Мир на распутье

В самой ЕР по признанию членов ЕР есть люди с разными взглядами. Есть ли в РФ закон, где человек может быть членом лишь одной партии? Создается партия под названием, скажем, Народная Партия России. Я бы вообще предложил ее сотворить по принципу Верховного Совета СССР. То есть на съезд прислать депутатов от рабочих коллективов, общественных организаций, партий и т.д. Все красиво, все по закону. Юристы найдутся))

Разгонят народную партию, если она станет действительно народной... Что ж. В таком случае, не левые начали насилие...

А насчет насилия над левыми - так вспомните, уже многие участники "левого" и не "левого" толка, не согласные с властью, сидят в тюрьме по надуманным предлогам.

А с властью так по-детски и можно поспорить) Почему это ЕР можно, а мне нельзя?))))

Но я думаю, что такая организация выгодна и нужна всем вам, всем левым. И с такой организацией будут сотрудничать многие иностранные левые партии.

Это обыкновенные мошенники и только прикрываются лозунгами о борьбе с властью.

Единственная их задача - вернуть "лихие" 90-е и "на волне" народного недовольства (которое было и будет всегда, важно какая степень этого недовольства в обществе) прийти к власти.

Но капля точит камень и мы, коммунисты, ведем свою незаметную работу с людьми... и не только в Макспарке. :))

Кстати, как Вы "попали" в "дружественном" еврейском сообществе. :))

Такое впечатление, что у них там в Израиле "филиал" Кремлевского "агитпропа". :))

А вот сидящие в тюрьмах Квачков, Хабаров, Удальцов, Развозжаев... и многие другие борцы с диктатурой - настоящие ГЕРОИ России.

- Делом Развозжаева и Удальцова занималось Главное следственное управление, которому было поручено разобраться с организацией массовых беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади в Москве.

Корреспонденту "РГ" в СКР заявили, что Леонид Развозжаев обвиняется по трем уголовным статьям; в организации массовых беспорядков, в приготовлении к организации массовых беспорядков в различных регионах России и, наконец, в незаконном пересечении Государственной границы Российской Федерации.

Сергей Удальцов обвиняется в приготовлении к организации массовых беспорядков в различных регионах России, в организации массовых беспорядков на Болотной площади.

http://www.rg.ru/2013/11/25/delo-site.html

Хорошие у Вас "херои" :-)

Георгия Димитрова, например, обвинили в поджоге Рейхстага... :))

Для коммунистов, Димитров - ГЕРОЙ... как и Квачков с Удальцовым...

http://maxpark.com/community/1805/content/3511924

Комментарий удален модератором

Они ("ребята") им ещё припомнят :-)

Дожен отметить, что влияние российских СМИ огромно. Что ни гооврите, а пропагандисты у них профессионалы своего дела.

Там у них в сообществе тоже "веселая" жизнь. :))

Но Вам нужно такое объединение. У вас есть все к этому предпосылки. Все есть для движения влево, нет только организации, которая могла бы это возглавить. Но есть организации, которые могут создать такую организацию. Есть люди, которые хотели бы вступить в такую организацию. Есть еще больше тех, кто готовы поддержать такую организацию

И. как говорится - всех благ! :))

http://vk.com/akp_russia

Особенность левых - крайнее отрицание буржуазного государства со всеми его институтами, такими как парламент, армия, суды и пр и пр и пр.

Но Вы правы. Одураченные люди могут возненавидеть своего обожаемого дуче. История поспедних ста лет богата такими примерами.

Прочитав несколько произведений Ленина, сложно прийти к другому выводу. Если, конечно, за основу брать именно его взгляды.

Надо отметить еще, что Энгельс с полнейшей определенностью называет всеобщее избирательное право орудием господства буржуазии. Всеобщее избирательное право, говорит он, явно учитывая долгий опыт немецкой социал-демократии, есть

"показатель зрелости рабочего класса. Дать большее оно не может и никогда не даст в теперешнем государстве".

Мелкобуржуазные демократы, вроде наших эсеров и меньшевиков, а также их родные братья, все социал-шовинисты и оппортунисты Западной Европы, ждут именно "большего" от всеобщего избирательного права.

