"принять на баланс" (мысли вслух)

"Ты говоришь".

Ещё раз, медленно и печально: читайте анекдот №36...

.

Права на недвижимое имущество подлежат регистрации. То есть передача недвижимого имущества (в том числе и общего) должна также регистрироваться.

Кто-нибудь когда-нибудь регистрировал договор передачи ЖКХуевцам своей доли в праве общей собственности на общее имущество?

Никто и никогда этого не делал. Так о каком балансе мы толкуем?

Скорее всего это сумма кадастровых стоимостей помещений и земельного участка.

Ранее стоимость здания оценивало БТИ по заказу органов местного самоуправления. Действовал порядок оценки, в котором учитывалась не доля в праве общей собственности на общее имущество, а именно доля в здании.

Видимо это и стало причиной отмены данного порядка. Теперь устанавливается кадастровая стоимость здания, являющаяся фактически его рыночной ценой.

При разделе МКД на отдельные объекты права, закон не позволяет также разделять и земельный участок под данным МКД.

Это неделимая вещь. МКД также неделимая вещь и в нём могут быть ТОЛЬКО ДОЛИ.

ЖК РФ разрешает неразрешаемое. В результате чего появились бесчисленные проблемы, которые только усугубляются год от года.

ЖК РФ в этом смысле неисправим и его нужно просто отменять и создавать новый.

О ней говорят, но теперь никто не знает что это такое.

С МКД, ОИ не считая квартир, ваще тупик - инвентарные номера, учет, бухгалтерия собственников и их же кассир, учетчик. Так это же надо передать УО, потом их аудитить, короче МКД это целое предприятие.

Какой ещё МКД?

В анекдоте №36 никакого такого МКД нету, только ОИ...

.

Баланс-вообще это отчетность в налоговую, отражение данных в бухучете по счетам бухучета: актив, пассив.

Бухучет - это учет. А баланс - это отчетность.

Все, рот на замок.

С моими мозгами все нормально, не беспокойтесь.

Объектом.

Именно. Как может числиться то, что не существует?

Но МКД хотя бы было можно ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ... также как и ДОЛЮ в нём.

РАСЧЛЕНЁНКА анекдота №36, будучи чисто ВИРТУАЛЬНОЙ и существуя сугубо в воспалённом мозгу идиота-аффтара анекдота, ведь и регистрации не подлежит...

.

Гм.

Несколько двусмысленно получмлось.

Регистрация расчленёнки НЕВОЗМОЖНА в принципе, именно вследствие её виртуальности.

Слов нет, да

Одни буквы.

Но ведь рано или поздно "реформаторам" ПРИДЁТСЯ из этого дерьма выбираться...

А выхода-то и НЕТ.

ЦУГЦВАНГ.

Приплыли.

.

К чему эти понты, сударь?..

.

ПИСЬМО

от 20 декабря 2006 г. N 14316-РМ/07

О ПЕРЕДАЧЕ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ

ПРИ ВЫБОРЕ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ

Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, предприятий и организаций жилищно-коммунального хозяйства сообщает.

Законодательство Российской Федерации не предусматривает передачу многоквартирного дома как объекта недвижимого имущества собственникам помещений, вновь выбранной управляющей организации или созданному товариществу собственников жилья. Частью 10 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена только передача технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов.

Учет многоквартирного дома, помещения в котором принадлежат двум и более различным собственникам, в реестре муниципального (государственного) имущества и/или бухгалтерский учет многоквартирного дома на балансе управляющей или иной организации следует считать неправомерным. Такой учет не может являться основанием для требования о передаче многоквартирного дома по акту приема-передачи.

Учет многоквартирного дома, помещения в котором принадлежат двум и более различным собственникам, в реестре муниципального (государственного) имущества и/или бухгалтерский учет многоквартирного дома на балансе управляющей или иной организации следует считать неправомерным. Такой учет не может являться основанием для требования о передаче многоквартирного дома по акту приема-передачи.

При смене управляющей организации целесообразно составить двухсторонний акт состояния общего имущества в многоквартирном доме. Такой акт подписывается уполномоченным представителем организации, которая осуществляла управление многоквартирным домом, и уполномоченным представителем организации, которая будет управлять многоквартирным домом в дальнейшем. Акт

Комментарий удален модератором

Прошу довести требования законодательства Российской Федерации и настоящее письмо до организаций жилищно-коммунального хозяйства, товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов, действующих на территориях субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, и при необходимости организовать их разъяснение.

Директор департамента

жилищно-коммунального хозяйства

Р.Э.МУКУМОВ

"Выбираться придется нам".

А зачем? Кто кашу заварил, тот нехай её и хлебает, не обляпается - полной ложкой.

Про "баланс мкд" не слыхал ни разу. Пмсм - такой же бред, как ОИ, ОДИ, ОДН, ОСС и пр. выдумки из голов кретинов.

.

У Вас ляпов - тоже - мама не горюй.

