и зарплаты ?
Не буду отрицать, что и европейцы этим грешили, но в массовом масштабе это именно индейский ритуал.
А во всем остальном - всё абсолютно верно.
И главный виновник войны на Украине - это именно США, использующих националистов для своих геополитических целей, а никакая ни другая страна. И против США и надо вводить санкции!
И мемориал жертвам геноцида индейцев должен быть установлен на территории США, а США должны покаяться за все преступления, которые они совершили против человечества!
Свои действия колонисты пытались оправдать религией. Они говорили: "Земля... это поместье, дарованное Богом человеку. Но большая часть ее заселена и беззаконно узурпирована дикими животными и неразумными существами или грубыми дикарями, которые по причине своего безбожного невежества и богохульственного идолопоклонства хуже самых диких зверей и свирепых животных".
В результате колонизации индейцы были большей частью вытеснены за пределы колоний или истреблены, а их земли захвачены.
Бизон - это единственная пища или якутские (башкирские) лошади тоже подходят?
Стада джейранов до сих пор бегают, как и стада оленей (прочти о климате!)
Оленей разводят и пасут ........так между прочим
Перебили тогда же, когда и бизонов.
Оленей и в Америке разводят. И пасут. И диких полно. Во много раз больше, чем в РФ.
наХрена... :)
они и так там владеют всей америкой...
вы посмотрите происхождение всех их элит и поймете...
так что, на аляске они могли бы сделать "автономию" гоям :)
включая нигеров, арабов и латиносов...
впрочем корни арабов и избранных их одной бочки...
просто разлиты по разной таре... :)
братья, как никак, хотя один и замочил другого... :)
Спасибо автору!
Намекаете, что его нужно поставить на Аляске в память о питерском правлении?
Я так понял, что интересует лишь памятник в США? А памятники в Сибири вас не интересуют совсем?
Вы что-то знаете о геноциде индейцев? Так расскажите!
Быть может, стоить прямо в Нью-Йорке поставить памятник индейцам чероки, которые именно там и проживали к моменту прихода европейских варваров?
индейцев, численность которых, по утверждению индейских организаций и историков в США, с 1500 года по 1900 сократилась с 15 миллионов до 237 тысяч человек.
Это что же за историки? Одних только чероки сейчас живёт больше. А вообще индейцев 48 млн. Сравните с численностью коренных народов Сибири!
Татары имеют свою автономию, столицу и даже президента.
А где можно взглянуть на кривичей, половцев, печенегов?
Для сравнения - телеутов примерно 2000 осталось.
Делавары первыми из индейских племён заключили договор с правительством США в 1788 г. (их враги, ирокезы, воевали во время обеих войн за независимость на стороне Великобритании)[2]. Несмотря на тесное сотрудничество с правительством, делавары не были включены в состав Пяти цивилизованных племён, уровень развития которых американцы считали близким к собственному.
Я уже в этом веке столкнулся лично с этой гнилой натурой, и ко мне приходил следователь по доносу соседей, что я там что то украл, продал и озолотил свою квартиру.
Так что гниль ищите в себе, а не в Сталине.
А вот кто завозил индейцам одеяла и прочие предметы заражённые болезнями? Или они залетали туда вместе с мухами??
Это уже ОМП в действии.
И если одному индейцу для показухи там что то выплачивают, то остальные живут в нищете. Там расовую дискриминацию ни кто не отменял, в реале. А на бумаге и у нас много чего написано.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Смерть пиндостану!!!!!
Вот по этому мы так и живём, нахваливаем заграницу и обсираем себя, но при этом что бы стать лучше мы ничего не делаем.
Мы тоже имеем право указать им, что им делать. Они что господа мира всего??? Демократия памаешь, плюрализьм мнений.
Пусть пожинают сами и с нами плоды своей демократии.
В пиндостане скрывают все не приятные моменты своей истории, и у них об этом не говорят, либо по незнанию, либо для шоу.
и не понаслышке знаю о их жизни.
Они же не "обрезанцы"?
Нет!
Подумаешь - 100 миллионов их убили, как и 54 миллиона погибших славян во 2МВ...
Вот если бы удалось доказать, что среди десятков миллионов убитых была парочка евреев - вот тогда бы закипела "работа"... (((