Мы можем здесь только отметить эту ложную мысль, только указать на то, что совершенно ясное, точное, конкретное заявление Энгельса искажается на каждом шагу в пропаганде и агитации "официальных" (т. е. оппортунистических) социалистических партий. Подробное выяснение всей лживости той мысли, которую отметает здесь прочь Энгельс, дается нашим дальнейшим изложением взглядов Маркса и Энгельса на "теперешнее" государство.

Смена буржуазного государства пролетарским невозможна без насильственной революции.

Ленин. "Государство и революция".

А готовясь к выборам, создавая силу, способную победить на выборах, вы создаете силу, способную взять власть и другим путем. Но с этим необходимо быть очень осторожным. Лучше пять лет быть в оппозиции, чем затеять гражданскую войну, которая станет неизбежной в случае вооруженного переворота.

А апелляции никто не отменял :-)

Только тогда ещё больше фактов будет вскрыто...

Я всегда выступаю против этого - за пересмотр статей Конституции РФ, которая была принята при ЕБН в 1993 году.

Если смотреть непредвзято, то станет очевидно, что в РФ закон - это оружие по устранению неугодных и в то же время защита своих. Случаев более чем достаточно, чтобы показать, как одних готовы посадить за три колоска, а другим за миллионы медали дают.

Вы верите в независимость судебной власти в РФ? Только честно!

1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.

Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий, распространяется на занимаемые им жилые и служебные помещения, используемые им транспортные средства, средства связи, принадлежащие ему документы и багаж, на его переписку.

Конституция Российской Федерации

Статья 91. Президент Российской Федерации обладает неприкосновенностью.

После президентства бывший президент НЕ может быть обычным человеком, но и оставаться над законом он не может. Отвечать за все возможные нарушения закона он обязан. Просто лишь следовательские мероприятия должны проводиться с учетом того, что человек знает много государственных тайн.

В нормальном государстве должно быть настоящее разделение власти. Только это может стать гарантией от автократии. Причем обязательно две любые ветви власти должны быть сильнее, чем одна. То есть, например, если судебная власть и законодательная решают, что необходимо объявить дострочные выборы президента, потому что есть основания полагать, что тот нарушает закон, то так тому и быть.

Отвечаю на поставленный выше вопрос - нет, я не считаю что в сегодняшней России судебная власть независима.

Хотя бы потому, что судьи назначаются руководителями исполнительной власти, тем самым становятся зависимыми от них.

Поэтому я за возврат в Конституцию нормы о выборах судей.

И можно взять пример с США - избирать судей пожизненно, предусмотрев порядок отставки в случае нарушения Закона и принятия необоснованного субъективного решения.

В этом случае пожизненное поражение в правах.

Большие права влекут за собой большую ответственность.

Но единоначалие власти - это основа к разрушению всей системы, что не раз показывала практика. Должны быть некие законнные и реальные механизмы отстранения от власти самых высокопоставленных политиков, иначе могут быть использованы незаконные. Например, должны быть четкие законы об импичменте, об инициации досрочных выборов и т.д.

Если ситуация станет революционной, то это станет тем клапаном, который может сделать неизбежную революцию некровавой, да и хорошо для общества, когда верхи чувствуют висящий над ними дамоклов меч.

И суды должны быть разные. Человек имеет право быть судимым ПО ЗАКОНУ, а не по настроению судьи. Если же судья принимает решение, которое вышестоящий суд квалифицирует как антизаконный и которое напрвлено против гражданина, ито такой судья дожен быть отстранен. Если есть сомнение принимать решение против граджанина или против власти, то решение должно приниматься против власти, а власть должна ликвидировать раночтение на будущее. Но это возмоожно лишь при независимой судебной системе.

Конечно нужно выстроить систему, когда муниципальный (районный) судья избирается пожизненно всеобщим голосованием граждан, а судьи более высоких инстанций утверждаются выборными органами по представлению исполнительной власти из числа тех судей, которые проработали определённый срок в "низшем" выборном "звене".

И никто не отменял апелляцию.

И если она будет удовлетворена судом более высокой инстанции - это и есть повод отстранения выборного судьи.

Думаю, это была бы хорошая практика, когда спорные вопросы решались бы в суде, но без юристов. По совести и по чести, но без противоречия с законодательством.