.

А вот с хапремонтом-то у жулья пробуксовка и началась...

.

"...многоквартирного дома или общего имущества в многоквартирном доме..."

Шизофреники вяжут веники,

А параноики рисуют нолики.

Притом что МКД - сам - ИМУЩЕСТВО. ОБЩЕЕ.

И лишь такая постановка вопроса ИМЕЕТ СМЫСЛ, в отличие от безконечного трёпа идиотов "на тему".

.

И только после этого переход права собственности регистрируется. То есть происходит так называемый переход с баланса на баланс.

Судам вся эта мутота не интересна. Судам интересна бумажка ни о чём, где сказано что такой-то дом передан такому-то юрлицу от такого-то юрлица.

Могу привести примеры, если интересно.

Во исполнения Указа Президиума Верховного Совета Республики Башкортостан №6-2/264 от 04.06.1992г. "О собственности районов и городов РБ" в муниципальную собственность передан жилой дом №...

На основани постановления Правительства Республики Башкортостан №312 от 30.12.2005г., договора №1739 от 31.01.2006г., акта приёма-передачи от 31.01.2006г. данный жилой дом был включен в реестр муниципального имущества городского округа город Уфа Республики Башкортостан за исключением квартир (комнат), находящихся в собственности граждан или юридических лиц.

Согласно п.36 Постановления Пленума Верховного суда РФ №10, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ №22 от 29.04.2010г. доказательством права собственности на недвижимое имущество является выписка из ЕГРП, предоставляемая Управлением Росеестра по РБ.

Таким образом, для получения необходимых сведений Вам необходимо обратиться непосредственно в Управление Росреестра по РБ."

Ответ на вопрос: "Кто собственник ОИ?".

И так все дома в РБ были переданы... до сих пор нам ничего не вернули.

"жилой дом был включен в реестр муниципального имущества городского округа город Уфа Республики Башкортостан за исключением квартир..."

Круто.

Маразм крепчал пока не зашкалил...

.

На мой взгляд, эта фраза- про баланс МКД -просто специфическая идиома .. Имеется в виду обязательство по содержанию имущества в надлежащем виде. Что б когда обвалится - с кого спрашивать. Вопрос будет "А у кого на балансе это все числилось?" Кто будет стрелочником?

Что касается "идиомы". В бумагах гос.органов, в решениях осс, в решении суда идиомам не место. Думаю этот момент имеет смысл разобрать для применения в борьбе с жульем и наперсточниками

"На баланс можно принять сам МКД"

Нельзя.

Никаких МКД сегодня не существует, см. анекдот №36 т.н. ЖК РФ.

.

И что с того?

Вы анекдот №36 - читали?

Если запамятовали, прочтите ещё раз... перечень расчленёнки, существующей исключительно в больном голове его аффтара.

.

Не будет.

Анекдот №36 не позволяет.

.

Флаг в руки, как говорится.

Только не выйдет у Вас ничего.

И 6 лет универа - не помогут.

.

ЖК РФ предусматривает возможность права собственности ТОЛЬКО НА ПОМЕЩЕНИЯ.

И даже если все помещения в МКД принадлежат одному лицу, то в силу части 7 статьи 46 ЖК РФ, этот собственник решает не судьбу дома, а только судьбу помещений.

Во исполнения Указа Президиума Верховного Совета Республики Башкортостан №6-2/264 от 04.06.1992г. "О собственности районов и городов РБ" в муниципальную собственность передан жилой дом №...

На основани постановления Правительства Республики Башкортостан №312 от 30.12.2005г., договора №1739 от 31.01.2006г., акта приёма-передачи от 31.01.2006г. данный жилой дом был включен в реестр муниципального имущества городского округа город Уфа Республики Башкортостан за исключением квартир (комнат), находящихся в собственности граждан или юридических лиц.

Согласно п.36 Постановления Пленума Верховного суда РФ №10, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ №22 от 29.04.2010г. доказательством права собственности на недвижимое имущество является выписка из ЕГРП, предоставляемая Управлением Росеестра по РБ.

Таким образом, для получения необходимых сведений Вам необходимо обратиться непосредственно в Управление Росреестра по РБ."

Ответ на вопрос: "Кто собственник ОИ?".

И так все дома в РБ были переданы... до сих пор нам ничего не вернули.

Даже кооперативные дома попали в муниципальную казну. Жителям приходиться только через суд возвращать свою кооперативную собственность.

Жителям МКД отвечают" "Вы не обращайте внимание на то, что ваш дом зарегистрирован в реестре муниципальной собственности... платите за содержание ОИ, ведь вы им пользуетесь как собственники... далее анекдот №36."

Настырным, через несколько кругов общения, отвечают: "Что вы нас в водите в заблуждение, ваша приватизированая квартира несколько дней назад была выписана из муниципального реестра и казны".

