Что на самом деле сказал Президент?
Генеральный директор Центра научной политической мысли и идеологии, д.полит.н., д.физ.-мат.н., профессор Степан Сулакшин
Не так давно прошло весьма значимое политическое событие в нашей стране. Прямая телевизионная линия президента России Владимира Путина с народом России. Это традиционный информационный инструмент. Учитывая «особенную» обстановку в стране, интересен и полезен анализ произошедшего.
Конечно же, «прямая линия президента» изобретение российского информационного цеха. Надо понимать, что кремлевский пиаровский цех, таким образом ставит перед собой определенные цели. Что это за цели?
Сложно предположить, что чтобы узнать что-то новое (следуя его собственным словам) президент прочитал три миллиона вопросов. Это полная чепуха. Представить себе, что прямая линия выдаст то, что «недовыдается» в посланиях парламенту, в официальных заявлениях, в разъяснениях Пескова, который все больше и больше замещает собой президента, что-то дополнительное выдаст и подаст совсем новый сигнал российскому населению, экспертным кругам, социальным кругам и группам – тоже очень трудно. Скорее можно предположить, что прямая линия это специальный рупор для посылов Западу.
В общем, это пропагандистский инструмент, весьма искусно сконструированный. Есть аналоги – правда, не очень похожие. Например, американский президент обращается с еженедельным посланием к нации, говорит о рабочих местах, о реформе здравоохранения, о том, что получилось, что не получилось и требует дополнительных усилий. Там тоже идет пиаровски приправленный разговор, но разговор все-таки более-менее паритетный – президент и народ. Идет разговор на языке интересов и ожиданий от власти самого народа.
Что мы наблюдаем у нас? Понятно, что вопросы отобраны, и понятно, что есть сюжетная информационная линия. Ее проводят, конечно специально.Понятно, что это манипулятивный инструмент. Ни после этой «прямой линии», ни после состоявшегося в Госдуме отчета Медведева в обществе абсолютно не возникло ни малейшего элемента тревоги. И это на фоне того, что страна сползает все ниже и ниже, кризис на дворе, все планы практически провалены – и президентские, и правительственные, бюджет режут на 10%, режут все программы развития, падают инвестиции, зарплаты, падает ВВП... Очевидно, цель прямой линии не объявить о тревоге, не сформировать мобилизационные усилия и консолидацию страны по противостоянию угрозам. Нет,цель прямой линии - «замазать»: «У нас все хорошо, мы со всем справляемся, все наши решения правильные».
Я в обоих этих событиях – и президентской «прямой линии», и отчете Медведева – увидел вброшенную под смысловую копирку позицию: «Мы делаем все правильно, менять ничего не будем». И там, и там консервативная позиция. Она выработана и она транслируется.
И, конечно, подается сигнал, в содержательном отношении: «От либеральной доктрины, которая, собственно, и заводит страну в кризис, никаких отклонений не будет».
Те безумные и разрушительные для страны решения, которые принимает Центральный Банк России, вновь квалифицированы президентом как самые правильные и самые достойные. Деятельность правительства, которое по минимуму беспомощно, а на самом деле разрушительно, вновь получило положительную оценку.
Есть и человеческий момент. Прочитывается не только усталость самого Президента – 15 лет на галерах, попробуйте-ка, да? Мне кажется, уже сама российская реальность от этой несменяемости устала. Исторический лимит этого режима исчерпан. И он устал, и ничего нового предложить не в состоянии, и модель консервативная – «ничего менять не будем», не обращая внимания на то, что совершается множество типичнейших ошибок.
Посмотрите, какие противоречия возникают.
Президент своими словами наносит политический и репутационный ущерб. Это когда он сказал,что Советский Союз фактически оккупировал в 1945 году Восточную Европу, навязав там силой иную политическую реальность – что это такое было? Зачем? Сигнал Западу? Т.е. жди теперь, Россия, иски от восточноевропейских государств к преемнице Советского Союза – России – за ущерб, нанесенный оккупацией. На каком уровне мышления и аналитической подготовки рождаются такие заявления?
Обращаясь к теме экономики, хотелось бы отметить еще одно заявление: «Чтобы заниматься экономикой, нужно иметь не только голову, но и сердце». Я после этого ждал примерно такой реляции: «Я увольняю премьера, я увольняю гуманитарный блок российского правительства, потому что на днях получил отчет Счетной палаты: реформа здравоохранения в России привела к росту смертности российских граждан». Но ничего же подобного не было сказано. Факт, что люди стали умирать больше в результате деятельности правительства, в результате реформы здравоохранения, вообще игнорируется. Почему-то не сказано о том, что уровень жизни российских граждан Центральный Банк России в одночасье спустил в полтора-два раза, девальвировав рубль. Не сказано потому, что на самом деле это также дела самого Президента.