Но при этом я говорить начал и продолжаю о "муниципальных (районных) судьях".

Вы же продолжили о "мировых судьях", но они не будут нужны, при наличии пожизненных судей в местных судах.

Может быть при отсутствии "уголовщины" можно вспомнить о "товарищеских судах" - как суд присяжных при председательствующим уважаемом человеке. Пусть это будет учитель или ещё кто.

Не знаю как в РФ, но тут был такой случай. Знаю от одного из участников, но уверен, что это практика. Не буду рассказвать детали, ни к чему. Так вот, пришли обе стороны с адвокатами, им сказали так. Суд может занять сторону гражданина А, в таком случае так, так и так. Если суд примет сторону гражданина Б, в таком случае так, так и так. Мы вам предлагаем нечто среднее. Согласны?

Такими делами может заниматься мировой суд. Хотите называть это товарищеским, я совсем не против.

Людям нужны четкие представления куда идти. Люди потерялись, не зная, кому доверять. Как они могут доверять двоим, которые не доверяют друг другу? Поэтому нужна общая сила, общая организация, общие идеи, общая программа. Такая организация не останется без массовой поддержки народа, потому что в ней есть необходимость.

И что из этого вышло потом?

Создавая сильное государство в обстановке агрессии против республики одна партия просто расправилась под благовидными предлогами со своими временными союзниками.

Поэтому нужно левым объединяться, хотя бы для создания реальной оппозиции "партии власти", которая по сути представляет собой консерваторов правого толка, но при этом помнить уроки истории.

Только Россия сможет опять "вытянуть" на себе Донбасс.

Поэтому "платформа" это минские соглашения и федерализация Украины.

Кстати, пусть и "западенцы" имеют все права как субъект федерации - нет проблем.

И теперь поймите - социализм это не есть полное лишение прав собственности на средства производство частно-собственничестких кооперативных образований - что было сделано при Сталине, Хрущёве...

Желаю Вам немного посмотреть вокруг.

Хотите в Москву приехать?

Это Вы "переперчили" :-)

В.И.Ленин. Полн. собр. соч., т.34, стр.192.

При этом хорошо понимая что такое "государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа", а сами были частью этого "народа", только интересно какого?

Но договоры должны быть. Я бы добавил еще оюно.

Хотим мы или нет, но в релаьности в таком объединении должны быть отряды охраны. Так вот в такие группы обязательно направлять людей с разных групп. Если такие ребята будут действовать сообща, плечом к плечу, спасая друг друга, то они просто не поймут, если какая-то группа решит вооруженным путем выбиться в лидеры.

Уроки истории надо учитывать, но нельзя отказываться от объединения из-за негативных опытов прошлого.

Маоисты уже создавали "отряды охраны" для проведения реформ из молодых людей.

Помните чем это закончилось?

-В 1966 г. вследствие неправильной оценки внутреннего и международного положения Мао Цзэдун начал "культурную революцию", которая вопреки его ожиданиям переросла в политические беспорядки и вышла из-под контроля вследствие манипуляций двух контрреволюционных клик - Линь Бяо и Цзян Цин. "Культурная революция" продолжалась десять лет и нанесла серьезный ущерб Китаю.

http://china.kulichki.net/history/Mao/Mao.shtml

Так может быть пора понять, что "мы должны идти другим путём"?

И вот я поэтому и говорю, что в такие боевые отряды нужно набирать людей из разных групп партии. Тогда они не будут применять силу друг против друга. Но не только это.

Партия не должна быть единой по любому вопросу. Это нормально. И вот это нормально и должно стать залогом существования партии-объединения.

И тогда возникает единственно правильное решение - "умеренные" должны руководить партией (коалицией).

А вот ультралевые или ультраправые всегда будут уничтожать фракционность и более жёстко, чем явных врагов своих идей уничтожать именно бывших однопартийцев (членов коалиции).

Несоблюдение договоров, точнее необязательность их соблюдения, навязымаемая сегодня Кремлем "воспитывает" всех граждан России. "Вовремя предать - это не предать, это предвидеть"

Молодые люди должны быть радикальны, тогда с возрастом, понабравшись мудрости, они станут умереннее, а из умеренных молодых получатся не рыба не мясо))

Пока молодые дойдут до руководства, они поумнеют)) Кроме того, важны сами споры в одной организации. Молодым можно будет объяснять, чем вредны их "ультра" действия.