В Уфе активно идёт приватизация подвалов, подвальных помещений, цокольных этажей (которые ранее назывались техническими подвалами)... то, что по анекдоту №36. Огромные списки печатаются в муниципальной газете "Вечерняя Уфа", для желающих побороться за приватизацию.

У них появилась новая забава по передаче нашей собственности (анекдот №36) в собственность своим...

Постановлением мэра несколько домов выписываются из муниципального реестра... ОИ становиться бесхозным... Объявляется желающий вступить в права пользования... суд... постановление мэра отменяющее прежнее.

На баланс ставится не недвижимость, а основные средства с определенной стоимостью по закону.

В госреестре возможно недвижимость ставится на учет. Но это знают только бухгалтера госреестра.

Вертятся как ужи на сковородке и темнят, темнят...

Нужно писать в налоговую и узнавать с каких сумм они платят налог на прибыль...РСо у нас получают все потоку напрямую, минуя УК

Это, кстати, гигантские суммы.

Эти амортизационные отчисления должны идти на ремонт дома. (???)

Кто распоряжается моими деньгами?

Сегодня МКД не существует: ни как объект права, ни как объект налогового учёта. Владельца, понятное дело, у несуществующего объекта тоже нет.

На что начислять и - кому?..

.

Амортизация всегда была, есть и будет есть наши бабосы.

Для виртуального объекта - да, виртуальность.

А так - нет.

.

Была когда-то реальной, теперь - в ЖКХ - всё виртуальное.

Амортизация (бухгалтерия)

.

Платежи за ремонт как раз и компенсируют амортизацию.

Должны были бы компенсировать, точнее, будучи направляемы на оплату реальных работ. Если бы не разворовывались.

.

В составе смет.

В составе тарифов на ресурсы.

зато ввели капремонт - интересно - кому принадлежат его результаты?

Надеюсь Вы понимаете, что такой части нет.

Есть своё помещение и только. К нему прилагается нечто, что выделить невозможно. Поэтому это нечто назвали общим.

Проблема в том, что размер доли в этом нечто определить невозможно. Соответственно невозможно и зарегистрировать свои права на размер доли в этом нечто.

В период кризиса этот срок может сократиться в несколько раз.

В настоящее время не имеет значения, как учтено имущество в бухгалтерском учете. Ряд организаций имеют право отказаться от ведения бухгалтерского учета [12] и не составлять бухгалтерский баланс. В таких случаях вообще не корректно говорить о балансовой принадлежности. Возможны ситуации, когда имущество находится в собственности двух или нескольких организаций [13] и отражается в балансе каждой организации . В гражданско-правовом смысле решающее значение имеет наличие вещных прав: права собственности [...], права хозяйственного ведения или права оперативного управления. А балансовая принадлежность является следствием наличия вещных прав, но сама по себе таких прав не порождает.

Далее все же будем использовать термин «балансовая принадлежность», понимая под ним право собственности или владение на ином законном основании, несмотря на некоторое несоответствие термина заложенному в него юридическому смыслу.

==================

.

[11] Пленум ВАС РФ от 25.02.98 No 8 «О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

[12] ст. 4 Федерального закона от 21.11.1996 No 129-ФЗ «О бухгалтерском учете»".

и т.д. - http://zodiak-energo.ru/upload/medialibrary/26d/26d0f0f2f4a7d27f7231e5645211b88a.pdf

Видите, как всё замечательно получается, - когда написание законов (и в частности - Сборника Анекдотов) отдают на аутсорсинг - в маленькие психиатрические больнички...

.

Угу. Мы ж университетов не кончали, в отличие от некоторых гениев бухучёта,.

А до Вас и через гугль не доходит, что за бред Вы несёте... начиная с "баланса мкд", неизвестно откуда взятого и "мкд, существующего в виде расчленёнки"...

М.б. перестанете пальцы гнуть, а?

Не люблю ДИЛЕТАНТОВ С ПОНТАМИ.

.

Во исполнения Указа Президиума Верховного Совета Республики Башкортостан №6-2/264 от 04.06.1992г. "О собственности районов и городов РБ" в муниципальную собственность передан жилой дом №...

На основани постановления Правительства Республики Башкортостан №312 от 30.12.2005г., договора №1739 от 31.01.2006г., акта приёма-передачи от 31.01.2006г. данный жилой дом был включен в реестр муниципального имущества городского округа город Уфа Республики Башкортостан за исключением квартир (комнат), находящихся в собственности граждан или юридических лиц.

Согласно п.36 Постановления Пленума Верховного суда РФ №10, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ №22 от 29.04.2010г. доказательством права собственности на недвижимое имущество является выписка из ЕГРП, предоставляемая Управлением Росеестра по РБ.

Таким образом, для получения необходимых сведений Вам необходимо обратиться непосредственно в Управление Росреестра по РБ."

Ответ на вопрос: "Кто собственник ОИ?".

И так все дома в РБ были переданы... до сих пор нам ничего не вернули.