Элон Маск рассказал, как Tesla похоронит нефте-газодобывающие и генерирующие компании

Компания Tesla вчера представила аккумуляторную систему Tesla Energy. При этом мир узнал о двух разных типах систем: Powerwall и Powerpack.
Компания выпустила две модели Powerwall: 10 кВт ($3’500) и 7 кВт ($3’000). Приблизительные размеры системы составляют примерно 1 м на 1 м, с толщиной 18 см. Powerwall включает в себя поддержку управления отопления дома и возможностью управления через глобальную сеть Интернет. Заряжаться батареи способны от солнечной батареи и/или ветрогенератора, либо от стационарной электрической сети.

Для чего эта система нужна дома?
1) аккумулирование 15 кВт*ч электроэнергии от возобновляемых источников (если таковые у владельца имеются), что даст возможность аккумулировать избыток выработанной солнечными батареями или ветрогенератором электроэнергии, а не передавать его в общую сеть (за это энергокомпании иногда платят абоненту, а иногда нет).

2) Powerwall можно заряжать в те периоды времени суток, когда электроэнергия дешевле (обычно это бывает ночью), и использовать ее, когда энергокомпании продают её по максимальной цене (в пиковые часы, например, утром и вечером).

Характеристики Powerwall
- Монтаж: настенный, в здании или на улице;
- Инверторы: совместимость с большим количеством систем;
- Энергия: 7 кВт*ч или 10 кВт*ч
- Среднее: 2 кВт
- Пик: 3 кВт
- Напряжение: 350 – 450 В;
- Ток: номинальный 5 А, пиковое значение 8.5 А;
- Рабочие температуры: от минус 20 до плюс 43
- Гарантия: 10 лет
- Вес: 100 кг
- Размеры: 1300 мм*860 мм*180 мм
К примеру, средняя американская семья потребляет в день 30 кВт*ч электроэнергии, а это означает возможность обеспечения запасом энергии в часы пиковых нагрузок.
В Powerwall присутствует и UPS, благодаря чему электричество в доме или офисе будет тогда, когда возникают неполадки в стационарно электросети.

При наличии альтернативных источников энергии свой дом пользователь с установленной системой Powerwall может сделать на 100% автономным.
Powerpack — это «премиум» вариант Powerwall, система, которая предназначена для предприятий. Эта система может быть масштабирована, и работать на предприятии. Так, 100 кВт юниты могут быть объединены в систему от 500 кВт до 10 МВт.
На данной презентации Элон Маск рассказал о «Гигафабрике аккумуляторов», которая будет способна через 5 лет производить батарей на 50 млн кВт*ч в год. По его словам, 160 млн Powerpacks хватит для полного покрытия энергией США, а 2 млрд таких систем может обеспечить электроэнергией весь мир.
Система Powerwall проходила жесткие тесты, работая тяжелых и нестандартных условиях. Продажи начинаются летом, но систему уже получили некоторые клиенты. Что касается Powerpack, то заказы будут приниматься в этом году, но позже.
На презентации Элон Маск пошутил, что продукты PowerWall могут работать на основе термоядерного синтеза. Уточнив, что батареи могут быть использованы, чтобы аккумулировать энергию с «удобный термоядерного реактора в небе» (энергию Солнца) с помощью солнечных батарей.
Комментарии
Коллеги!
Есть разница между аккумулятором энергии и генератором.
Акуумялятор сам по себе энергию не производит...
Он ее берет от генератора и накапливает - аккумулирует.
В статье все правильно написано:
"Заряжаться батареи способны от солнечной батареи и/или ветрогенератора, либо от стационарной электрической сети."
"Powerwall можно заряжать в те периоды времени суток, когда электроэнергия дешевле."
То есть Элон Маск даже близко не претендует хоронить генерирующие компании.
Он рекламирует новый Аккумулятор, а не генератор...
Комментарий удален модератором
Все по уму.
НО заголовок приделал какой-то репортеришка, который в энергетике явно не смыслит.
Заметьте, кстати, что цена этого устройства относительно низкая и по карману практически любому работающему американцу.
И это не связано с политикой или с Россией...
Это законы физики.
А хочешь - из воздуха - тогда хотя бы построй ветрогенератор....
Будет, конечно, дороже, чем электричество из электростанции...
Но для Электростанции нужен газ, или уголь, или атомное топливо - если это АЭС...
Впрочем - с кем я разговариваю...
Иди - учебники почитай.
Или привычно скачи дальше...
Стационарная электрическая сети - это розетка,которая работает от электростанции, которая работает на топливе - газе, или угле, или атомном топливе - если это АЭС.
При желании можно и от альтернативных источников (солнце, ветер) - только там электричество дороже...
Аккумулятору - в принципе - все равно откуда заряжаться....
Хотя, может, раньше они не могли от ветряков...
Powerwall можно заряжать в те периоды времени суток, когда электроэнергия дешевле (обычно это бывает ночью), и использовать ее, когда энергокомпании продают её по максимальной цене (в пиковые часы, например, утром и вечером).
Не знаю, известно ли вам, но на Западе тарифы сильно зависят от времени суток. И такая возможность, которую предлагает Маск, даёт серьёзную экономию.
