Как осуществляется мошенничество с холодной водой на ОДН
На модерации
Отложенный
Запросили мы в суд показания прибора учета холодной воды у УК. В суд были представлены показания теплоносителя и тепловой энергии. Там где сведения о теплоносителе указана точка М5, что по мнению ответчика и есть показания по системе холодного водоснабжения. Удивительно, но прибор учета холодной воды оказался подключенным даже не к расходомеру системы горячего водоснабжения, а к "тепловычислитею ТСРВ - 022 "Взлет". Казалось бы какое отношение имеет холодная вода к вычислению энергии в никогда не нагреваемой воде? Ответчики - указывают на то, что прибор оказывается мультисистемный. Запрашиваем паспорта прибора. ЕПРСТ - действительно мультисистемный. Только предназначен для открытой и закрытой системы ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ. Ходатайствуем об экспертизе. Привлекаем в качестве эксперта заведующего кафедрой ЛГТУ. Перед экспертизой разъяснил цель проведения экспертизы, на что эксперт сразу заметил, что это же уголовное дело. В принципе можно получить результаты объема холодной воды, прошедшей через подобный прибор, однако для этого необходимо применять специальные "поправочные коэффициенты". Тогда эксперт не упомянул о том, что применение в иных системах энергоснабжения - должно быть оговорено в паспорте прибора. Наступил конечный день проведения экспертизы. Прихожу в суд. Судья по какой-то причине "ушла в отпуск". Экспертиза "не готова" и якобы имеется просьба о продлении срока экспертизы. Запрашиваю определение о продлении срока экспертизы. Секретарь показывает 24 письма, якобы вернувшиеся не воссьребованными. Спрашиваю, как так можкт быть? Пожимает плечами. Становится понятным, что к делу подключается административный ресурс. Пришел эксперт, даже не спустился в подвал. Смотрю начинает гнать под дуду УК, когда раньше говорил совсем другое Хорошо. Вызываем кандидата наук в суд. Гусь такой напыщенный весь из себя, признает часть выводов им сделанных ложными, но уперся на том, что "теплоноситель" это и есть питьевая вода, текущая в системе холодного водоснабжения. Судья разводит руками и говорит: "видите Павлов - эксперт кандидат наук, а вы кто? ".
Хорошо, что перенесла заседание на утро. Вижу судья "сворачивает дело" Прошу вернуться к рассмотрению вчерашних резельтатов. Вначале зачитываю выдержки из энциклопедий о том , что такое теплоноситель. Как и предполагал…. Бровью не ведет. Тогда говорю, что знаю, что судьи энциклопедии называют художественной литературой и потому зачитываю постаноление Правительства РФ "О таеплоснабжении" с толкованием понятия "теплоноситель"… . руакция какая-то слабенькая. . Тогда говорю, что независимость суда ограничена Федеральным законом и привожу понятия "теплоноситель из Федерального закона "О теплоснабжении". Во всех случаях "теплоноситель' - это действительно вода. Но не всякая, а только та, которая передает тепловую энергию а СИСТЕМАХ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ. А мы разбираем в суде систему холодного водоснабжения. Судья молча встает со стула, достает уже практически упакованное дело и переходит считать "убытки" Только не по холодной воде, а по затоплению подвала и отводу воды. Т.е. компромис, чтобы мы отмахались от ОДН По ОДН требования были где-то в среднем по 1000-1500 рублей, а здесь от 10 до 20000 плюс моральный вред по 5000 рублей. Во вторую инстанцию приглашаю телевидение и предоставляю два решения Верховного Суда РФ по толкованию п.44 постановления Правительства РФ 354. И что вы думаете? Суд не подчиняется толкованию вышестоящего суда, но решение о присуженных суммах оставляет в силе. Так в чем же заключается мошенничество? А вы прочиьайте слова эксперта сказанные мне накануне экспертизы-в принципе можно было бы использовать, но только со срециальными поправками. Стал искать в чем же хитрость. Оказывается у холодной и горячей воды разная плотность и скорость прохождения через точку контроля. Прибор который должен быть установлен только на системах теплоснабжения "принимает холодную - за горячую воду и выдает результат без каких-либо поправок. Вот откуда берется сумасшедшая разница между фактически потребленной холодной водой и "показаниями ОДПУ"
Комментарии
В соответствие с абз. 2-3 пункта 44,постановления Правительства 354, если вы не выбрали непосредственное управление домом и не приняли решение вносить плату на ОДН по ОПДУ то ваша плата не может быть выше ОДПУ ( ниже может) , вот все, что нахимичели УКашки и должны были оплачивать РСО, а не мы. Чтобы не потнрять преступный доход РСО и УК идут на сговор расторгают между собой договоры и взыскивают с людей по абзацу 4 пункта 44 постановления, выдавая себя за исполнителя коммунальных услуг (являясь на самом деле поставщиком коммунального ресурса)
В этом случае смотрим в постановлении "понятия" - кто чего предоставляет, а затем п. 31 постановления "Обязанности исполнителя". Наряду с предоставлением коммугальных услуг настоящий "Исполнитель" обязан предоставлять услугу по содержанию и ремонту жилья, что тождесьвенно обязанностям указаным в ЖК РФ - для УКашек.
