В поддержку Ирены Бушман. Мой ответ.
Ранее было очень хорошее сообщество - « В поддержку Израиля». Основатель этого сообщества и его модератор - моя очень хорошая знакомая Ирена Бушман. К сожалению, Ирены очень долго не было на этом сайте и, де-факто, сообщество превратилось в поле баталий между сторонниками России и, так теперь называемой, «Украины». Отвечаю, так называемым «защитникам Украины»: Господа евреи и все те, кто состоит в этом сообществе! Вы историю ХХ века учили? Или Вы её знаете только понаслышке? Так вот, кто не знает историю ХХ века, знайте то, что на территории Российской империи никогда не существовало такой губернии, ханства или эмирата под названием «Украина». Не было. Не существовало и такой национальности или этноса( как Вам всем будет угодно) – «украинцы». Так откуда появилась на политической карте мира такое государство, как «Украина» и такой этнос, как «украинцы»? А их создали большевики. И государство, под названием «Украина» и национальность придумали «украинцы» и даже южный диалект русского языка назвали украинским. Короче, создали своего рода клон - «овечку Долли». Известно всем и то, что клоны долго не существуют. Они обречены на гибель. Кому непонятно, то вспомните создание ОАР ( Объединенной Арабской Республики) и Чехословакии. И где теперь эти два государства? Таких примеров можно привести много, но не буду отвлекаться. «Украина», как большевистский клон так или иначе, обречена на гибель. И это происходит на глазах всех. Причины этой гибели: нацизм, шовинизм, альфонсизм и отрицание своей настоящей истории. Это страна отказалась от своего недавнего прошлого, настоящего и будущего. Без прошлого нет настоящего, без настоящего не будет будущего. Поддержка, которую ей оказывает МВФ, США и ЕС – это равносильно лечению больного раком … таблетками от запора. Эффект тот же. Всё уходит в унитаз, а рак остается. В отношении государства Израиль. Это сравнительно молодое государство. Но на территории этой страны нет ни нацизма, ни шовинизма, ни альфонсизма. У страны есть своя идеология, своя, бережно хранимая, история и свои границы. Своя мощная промышленность, сельское хозяйство и научные кадры. Своя мощная армия и свои, не менее мощные спецслужбы. Значит это государство обречено на бесконечную жизнь, процветание и мировое лидерство. У так называемой «Украины» даже нет собственных границ. Это заявил Пак Ги Мун – Генсек. ООН. У этой « страны» уже нет собственной промышленности, сельское хозяйство «дышит на ладан», а армия превратилась в государственную банду, убивающее своё население.
Если армия начинает воевать против своего же населения – она превращается в банду. Для борьбы с террористами на своей территории есть Внутренние Войска, есть полиция. Это их священная обязанность, но не армии. У армии – другие функции. А теперь о «российской агрессии» в отношении, так называемой «Украины». Если верить сообщениям «УкроСМИ», то Россия ведёт войну против этого псевдо-государства. Если верить этим же сообщениям, то у России уже уничтожены все ВДВ, ГРУ ГШ МО РФ и еще масса военного люду. Теперь воюют на территории «Украины» бурятские бронекопытные дивизии. Скоро, в июле, туда прибудет чукотский спецназ на лыжах, нартах и с белыми медведями. Любителям такой инфы – примите это к сведению, при случае опубликуете на укросайтах. Там любят такое. А теперь, «защитники Украины» взгляните на календарь. Какой сейчас век на дворе? Правильно мыслите – ХХI век. Так вот господа, которые никогда не служили в армии, а если и служили, то где-нибудь в обозе, объясняю, как особо бестолковым. Любая локальная военная операция начинается с ракетных ударов и ударов тактической авиации по территории противника. Затем в бой вступают танки и штурмовые вертолёты. Только потом в дело вступает мотопехота. Падение Челябинского метеорита заснято на видео тысячами граждан, но почему-то никто не мог заснять на видео вторжение российских войск на «Украину». Интересно, не правда ли? И никто не может сказать то, сколько же раз россияне бомбили и обстреливали «Украину». Печально для Вас, но это факт! А теперь, как говориться – на десерт. Господа евреи, состоящие в этом сообществе, Вам нравится нацистская символика? Вы забыли про Холокост, про печи Освенцима, Дахау, Майданека? Что ж, тогда приобретите себе нацистские флаги, их свободно можно купить в Вашей любимой «Украине», сделайте себе татуировки с изображение Адольфа Гитлера и прочих бонз III Рейха и выйдите с ними на улицы израильских городов. Кричите на израильских площадях : «Хайль Гитлер и Степан Бандера!» . Но от меня сочувствия или передач, когда будете сидеть в израильском узилище – НЕ ЖДИТЕ. Если Вам жалко тех евреев, чьи мамы своевременно не сделали аборты: Вальцмана(Порошенко), Гройсмана и прочих, что руководят «Украиной», то поплачьте и о судьбах таких евреев, как Троцкий, Ягода, Каменев и прочих иже с ними. P.S. «Украина» , как страна – обречена на распад. Руководство этой страны сами себе сняли головы и заменили их тыквами, набитыми нацистским бредом. Но Вы и без меня знаете то, что потеряв голову, по волосам не плачут.