"На презентации Элон Маск пошутил, что продукты PowerWall могут работать на основе термоядерного синтеза. Уточнив, что батареи могут быть использованы, чтобы аккумулировать энергию с «удобного термоядерного реактора в небе» (энергию Солнца) с помощью солнечных батарей." Кроме того, Вы явно не знаете, что Маск занимается не только космонавтикой и электромобилями, но и производством солнечных панелей, которые как раз и ГЕНЕРИРУЮТ электроэнергию.
Однако есть структура потребления электроэнергии...
Устредненные данные по миру:
около 37% от всей произведённой энергии - Промышленные потребители (сельское хозяйство, горнодобывающая промышленность, производство, строительство)
около 20% - личный и коммерческий транспорт
11%- личное отопление, освещение и электроприборы;
коммерческое потребление (освещение, отопление и около 5% - охлаждение коммерческих зданий, водоснабжение и канализация).
Оставшиеся 27% мирового потребления энергии теряются при производстве и передаче электроэнергии.
Согласна , что хорошие аккумуляторы могут сыграть позитивную роль и уменьшить потери и покрыть часть личных энергозатрат.
Но промышленность ? Около 40%....
чем рыцарские доспехи примерять. Там одни путекантропы.
Мне её из ЧС пришлось выпускать, чтоб защитить Вашу
статью от её неадекватной критики.
В статье рассказывается о новых аккумуляторах, и Элон Маск нигде в статье не говорит, что "Tesla похоронит нефте-газодобывающие и генерирующие компании". Он умный человек. И в энергетике разбирается.
Что касается солнечных панелей, то у них хорошее будущее, но для промышленного энергопотребления нужны другие масштабы.. И более дешевые цены на электроэнергию...
Так что сказки про "заменит" лучше не использовать.
Кроме батарей Тесла, он владеет ещё и компанией Солар Сити. За пару лет этот его старт-ап стал самым крупным провайдером солнечных панелей в США.
По результатам 2014 года, 28% электоэнергии Калифорнии производится солнечными панелями, плюс ещё около 4% - ветряками.
Анастасия, треть электроэнергии в Калифорнии уже не зависят от нефти-газа-угля-урана. Это очень немало и тренд продолжается.
Маск предложил полный цикл: производство электроэнергии солнечными панелями / накопление электроэнергии в акуумуляторах Тесла / потребление электроэнергии электромобилями Тесла.
По-моему, это можно только приветствовать и поддерживать.
И то,что они будут работать для энергосбережения - несомненно...
Для населения - это будет экономия денег.
Но - более трети энергопортребления - это промышленность..
В свое время мы оценивали энергопотребление и пиковые нагрузки одного завода..
Понимаете - есть промышленные установки, которые просто много жрут...
Печи, выпарителии т.д.
Металлургия, химическая промышленность, сахарные заводы..
Даже просто "выровнять" пики энергопотребления не получится...
Убираете безобидный текст Дмитрия Силаева и оставляете текст Дормидонта!
Это не администрирование - это примитивное затыкание рта!
Откуда такая пристрастность?
Или администратор - Дормидонт??
"пониженный ночной тариф "из розетки" можно тоже считать альтернативным источником"
Ну - ей Богу!
Ну какой же это "альтернативный источник"...
Ну не разбиретесь в энергетике - лучше промолчите, чем такое ляпать...
Комментарий удален модератором
И то,что делает Тесла - здорово.
Однако - я не считаю ( это личное мнение) , что солнечная энергетика сможет перешагнуть планку 50% электроэнергии - по миру. В ближашие 100 лет .
Но в некоторых отдельных небольших солнечных районах - возможно...
Энергозатраты промышленности - не позволят.
А пока - не надо бросаться пустыми лозунгами.
Элон Маск нигде в статье не говорит, что "Tesla похоронит нефте-газодобывающие и генерирующие компании". Он умный человек. И в энергетике разбирается.
Темпы развития солнечной энергетики трудно представить. К примеру, сейчас полным ходом развивается проект Солар Родвейс. Это проект покрытия дорог, улиц и площадей панелями со встроенными солнечными батареями. По уверениям создателей Солар Родвейс, их панели, если ими покрыть хотя бы половину дорог в США, произведут втрое больше электроэнергии, чем США потребляют.
Но "больше 50%" - это очень и очень много. Не забывайте, что, кроме нефти-газа-угля, есть ещё атомная энергетика. Сейчас атомная энергетика по всему миру производит до 20% электроэнергии, а во Франции, к примеру, до 75%.
Если в ближайшие 100 лет 40% энергии будет производиться соларами и ветряками, а половина на АЗС, то на уголь-нефть-газ останется только 10%.
Но это только в том случае, если не случится революционного переворота с термоядерным синтезом, на что уже сейчас есть серьёзные предпосылки. Если пойдет холодный или горячий термоядерный синтез, вопросы энергетики будут решены на тысячелетие.
А для меня обращение "хохол" - оскорбительно.
Возможно из-за моей фамилии.
Я не хочу заниматься переводом, скажу только, что Маск указал, что по их оценкам, за счёт возобновляемых источников энергии долю самых грязных технологий можно понизить до 50%.
А что касается цен на нефть в условиях конкуренции с новыми технологиями, то здесь достаточно помнить, что баланс спроса и потребления - штука хрупкая, и иногда лишь 5% переизбытка продукта ведут к падению цены на 50%.