И я все же думаю, что экспериментальные политические автономии будут полезны. Особо непримиримые ячейки смогут доказать жизненность своих теорий на небольших территориях. Я думаю, там у некоторых спесь уменьшится. Потому что одно дело кричать, а другое дело заниматься делом.

Вот вам пример с Украины:

И где правда?

Вот этого и не должно быть. И на Западе уже давно не убивают журналистов. Покупать - покупают, увольнять - увольняют, что тоже не ахти, но не убивают.

Но я говорю об отношении в объединении.

Видите ли, в советских людях живет часто не осознанное ощущение того, что в партия должна состоять из единомышленников)). Это в корне неверно. Партия,состоящая из единомышденников, мертвая партия. Жесткие споры, деление на группы в партии это нормальное явление, только нужно научиться проигрывать, а не, если что, за оружие хвататься.

А вот дело Сноудана или создателя Викиликса, который три года сидит в посольстве Эквадора - это тоже почти убийство, пусть и не физическое.

Вот она - свобода слова :-)

По поводу фракционности и внутрипартийных разборок я бы согласился с Вами, однако на практике, даже декларируя принцип

демократического централизма, читаем:

- Сущность принципа демократического централизма состоит в сочетании, нерасторжимом единстве демократизма, т.е. полновластия трудящихся, их инициативы, выборности руководящих органов управления, их подотчетности народу с централизмом, т.е. управлением из центра, приоритетом интересов большинства, единоначалием, строгой дисциплиной. Демократический централизм не имеет ничего общего, как отмечал Ленин, с бюрократизмом и с шаблонизацией.

http://www.bookfi.ru/uprava/princip_demokraticheskogo_centralizma.html

Всё равно жестоко подавляли фракционность в КПСС и пришли к власти партбюрократов при всеобщем "одобрямс" :-)

Это и обрушило СССР.

Свобода слова. Не путайте свободу высказывания своих мыслей с воровством государственных тайн, тем боле теми, кто допущен к секретам. Вы можете назвать хоть одну страну с сильной тайной службой, которая действовала бы, не нарушая никаких законов?)) На то они и тайные службы. Только на Западе с ними можно судиться и выигрывать суды. Кстати, это другая тема и довольно интеерсная.

Вы сами ответили на свой вопрос о фракционности в партии. История КПСС, которую мы изучали на первом курсе, должна быть преподаваема вновь, чтобы мы знали ошибки партии ленинского типа и видели, к чему это может привести. Чтобы мы увидели, было это случайностью или закономерностью. Да и что понимать под партией ленинского типа, сталинского типа, хрущевского и т.д. Неужели то же самое?

И я согласен с Вами, что "одобрямс" сыграл непоследнюю роль в развале СССР, приведя к власти антикоммунистов с партийными билетами

А по поводу беззакония властей, то вот факты:

- В масштабах всего мира, в 2014 году в связи со своей профессиональной деятельностью были убиты не менее 60 журналистов - против 70, убитых в 2013 году. В настоящее время КЗЖ расследует обстоятельства гибели в 2014 году ещё как минимум 18 журналистов с целью установить, была ли их смерть связана с их работой.

http://www.refworld.org.ru/publisher,CPJ,COUNTRYNEWS,,549963554,0.html

И в этом плане политические убийства представителей СМИ на Украине стали обыденностью, а лицемерные западные политики и правозащитники как то "закрывают на это глаза", хотя они и носят выраженный заказной, провокационный, антироссийский политический характер (а может быть именно поэтому).

Государственная тайна. Тот, кто допущен к госсекретам, подписывает бумагу о неразглашении и потом сливает информацию (в любом виде), преступник, причем государственный преступник.

Тот, кто использует незаконные методы получения инофрмации да еще и сливает ее в любом виде, преступник.

Если тайная служба нарушает законы, и это доказывает следствие, то тайные службы (как любые силовые ведомства) должны отвечать по закону. На Западе такие процессы не редкость. Тут другой вопрос. Вопрос не законности, а нравственности. Задам его с помощью примера.