Комментарии
1. Разумеется, мы имеем массу людей, которые спят и видят уже состоявшийся распад, на который обречена Украина. Только когда Украина распадется, исчезнет возможный автор требования "Отдай Крымнаш взад". Даже не так. А исчезнет тот, кто сможет сказать "крымнашам" - "Ну что, сынку, лучше тебе живется в коммунистической России"?
2. "Руководство этой страны" - у страны Украина сейчас нет руководства. Никакого. Власть в Киеве захвачена оккупировавшими ее киевскими фашистами. Они не представляют народ Украины, а представляют только себя. И являются фигурантами будущего всеукраинского суда военного трибунала как военные преступники, кандидаты на повешение за шею и высушивание в подвешенном состоянии до сухости прошлогодней тараньки. А также упоминания в школьном учебнике истории в главе "бесславный конец киевских фашистов".
ДНР и ЛНР сегодня по факту являются единственной настоящей Украиной, которая может освободить всю территорию страны от фашизма.
СССР не был коммунистической страной. СССР был сугубо социалистической страной. "От каждого по способностям, каждому по труду". "По труду" - это значит, сколько поработаешь, столько и полопаешь. А с капитала ты жить не будешь. Россия - с февраля 2012 года страна победившего коммунизма. Принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям". То есть если ты способен выкопать два куба земли - ты выкопаешь, а одним кубом не отбояришься. По потребностям - это значит, если тебе для выкопать два куба потребно одну буханку хлеба - ты одну и получишь, а две - ни за что.
Важно одно. ДНР и ЛНР отказаться от выделения из состава Украины. А то даже вешать военных преступников будет некому.
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе.
http://archive.kremlin.ru/text/docs/2003/01/30632.shtml
Там же в Уставе ООН пункт 4 согласно которому Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны .
Беда - похищение конституционного народовластия.
Когда не народ решает, быть русскому языку или нет, а кто-то другой.
Недавно я придумал определение демократии. Демократия - это не право народа выбирать себе правительство. Демократия - это право народа в любую минуту лишать правительство его полномочий. Автоматом. Все вместе отозвали свои голоса за правительство - и правительству меняют логин-пароль, а ему не говорят. Утром правительство приходит на работу - а у него доступ в личный кабинет закрыт.
Демократия - это другое. Устройство общества, когда правительство не может воспрепятствовать праву народа отстранить правительство. Как это сделать - вопрос.
Да, народ может кинуться переизбирать правительство в самый неподходящий момент. Но народ по конституции - суверен, то есть в любую минуту дня и ночи он может сделать с правительством по определению суверена все что хочет.
А дело правительства в стране где народ - суверен, растолковывать свои намерения, чтобы народ их принял и не торопился изгонять правительство.
Но если в какой-то момент правительство решает захватить себе суверенные права народа - это правительство тирании, а не правительство демократии.
Как веритократ веритократу скажу, что я всецело это поддерживаю.
Но любая форма правления кроме демократии - хуже демократии. При любой другой форме невозможно цивилизованно корректировать поведение власти.
Кстати , Пакистан не отделялся от Индии . А образовался в результате распада Британской империи . Тогда же получила независимость Индия (индийский союз ) появились Цейлон и Бирма .