Так что не придирайтесь не по поводу.
Умный человек поймет...
http://www.solarroadways.com/intro.shtml
Там же есть очень интересные видео - посмотрите.
Проект идет за счет краудфондинга, в котором и я поучавствовал по мере сил. За месяц они планировали собрать 1 миллион, а собрали больше 3,5 миллионов. Сейчас они в стадии сертифицирования панелей дорожного покрытия по параметрам безопасности дорожного движения.
Если сертификация пройдет успешно, то начнется опытная эксплуатация.
Представляете, дороги, тротуары, площади городов, междугородние трассы, вырабатывающие электроэнергию?
Сейчас, кстати, нефть и соответственно дизельное топливо на электростанциях редко используют.
Просто в общую энергетику включают топливо для транспорта. Бензин для машин и другое жидкое топливо для кораблей, самолетов, тепловозов..
Где-то читала - но сейчас перероверять лень, что более 50% нефти идет на производство топлива для машин.
И читала сожаления, что так много - т.к. нефть весьма ценный продукт для химической промышленности...
Так что главное вытеснить нефть с топлива для машин.
Если электромобили станут выгодны - то это будет только хорошо.
Но для электростанций - тот же газ - он весьма и весьма экологичен...И по сравнению с другими видами - не дорог.
Не зря он так нравится европейцам.
Так что газ в электроэнергетике - надолго.
Да - я сама из атомной отрасли, а не из Газпрома.
Просто - трезвые оценки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- каму и кабыла невеста ...
12 стульев
Сегодня альтернатиная энергия - дорогая.
Сильно дорогая.
Настолько,что европейским чиновникам приходится ее дотировать из бюджета, так как иначе никто не будет ее покупать. Никто не хочет переплачивать за дорогую "альтернативность"...
Я ведь совсем не пыталась спорить.
Это не политика - это энергетика. Здесь нет идеологии или если и есть , то ее слишком мало..
Мне понравился пост, о чем я и написала, но название не понравилось сильно - о чем я тоже написала.
Название про то, как "Tesla похоронит нефте-газодобывающие и генерирующие компании.."
НО я никого ни в чем не обвиняла..
Колллеги!
А просто обсуждать вопросы, приводя аргументы и никого ни в чем не обвиняя - мы что - уже совсем разучились?
Причем здесь "мимо"?
"Если в ближайшие 100 лет 40% энергии будет производиться соларами и ветряками, а половина на АЗС, то на уголь-нефть-газ останется только 10%."
АЗС - это автозаправочные станции или это описка и это АЭС - атомные электростанции?
Нет ни одной технической выкладки.
Сплошная реклама с красиво выложеными квадратиками и огонечками, сделанными при помощи компьютерного дизайна.
Следующая фраза просто умилила:
We thought of the "black box" on airplanes: We didn't know what material that black box was made of, but it seemed to be able to protect sensitive electronics from the worst of airline crashes.
Типа - "мы не знали из какого материала..., но казалось..."
И это серьезный проект? Или просто пилеж денег по-американски?
Куча ссылок на чужие сайты....
Картинка полностью соответствует содержанию....
Для дорожного покрытия сразу возникает куча серьезных требований - к материалу, к его умению выдерживать машины до тонны и даже более, к чистоте покрытия, и еще много-много всего.
А если пробки - то там и дороги -то почти не видно..
Зачем?
И все это безумно дорого....
То есть стоимость дороги становится золотой....
И при этом есть прекрасные варианты для крыш.
Панели не требующие дополнительных покрытий, не требующие нагрузок в тонны, а при установке с небольшим наклоном - дождь скатывается...
А дорожное полотно....
На мой взгляд - просто сбор денег с лохов..
У нас в Росатоме совсем недавно в Росатоме проходил НТС (научно-технический совет) на тему "Прогнозы развития мировой энергетики и место атомной энергетики" и там для сравнения приводились самые разные сценарии - и от международного энергетического агенствова и от крупных иностранных компаний, и от российских институтов, которые занимаются энергетикой (например - ИНЭИ РАН -Институт Энергетический Исследований)... Сценарии различаются, но что касается атомной энергетики - по любому никто не пророчит более 20%.
Большинство АЭС мира было построено между 1970- 1988 годами. Официальный срок работы реактора тогдашеней постройки - 40 лет. С учетом анализа состояния и продления - максимум -60 лет..
Например, в США сейчас 104 ректора. Большинство построено именно в 70-е..
Это значит - что ближайшие 10-15 лет начнется массовая остановка АЭС, которые уже выработали свой ресурс. Вывод из эксплуатации объектов.
А новые АЭС вводятся гораздо медленнее, чем в 20 веке.
Тем не менее, наверняка найдутся достаточно богатые люди, которые захотят иметь такое покрытие для подъездных дорожек своих особняков.
Дело в том, что не так давно, на МП был материал о том, что это тайна покрытая мраком и АЭС вовсе не конкурентоспособны без серьезных государственных вливаний.
И, конечно же, никому и в голову не придет ее тормозить.
Уверенность оттуда, что дефицит электроэнергии отсутствует.