Пытки законодательно запрещены. Перед Вами человек, который обладает инофрмацией о готовящемся теракте. Могут погибнуть десятки, сотни людей. Вы можете спасти этих людей, если выудите эту информацию. Вопрос: Вы будете действовать по закону, дождетесь адвоката и будете мило беседовать с подозреваемым или Вы ему все кости переломаете, чтобы узнать, как можно спасти десятки невинных жизней? А ведь это будет беззаконие властей!!!

Извините, но не могу дальше вести разговор - я привык к логическим заключениям и выводам.

Что такое неонационализм? И что такое неонационализм "бандеровского типа"?

Россиская власть ничего не делала, чтобы погасить национализм на Украине в зачаточном состоянии. Это раз.

А знаете почему? Потому что в России развивался свой национализм. Дошло до того, что КПРФ говорит, что придерживается идеи левого национализма. Это вообще что это такое? Это два.

Национализм противопоставлялся интернационализму. Интернационализм - это же что-то советское. Боролись с советским - получите! Это три.

Но...

Не было никакой русофобии на Украине. Это так просто все объяснять русофобией. И никто никого не преследует сегодня на Украине за то, что говорят на русском языке. Но это нормально требовать от граждан знать государственный язык и вести преподавание в школах на государственноя языке, даже если он вообще выдуманный, искусственный. Да хоть эсперанто. Если это государственный язык, детей необходимо ему выучить. Взрослым бы тоже не мешало.

Вы возможно удивитесь, но представители разных национальностей не любят, когда их считают народами второго сорта. И если этого русские вовремя не поймут, то распад СССР не станет последним распадом на территории Евразии. И конечно, легче всего обвинить весь мир в русофобии (конечно же безосновательной), чем обратить внимание на бревно в своем глазу.

"Россиская власть ничего не делала, чтобы погасить национализм на Украине в зачаточном состоянии."

Да, упустили время пока работали вовсю западные спецслужбы через свои НКО. Кстати, и у нас до сих пор не могут их работу пресечь - очень уж красиво они маскируются. Чуть что - "права человека".

Согласен, идеи "идеи левого национализма" набирают силу среди ультрарадикальных представителей левых, но это же и относится, даже в большей степени к ультраправым, которые могут прийти к власти на Украине. Если Порошенко это не поймёт, они ему это втолкуют, когда вышвырнут из страны.

Отсюда призывы к очередной революции и слева, и справа. Вот уж действительно - "смычка" :-)

По поводу государственного языка - кто мешал тому же Януковичу выполнить своё предвыборное обещание и русский язык на Украине сделать вторым (пусть не первым :-) ) государственным?

Вот эти самые неонационалисты.

Зато теперь он вводит обязанность изучить английский всем госслужащими.

Ясно куда поворачивает "вектор развития" страны.

Скоро английский объявят вторым государственным языком на Украине :-)

Жалею я граждан Украины (((

Я вообще не понимаю, что такое левый национализм. По мне, это какое-то левое понятие, не имеющее к левым никакого отношения. Если левый хочет быть немножко правым, то какой же он левый? Любой национализм - это правая идеология. Ему противопоставляется интернационализм. Космополитизм - это уже перегиб)))

И уж извините, когда я услышал, как говорит по-английски (не будем показывать пальцем), то лучше или учить или не говорить.

Обязан ли чиновник гооворить на английском? - Нет, не обязан.

Лучше ли, если чиновник говорит по-английски? - Лучше.

Могу привести в пример Канаду. Премьер-министр Канады обязан говорить на обоих государственных языках. Хочешь стать премьером - учи язык! Ты можешь говорить с акцентом, с ошибками, но чтобы тебя понимали и понимать самому.

Был такой очень неплохой премьер Жан Кретьен. Как говорят канадцы, он говорил с ошибками на обоих языках. Его называли человеком, говорящим на двух чужих (иностранных) языках, подразумевая, что он плохо говорит на обоих)). Но он все равно владел и английским и французским)))

"Жалею я граждан Украины (((" Оставлю без комментария... пока что

Поживём, увидим как там дела будут происходить.