Ладно... проехали.
Вместо Еврейского сообщества.
Неужели на общественных началах трудитесь?
1. Все люди имеют по одному голосу, чтобы выбирать правительство.
2. Все люди имеют по второму голосу, равному первому - если они платят подоходный налог средний по стране. Пенсионеры тоже платят подоходный, для этого им пенсия увеличивается на сумму налога. Если у человека пять средних подоходных - то у него пять вторых голосов, вместе с первым - шесть.
Дальше. Голос отдается не навсегда - а до момента отзыва. То есть граждане могут в любую минуту решить вместе, что они отзывают свои голоса - и правительство лишается мандата. Автоматически.
Веритократия?
Я не поддерживаю помойку Крымнаш.
А стараюсь извне участвовать в жизни еврейского сообщества. Все-таки я не чужой вам человек, филистимлянин, то есть понаехавший, мои предки с вашим предком Самсоном дрались, как-никак.
Так вот про Крымнаш - это самая еврейская проблема, что бы вы ни думали. Проблема справедливости и честности. Проблема власти и народовластия. Проблема фашизма и шовинизма. Это и моя и ваша проблема. По крайней мере ваша в идеологическом плане.
В 90 годы в республике Ср. Азии вдруг все бухарские евреи быстро стали уезжать в Израиль. И на наши вопросы, почему вдруг такая спешка с отъездом. Когда они там жили сотни лет и были нормально устроены. Один старый и наверное мудрый еврей сказал. Евреи всегда были прослойкой между большими народами. На которых эти народы отыгрывались. Но теперь судя по всему наступает крупная война между ними. И этой прослойке лучше не стоять между ними. Пусть уж сразу бьют друг друга.
Ну а лично мне в этой проблеме очень не приятна судьба тех сотен тысяч беженцев с Украины. Которых выгнали из своих домов в Россию.
Где оказаться беженцем я бы и злейшему врагу не пожелаю. Так как сам был когда то в этой шкуре. И мне очень странно, что этого не понимают люди, кому пришлось быть в шкуре эмигранта в любой стране. Это тоже много лет достаточно трудно.
Постоянно поддерживая контакт с друзьями и соседями, некоторые из которых посещали Израиль прекрасно знаю , что и как там было после и сейчас( это на обвинение некой Кинах, которая объясняет антисемиту Возмутителю грязи, что мол он( это я) уехал давно оттуда и черпает инфу тольку по телеку).
Отношение к Майдану у меня было отрицательное.
Считал , что ворюгу Януковича надо было переизбрать законным путем.
Но влазить в чужие дела, вести подрывную работу, отобрать Крым, закинуть туда добровольцев, повоевавших в горячих точках, считаю наглой агрессией.
И Россия за это расплатится. А пока , что и Украина находится в бедственном положении.
Поэтому все беженцы в Россию должны чувствовать себя не беженцами навсегда - а временно перемещенными лицами.
Точка.
Или я не еврейка?
:-)))
Где логика?
2. Убедительно прошу оставить имя Иры в покое. Она в ваш сооб незаходит, никого уже не трогает, можете занести её в свои персональные ЧС и закройте "дело". Или у вас там без Кинах кворум не собирается? Это- моя подруга, нравится кому-то или нет. Причём, не виртуальная, а самая что ни на есть реальная. Мы ездим друг к другу в гости, мы едим с одной тарелки и помогаем друг другу. Если она и мЕньший дипломат чем я в комментах, зато это полностью восполняется её порядочностью, честностью и искренностью. Возражать мне в этом бесполезно, я имела возможность проверить все её качества. И друзей я защищаю всегда!
3. Отношение к Майдану у меня было отрицательное.
Считал , что ворюгу Януковича надо было переизбрать законным путем.
***Ну хоть здесь мы с тобой сходимся. И если бы не было Майдана, устроенного извне и вовсе не Россией, то не было бы и этой ужасной войны.
4. "антисемиту Возмутителю грязи"..