Если у вас есть факты, что кто-то добывающий тормозит энергетику, то прошу факты в студию. :)
вам уже западло самому ?
Или так сложно хоть пару фактиков подкинуть?
Я не специалист в экономике, поэтому мне сложновато искать достоверную информацию о том, что кто-то тормозит энергетику и я этого не вижу в жизни - скорее наоборот, вижу что много заводов закрылись и наша ГРЭС работает вполовину мощности.
Вот если у вас есть вопросы в химии, физике, типографике или электронике, то обращайтесь - проконсультирую.
Серьезных цифр приводить сейчас не буду.
Если общими мазками, то
Сейчас все энергетики говорят о жизненном цикле объекта.
И соответственно экономика считается от первых бумаг на разрешение строительства и через все этапы до разборки-утилизации отработавшей свой срок установки и всей конструкции.
Методики есть разные..
Очень часто сравнивают по удельной стоимости строительства на цену 1 кВт · ч ...
Кап затраты или стоимость строительства АЭС серьезно больше стоимости строительства аналогичной по мощности тепловой станции на органическом топливе.
АЭС строится дольше и стоит дороже.
И если сравнивать по удельной стоимости строительства АЭС - это очень дорого.
НО
Экономические исследования показывают, что затраты на капитальное строительство, топливо и эксплуатационные расходы распределяются в процентах для ТЭС и АЭС примерно в соотношении
для ТЭС 20+70+10%
для АЭС 70+20+10%
(кап затраты+ топливо + эксплуатационные расходы)
И если срок работы долгий -а он долгий, то АЭС очень даже выгодна.
Игрушка для богатых...
Там речь шла в том числе и о том, что после 60-х в США АЭС не строили - типа не выгодно.
И достаточно много строится. Строится в основном в Азии.
Китай, Индия и вокруг. Народу много. Там есть недостаток электроэнергии.
В России сейчас 34 энергоблока АЭС (на 10 станциях). И еще строятся.
В США - 104 энергоблока АЭС.
104 энергоблока из 437 действующих в мире
Мощности АЭС США - около 33% мировых мощностей атомных электростанций.
Они настроили много АЭС.
В марте 1979 года на атомной станции Три-Майл-Айленд (Пенсильвания) случилась авария (по серьезности - вторая после Чернобыля). Работы по устранению последствий аварии обошлись ~ в 1 млрд. долларов США. И они притормозили строительство новых.
Потом Чернобыль. И строительство АЭС притормозили уже во всем мире.
Кроме того в США не отладили систему работы с отработанным топливом.
И у них возникли проблемы.
Но сейчас уже есть данные - в США будут строить новые АЭС.
Т.к. большинство АЭС , которые сейчас работают скоро выработают свой ресурс.
Это была АЭС Шиппингпорт мощностью 60 МВт в Пенсильвании.
( Для сравнения - сейчас стандартный энергоблок -1000 МВт)
С 1965 года началось активное строительство атомных электростанций по всей американской территории. Большая часть атомных станций США была построена в последующие после 1965 года 15 лет, до первой крупной аварии на АЭС в мире. В 1979г - на атомной станции Три-Майл-Айленд (США, Пенсильвания).
В США за 15 лет было построено почти 100 энергоблоков ...
Слишком много и слишком быстро. Многое было не продуманно.
Особенно что касается объемов отработанного топлива.... Куда девать, где хранить.
Что потом с ним делать.
А они торопились.
И еще в Японии настроили 53 энергоблока блока...
В стране, где все время землетрясения...
Хотя в принципе американские АЭС достаточно надежны.
И японцы могли избежать их Фукусимы....
Но на пальцах это объяснять трудно...
Если что непонятно - задавайте вопросы.
Сейчас АЭС - чтобы было выгодно - это то, что называется "большая энергетика".
Стандартный энергоблок - 1000 МВт.
А чтобы было выгоднее по строительству - лучше 4 энергоблока рядом.
Вместе это уже 4000 МВт. Или 4 ГигаВт.
Это много.
Это для крупного промышленного центра. С заводами. С большим энергопотреблением.
А такое нужно не везде. Есть много районов( и в России, и в США, и в мире) , где не надо таких больших мощностей.
Поэтому у каждого вида энергетики - своя ниша.
А средняя и малая энергетика для АЭС - пока не получается.
Там действительно получается дорого и не выгодно.
Хотя попытки придумать, как снизить затраты идут...
Или уже есть реальный кусок дороги?
Если есть - интересно - сколько он стоит?
а нельзя ли в каждом доме иметь свой водонагреватель ?
Процедура укладки довольно сложная - насколько я помню, кроме подушки на грунте, требуются по несколько колышков на каждую плитку, площадью около четверти квадратного метра, плюс блок электроники в каждой плитке и коммуникации.
Думаю, что каждый блок (без монтажа) обойдется минимум в 5 000 рублей, но скорее в 10 000 руб.
1. Водонагреватели типа АГВ существуют и доступны для установки в частных домах.
2. Использовать их в многоквартирных домах слишком опасно и неудобно.
3. При исправной теплотрассе процент потерь меньше, чем у АГВ.
Если это непонятно или возникают сомнения, то без проблем разжую любой пункт.
Если получилось понятно, то я рада.
Энергетика - весьма интересная тема.
