...просто и со вкусом, я так думаю!
...пришел счет на откат в воровской общак под вывеской содержания общего имущества и капитального ремонта жилых домов на Марсе.
Что делать?
...Во- первых, не хлопать крыльями по заднице, а спокойно оценить практический опыт гражданского противостояния требованиям жуликов и воров:
Квитанции просто выкидываем в мусорный ящик, типа в глаза это гавно никогда не видели. Через три месяца подкатит почтовое уведомление. Смело получаем, читаем и направляем в контору приславшее запрос или повестку в суд на запрос или ходатайство о предоставление информации. Шаблон здесь:
В целях всестороннего и правильного рассмотрения требований ООО "Рога и копыта" о задолженности по оплате за жилое помещение, взносы на капремонт и коммунальные услуги, по праву и по размеру платежа, по праву предъявлять требования о взыскании задолженности в отношении к собственника помещения Лохова Иван Ивановича, проживающему по адресу: .... прошу обосновать достоверность требований организации "Рога и копыта" и предоставить заявителю или суду следующие правоустанавливающие документы:
а) Сведения о признаках правоотношений между управляющей организацией, фондом КР, либо ЕРЦ, а также факты имеющие юридическое значение достоверно подтверждающие статус участников гражданских правоотношений и наличие гражданских правоотношений между организациями требующими платежи и господином- ФИО в статусе собственника частной квартиры;
б) Сведения о предмете правоотношений и статусе общего имущества МКД, в целях содержания и ремонта которого возникли основания по праву требования платежа;
1) Сведения о фактах государственной регистрации перехода прав и полномочий участника долевой собственности, составе общего имущества многоквартирного дома и размеру доли в праве общей собственности принадлежащей Ответчику в общем имуществе МКД.
2) Сведения о фактах имеющих юридическое значение по обоснованию размера платежа : по перечню услуг и работ, по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, по порядку изменения перечня ОИ МКД, а также перечень услуг предоставляемых организацией требующей осуществлять платеж.
3) Сведения о порядке: определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы и решение совладельцев МКД о делегировании полномочий коммерческим или корпоративным организациям на заключение подрядных договоров, договоров агентирования или поручительства и других функций от имени участников долевой собственности единого объекта недвижимости.
Если иск подает ТСЖ или УО в дополнение довешиваем перечисленные ниже требования:
4) Решение общего собрания совладельцев общего имущества МКД по порядку осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
5)Лицевой счет многоквартирного дома (история платежей и ежегодный финансовый отчет ООО " Рога и копыта" перед потребителями услуг).
6) Платежные поручения (платежи) по счетам фактурам от организаций поставщиков коммунальных услуг и ресурсов.
7) Свидетельство о государственной кадастровой регистрации объектов недвижимости и регистрации перехода прав на часть объекта недвижимого имущества в гражданской общей собственности субъекта прав и автора информационного запроса.
8) Бухгалтерский отчет с обоснованиями и пояснениями по всем статьям доходов и расходов за весь период исковых требований.
9) Договора подрядов со всеми поставщиками услуг за весь период исковых требований.
10) Акт инвентаризации общего имущества МКД по каждому отчетному финансовому году за весь период деятельности ООО "Рога и копыта"
11) Решение совладельцев общего имущества по отчислениям взносам в фонд капитального ремонта МКД.
По размеру платежа представить расчет платежных требований с указанием примененных тарифов и других величин в соответствии с назначением платежей, указанных в претензии по каждому пункту:
1.Управление многоквартирным домом;
2.Содержание общего имущества в многоквартирном доме;
3.Текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома;
4. Уборка и санитарная очистка земельного участка;
5.Очистка мусоропроводов;
6.Содержание и ремонт ПЗУ:
7.Содержание и ремонт АППЗ
8.Содержание и ремонт лифтов.
9.Эксплуатация общедомовых счетчиков.
Коммунальные услуги:
1.Холодное водоснабжение.
2.Горячее водоснабжение.
3.Водоотведение.
4.Отопление.
5. Электроснабжение на общедомовые нужды
Размер платы за общие услуги:
1.Радио.
2.Телетрансляция.
