Совместный проект. Протокол. Сведения (реквизиты)

ОСС без ОСС Пользуются этим приемом в Железногорске и УК возразить не могла.

А почему бы не построить по приципу организации Советов когда предположим на определенный скрок выбираются ДЕПУТАТЫ.

а) сведения о лице, участвующем в голосовании;

б) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;

в) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками «за», «против» или «воздержался».

Нам надо говорить как бы о ПЕРВОМ качественном собрании. И пока о самом первом документе и пусть это будет ОБЪЯВЛЕНИЕ о поведеннии ОССС в ОЧНОЙ форме и там естественно и соблюдение 10 дней и где состоится ОСС и кто инициатор и его телефон и адрес. А вот вопросы то (а для них инициатор ЗАРАНЕЕ ГОТОВИТ документы и со всеми реквизитами.)А вопросы вижу такие (и кстати желательно уже заранее и может не за 10 дней обсудить с народом,

1. выбор председателя собрания

2.Выбор секретаря собрания.

3.Выбор счётной комиссии.

4 выбор способа подсчёта голосов собственников

(1-3 наделение правом подписи 1-2 и правом ведения ОСС а совместно с 3 пописи протоколов )

5.Принятие УСТАВА совета МКД.

6.Выбор председателя совета мкд в соответствии с уставом

7 ТОже самое по членам совета МКд

8Наделение их правом подписи через доверенности или доверенность

9.Место хранения документов как оригиналов,так и копий.

10 .Способы оповещения по последующим плановым и внеплановым ОСС.

11 . Можно обговорить и вопрос о переходе на ЗАОЧНОЕ.

Может на вскидку что и забыл.Дополните.Хотя вопросов много.Но надо как то провести и КАЧЕСТВЕННО.И без УВОДОВ в сторону от вопросов.Только ПОВЕСТКА. И 12 вопроса не может быть типа 12 .РАЗНОЕ.

НО только когда ВСЕ поймут , какую фигню подсовывают в суды УК, то только тогда можно опротестовать эту фигню, сляпанную УК совместно с ОМСУ.

Между прочим, документ, изготовленный ОМСУ должен удовлетворять ТРЕБОВАНИЯМ ЗАКОНА, и это прописано в ПП РФ 477 (может сейчас ошибусь) от 2009 года. На них должны БЫТЬ ВСЕ РЕКВИЗИТЫ ОМСУ. Реквизиты указвны в ГОС. Это определенная форма бланка, это регистрационный номер, \это подписи , это доверенность на право участия в голосовании и т. д.

С момента , когда каждый УЗНАЕТ, что его права были когда- то НАРУШЕНЫ должностными лицами ОМСУ, пойдет отсчет времени. Но когда каждый поймет причину и СПОСОБЫ обмана в первом "НОЧНОМ" заседании, то срок исковой давности по факту мошенничества - ИНОЙ, а не 6 месяцев.

Еще раз повторюсь, произошла афера с приватизацией. Переход права собственности не регистрировался. Передавалось бесхозяйное имущество. В суде оспорить это пока не удается

Так вот, когда

1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;

2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;

3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;

4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;

5) сведения о лицах, подписавших протокол.

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9.1] [Статья 181.2]

1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.

2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.

3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.

1) дата, время и место проведения собрания;

2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;

3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;

4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;

5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.

В законе нет !!!А вот от чибиса читайте и особенно приложения по проведению ОСС. Вот Чибис пишет случаи вот в этой бумажке .РЕКОМЕНДУЕТ

Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 31 июля 2014 г. № 411/пр "Об утверждении примерных условий договора управления многоквартирным домом и методических рекомендаций по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах"

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70609098/#ixzz3ZABWLaKg

ЖК, таким образом, АМЕРИКУ не открывал в отношении правил оформления "протокола" ЗАСЕДАНИЯ, СОБРАНИЯ, СОВЕЩАНИЯ, ВСТРЕЧИ и т.д.

Даже если СОБРАНИЕ примет РЕШЕНИЕ- протокол подписывать будет исключительно представитель УК,- то воля ВАША.