Только и у Вас тоже есть "соседи", не надо об этом забывать - мир тесен :-)

Вы, видимо, не знаете, что между США и Канадой велись боевые действия.Собственно, боевые действия велись и в Канаде между англичанами и французами. Ситуации были очень непростые, но время, терпение, дальновидность политиков привели к нормализации отношений. Мир действительно тесен. Мир велик. Поэтому и прилагались и прилагаются усилия к тому, чтобы научиться жить без войн, решать споры без применения оружия. СССР принимал в этом участие. Но Россия, где могла применить силу, применила. Я не знаю, кто от этого выиграл. Временный подъем ура-патриотических настроений. Может ли это считаться победой? Вопрос риторический.

Кстати, а где примеры западных НКО, которые развивали национализм в России и на Украине?

http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C%D1%8E-%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%91%D1%82-%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%83/

Можете ещё и про "российские" НКО прочитать:

http://www.politonline.ru/provocation/22881225.html

А по поводу того что "россияне в своем большинстве искренне желают" чтобы на Украине было плохо, так в этом Вы не правы.

У нас пребывают миллионы украинцев и украинок, которые работают и посылают своим родственникам деньги. И никогда русские не будут желать им несчастья.

А вот украинской пограничник стрелял по нашим ребятам, которые делали селфи на фоне погранперехода - это факт.

Вот откуда злость исходит. И эту злость воспитали западные НКО.

Назовите НКО, спонсируемые западом, которые пропагандировали национализм в России! Вот Ваша первая ссылка, это статья националиста-антисемита против западных НКО. Так что эта ссылка против Вас. Националистам НКО мешают.

Очень надеюсь, что я ошибаюсь в том, что "россияне в своем большинстве искренне желают". Скажу больше, очень хочу верить, что ошибаюсь, но пока что не получается.

Мы не знаем всех обстоятельств произошедшего на границе. Зашел ли россиянин в запретную зону? Может, уже есть какие-то уточнения, я пока что не проверял. В этом необходимо разобраться. Было бы неплохо, если бы была создана российско-украинская комиссия по инциденту. Вообще, было бы неплохо, если бы Россия села за стол переговоров с Украиной по многим вопросам, включая КРЫМ!!!

Но вспомните случай в Армении, когда российский солдат убил армянскую семью, включая малых детей. Кстати, тишина по этому поводу. Вы готовы признать, что тот случай говорит о ненависти русских к армянам? Думаю, что нет.

Западные НКО воспитали злость)) Больше некому. А может Вы не хотите видеть другие причины?

1)Гражданская сеть "ОПОРА". Объединение разноплановых активистов под своей крышей. Финансируется в том числе из Международного фонда "Возрождение" Сороса (далее МФВ)

2)Фонд "Демократические инициативы". Основная деятельность- анализ политических процессов в стране. Финансируется в том числе из МФВ, USAID. Деятельность основана на грантовой поддержке.

3) IREX- Совет международных научных исследований и обменов. Напрямую(!) финансируется отделом образовательных и культурных программ Госдепартамента США, Международным Валютным Фондом и МФВ.

4)NDI (National Democratic Institute). Организация основана в 1983 году, как исследовательский центр Демократической партии США. Специализация: исследование ключевых факторов влияния на эффективность избирательных процессов. Средства в копилку компании поступают от Агенства международного развития( он же АМР, он же USAID) и различных фондов поддержки демократии. И самое невероятное- руководителем этой организации является экс-госсекретарь США Мадлен Олбрайт.

http://cont.ws/post/79817

Да и сам Обама признал факт "вложения" 5 млд. долл.

Об этом даже поляки уже пишут:

http://russian.rt.com/article/55440

- В течении всех последних 23 лет США, с помощью своих НКО (с помощью поддержки издания нужных школьных учебников, с помощью финансовой поддержки нужных историков, нужных политологов и политиков с нужными идеями, нужных общественных деятелей Украины, нужных журналистов, с помощью всяческой поддержки националистов, сторонников Бандеры и Шухевича), и с помощью проамериканских украинских политиков (типа В. Ющенко) буквально культивировали и заботливо выращивали на Украине две вещи: во-первых, украинский национализм, и во-вторых, ненависть к России, и к так называемым «москалям»...

http://politrussia.com/politkasha/est-li-segodnya-945/

Вторая Ваша ссылка - это вообще что-то)). Пропаганда в чистом виде. Ни одного факта. Зачем? Все очевидно))) И не заметит разве что слепой.