В том числе указать порядок начисления выставленных сумм (с указанием формулы и фактических значений, применяемых при начислении платы) и предоставить следующую информацию:
1.- об объёмах общедомового и индивидуального потребления, на основании которого выставлена плата;
- о наличии в доме коллективных (общедомовых) приборов учёта (далее ПУ) электроэнергии, отопления, холодного и горячего водоснабжения;
- об опломбировке коллективных (общедомовых) ПУ, их поверке, о наличии паспорта, позволяющего определить, какой прибор имеет режим (однотарифный или двухтарифный);
- о том, подключены ли нежилые помещения (если таковые имеются в доме или на территории дома) к общедомовому прибору учёта.
3. В случае наличия в нашем доме общедомовых приборов учёта, уточнить, какие тарифы (цены) на коммунальные услуги, применяются управляющей организацией для расчета размера платежей для потребителей.
Указанные обстоятельства необходимы для установления следующих обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела:
- правомочность требований ООО "Рога и копыта" по размеру платежных требований;
- достоверность оплаты ООО "Рога и копыта" по счетам организаций поставщиков коммунальных ресурсов и услуг;
- соответствие условий договора управления многоквартирным домом существенным требованиям ст.15, 44-48, 36-40,161-162, 169 ЖК РФ...
С уважением, Иван Иванович Лохов.
--
Если жулье правящее самоуправно нашей законной общей собственностью осмелится ответить на подобный информационный запрос, мы сделаем следующий, не менее болезненный удар.
Комментарии
Виктор, у нас сейчас вроде намечается при общественном городском собрании группа по вопросам РКЦ , не действительности доков собраний и неправосудных решений судов по нашему городу. Будем собирать эти решения и обобщать в прессе с указанием на коррупцию. и кроме того надеюсь, что будем коллегиально давить на прокуратуру и пробовать выставлять иски от неопределенного круга лиц. Во всяком случае хочется надеяться, что этот энтузиазм группы не иссякнет. Чтоб не сдулись. Так что все что здесь я уже успела узнать и понять может здорово пригодиться. Спасибо.
А мой вопрос был не выяснить, что имеются такие счета, а о том, что эти счета не применяются. Ну вот теперь Генпрок будет заниматься выяснением правомерности отписки УФНС.
В пункте первом Иван Иванович просит представить решение общего собрания собственников помещений по факту утверждения доли в праве общей собственности.
Носитель благозвучной фамилии здесь, на мой взгляд, не прав.
В соответствии с законом о введении в действие ЖК РФ никакое собрание не может определять доли в праве общей собственности с 1 марта 2005 года. Это может делать только орган государственного учёта жилого фонда БТИ при подготовке документов для регистрации права собственности.
Если таких сведений нет ни в БТИ, ни в ЕГРП, то реальных прав и обязанностей в отношении якобы общего имущества в данном доме нет ни у кого.
Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_52.html#p3417
© КонсультантПлюс, 1992-2015
То есть любая долевая собственность исчезла в момент раздела многоквартирного дома на квартиры.
Попытки соединить несоединимое в ЖК РФ привели к тому результату, что мы имеем теперь: полное отсутствие легитимности каких либо собраний собственников квартир, пытающихся управлять бесхозным имуществом в соответствии с мифической долей в этом имуществе, которая странным образом связывается с площадью помещений собственников. Между тем сами помещения, имеющие собственников, никакой долей ни в чём не являются.
И потом - почему никого не волнует организационно-правовая форма ПУКи-Управляющей компании МКД?
Почему никто не вникает в то, что у УК-ЕДИНОЛИЧНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ОРГАН- лицо, единолично осуществляющее функции органа управления организацией, подотчетного ее высшему органу управления и осуществляющего текущее руководство деятельностью соответствующей организации.
Главное предназначение ЕИО - исполнение решений высшего органа управления организацией.
Более того, поправками № 99-фз от 05.05.2014 ,внесены изменения и дополнения в Гражданский кодекс РФ.П. 1 ст. 53 ГК РФ прямо отсылает к статье ГК о представительстве (п. 1 ст. 182). То есть, по новой редакции ГК, директор-ЕИО, все-таки является представителем, а не «частью» юридического лица.