Свои права надо ЗНАТЬ , ПРИМЕНЯТЬ, ОТСТАИВАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ, если их нарушают.

Меня удивляет одно обстоятельство. НИКТО НЕ ЗНАЕТ, что такое ПРОТОКОЛ , и СООБЩЕНИЕ о проведении ОСС. Никто не знает КАК ДОЛЖНЫ ВЫГЛЯДЕТЬ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ Масса мнений.

КАК можно идти в суд и оспаривать эти документы, когда не знаешь как они выглядят и что в них должно содержаться, какие РЕКВИЗИТЫ должны присутствовать в НАДЛЕЖАЩЕМ ДОКУМЕНТЕ , а потом - признать подсунутый УК протокол - НИЧТОЖНЫМ. АРГУМЕНТИРОВАТЬ.

Вот как захотели, так и оформили этот порядок. Простенько так.

Полномочия о вопросах, поставленных на голосование ОСС - собственники ограничены законом, а вот пономочия на порядок оформления протокола - НЕТ.

Какой порядок оформления примет ОСС, такой протокол и будет. Поэтому и надо утвердить реквизиты ПРОТОКОЛА решением собрания.

"Заседания,собрания,совещания,встречи." я имела в виду , что эти события были до принятия ЖК не в многоквартирном доме, а на производстве, в комитете профсоюза, в комитете комсомольской организации - короче все эти события ВСЕГДА оформлялись ПРОТОКОЛАМИ. Так что ЖК в 2007 году не привнес никаких ОТКРЫТИЙ в плане оформления ДОКУМЕНТА "ПРОТОКОЛ".

Если Вы возьмете протокол первого "ночного" СОБРАНИЯ ОСС (у нас оно прошло в форме заочного голосования!!!!!), который оформила администрация, то увидите, что его можно опротестовать, так как в нем нет надлежащих РЕКВИЗИТОВ .

Мой пример.

Если оформила администрация заочно, то явно она оформляла его не в подъезде дома, а в тиши кабинета.

В протоколе РЕКВИЗИТ - наименование дома, адрес дома - отсутствует.

В ЛИПОВОМ протоколе - множество ПОДЛОГОВ.

ОСС №1 - не могло проводиться в заочной форме;

ОСС №1 - не могло принять РЕШЕНИЕ - утвердить ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ (не имело полномочий), а именно после первого собрания администрация ПОСЧИТАЛА , что УК выбрана и собрание утвердило ПУБЛИЧНЫЙ ДОГОВОР УПРАВЛЕНИЯ.

и т.д. - не протокол, а сплошной - БРЕД,

А в суде можно говорить хоть что...

А вот по второй части я что то не допонял.Я бил на 6 месяцев.Ведь я не юрист.А вы оказывается и даже по прошествию нескольких лет ОСПОРИЛИ ОССС "ночное".Пожалуйста расскажите.А то я ВСЁ про ШЕСТЬ месяцев,да про 6 месяцев.А тут что то СОМНЕНИЯ,Будьте добры обучите ,если это Вам не составит труда.Заранее благодарен. А ваш пример с ОСС он похоже почти повсеместен. У меня вот точно так.Но возникает вопрос.А как все чиновники России пропели в унисон???Не было ли им указаний разъяснений в виде письмеца для УНУТРЕННЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Ну не могут почти все муниципалитеты одинаково мыслить . Мозг то у них от школьного ТРОЕЧНИКА или даже ученика из коррекционной школы. Есть конечно с извилинами мозга.Но они не ВЫСОВЫВАЮТСЯ,настояшяя СИСТЕМА не любит подчинённого .Который умнее его-НАШАЛЬНИКА(Рафшан из КВН так сказал,а то Вагина у меня ошибку нашла и стала учить,ну двоечник я по русскому в школе был ).Ведь умный может подсидеть.

1.Первый вариант в общем имуществе состоящее из жилых и не жилых (я по оплате СиРЖа) равна площади ВАшей квартиры.Например 51,2 м2 или количество голосов равно(умножаем на 10) 512 голосов.