Подобных несоответствий и противоречий для экспертного взгляда в "прямой линии" было очень много. И если их обобщать, то, как технолог, эксперт по государственному управлению, могу сказать: конечно, такие манипулятивные приемы массового гипноза на «простой народ» влияют. Но это же пиррова победа, потому что неспособность решать проблемы, потому что вся деятельность, ведущая к тяжелейшим испытаниям страны, к грядущему тяжелейшему кризису, получает политическую «шапку»: «Мы все делаем правильно, менять ничего не будем». А народ своими высокими рейтингами и удовольствием от общения поддерживает эту убежденность и уверенность.
Благодаря «прямой линии» происходит важная диагностика,когда Президент в своих «диалогах с народом» переходит на собственную речь, выходит за рамки подготовленных консультантами подсказок, текстов. Такая прямая речь показывает тревожные вещи. Например, Президенту нельзя верить. Он однажды говорит одно, а потом говорит прямо противоположное. И неважно, когда он говорил правду – в тот раз или в этот. Важно, что он однажды говорил неправду. Это касается украинской драмы, отношения к русским в Донбассе.
Подытоживая эту часть – а она политико-психологическая, очень напряженная, тревожная, понимаешь, что ее очень трудно проговаривать, потому что это влечет за собой встречные политические риски. Но когда-то все это нужно выговорить? Это не президентский уровень. То есть президент – это, конечно, символ, это политический институт, это не только одна персона. Так вот президентский политический институт в нашей стране далеко не дотягивает до тех требований, которые мы вправе и должны предъявлять к этому институту. Качество президентской власти в стране ниже приемлемого уровня, и прямая телевизионная линия показывает и доказывает этот вывод.
Если этот мой аналитический вывод правилен, то дальше нас будут ждать новые испытания. Экономические, политические, психологические и социальные процессы – пойдут еще дальше. И когда-то наступит момент, когда реальные результаты никакими манипулятивными способами уже в мешке не утаишь.
А что будет при таком качестве государственного управления, в том числе на президентском уровне, в нашей стране? Вот эта тревога – главное ощущение, которое вызвала у меня "прямая линия". Очень много мыслей, но главный вопрос: что-то надо делать, нужны перемены.
По большому счету, прошло несколько дней, и все забыли об этой прямой линии. Манипулятивные приемы имеют мало отношения к реалиям и особенно к надобности и возможности менять неудовлетворительные реалии.
Поэтому кажется мне, что все-равно надо поблагодарить устроителей и президента. Объем информации для ответственной диагностики, выводов и прогнозов достаточно большой. Нужно понимать, с чем мы имеем дело.
Комментарии
Остаётся лишь добавить вопрос: "ну когда же будет на нашей улице праздник? "
Комментарий удален модератором
Приглашения друзьям
https://www.youtube.com/watch?v=0u9Lb855aQ0
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прежние заслуги - это прежние заслуги.
Он не может служить Общему Благу так как не обладает Истиной , то есть божественными технологиями .
Он такой же если не хуже каки всё население ВеликоРуссии . Он не знает как управлялась Держава совсем в недалёком прошлом , что такое Родовой Круг , как решаются вопросы там .
Смешно и горько видеть попытки двуногого овоща рассмотреть дорогу в пропасть ....
Я не буду сейчас анализировать всё выступление президента, а остановлюсь на одном тезисе: "Посмотрите, какие противоречия возникают. Президент своими словами наносит политический и репутационный ущерб. Это когда он сказал,что Советский Союз фактически оккупировал в 1945 году Восточную Европу, навязав там силой иную политическую реальность – что это такое было? Зачем? Сигнал Западу? Т.е. жди теперь, Россия, иски от восточноевропейских государств к преемнице Советского Союза – России – за ущерб, нанесенный оккупацией. На каком уровне мышления и аналитической подготовки рождаются такие заявления?"
Отсюда прямой вопрос Вам, как аналитику: А что он должен был сказать???
Все страны социалистического лагеря перешли на сторону капитализма!!! Как объяснить позицию иначе???
В советские времена нам внушали, что войну выиграли Россия и русские!!! Получается, что другие не воевали и не достойны внимания!!!
Политика тонкая вещь и чтобы найти соборное решение нужно идти по пути уступок и признания других народов в участии в войне!!!
Если сейчас кричать, что войну выиграла только Россия,
Нужно признать, что каждый народ принимал участие в общей победе над фашизмом, иначе обвинения в наш адрес будут только усиливаться!!!
С уважением, Алексей!
-------------------
Запросто. Сказать как оно было на самом деле - верхушка СССР отказалась от некапиталистического пути развития, сама встала на реставрацию капитализма и потянула за собой соцрагерь.
В советские времена нам внушали, что войну выиграли Россия и русские!!! Получается, что другие не воевали и не достойны внимания!!!
---------------------
Вы чё-та путаете. Это сейчас вам внушают, что войну выиграла Россия и русские. А в советские времена нам внушали, что войну выиграл советский народ. При этом, не забывали упомянуть и о союзниках в соответствии с их реальным вкладом.
Любую подлость можно списать на "тонкую политику". Ничего не понятно, но за то звучит веско.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
С уважением, Алексей!
http://big-archive.ru/geography/geography_of_the_USSR/47.php
Преобладающая часть населения СССР относится к четырем языковым семьям (имеется в виду только коренное население).