А ты не обратил внимания, что даже ярые антисемиты , со временем, разговаривают со мной вполне пристойно? Я ведь здесь не для приятного междусобойчика среди всех согласных, а для того, чтобы рассказать о своём народе и о своей стране правду. Чтобы сломать устоявшиеся и вбитые веками нелепости о нас. Что я могу рассказать тебе, чего ты не знаешь, или Лайма, или Мазо? Вас не нужно агитировать и просвещать. Вы можете ненавидеть меня, но вы - мои собратья и поддерживаете Израиль несмотря на наши отношения.Прияём, до сих пор не понимаю, как можно было поверить, что я, с моим характером, дала согласие на самоликвидацию. Но это пусть останется на совести доказывающих подобную нелепость.
5. "Но влазить в чужие дела, вести подрывную работу, отобрать Крым, закинуть туда добровольцев, повоевавших в горячих точках, считаю наглой агрессией."...
см. дальше...
США влезают повсюду, в страны, которые даже на карте их президент найти не может, вредит моей стране, но ни слова осуждения от вас в адрес этой страны я не услышала. США не хотят вернуть Техас?
Такая работа ведётся многими и повсюду, но успех подготавливают не "подрывники", а власти, доведшие людей до такой степени, что они идут за агитаторами.Так что киевская хунта может винить только сама себя.
И Россия за это расплатится? Россия, мой дорогой, это не Путин, и даже не Дума. Это люди, с которыми я выросла, среди которых жила. Это те, кто мне помогали тогда и помогают сегодня. И я им готова помочь всегда.
Я понимаю откуда ваши комплексы.
Сколько раз тебя назвали жидом? А сколько раз в ответ ты дал по морде? Так вот, с 5 !!! лет меня нельзя было оскорбить безнаказанно. Я дралась отчаянно, получала и снова бросалась в бой. Со временем научилась драться похлеще пацанов. И меня... уважали!!! У меня нет комплексов. Кучка негодяев не забудут меня никогда, а остальные, порядочные люди всегда останутся для меня бывшими соседями, друзьями, учениками и коллегами. И многие- не только бывшими, но и нынешними.
Я желаю блага и России и Украине.!
Про Вашу подругу могу сказать так сто лет она мне здалась, чтобы я о ней говорил, но обратите внимание , что сегодня она первая полезла на рога с оскорбляющими заявлениями и картинками.
Не собираюсь разрушать Вашу дружбу, но как и просил Вас , намек понял . Пэтому не замедлительно удаляюсь отсюда. Тут героев хватает и без меня( если важно для Вас количество).
Последнее. Кинах занесла меня первой в ЧС. Я не остался в долгу.
Поэтому мне не надо ее" приветы" через других.
Для Израиля я и моя семья сделала в 100 раз больше, чем она, но не выпячиваю это.
Считаю , что любой еврей обяз стране и должен делать все возможное для ее процветания,
а людей типа Возмутителя( нарицательное имя) я не обязан агитировать за Израиль .
На сим разрешите с Вами попрощаться.
С большим удовольствием присоединяюсь к другому еврейскому сообу!
Про русских людей не надо меня уговривать.
Я вырос в русскоукраинской среде, закончил русскую школу. Мои товарищи и друзья по двору, школе , пионерлагерях, техникуме, армии, институ были почти все русски, да и с девушками встречался исключительно украинками и русскими.
Мы друг друга любили и уважали.
В мою сторону ни разу не прозвучало слово жид,
но я не слепой и видел, что делается вокруг.
По природе я не драчун , но несколько раз в жизни пришлось учавствовать в серъезных разборках.
Причем всегда нас было меньшинство.
Я бы об этом и не вспомнил если бы ты не рассказала о своих детских похождениях, которые ты считаешь серъезным отпором антисемитам.
Все!
Теперь я закончил разговор.
То можно и без анализов понять, что у вас острое заражение кремлевским вирусом -Крымнаш.
А я не общаюсь с зараженными. Это уже не излечимо.
Пишите Анатолий пишите в ООН, НАТО и Масад не забудьте)))))
Понимаете, если мы вдвоем - самые умные и самые справедливые и за это нам отдали власть и устроили нашу веритократию - нам уже ничто не помешает стать самыми гнусными эксплуататорами этой власти. Все пряники - себе, все побои - народу, и так далее. А народ ничего с нами веритократами сделать не сможет - потому что у нас самая справедливая веритократия, а не демократия. Ну и убьют нас в конце концов чтобы не мучились своей сверхвластью. Так что главное во власти - механизм отчуждения от власти людей во власти. Вон Путин небось еще лет 100 будет самым демократическим веритократом в мире. Говорят, и в 2018 году пойдет на выборы, и еще и еще - Рокфеллер уже шестое сердце меняет. А тут можно и голову поменять и все остальное - лишь бы у власти остаться.