и где вы видели исправные теплосети в россии ? запомните , нельзя начать стоительство если не подведены все основные магистрали в том числе и пожарные магистрали ,в случае пожара пожарные прибывают через 5 минут ..
мне кажется вы как кулик хвалите болото вместо того чтобы его пiриводить в порядок
и еще , газ у нас существено подешевел ,хотя цена на транспортировку и доставку осталась прежней
http://allusalife.ru/%D0%B0/novosti-saita/biosfera-2-priklyucheniya-nachinayutsya#more-540
Отопление такого дома индивидуальными газовыми нагревателями - бред, так как у дома нет стометровой трубы.
Кроме того, есть такая вещь, как ТЭЦ. В ней хочешь, не хочешь образуется много горячей воды которую надо куда-то девать.
У нас в Новочеркасске есть Новочеркасская ГРЭС... Горячей воды много, а девать некуда. Вот и течет теплый канал в который сбрасывают кипяток - солидная такая речка, только горячая и зимой и летом.
расположение многоквартирных домов вписывается небольшими комплексами в шаговой доступности от инфраструктуры , среди частного сектора , города утопают в зелени и парках ,с участками живой природы микросистем все что касается економии и оперативности решения вопросов направленных на улучшение быта и жизни то вы плететесь позади всех развивающихся стран ;( заметьте ,даже не развитых !
И я вообще не понимаю - вы спрашиваете или отвечаете?
Задаете элементарные вопросы и тут же начинаете с собой спорить?
Попробуем так - я живу в верхней угловой квартире, то есть две стены и потолок зимой холодные. Угадайте с двух раз, я за или против счетчика тепла в своей квартире?
----------------------------------------------------------
смотря чей член ;) если ето не ваш то вам и дела нет ;)
Мне это мало что говорит. Сколько дней в году у вас температура за окном ниже -30? Сколько дней в году приходится включать отопление? Живете ли вы в многоквартирном многоэтажном доме типа "хрущоба" (если это слово вам о чем-то говорит)?
Наверное я перепутал с "Биосферой", обитатели которой едва не умерли с голоду.
а холодно у нас бывает всю зиму как не удивительно ;) и снега больше чем у вас ;) но както все работает без перебоев , ето норма , к вашему удивлению все знают что за осенью приходит зима , и както подготавливаются ;)
И что?
Неужели вы считаете, что вся проблема в центральном отоплении?
А про приживальщиков я не понял. Что это такое?
2. Московское правительство изобретает рогатки взамен от отмененного Ельциным института прописки - большой брат хочет постоянно следить за нами. Но его изобретения упираются в желание приезжих жить и работать в Москве и в желание московских бизнесменов иметь рабочую силу, которая не воротит нос от непрестижной работы. Отсюда и регистрация по 200 человек в квартире.
Я вам скажу больше, нам в очень многих случаях нужен паспорт - без него вы даже не сможете купить билет (и сесть) на поезд и самолет или сделать денежный перевод. А еще у нас любят нотариально заверенные документы, а собственноручно написанные и подписанные документы идут наравне с макулатурой...
Согласитесь, все это гораздо ярче характеризует нашу страну, чем центральное отопление.
И того, что после презентации объявлено о поиске инвестора, которого тоже пока нет. Кстати, такого количества свинца, чтобы обеспечить хотя бы бытовой сектор, на мировом рынке тоже нет...
тесла был умный парень , низя давать обезьяне гранату - банана ей пока достаточно , он неопасен ;) хватит одного атома , и уже такая напряженка в мире !
Я сейчас специально проверил оригинал сообщения и вижу, что перевод не совсем точен. Написано:
"Powerwall включает в себя поддержку управления отопления дома и возможностью управления через глобальную сеть Интернет." Т.е. вроде как ни слова про аккумулятор.
А в оригинале так:
"Powerwall consists of Tesla’s lithium-ion battery pack, liquid thermal control system and software that receives dispatch commands from a solar inverter."
Т.е. устройство состоит из собственно аккумулятора и системы управления. И 10-летняя гарантия относится к устройству в целом.
http://liotech.ru/newsection7038
Аккумуляторы типа LiFePO4. Действительно долгоиграющие и надежные.
Там и ИБП производятся.
Правда, серийные накопители энергии не выпускаются, только под спецзаказ. И вдвое, а то и втрое дороже тесловских выходит. Но Чубайс он и есть Чубайс.
Вывод: дорого и нерентабельно. И только для бытовых целей.
литий-ионная батарея емкостью 1 А-ч, содержит энергию эквивалентную 3,7 вт.ч, весит она 20 г , 1 кг имеет мощность 164 вт-ч, соответственно 1 квт весит около 6 кг, а 10 кВт -60 кг, но тут нужно вычесть корпуса и прочие компоненты, которые весят от четверти до половины веса самой батареи. Так что получается килограммов 30-40, но никак не сто, К тому же литий-ионные батареи весьма пожароопасные, поэтому экономисты могут лишиться своей недвижимости от случайного возгорания такого агрегата. Щелочные металлы не рекомендуется тушить водой
Комментарий удален модератором
К слову о гарантии: у меня до сих пор есть рюкзак, купленный в Германии лет пятнадцать назад (даже надоел уже), так у него пожизненная гарантия. Как-то в очередной поездке я его перегрузил и плечико у него надорвались. Так мне его починили в ихнем магазине даже не интересуясь чеком. Причём в другой стране. Фирма Eastpack.