То есть для того, чтобы была возможность брать с жильцов деньги по ОДПУ - РСО должа быть выбрана в качестве единственной в доме УК и никак иначе
Существуют регионы, в которых УК привлекают к административной ответственности (Волгоград) за то, что с людей взимается плата по нормативу потребления за отпление, когда дом оборудован ОДПУ. У нас в Липецке административный ресурс наоборот давит население с помощью судов, если они требуют исполнения закона. Опубликовал в ФБ заявление о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. И что Вы думаете? Сегодня узнаю -
Скорее всего вот эти искуственно созданные объемы и создаются. Других вариантов не вижу. Протечек нет после ОДПУ, в квартирах водосчетчики. Т.е. потерь нет. Посторонние не подключены. Проверил показания приборов учета в каждой квартире дома, они примерно соответствуют моим средним показаниям на 1 чел. Я магнитами не пользуюсь. Дало мне основания полагать, что люди тоже не балуются..
Откуда может быть небаланс? Вот я и описываю в статье откуда он скорее всего у нас, а возможно и у вас
Кстати, откопал, что в уставах и ЕГРЮЛах ни ЛГЭК, ни Квадры - НЕТ такого вида деятельности "услуги коммунальные" , только производство энергоносителей (у ЛГЭКА правда, водоотведение есть и ВСЕ). Т.е. они занимаются незаконным предпринимательством! Придется самому иски подавать.
Только в случаях, когда она является исполнителем (для ОДН) и если есть решение собрания о заключении прямых договоров и непосредственным упоавлением домом. Но Вы же все знаете, потому не советуетесь. Очевидно они в суде заявили, что являются исполнителями (коммунальной услуги)
Такой исполнитель законодательством не предусмотрен. Для этого в п.31 постановления Правительства 354 установлены ОБЯЗАННОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ, среди которых предоставление услуг по содержанию и ремонту жилья. Выполняет РСО данный вид услуги? Нет. Тогда еакой она ИСПОЛНИТЕЛЬ? Лень матушка посоветоваться?
Кстати сегодня обнаружил, что с моей страницы в ФБ пропали статьи с жалобами в прокуратуру. Все статьи есть, а этих нет. Обнаружил случайно. Один парень сделал репост статьи. Увидел ошибку. Захотел исправить. Захожу на страницу, а статей-то нет! А удалить то могу только я! Во хреновня то какая.
Про советы: ваши бы слова - да ЧЕСТНОЙ судье в уши. Сегодня судья прямо хамила, обрывала, не принимала даже к рассмотрению ходатайства. Ни одного документа не приняла! 3 письменных отвода вначале заседания даже не взяла в руки. Первый раз такое вижу.
Про ненадежность соцсетей. У ФБ давно плохая репутация подконтрольного ресурса. Да и Макспарк порой глючит и ведет себя странно.
Сужествует, как минимум 3 решения ВС РФ, почему так, а не иначе и на что направлены абз. 2-3 пункта 44 пост. 354.
На дисциплинирование УК, чтобы они устраняли протечки, выявляли нелегально проживающих в неоприборенных квартирах и пр.
.Какими небалансами вы можете оправдать подобные объемы? А не на весь дом, как пишите вы. Еще бы весь город сюда приплели. В общем диалог получается: "где вы были - это полотенце", как у Карцева и Ильченко. Там было смешно, а здесь нет. Не люблю, когда человек не вникнув в суть вопроса с пеной у рта начинает доказывать существование "черных дыр". Уважаемый. Мы платили по ОДН на порядок выше, чем за саму услугу в квартиру. При этом ни протечек, ни аварий не было. Каким небалансом это может быть оправдано?
Например мы всем домом оплачиваем ОДН 10 кубов (то есть где то на 1 м2 площади квартиры 4 литра),А разница РАВНА около 30 м3.Тоесть 10 м3 платим мы всем МКД.А 30 м3 оплачивает и изыскивает средства Ук,И самое интересное их это почему то сильно не щекотит.
Читаем скопированное!!!!!И где там я привык читать как Вам вздумается.Включаем мозг в правильное русло или включаем дурака на полную.
Изъясните мысли яснее.
Прибор учета холодной воды установлен?
Он запитывает что - тепло или гор. воду?
Если гор. воду, то ресурс идет через теплообменник. Тогда причем тут плотность хол. и гор. воды, если обмен энергии происходит на допитке гор. системы хол. водой? Это двукомпонентная составляющая ресурса - гор. воды. Причем в литрах, а не килограммах.
Какая разница в объеме хол. и гор. воды если Вы ее покупаете в литрах, а не килограммах?
Или Вы не знали, что бензином надо заправляться с утра на АЗС?
Т.к. этим квартирам начисляют по нормативу, квартирам со счетчиками должны доплачивать, чего не делают - п. 44 ПП РФ 354 и вытекающие формулы. За все остальное доплачивает УК, если не хотят установить систему учета на дом в целом.
Товарищ Морозов прекрасно это подтвердил - что перекрывают весь ОДН нормативом.
Расход холодной воды на подпитку горячей должны быть почти одинаковым с расходом горячей в литрах.
Но на квартиру это копейки, с учетом стоимости 1 куба хол. воды в России.
установка 100% ИПУ не гарантирует того, на что Вы рассчитываете. Есть еще ряд факторов.
Все ИПУ должны быть объединены в одну систему, которая снимает показания со всех одновременно ИПУ в одну секунду.
При этом говорить об отрицательном ОДН уже не имеет смысла. Он возникает лишь при нормативном начислении и на ряд квартир где нет ИПУ. Если и будет положительный ОДН, при системе, то не большой, копеечный.
Т.К. вода по смете уже заложена в материалы при мытье полов, то эта небольшая разница и должна входить в СиР.
http://maxpark.com/community/4701/content/3224055