Что из этого следует-согласно ч. 3 ст. 182 ГК РФ, представитель не может одновременно совершать сделки от имени представляемого, и самого себя. Кроме случая, когда представляемый сам дал согласие на проведение такой сделки.
После этого заходим на сайт ПУКи( УК, созданной в форме ООО или ОАО), и смотрим раскрытие информации ОАО УК (или ООО), акции которых находятся в муниципальной собственности.
И видим- Совет Директоров УК возглавляет Директор департамента ЖКХ, а членами Совета Директоров являются чиновники Администрации МО.
Между тем, ст. 125 ГК РФ установлен порядок участия муниципальных образований в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, а именно, от имени МО органы местного самоуправления могут приобретать и осуществлять имущественные права и обязанности, выступать в суде в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов, а специальными требованиями ст. 14, ст.16 и ст. 50 и ч.2 ст. 41 N 131-ФЗ от 6.10.2003 года, УК, как хозяйствующий субъект, подотчётный Совету директоров и собранию акционеров,может быть создан только при наличии решения Думы о создании органа местного самоуправления ОАО УК с правами юридического лица, и Положения о нём, которые ,совместно с Уставом МО, является основанием для регистрации ОАО УК(ООО) в ЕГРЮЛ.
Органы местного самоуправления и их служащие, выполняющие публичные функции, не обладают в этом статусе никакими гражданскими правами, а облечены только обязательствами перед гражданами по признанию, соблюдению и защите их прав, а не своих корпоративных интересов, и не вправе рассматривать исковые требования к гражданам,заявленные от имени муниципальных органов власти, и связанные с управлением( содержанием) их личной собственности,так как возможность их участия в гражданском процессе порождена лишь теми обязанностями, которые возложены на них государством.
Позиция ВАС РФ: Требование о признании права общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагаются объекты недвижимости нескольких собственников, является негаторным
Правовая позиция актуальна для правоотношений, возникших до 01.03.2015 (до вступления в силу Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ). С этой даты ст. 36 ЗК РФ утратила силу, особенности предоставления находящегося в государственной (муниципальной) собственности земельного участка, на котором расположены здание, сооружение, урегулированы в ст. 39.20 ЗК РФ.
Применимые нормы: ст. ст. 208, 304 ГК РФ
Постановление Президиума ВАС РФ от 02.10.2012 N 5361/12 по делу N А46-3074/2011
Как следует из содержания и оснований возникновения права, предусмотренного ст. 36 ЗК РФ, требование об установлении (признании) права общей долевой собственности на участок, на котором расположены объекты недвижимости нескольких собственников, относится к требованиям собственника или иного владельца об устранении нарушений его права, не связанных с лишением владения. На данные требования исковая давность не распространяется (ст. ст. 208, 304 ГК РФ).
Если собственники объектов недвижимости, расположенных на спорном земельном участке, определились с правом, на основе которого они намерены приобрести землю под своими объектами, надлежащим способом защиты для них является иск об установлении права общей долевой собственности на земельный участок. Поскольку иск об установлении права общей долевой собственности в подобных спорах направлен на защиту прав собственников, чьи объекты недвижимости находятся на приватизированном земельном участке, на требование этих лиц об установлении общей долевой собственности срок исковой давности не распространяется (ст. ст. 208, 304 ГК РФ).
Если собственник объекта недвижимости, чьи права при приватизации участка не были учтены, готов реализовать предусмотренное ст. 36 ЗК РФ право на выкуп участка, то независимо от того, является ли участок делимым, такой собственник вправе предъявить иск об установлении (признании) права общей долевой собственности на этот участок. Указанное требование относится к требованиям собственника или иного владельца об устранении нарушений его права, не связанных с лишением владения, на которые исковая давность не распространяется (ст. 208, 304 ГК РФ
Т.е Администрация МО, САМА УТВЕРЖДАЕТ ЦЕНУ СОДЕРЖАНИЯ И ЧЕРЕЗ УК, совершает сделки с заинтересованностью!
Так кто же бенифициар (выгодоприобретатель) ПО СДЕЛКАМ УК?!