2 .Второй вариант.Исходя из площади (суммы ) жилых и не жилых ПЛЮС МОП. Естественно ваша квартира осталась =51,м2. Площадь жилых и не жилых =5000 м2 и ПЛЮС 1000м2 это МОП. И того 6000м2. Определяем Вашу долю 51,2 ДЕЛИМ на 6000 и получаем =0,0085 и там

ещё четыре трёшки.Отбросим их.Тоесть остаётся 0,0085. Нук не могут быть ГОЛОСА (доли в виде дроби или %.Голоса это целые цифры.Следовательно при данном раскладе получаем перемножив на ДЕСЯТЬ тысяч и ВАШЕЙ КВАРТИРЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ДЛЯ голосования ЗА ,ВОЗДЕРЖАЛСЯ,ПРОТИВ 85 голосов (ВОСЕМЬ ДЕСЯТ пять.) И какая разница между первым вариантом и вторым.Да никакой.

Пока про заочное не говорим.Говорим ПОКА о ОЧНОМ ОСС.

т.е если 51.2, то столько и доля, ну при подсчете, конечно же можно эти доли определять только целыми числами.

НАДО НАМ СТАТЬ ЭКСПЕРТАМИ, чтобы можно возразить судье, который принимает к своему рассмотрению всякий ХЛАМ от УК. Посмотрите мою статью "АМНИСТИЯ для судьи" в разделе "НАРОДНЫЙ СУД,

А теперь объсните.Почему Вы считаете,что у Вас НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ МКД. И почему задам .А сколько в МКД КВАРТИР ??.НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ не более 16 квартир с 1 апреля 2015 (по моему).А может у Вас просто проплаты ПРЯМО идут в УК и в РСО.Тогда реквизиты на счёт квитанциях должны быть РАЗНЫЕ .НО ОДН должно быть в УК.Но итакое есть что при ПОЛНОЙ оплате ОДН(НЕТ НОРМАТИВА )оплачивают нарушая закон (НЕ ВЫ) в РСО за коммунальные услуги. Сколько у ВАс счёт квитанций,каковы реквизиты .Да и вообще если у Вас непосредственное то в любом случае за ВАш МКД должен БЫТЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ МКД.

Поэтому у ВАс нет и не было НЕ ПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ВАШИМ МКД.У Вас даже ПОХОЖЕ нет и согласия в ВАШЕМ МКД.Вы ПОХОЖЕ даже ПОКА не создали Совет МКД.Я могу Васпонять.Вы прежде чем стать ИНИЦИАТОРОМ желаете понять эту кухню.А не хватать сразу ПОРТФЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА МКд. Если это так ,то Вы на правильном пути. Или Вы уже ПРЕДСЕДАТЕЛЬ и только теперь решили ПОНЯТЬ во что Вы ВЛЕЗЛИ..

Вот в этом договоре и нет пункта, где собственники бы поручили УК заключить договор с РКЦ на начисление и сбор платежей за содержание и ремонт, а также на исковые работы по взысканию задолженностей. Есть только , что оплату производить в УК, на указанный р/с в квитанции. Но в этих бумажках-квитанциях, указано, что оплата производится на счет РКЦ с ее коммерческим банковским счетом. Но если, как Вы пишите, про договор управления, не непосредственное, то тогда по ст. 162 ЖК РФ, УК должна заключить договор с каждым собственником, не собственники с УК, а УК с собственниками, на основании принятого на ОСС договора со сметой доходов и расходов с ценой по каждой заказанной услуге и работе, затем на основании этой калькуляции устанавливается цена 1 кв. м.(но и здесь не верно указывается цена оплаты за квартиру, т.к. причем здесь площадь квартиры. Этот вопрос сложный и не просто выработать методику расчета доли в ОИ. Что-то общее, что-то индивидуальное. Но это отдельный разговор. ) Потом, я попробую вернуться к этому и

доме., честно возмущались , что крыши текут, в квартирах верхних этажей черная плесень на стенах, из подвалов тошнотворный запах канализационных стоков , подъезды 16 лет не видели ремонта. А вот в суд поддержать нас, за то что мы эти вопросы решили поднять, не пришел ни кто, а только прикормленные наезжали на нас, что буд-то бы мы хотим отобрать их дом. Маразм, да и только, ладно, понятно, что эти бабкам уже около 80 лет. Но суд их бредни принимает.