Как только мы осудим киевских военных преступников украинским судом военного трибунала - можно будет поговорить и про кремлевскую вирусологию.
Вы понимаете какое дело - у меня в Крыму десятки друзей и сотни знакомых. Я им всем без исключения предлагал много раз вернуться в Украину. Пусть не навсегда. Хватило бы вернуться на час. Пусть не всем Крымом. Хватило бы одного самолета ТУ-22М3 с десятком ракет X15. Сидят гады под юбкой у "матушки России" и лениво отбрехиваются - "сами убивайте своих фашистов, а к нам не лезьте".
А фашизм у меня это не бранное слово. Это точное определение. Фашизм - это идеология, которая прокламирует право одних людей ради достижения и удержания власти убивать других людей. Ничего личного. Примерно как в Германии начиная с какого там - с 1933 года? Только сегодня национальность не имеет никакого значения. Имеет значение ты против фашистов или за них.
Ну ничего. Обойдемся и без Крыма, и без ТУ-22, и никакие ООН нам не нужны. В ООН не подают веревки и скобы для строительства виселиц военным преступникам.
То я единственное могу вам посоветовать обратится к психиатру.
И не собираюсь этот бред обсуждать. Вы уж для себя его пишите.
Ваше "совершенно законное правительство киевских фашистов" не представляет никого, кроме тех кто пошел за них голосовать силой или из корысти или по глупости.
Но ничего. Настанет день вынесения приговора военного трибунала - у трибунала авторитет будет повыше чем мой :).
Честь имею.
Так что евреями там и не пахло.
А чем вам не нравятся пигмеи?
:-)))
:-)))
Если "редиска", то сразу- еврей. А насколько это правда - никого не интересует.
:-)))
Фашисты есть везде , и в Украине и в России и даже в Израиле . Но вы почему то только Украинских видите .
Далее следует какой то бред который даже комментировать нет смысла . А распадётся Украина или нет , какая разница ?? Нам главное чтоб тот кто принимает в Кремле убийц израильских детей , поскорее коньками щелкнул . Может что то изменится .
Самое забавное что пока вы будете причитать о "неизбежном распаде Украины", от ваших братских уз, если не одумаетесь, избавится еще один "никогда не существовавщий народ" - беларусы...
Это борьба олигархий с 1991 года. Народ- только пешки в их руках, которым создают образ врага.
Что это, если не сумасшествие?
https://www.youtube.com/watch?v=prlGwPe2O_I
https://www.youtube.com/watch?v=lmIRZaanxXU
https://www.youtube.com/watch?v=219FYq69C8I
https://www.youtube.com/watch?v=cbTVhYrPkHY
А это как?
https://www.youtube.com/watch?v=vBya9ZIPs10
Если нет терпения посмотреть всё, начните с 2,45
Очень похоже, правда?
https://youtu.be/WrUW7ywVjPA
https://youtu.be/ZrmpjjczcV8
https://youtu.be/XjJVv0qn19s?list=PL0fSmT-HJ2ASSkFr5G8HGRXylzVvV2hJM
https://youtu.be/Ag1K7fEjwNE?list=PLoB6Ly9q0oEyWQ86dvMq-pj7VRMHX_wLj
Я всё это тоже видела.
Подонков хватает в любой стране.
Русские марши уже запрещены в России .
Да и "гости с кавказа" понемногу учатся жить по законам городов России, а не гор Кавказа.
Со временем эта пена уляжется, но в российских школах нет уроков этой ненависти.
Кстати, очень часто этих нациков подкармливают именно "из-за бугра". Ответьте- зачем?
Игорь, разница между вами и мной только одна: мы всё знаем, только я желаю удачи обеим сторонам, а вы -одной.
https://youtu.be/GbhJ1dlc3rc
Комментарий удален модератором
https://youtu.be/HmXu6G7DTsM
Честно говоря, я не очень поняла почему меня нужно поддерживать, поскольку прочно стою на своих двоих и даже бегаю. :-)))
Поскольку я всегда опираюсь только на факты, считаю свою позицию достаточно крепкой.