Если нет разницы между "той и той гарантией", можете мне привести хотя бы один подобный пример из российской действительности? То-то же. А у меня это не единственный.
Не иначе - реинкарнация Теслы.
Зато у нас - сплошные абармовичи.
С прошками..
)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%EA,_%C8%EB%EE%ED
В отличие от прохиндеев нашего разлива.
Он хорош в организации . И основной способ- построить очередную пирамиду.
Маск создал PayPal. Сейчас это основная система электронных платежей во всем мире.
Маск создал СпейсХ - это пирамида?
Маск создал Тесла Моторс - это пирамида?
Маск создал Солар Сити - это пирамида?
Сейчас он строит в Неваде первую гигафабрику по производству батарей. Он её так и называет - Первая Гигафабрика. За ней последуют Вторая, Третья и т.д.
Надежное и недорогое накопление электроэнергии - огромный и важнейший аспект.
Он работает.
http://evgenykozionov.com/2013/03/09/tesla-model-s-review/
))
Пусть его высказывания политически "патриотически" мотивированы, но пока он остается в рамках приличия, надо поддерживать с ним какой-то контакт.
Трудно плавать в серной
кислоте..
)
Комментарий удален модератором
Вторая. и самая главная причина - необходимость расхода энергии в процессе производства этих чудо - батарей. И вот здесь-то потребность нехилая, солнышком и ветерком не обойдешься.
Так что все это хорошо, но только там , где это возможно.
Производство высокоэффективных (это на сегодняшний день- около 25% "усвояемого" солнечного света, обходится высокой ценой и низким выходом годных элементов. Каждый элемент любого преобразователя света в электроток, активен только в узкой области спектра. Для того, чтобы сделать чувствительными к белому свету (широкому диапазону спектра), и получить высокий КПД, делают многослойные структуры, полупрозрачные, каждую , наслаивая друг на друга. Трудоёмкость 30-35 слойного элемента высока, брак велик и стоимость никак не предполагает широкого применения. Как эксперимент, реклама- годится. Для сравнения- микропроцессор изготавливается на гораздо меньшем количестве слоёв.
Это примерно то же самое, что говорить о водородных двигателях или электромобилях.
Да , они не дают вредных выхлопов, но эти выхлопы заменяются на выбросы электростанций, генерирующих энергию для получения водорода или зарядки аккумуляторов, и непонятно, что хуже.
Ага! Похоронит. Обязательно...
Любой аккумулятор имеет конечный срок службы. Отсюда вопрос: Сколько циклов выдержат эти аккумуляторы? Современные аккумуляторы либо очень громоздки, либо очень дороги и имеют весьма ограниченный срок службы.
Это не считая дороговизну и ограниченный срок службы солнечных батарей и ветрогенераторов.
Следовательно, либо компания Tesla совершила радикальный прорыв в этой области, что вряд ли, либо это очередной развод для лохов, вроде пресловутого Ё-мобиля...
Пока самый дешёвый кВт*ч происходит от атомных электростанций. Потом от гидро-, потом от электростанций на ископаемом топливе... А возобновляемые источники проигрывают самому дорогому из них в разы.
Борьба идёт за то, чтобы сделать возобновляемый источник более выгодным, но до "победы" ещё очень далеко...
Пирамида. Башли хавает первый в очереди. Интересно, через десяток лет, когда авто будет много, бесплатность зарядки сохранится? Или масса олухов, покупая эти штуки, возместит все потери Маска, платя ему в..... больше?
Бесплатная зарядка электромобилей Тесла на зарядных станциях Тесла Супер Чарджер - признак пирамиды???? МММ???
95% электромобили заряжаются дома у владельцев, обычно - по ночам. Суперчарджеры стоят на больших трассах для подзарядки на междугородних дистанциях. Для фирмы бесплатная подзарядка их собственных машин - не накладно, но очень выгодно. Рост инфраструктуры поддерживает рост спроса на их изделия, спрос постоянно превышает возможности производства, за Теслами стоит очередь!
Они собирались производить 20-25 тысяч моделей S в год. Сейчас такт выпуска достиг 50 тысяч машин в год. Очередь не уменьшается.
Скоро начнутся продажи модели Х - это ещё 50 тысяч машин в год.
Через года 2-3 пойдет в продажу "бюджетная" модель. Предполагаемый такт выпуска из расчета 350 тысяч машин в год (в дополнение к 100 тысячам моделей S и Х).
Я понимаю, что посты Виктора политически мотивированные, но мы стараемся держаться в рамках норм общения и не затевать политических переплевок.
Мотивированность, та или иная, ненаказуема. Наказуемы хамство, грубости, нацизм и т.д.
Недавно я забанил клоуна Гуськова за откровенный антиукрианизм, рашизм и хамство, хотя долго терпел его идиотские высказывания по техническим аспектам.
Сегодня забанил одного "адекватного" участника, но этого только за то, что он внес меня в ЧС. В сообществе, которое я создал и администрирую, я не могу терпеть тех, кто априори блокирует моё право отвечать на их посты.
Я и Алексей Хохлов много работаем над поддержанием приемлимой атмосферы в сообществе, другие участники тоже нам помогают, указывая на неприемлимые высказывания других участников - мы принимаем меры.
Может быть поэтому наше сообщество довольно быстро растет - сегодня мы перевалили отметку в 1000 участников, хотя и отсеивали немилосердно.
"Сжигать нефть, все равно, что топить печку ассигнациями."
Нефтепергонки закрыть, конечно нефтехимия будет развиваться, на резко подешевевшем сырье.
Комментарий удален модератором
2. ребят, вы как ни пыжьтесь - солнышко+ ветер ПОЛНОСТЬЮ обеспечить энергопотребности могут в считанных местах шарика.
3 даже если сочинят достаточно компактный+100% безопасный ядерный реактор - нефтегазодобывающим компаниям - крен что станет, ибо для углеводородов таки есть куда как более кошерных способов использования. Это сейчас мы "топим ассигнациями". Что будет, при наличии альтернативного и сравнимого по эффективности способа получения энергии? Да, будет технологический скачок. Это радует. Но ЛЮБЫЕ ресурсодобывающие компании от подобного рода байды - застрахованы.
Маск, в общем, ляпнул от балды.
Сколько это стоит, срок годности, гарантии и обслуживание, доступность, универсальность, комплектующие, страховка и многое ,многое другое.
Без этих цифр его слова - шняга типа МММ.
Оценка в килоВаттчасах не говорит о всех характеристиках. Важно знать КПД. А КПД лучших аккумуляторов не превышает 80%. Который снижается катастрофически уже через год. Гарантия 10 лет- фикция. Посмотрите на свойства аккумулятора ноутбука. Они делают по одинаковой технологии, и место изготовителя на повышение ресурса почти не имеет значения. Учитывая более суровые условия работы автомобильного аккумулятора, по сравнению с ноутбучным, они никак 10 лет не выдержат.
Это обещание фирмы- изготовителя восстановить или заменить вышедшее из строя изделие. Но при условии, что потребитель докажет, что изделие эксплуатировалось в соответствии с инструкцией.
Понимаете, куда клоню?
У нас в СССР был случай. (Я об одном способе жонглирования этим понятием). Министру Приборостроения (выпускающим наручные часы) в Швейцарии, фирмачи, чтобы ущемить достоинство, подарили очень плоские часы. Приехав домой, министр вызывает Начальника Главного Управления министерства, которое и делает эти часы в СССР. Подаёт этот презент, и говорит- чтобы через пол-года у нас были ещё более плоские.
На заводе озаботились по- настоящему. Сделали. Но вот незадача- корпус такой тонкий, что когда часы надевают на руку, той деформации хватает, чтобы они начали отставать. Рекламаций- море. Что делать? И старый, пенсионер-конструктор, опытный пройдоха предложил делать часы в золотом корпусе. Для чего? Дорогие будут. Мало покупать, и количество рекламаций в общем объёме выпуска часов заводом будет очень малым. Для справки- я говорю о часах "Полёт".
Кстати, про аккумуляторы. У меня довольно старая машина, 2006-го года рождения. И не крутая, Опель Мерива. Но аккумулятор ни разу не менял.
Например, Тесла дает гаранию на батарею, что бы с ней ни случилось. Даже поломка от физического воздействия при езде покрывается гарантией.
Батареи Теслы очень трудно "эксплуатировать" неправильно - там столько уровней защиты, что их практически не обойти. Ну а умышленное повреждение будет отслежено серверами и предъявлено самым хитрож...
Комментарий удален модератором
Через пяток лет товарищ Маск выкатит 100-киловаттную батарейку по 500 долларов за штуку, дешевый инвентор, а если навалится на солнечную энергию - и более эффективные и дешевые солнечные батареи.
Тогда опять схватимся за голову - чё за дела, кризис, электроэнергия во всем мире дешевле чем у нас? Надо переложить убытки генераторов на население. Надо запретить дешевые батарейки, ибо они противоречат традициям и скрепам, плюс для защиты наших отечественных производителей.
Достаточно вспомнить Газпром и товарища Миллера, который пять лет тарахтел о принципиальной невозможности добывать сланец. А потом у него прибыль упала в 140 раз за год.
Надо напрягаться и обгонять Маска, чтобы не попасть ногами в жыр.
Или с этой?
Характеристики Powerwall
Монтаж: настенный, в здании или на улице;
Инверторы: совместимость с большим количеством систем;
Энергия: 7 кВт*ч или 10 кВт*ч
Среднее: 2 кВт
Пик: 3 кВт
Напряжение: 350 – 450 В;
Ток: номинальный 5 А, пиковое значение 8.5 А;
Рабочие температуры: от минус 20 до плюс 43
Гарантия: 10 лет
Вес: 100 кг
Размеры: 1300 мм*860 мм*180 мм
В расчёте должны участвовать размеры (площадь) солнечных панелей, а не аккумулятора.
Помниться, были сообщения о пожаре самолётов в воздухе. И причинами называли аккумуляторы.
Справочная литература пишет, что ионно-литиевые имеют сволочные свойства гореть. Литий- вот причина. Подлючий металл.