Повторяю вопрос. Приведите конкретный пример, как указанные Вами НКО пропагандировали национализм. Не чужие разговоры о том, что они кормили национализм, а то, как они это делали.

Вы скажите, А памятник Краснову... это тоже НКО постарались?)) ИЛи это без них?

Кстати, а Вы не в курсе, как даже поляки относятся к Суворову, к великому русскому полководцу? Конечно, я о тех, кто знает о нем. Как Вы думаете, они скажут, что это великий полководец, или "фашист", потопивший в крови народное восстание, порубав тысячи (десятки тысяч) поляков и кстати белорусов. Не хотите назвать Суворова фашистом? Если использовать аргументы из предложенной Вами статьи, по которым утверждается, что на Украине фашисты, то Суворов...

Теперь посмотрите видео и многое поймёте:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AHorWMh7C2o

Так кто этот малыш?

Вы уходите от ответа. Вы обвинили НКО в пропаганде национализма на Украине. Я попросил у Вас факты. Название НКО, высказывания или другие действия, которые можно классифицировать как пропаганда национализма. Где???

Я не знаю, были ли "укронацисты воспитаны ЦРУ". И Вы не знаете. Вы верите.

Но то, что произошедшее в Крыму и на Юго-Востоке Украины было по крайней мере НЕ без участия российских спецслужб - факт. Вопрос: сколько денег на это было потрачено? Но у Вас этого вопроса не возникло.

Посмотрите этот фильм. Это пропаганда. Точнее контрпропаганда. Но посмотрите. Может, у Вас появятся вопросы.

https://www.youtube.com/watch?v=RzaXdjcGOi8

А пока посмотрите:

"Неужели это мой народ!?"

http://maxpark.com/community/6446/content/2711158

"Эту статью могут комментировать только участники сообщества."

Это для мадригалов.

Поэтому выражайте восхищение кем-либо (укробандеровцами) без меня.

Можете эту статью здесь посмотреть)) http://maxpark.com/community/4109/content/3606881

У меня на Украине столько знакомых из разных групп населения, что, думаю, свеедний больше, чем соберет любой иностранец за поездку.

Там принципиально доклады были на мове, за редким исключением.

Конечно я понимал, но не всё.

Единственное спасали русские фразы и определения которые не могут быть принципиально переведены на украинский.

Именно поэтому я за то чтобы на Украине были два государственных языка.

Вот, например, для Крыма выбрано аж три языка. И никого это не коробит.

- Пропаганда, агитация, реклама в той или иной форме существовали и будут существовать. Они могут быть полезны и даже необходимы. Вред от них может быть ликвидирован или сведен к минимуму только с помощью противопоставления им пропаганды, агитации и рекламы разных политических (и др.) сил.

А вот то, что на Украине после 1991 года не было этого "противопоставления" западным НКО со стороны России всё и случилось.

И ещё - более 80% молодых людей с высшим образованием на Украине (результаты соцопроса) хотят выехать в Европу.

Это именно те, кто устроил "бузу" на евромайдане.

А уж дальше поработали "нацики", которых готовили в Польше и в Прибалтике.

Вот Вы за русские определения. А почему не за латинские? В европейских языках части тела называются очень похоже. От латинских корней. В русском - по-своему, математические, физические, химические понятия от латыни, на русском - по-своему. Кстати, в математике на украинском есть своя терминология. Изучал. Путаница получается. Да и есть технические слова, которые вряд ли националисты даже знают по-украински. И все бы это со временем улеглось. В Квебеке один государственный язык. Ничего! Живем. В Квебеке самый большой процент населения Канады, владеющего обоими гос языками. Детей эмигрантов насильно заставляют ходить в французские школы. Только дети англофонов ходят в английские. Но молодежь все больше т больше владеет обоими языками даже в деревнях. А были тут терки похлеще украинских.

России необходимо было проявить выдержку. Но не по отношению к фальсификации истории., к чему РФ как раз была равнодушна. Получилось по Черномырдину. Хотели как лучше...

Украинский национализм начал бурно развиваться еще в перестройку. Свидетельствую. Тогда же развивался национализм русский и др. Где готовились и кем группы националистов, Вы не знаете. Они вполне могли подготовиться и дома. В РФ есть сплоченные боевые отряды молодежи. Такие же отряды могут быть и на Украине. Возможно, кто-то работал и под прикрытием нко, но это не повод так к ним относиться. Агенты могут работать под прикрытием чего угодно.

А Вы знаете, сколько людей в РФ хотят уехать? А если им предложить отличную работу за хорошие деньги?

Человеку с высшим образованием нужна свобода слова. Я знаю случаи, когда из Москвы приезжают в Канаду, заведомо зная, что получать будут меньше, но едут!!! Люди выбирают жизнь, а не скрепы!

Не буду дальше рассуждать на эту тему.

И покажите мне того, кто приехал в Канаду, если ему здесь (у нас) гарантирован заработок выше чем там.

Одного тренера сборной по футболу оплатили как "звезду порнобизнеса" :-)

Тех, кто приехал жить в Канаде на меньший заработок, назвать могу, но не буду. Вы их всё равно не знаете, а у людей там семьи. Поверьте на слово, такие люди есть. Причем оставляют не только прибыльные места, а профессии, что значительно более печально. Например, журналисты. Тут остановлюсь.

Насчет футбола, если Вы имели ввиду Фабио Капелло, то, говорят, порнозвезды зарабатывают значительно меньше. Но раз уж Вы затронули эту тему, меня удивляет, как легко делают шаг от любви до ненависти Российские болельщики.

Именно в такой последовательности!

Мы часто с Вами не понимаем друг друга, потому что по-разному понимаем некоторые измы.

Почему Вы решили, "что левое направление развития всегда тоталитарно, авторитарно, ее лидеры- долгожители свойство цепляться за власть до последнего вздоха, что ведет к упадку, загниванию, а прекрасные "тезисы" превращаются в проформу и превращают народ в эксплуатируемую биомассу государственного капитализма". Например Улоф Пальме - левый политик. Разве в Швеции был тоталитаризм и авторитаризм? Левый политик не обязан быть радикалом.В статье я написал "Я называю левыми тех, кто заботится о большинстве населения, а не о тех, кому удалось в люди выбиться; тех, кто думает о каждом, а не только о своих; тех, кто не делит людей на своих полезных и чужих ненужных; тех, кто кто верит, что «Свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех»."

Поэтому я и говорю об объединении таких разных движений, но тех, кто... кого я называю левыми

"Правый" опыт вполне может учитываться. Поэтому я и готов сотрудничать с националистами. Националисты традиционно считаются правыми. Но если они соответствуют моему определению левых.))))

Только все же в оправдание сталинистов должен сказать: времена были такие. Сталин ка и его соратники пришли не из чудесной сказочной страны. Я не знаю, читали ли Вы "Историю телесных наказаний в России" Евреинова. Почитайте, если нет!Очень интересно. Так же недавно в передаче "Что? Где? Когда?" был интересный вопрос. Надеюсь, что по этой ссылке Вы его найдете http://vk.com/video-29959250_171088341?list=b050d84c081fd51eae

Но я не собираюсь оправдывать репрессии. Я лишь говорю, что они взялись не ниоткуда. Если бы к власти пришли троцкисты или даже бухаринцы, Вы уверенцы, что было бы лучше? А если бы даже "белые"?

Но причиной такой ситуации как раз является не "левая" идеология, а автократия и абсолютная власть в одних руках да еще и без сменяемости власти.

Поэтому разные точки зрения необходимы. Когда нет свободы слова, когда за слово можно пострадать, то честных истребляют, а наверх вылазит всякая лицемерная шваль, которая умеет говорить те слова, которые от нее ждут, но которая предаст при первой возможности, если почувствует хоть какую-то выгоду.

Согласен с Вами.

http://newrezume.org/news/2015-06-16-9490

Перепост на МП http://maxpark.com/community/4109/content/3578371

2. Очень спорно. Если Вы говорите об оккупационном режиме, то правы. Если о тоталитарном, то правы. Если об авторитарном, то правы.

Люди такие в России есть. Некоторые сегодня сидят. Таких людей много не должно быть. Главное, чтобы им верили. И посадка следующего лидера может стать искрой, от которой вспыхнет.