ОДНАКО,
•п. 2 ст. 41 Закона N 131-ФЗ установлено- в случае, если органы МСУ в соответствии с ФЗ № 131 и Уставом МО наделяются правами ЮЛ, они являются муниципальными казёнными учреждениями, образуемыми для осуществления управленческих функций;
•Уставами МО не предусмотрено содержание публичными органами личной собственности граждан;
• нормы ст.66 ГК РФ и ст.10 ФЗ «Об акционерных обществах», запрещают органам местного самоуправления, в том числе комитетам по управлению имуществом МО, выступать участниками, в том числе учредителями, акционерных обществ и осуществлять коммерческую деятельность предприятий, одновременно, наделенных функциями и полномочиями органов МСУ
•нормы ч.3 ст.15 ФЗ № 135 «О защите конкуренции», запрещают совмещение функций органов МСУ и функций хозяйствующих субъекта
Поскольку это невозможно, то раздел дома на квартиры без раздела земельного участка не может быть осуществлён.
Многоквартирный дом или часть дома в этом смысле неделимая вещь в той мере, в какой позволяет раздел участка для обслуживания части дома.
Иными словами раздел многоквартирного дома на помещения, имеющие собственников, без раздела соответствующего земельного участка, нельзя признать законным.
Мы не выпутаемся из дебрей, куда нас завели горе-законодатели, до тех пор пока многоквартирный дом не станет полноценным объектом права, где доле в доме соответствует доля в земельном участке.
Теперь к этим средствам добавился налог на жильё в виде сборов на капремонт, собираемый фондом, подотчётным субъекту федерации.
А в итоге все будет делить опять же местная администрация.
Законы, вывернутые наизнанку и не соответствующие Конституции и Гражданскому Кодексу РФ власть принуждает исполнять население, которому обязана служить!
Ну а дальше что??? Народ ВЫМИРАЕТ, а люди, захватившие власть, будут вечно живые!
А что же будет с Россией при такой власти?
В то же время и от нас зависит очень многое.
Давайте ребятки сформулируйте в жестком виде БЛОК для многократного употребления
НУ ведь все соображения выскаазаны
Но если пробираться через заросли безграмотныз положений Стандартов осуществления деятельности по управдению МКД - утв ПП 416 - то можно выяснить
раздел 1 - что статус управляющей приобретает организация которая по договору
I. Общие положения
1. Настоящие Правила устанавливают стандарты и порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом:
в) управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом, в том числе в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации;
церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех
трудящихся на ней))) А теперь смотрим текст ЖК РФ от 2014 г: и пробуем найти понятие о формах собственности, объектах и субъектах права, организационно- правовом статусе и полномочиях владельцев недвижимости. Ничего нет. Есть только установленные так называем "жилищным правом" права и полномочия правящей бюрократии федерального, регионального и муниципального уровня. Владельцам недвижимости в гражданской общей собственности в путинской России места не нашлось. Повторяюсь, даже в махровые времена монополии на власть ЦК КПСС в стране признавалась недвижимость потребительских кооперативов, колхозов, садоводов, огородников, гаражных кооперативов.
Законы, вывернутые наизнанку и не соответствующие Конституции и Гражданскому Кодексу РФ власть принуждает исполнять население, которому обязана служить!
Сомневающиеся могут самостоятельно присмотреться к требованиям ст 4., 10.,11.,12.,13.,14..15 Жилищного кодекса РФ.
Глава 5. Федеральное Собрание
Статья 94
Федеральное Собрание - парламент Российской Федерации - является представительным и законодательным органом Российской Федерации.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ст. 161,162.Вот и любая прачечная приобретает статус УО
"Организационно- правовой статус совладельцев объекта недвижимости в частной и гражданской общей собственности- не определен".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
ОСС ст. 44-48 Так что в силу закона.
"Порядок перехода полномочий владельцев недвижимости к управляющей общим имуществом коммерческой или корпоративной организации- не определены"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полномочия не по распоряжению, а с обслуживанием в соответствии с возмездным договором (162).
В соответствии с подп. 9 п. 2 ст. 3 и п.1 ст. 4 № 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества", действие ФЗ № 178 от 21 декабря 2001 года, НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ОТНОШЕНИЯ, возникающие при отчуждении Муниципальными унитарными предприятиями имущества. А почему?
Да потому что имущество МУПов не принадлежит им на праве собственности, а закреплено за ними только на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, В СИЛУ ТОГО, ЧТО ИМУЩЕСТВО МУПов ЯВЛЯЕТСЯ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, ПРИНАДЛЕЖИТ НАСЕЛЕНИЮ МО -т.е составляет муниципальную казну).В связи с разграничением полномочий, № 178-ФЗ были установлены сроки для отчуждения имущества муниципальных унитарных предприятий, которые занимались содержанием жилья, которое подлежало продаже на аукционе.
Кроме того, действующим Федеральным законодательством не предусмотрена возможность реорганизации органов местного самоуправления.
Следовательно, ООО не могли быть созданы путём «реорганизации" МУП в предприятия, имеющее ОПФ- ООО или ОАО, учредителем которых, стали органы, входящие в структуру Администрации, но не являющиеся самостоятельными ЮЛ.
на сайте ген.прокуратуры
http://genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-80764
http://maxpark.com/community/1574/content/1881462
Вот поэтому им не остаётся ничего другого, как включить капремонт в состав платёжки.
В п.2 ст. 154. ЖК РФ Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги внесли ничего не значащие для собственника помещения в МКД слова- Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда.
А КТО У НАС ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКОМ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА?
МО!
Однако Минстрой уже подсуетился и издал Приказ от 29.12.2014 N 924/пр
"Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению" которым возложил оплату затрат на капремонт на собственников помещений в МКД!
В обновлённую форму платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг включен взнос на капитальный ремонт.
Ну неужели ВЛАСТЬ не понимает что собственник жилого фонда и собственник помещения- это РАЗНЫЕ СОБСТВЕННИКИ!
А вот если две придет, кто-то (не каждый) задумается, а нахрена я буду свои кровные отдавать мошеннику
суд ничего не будет доискиваться - ему не надо
почемучто
Каждая сторона доказывает - это же основа (сть. 56 ГПК)
суд просто отмахнется - НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения????( КТО НАМ РЕМОНТИРУЕТ ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ), в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом( КОТОРОГО КАК ОБЪЕКТА СДЕЛОК И ГРАЖДАНСКОГО ОБОРОТА НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!) , содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме( СОСТАВ КОТОРОГО НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТЕН);
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
ПРИ ЭТОМ,
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги В СООТВЕТСТВИИ С ДОГОВОРАМИ, заключенными, С ЛИЦАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
И что же имеем из этой нормы Закона -
МЫ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ, КАК ПЛАТЕЛЬЩИКИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ,ДОГОВОР НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ВЗНОСУ НА КАПРЕМОНТ!?
И если в 1 части ст. 154 КР ОИ в МКД проводится за счет собственника жилищного фонда, то уже во 2 -за счёт собственника помещения,находящегося в том же МУНИЦИПАЛЬНОМ жилищном фонде!
ЭТО ЧТО ЗА ИГРЫ РАЗУМА!
КТО И ДЛЯ КОГО ПИШЕТ ТАКИЕ ЗАКОНЫ??
Давить и только давить надо этих обнаглевших уродов!
так что удобнее сразу в комплекте заготавливать обращения в госрган надзора, тыча в ейнуюю харю приказ МЕНЯ 882/пр от 22 дек 2014
Как-никак, -- публичная особь, наверняка много поклонников, в том числе и среди "мохнорылых" адвокатских ... , вступятся ли в случае чего, "обслужат" ли, например так, как Е. Васильеву ?
Статья 15 закона о введении ЖК в действие
Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме пропорциональна размеру общей площади принадлежащего на праве собственности помещения в многоквартирном доме, если принятым до вступления в силу настоящего Федерального
закона решением общего собрания собственников помещений или иным соглашением всех участников долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме не установлено иное.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_52.html#p3405
© КонсультантПлюс, 1992-2015
А то ведь имущество юридически безхозяйное. а практически оно участвует в процессе жизнеобеспечения.
А раз безхозяйное то оно естественно подвержено в большей степени перестать соответствовать потребительским качествам чем хозяйное имущество. Не в этом ли истинная причина будто бы недоработок законов.
Говоря прямо в сознательном уничтожении ЖФ страны. А если так то ???