Другие возможности есть только у ТСЖ ( ТСН), кооперативов и какие-то изменения по ним также есть, что-то там идет в разрез законодательству, не углублялась, поскольку нет нужды.

за 200 рубл. .

Если помещение прошло ГОСРЕГИСТРАЦИЮ, то дадут ВЫПИСКУ из свидетельства.

Если помещение - не зарегистрировано, то дадут УВЕДОМЛЕНИЕ об отсутствии сведений.

Кстати, читала на сайте РОСРЕЕСТРА, что предоставляется гос. услуга, воспользовавшись которой, можно получить сведения (общедоступные) в большом объеме за небольшие деньги, покупая КЛЮЧ к ресурсу. Сама не пользовалась.

1.Посещать постоянно ОСС

2.Стать членом счётной комиссии

3.А лучше возглавить ОСС и станете точно Господином.

И исчезнут сомнения навсегда.Но похоже появятся сомнения у других собственников ,что и Вы можете ПОДДЕЛАТЬ.

Флаг Вам в руки .И все вопросы решить в Ваших силах.Вы собственник .А если не собственник и проживаете в квартире по найму ,то возьмите ДОВЕРЕННОСТЬ у собственника муниципалитета и попростите чтобы они Вам ДОВЕРИЛИ от их имени возглавить СОВЕТ МКД.Про печать не забудьте.Муниципалитет как СОБСТВЕННИК ОБЯЗАН Вам выдать ДОВЕРЕННОСТЬ с ПЕЧАТЬЮ.Вперёд за подвигами и без сомнений . Ведь у Вас всё получится.

И это тоже вопрос для РЕШЕНИЯ на ОСС

Очень это распространенно в СПб. они там воевали за город Пушкино.Да и у нас Галина Иванова подписи собирала.

почему нам навязывают как и когда платить.

А я предлагаю сначала посчитать месячный объем а потом его опратиь Т.е. размер платы будет не фиксириванный а плавающий но в прделахУтвержденной на собрании годовой цены обслуживания. кардинально изменится ситуация. УК будут как шелковые и легко управляемые поверьте моему 29 летнему опыту заказчика в капстроительстве.

А должно быть, как Вы правильно предлагаете, после выполнения работ, согласно акты выполненных работ.

А , если опираться на Решения собрания, то Решения, то никакого не было. Не было и собрания. УКашка подделала все протоколы, и договор и установила тариф, якобы утвержденный собранием, но не представлены сметы, калькуляции, выполненных работ с ценой по каждой позиции. Мы требовали в суде представить именно эту смету доходов и расходов, а представили список, якобы выполненных работ с единой ценой за все работы, а потому и не понятно, как же была установлена лже собранием стоимость 1 кв. м.

А в чем дело то собственно?

и нескольких судебных заседаний, принимается решение, что оказывается мы пропустили срок исковой давности 6 месяцев.

А теперь все то, что Вы здесь изложили, подтвердите нормами законов?

Сможете?

с 1.-6 пункты ст. 47, 48 ЖК РФ

судьи принимают такие бюллетени должным образом.

А как раз сейчас на доме у нас заочное собрание проводим.(ТСЖ)

А сведения даете НЕ ТОЧНО. Поэтому... требуется ПОПРАВКА:

"Выбор формы управления МКД" - это у Вас. А в законе что? Выбор способа управления. Так?

Если по способу уведомлния должно быть еще одно собрание?

Мы разбираемся с ПЕРЕЧНЕМ и последовательностью документов и сведений в этих документах.

Когда разберемся - тогда будем учиться действовать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО.