Построения ОССП МКД по АНАЛОГИИ с судом
На модерации
Отложенный
Построения ОССП МКД по АНАЛОГИИ с судом.
Полагаю, что надо жестче выстраивать конструкцию ОССП МКД с учётом действующего законодательства. На эти размышления подтолкнула мысль Ивана Ивакина.
А для этого надо приближать её по аналогии к закону и праву, как об этом сказано в ЖК и ГПК.
Возмутитель спокойствия может подать иск или заявление и станет истцом или заявителем.
Аналогия: в МКД истцом или заявителем является Инициатор собрания.
Суд извещает всех участников и заинтересованные стороны в установленном законом порядке.
Аналогия: Инициатор должен известить всех СП МКД в установленном законом порядке.
Истец подаёт иск в котором указывает свои требования. Аналогия: Инициатор должен изготовить повестку дня собрания с указанием вопросов.
Суд выносит решения ТОЛЬКО по вопросам поставленным в иске или заявлении. Аналогия: ОССП принимает решение только по вопросам поставленным в повестке дня собрания.
При совершении процессуальных действий суд обязан вести протокол общего собрания. Протокол общего собрания предусмотрен ЖК.
Без протокола судебного заседания вынесенное судом решение не будет иметь юридической силы
Аналогия: Силу имеет Решение ОССП. Доказательством проведения собрания явл протокол.
Статья 197. Изложение решения суда 1. Решение суда излагается в письменной форме председательствующим или одним из судей. 2. Решение суда подписывается судьей при единоличном рассмотрении им дела или всеми судьями при коллегиальном рассмотрении дела, в том числе судьей, оставшимся при особом мнении. Исправления, внесенные в решение суда, должны быть удостоверены подписями судей.
Аналогия: Решение ВСЕХ собственников должно быть подписано ВСЕМИ собственниками. Оставшиеся при особом мнении указывают его в приложениях к Решению, о чём указывается в решении ОССП.
Решение хранится в суде 5 лет.
Аналогия: Решение ОССП хранится у председателя МКД по адресу...
Нотариально заверенная копия Решения и протокола ОССП передаётся в ГЖИ (и муниципалитет при желании).
Всякие УК, ТСЖ, ОО,... получают копии в ГЖИ.
В судах будет проще с оспариванием ОССП:
подписал решение ОССП - не суйся в суд;
подписал, что не согласен - тоже доказательство;
передача Решения и протокола в ГЖИ подразумевает контроль ГЖИ;
нотариально заверенные копии Решения и протокола уменьшат фальсификации подписей.
Останется рассматривать нарушения материального права.
Троллей просьба не беспокоить.
Конструктивные мнения интересны.
Комментарии
Управление несуществующим как объект права МКД - идиотизм. Управление МКД сборищем дилетантов (ОССВЖП) - идиотизм в кубе.
Протоколы ОССВЖП - анамнез.
.
И в суде идиотизм... и в прокуратуре... и в Дуре... и в т.н. правительстве (оккупационной администрации)...
В общем, - ВЕЗДЕ.
Вольный Базар™, что Вы хотите, вот все и продаются как могут...
.
Предоставил ВСЕМ как их обманывает учрежденные администрацией компании, но и в эти цифры НЕ ВЕРЯТ, так как тяжело даже готовое просчитать самим. Все их устраивает и они НЕ ЖЕЛАЮТ избавляться от бандитского грабежа.
В МКД НИЧЕГО не делается, дом разрушается, в подъезды лучше не заходить - а им все равно и еще и не желают жить нормально сменив УК - "будем жить как жили и нам не надо другую УК, так как нас (примерно 4-6 кв. из 80 кв.) всё устраивает". А власть поддерживает их и с их помощью вносит смуту в МКД.
А эта ШЕСТЕРКА ни в одном ОСС участия не принимала, бюллетени для голосования лично не берут - направляем им всегда заказными. Информацию о проведенных и решениях ОСС не читают сами - носят всё в администрацию (в администрации на меня целое дело завели). В общественных делах дома не участвуют и т.д. Но вони от них на всю округу. В очередной раз в понедельник просят придти в полицию по жалобе одной их ШЕСТЕРОК!
Но всё же удалось провести ОСС по переизбранию УК. Но вонь будет ещё долго стоять в доме.
Зная на себе как все это сложно проводить ОСС и какого после их проведения. Каждый раз после проведенного ОСС меня просят прибыть в милицию, а теперь и в полицию по жалобе за "оскорбление, унижение и угрозе в адрес шестеркам". Завтра, так как они мне не дают копию заявления, беру с собой фотоаппарат и пока не сфотографирую эту подлость, никаких пояснений.
А ведь подобное творится во многих МКД!
Идущий сзади дышит ровно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Аркадий ошибся про ПП -это ППРФ №416 ,и особенно: II. Стандарты управления многоквартирным домом.И подпункт г) пункта 4. Да и теперь это предусматривает и ЖК РФ по моему от 29июня 2015 года по изменениям.
2.Финансово решаемо,но УК НЕ ДУРА и желает за счёт изменений по печатаньюЕЮ бумажек увеличить СиР да ещё и учесть по статье УПРАВЛЕНИЕ. То есть :"За ВАШИ ДЕНЬГИ (собственников )Ук исполнит ЛЮБОЙ КАПРИЗ(даже купить дополнительный ксеокс-один стал перегреваться от печатанья бумажек для ХОТЕЛОК собственников)
3.Ни одна УК не даст Вам сведений о праве собственности .Возможно и не посмотрит на ФЗ №152 ,но если вы оплатите не менее цены КАДАСТРА.А там Вы можете получить сведения за 200 рублей на каждую квартиру.Скажете ,что кое кто даст Вам просто для переписи в реестр.Это так.Но доверяй и проверяй.Пример.Я делал и узаконивал ПЕРЕПЛАНИРОВКУ и получил розовенькое свидетельство о праве собственности,Но старое серенькое у меня кадастр НЕ ЗАБРАЛ.И я ,к примеру,для пакости показываю Вам для внесения в реестр серенькие данные.И Вы верите. И вносите. А сведенья то не действительны.И такое ведь может быть??
А свидетельства о праве собственности по 200 рублей на каждую квартирку ,тоже дерганёте на работе из сейфа ХОЗЯИНА?????
Делайте ВСЁ на основании ЖЭКРФ и приготовьте эдак тысяч 100-200(в зависимости от количества квартир в МКД) и не забудьте,что часто на очке нет КВОРУМа,а следователь УСЁ по новой на ЗАОЧКУ.И прибавляем денежный эквивалент.
Не надо ВЫКРУЧИВАТЬСя и идти на нарушения( забирая от предприятия бумагу) надо исполнять ДУРДОМ в виде ЖК РФ.
А можно ли жить по этому АНЕкДОТУ в рассеи?????
Но это условие мне не требуется.Я про других АКТИВНЫХ .
Хотелось бы прочитать Ваше мнение по следующему вопросу:
Собственники проголосовали за выбор кандидатур Председателя и Секретаря.
Но... информация в документах об этих ДОСТОЙНЕЙШИХ согражданах не раскрыта: отсутствуют сведения об имени и отчестве, месте жительства, паспортных данных и документе, подтверждающем право собственности на помещения в данном доме, можно ли считать такой ВЫБОР передачей указанным лицам полномочий на подписание Протокола общего собрания?
Кто пришёл на ОССП обязан зарегистрироваться.
Основанием для регистрации является документ - свидетельство о собственности.
Плюс документ подтверждающий личность.
НИЧЕГО сложного: в суд все ходят с документами, автомобилями управляют при наличии РЯДА документов.
У Вас может возникнуть резонный вопрос: КТО будет регистрировать пришедших на ОССП, если председатель и секретарь ещё не выбраны.
Ответ на кончике пера: он самый - Инициатор собрания.
Напоминаю.
В самом начале протокола указывается состав участников, чьи личности установил по документам ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так?
Регистрация собственников проводится ИНИЦИАТОРОМ собрания по документам удостоверяющим личности. Эти сведения являются частью протокола, как в протоколе с.з.
Поэтому "Но... информация в документах об этих ДОСТОЙНЕЙШИХ согражданах не раскрыта: отсутствуют сведения об имени и отчестве, месте жительства, паспортных данных и документе, подтверждающем право собственности на помещения в данном доме..." ответ на поставленный вопрос БЫЛ ДАН:
"Кто пришёл на ОССП обязан зарегистрироваться.
Основанием для регистрации является документ - свидетельство о собственности.
Плюс документ подтверждающий личность".
Разве ответ Вам не дан?!
По моему более чем.
Если животное крякает как утка, ковыляет переваливаясь с боку на бок, как утка, плавает, как утка, то сеорее всего это утка...
полная аналогия - все участники расписались - и вся недолга
Так пусть ВСЕ и распишутся - и вся недолга.
Пора с беспределом кончать, а это и от нас самих зависит.
А в договоре указать ОБЯЗАННОСТЬ УК оказывать в этом помощь инициатору и Совету дома.
Но по мне, чем больше меня пытаются выбить из колеи, тем напористей становлюсь. Ведь я НИ В ЧЕМ не нарушаю ЖК и законодательство. Ну а с волками жить, по волчьи выть!
Долго шли на переизбрание банды и что, всё бросить?
Договор заключаем, спасибо и Вам, НОРМАЛЬНЫЙ! Что еще нужно? Власть заинтересована НЕ ПОТЕРЯТЬ КОШЕЛЕК любыми судьбами. У них как костище в горле!
Когда дело доходит до разборок, хотя бы в суде, то выясняется, что это вовсе не документ, т.к. он отвечает признакам оного, что только на руку власть-прихлебателям, которая СОЗНАТЕЛЬНО толкает ВСЕХ на то, что при общении с властью ВСЁ предельно жестко (даже заявление или жалобу без удостоверяющих док-в не примут), а в своих собраниях ОССП - пусть всё будет по-колхозному, в суде проще рулить бесувмантии.
Вот мы сами и начинаем давать лазейки, а потом начинаются "хождения по мукам"...
Наделить можно, передавать НЕТ!
Передадите полномочия - чем доверенностью? договором? - потом свои же локти придётся кусать.
Всё идёт, как мне видится, к организации ТОВАРИЩЕСТВА НА ВЕРЕ, куда каждый входит своим АКТИВОМ - своей зарегистрированной собственностью.
И высшим органом управления этого товарищества является - ОССП. Тогда и бумаги такой организации начнут воспринимать как ДОКУМЕНТЫ.
Выйти из него всегда можно.
Но видится мне, что заведомо сознательно законодатель не предусмотрел такую форму организации, как и другие - только те которые ВЛАСТИ удобны.
Должно быть так: собственники сами определяют форму кооперации, организации ...
Поэтому, полностью согласен с Геннадием Мартыновым:
"Владельцы полномочиями пользователя и собственники объектом недвижимости ОБЯЗАНЫ заключить между собой договор ВЛАДЕНИЯ ОБЪЕКТОМ НЕДВИЖИМОСТИ в котором именем всех до единого пользователей и собственников общей собственностью многоквартирного дома устанавливаются все хотелки и ограничители..."
Когда завожу о подобного рода договоре, меня власть готова разорвать.
По конституции, Гражданскому кодексу мы правы.
Но этого сделать, хотя и сама власть понимает как бы это, не дает прежде всего сама же "власть" с помощью обезьян.
Только удачи ВСЕМ и не сломаться!!!
чтоб не пропасть по одиночке..." ))