Поэтому должна уточнить: гос-во Украина существовало несколько месяцев в 1922 году. По недосмотру большевиков, не иначе. Если не считать этот исторический казус, то да- до 1991 года такого гос-ва не существовало.
А вот украинцы, как народ со своим языком и со своей культурой сложился уже к концу 18 в. Только входили в состав то Венгрии, то Польши. Вся центр. и восточная часть всегда были в составе России. Тут есть и нюансы- существует разделение и в языке, и в культуре между зап. и восточными украинцами. И история у них разная. Даже сегодня они по разному относятся к киевской власти. Но это очень близкородственные группы.
Лично я только рада, что украинцы получили государственность. Жаль, что они не сумели ею распорядиться. И вместо экономического развития страны, занялись культивированием ненависти к соседям. Не только к России. Поляков они ненавидят ничуть не меньше, только молчат скрипя зубами- в ЕС хочется!
А при голосовании в ООН о разделении Палестины на два государства выступрление представителя Украины и его голос были очень важны для еврейского "ишува"
В отношении Белоруссии согласен не спорю, а вот Украина до 1991 года ( Украинская ССР) с апреля ,кажется 1946 г. член ООН (и даже как государство основатель) загляните в Википедию , если сомневаетесь в моем утверждении.
А человеческих жертв жалко. Причём как с одной, так и с другой стороны. И особенно жалко деток.
Я понимаю такое может взбрести в голову всяким там Возмутителям и многим сообщникам Политики.
Приводят примеры мол , после погромов на Украине, убийств и издевательств полицаев( кстати русских там было не меньше ) над евреями, внуки тех самых евреев вдруг все позабыли.
Это не то, что не правда, а наглое вранье.
Дело совсем в другом. Исторически так сложилось во многих странах Европы, что евреи там родившиеся и подвергающиеся преследованиям местного населения, когда против этих стран начиналась война, становились на вооруженную защиту этих стран вместе с другими.
Это феномен, но факт. Так было и с еврейским батальеном , сформировавшемся в Западной Украине , после попытки пляков захвата этих земель.
Если интересно , посмотрите в Гугле.
Тоже произошло и сейчас, когда российские войска под видом ополченцев, пересекли границу суверенного государства( по просьбе русскоязычных).
Поэтому в большинстве своем евреи Украины на стороне той страны в которой родились.
Мне кажется сейчас идет наглоя пропаганда с обеих сторон. Как аргумент выставляется гибель
Сейчас ситуация в Украине изменилась.
То , что я вижу по телеящику , кото за кого и против кого.
Поэтому евреям, что Украины, что России лучше поумерить пыл в защите политиканов.
Лично мое отношение к началу конфликта остается не изменным.
Россия совершила агрессию.
Пробандеровски настроенная часть населения тоже не вызывает симпатий.
Фашиствующе настроенных в России тоже хватает с лихвой.
Для меня , что бандеровцы, что фашисты одна и тоже шваль.
Да и отношение мое к некоторым сообщникам тоже особое.
Устроили тут гетто в сообществе, и теперь указывают создателю сообщества, о чем ему можно и о чем нельзя говорить. С дуба рухнули!
Тут таких хватает, а с мухоморами я не виду беседы.
Правда грубьянка, но за не имением другой рак сойдет за рыбу.
Могу с ней украиский гопак сплясать:))))
***
А я никогда и не "пылаю". У тебя одна точка зрения, у меня другая. Оба мы не собираемся их менять. Я тебя за это не виню и бить не собираюсь. А ты ?
все началось с того, что на украину влезли западные спецслужбы.
Спасибо!!
Все равно спасибо за честный с Вашей точки зрения коментарий.
Нам тоже в институте( кстати московском) прожжужали все уши по истории КПСС о том, что Троцкий был врагом Советской власти.
Теперь в нынешней России его обвиняют , как создателя Красной Арми.
Насчет Израиля лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Туристические визы между Россией и Израилем сейчас отменены,
они вдруг обретают плоть
и начинают цепляться за реальность когтями, зубами и хвостом.