Монтаж: настенный, в здании или на улице;
Инверторы: совместимость с большим количеством систем;
Энергия: 7 кВт*ч или 10 кВт*ч
Среднее: 2 кВт
Пик: 3 кВт
Напряжение: 350 – 450 В;
Ток: номинальный 5 А, пиковое значение 8.5 А;
Рабочие температуры: от минус 20 до плюс 43
Гарантия: 10 лет
Вес: 100 кг
Размеры: 1300 мм*860 мм*180 мм
К примеру, средняя американская семья потребляет в день 30 кВт*ч электроэнергии, а это означает возможность обеспечения запасом энергии в часы пиковых нагрузок.
Внимательно рассмотрим.
Средняя энергия потребления 2 кВт*час. И ёмкость 10. Итого- заряжаемый аккумулятор будет исчерпан через 5 часов. (Взят максимальный аккумулятор и среднее потребление. Если взять наоборот, то свет в доме будет только 2 часа. Выстилать крышу площадью в 240 метров квадратных, солнечными батареями мощностью в 2 килоВатта, чтобы за 5 часов светлого времени суток успеть зарядить аккумуляторы, КПД (сегодня типовое значение- 12%) и ценой..... (запишите сами, ибо я не знаю), чтобы быть со светом только 2 часа в сутки....
Есть второй уровень - батареи от 300 кВт*ч до 10 мегаватт, но это не для частного дома. Хотя, в принципе, можно их исползовать в жилищных комплексах.
Дорогу осилит идущий. Маск по дороге уже идет и какое-то расстояние уже прошел.
А мы с вами стоим по разные стороны этой дороги: я поддерживаю идущего по ней Илона Маска, а вы его костерите за то, что он решился по этой дороге идти.
Вы считаете, что ваша позиция обоснована? Не надо по дороге идти? Или вас беспокоит то, что Илон - не россиянин, а южноафриканец, получивший образование и работающий в США?
И возмутила его (кажется, он тут запевала) идея вакуумных трубах-поездах. Что-то там на самодеятельных основах денюжки в картуз и на них сами делайте эти поезда. Чудеса пиротехники.
Использовать дома можно очень многое. Всё дело в цене, доступности, и грамотном применении.
Поделюсь мыслями. Если надоел- скажите, я отстану. Мы, на моей работе, по бедности, разработали вместе с малым предприятием- кооперативом часы, ведущие цикл освещения в помещении цеха птицефабрики. Бройлеру вначале жизни света нужно много, до 100 люкс, перерывов на "ночь" нет, потом появляется "ночь" всё длиннее и освещённость меньше, до 20 люксов. И так ежедневно, с периодом изменения в 10 минут в течение 42 дней ( до забоя). Сделали не программируемые. И имеющие только один канал управления без каких-либо датчиков обратной связи.
Электронщик, делающий схему просил, "ну, хотя бы три канала управления!"
Зачем? -"У конкурентов два". Рулить нужно светом. Что будут делать два канала?
Давай сделаем с датчиком освещения. Чтобы автоматом подстраивать освещённость под задание.
Нет. Почему? Потому, что в зале пылища страшная. Такая специфика. Кто протирать будет датчик? Он станет прибавлять свет тогда, когда не нужно, загрязняясь. То есть, вместо правильного управления, будет вносить лажу. И это всё- с наценкой, естественно. Не программируемые. Точка. Почему? Хороших циклограмм много, а лучшая- одна. Пусть зоотехники хорошо подумают и нарисуют лучшую. Иначе, в цехах (их более 300 на фабрике) будут каждый делать что вздумается. И никто концов не найдёт.
Так сделали потому, что проектом руководил бывший конструктор, хорошо понимающий и электротехнику и зоотехнику. На двух языках говорить приходилось. Я тогда понял, почему так проектируют . От не понимания задач. Впихнут процессор от Петиума- какие возможности!!!! А на самом деле- своё не знание предмета спихивают на потребителя, усложняя программы, удорожая и обеспечивая себе хлебушек за обслуживание сложной техники. За это нужно гнать. Самая главная трудность- понять требования жизни. Маск- здесь не айс.
Эйнштейн (я его здесь привёл с моей точки зрения, как отрицательного персонажа) , работая в конторе по регистрации патентов, насобирал идей и накропал своих что-то в районе 2 тысяч. Достойный учитель Маска, натырил чужого выше крыши.
Твоё отношение к Эйнштейну выдаёт в тебе глубоко верующего. В непререкаемые авторитеты. И даже идолопоклонство. Я, при своей христианской сущности. не делаю себе кумиров.
В работах Альберта, ты не понимаешь ровно столько же, сколько не понимаю я. Успокойся.
Да, и ещё. На "ты" я с вами не переходил.
В доказательство своего превосходства ты высыпал столько умных, но не твоих слов.
И подтвердил свою никчёмность. Ибо, твои современные перлы здесь- это настоящее твоё, а не прошлое твоё в ВУЗе.
Деградация одновременно с деградацией нации. Ты в струе.
а все публикации сообщества и комментарии оппонентов начал трижды
(со всех трёх аккаунтов минусовать). Унаследовал от славных советских
времён ментальную тягу плевать в кастрюли соседей пока они спят.
Говоря его языком: "за это нужно гнать". Отправляю в ЧС все его
аккаунты.