I. Индоевропейская семья самая многочисленная, на языках этой семьи говорит в СССР свыше 204 млн. человек (данные 1979 г.).
Группы: 1) славянская — около 189,3 млн., в том числе русские — 137,4 млн., украинцы — 42,4 млн., белорусы — 9,5 млн. человек;
2) летто-литовская — 4,3 млн., в том числе литовцы — 2,9 млн., латыши — 1,4 млн.;
3) иранская — 3,6 млн., в том числе таджики — 2,9 млн., осетины — 0,5 млн.;
4) романская — 2,9 млн. человек молдаване;
5) самостоятельную группу Индоевропейской семьи составляют армяне — 4,1 млн. человек.
II. Алтайская семья — 40 млн. человек.
Группы: 1) тюркская — около 39 млн. Народы этой группы живут в нескольких историко-этнографических областях:
Средняя Азия и Казахстан — 23,2 млн. человек, в том числе узбеки — 12,5 млн., казахи — 6,5 млн., туркмены — 2 млн., киргизы — 1,9 млн.,
Урало-Волжский район — всего около 9,5 млн. человек, в том числе татары — 6,3 млн., чуваши — 1,8 млн., башкиры — 1,4 млн.;
Сибирь — всего около 650 тыс. человек, в том числе якуты — 328 тыс., тувинцы — 166 тыс., хакасы — 71 тыс., алтайцы — 60 тыс., шорцы —16 тыс., долгане — 5 тыс.;
Кавказ — всего около 6 млн. человек, в том числе азербайджанцы — 5,4 млн., кумыки — 230 тыс., карачаевцы — 131 тыс., балкарцы — 66 тыс., ногайцы — 60 тыс. В Молдавии живут гагаузы — 173 тыс.;
2) монгольская — около 500 тыс. человек, в том числе буряты — 300 тыс., калмыки — 140 тыс.;
3) тунгусо-манчжурская — всего 55 тыс. Самый многочисленный народ этой группы эвенки — 28 тыс. Сюда же относятся эвены, нанайцы, ульчи, орочи.
III. Кавказская семья — около 6,5 млн. человек. Группы: 1) картвельская (грузины) — 3,5 млн.;
2) абхазо-адыгейская — около 600 тыс., в том числе абхазы — 91 тыс., абазины — 29 тыс., кабардинцы — 322 тыс., адыгейцы — 109 тыс., черкесы — 46 тыс.;
3) нахско-дагестанская — около 2,3 млн., в том числе чеченцы — 756 тыс., ингуши — 186 тыс. и народности Дагестана — 1,4 млн. человек, из которых наиболее крупные аварцы — 483 тыс.
IV. Уральская семья — 4,2 млн. человек.
Группы: 1) финская — более 4 млн., в том числе марийцы — 622 тыс., коми и коми-пермяки — 500 тыс., в том числе
последних — 150 тыс., карелы — 138 тыс.; саами — 1,5 тыс.;
2) угорская — ханты, манси — около 30 тыс.;
3) самодийская — около 35 тыс., в том числе ненцы — 30 тыс. и малые народы Сибири — селькупы, нганасане.
Языки некоторых малых народов Восточной Сибири и Дальнего Востока нельзя отнести ни к одной из этих названных семей и групп. На языках чукотско-камчатской семьи говорят чукчи — 14 тыс., коряки — 8,0 тыс. и ительмены. Здесь же живут эскимосы, алеуты, а также малочисленные палеоазиатские народы — юкагиры, нивхи.
Выходцы из других стран, проживающие в СССР, принадлежат к различным языковым семьям, наиболее многочисленные из них немцы — 1,9 млн., евреи — 1,8 млн. и поляки — 1,2 млн. человек.
С уважением, Алексей!
«Что касается контактов между Россией и НАТО, то я сам прилагал к этому усилия на встрече министров иностранных дел стран НАТО в прошлом году», — заявил Штайнмайер.
По его словам, «это в интересах обеих сторон в нынешней конфликтной ситуации». «Часто некоторые шаги интерпретируются неправильно, когда имеет место кризис на Украине, у нас повысилась активизация военных учений с обеих сторон, и важно, чтобы существовала подобная горячая линия, чтобы обе стороны получали об этом информацию», — добавил он.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
08:28 9 декабря 2014
Катехизис атлантиста
НАТО изложил принципы, на основе которых строит отношения с Россией
В свою очередь, как передает ТАСС, Лавров сказал, что Россия получает от НАТО сигналы о возможном возобновлении сотрудничества. «Если такое предложение поступит, мы будем реагировать конструктивно», — заявил он.
Кроме того, российский министр напомнил, что инициатором разрыва каналов взаимодействия выступил Брюссель. По мнению Лаврова, возобновление работы горячей линии не сможет помочь решить украинский кризис.
Это также из последних новостей!!!
Также: Прошла плодотворная встреча в Минске контактной группы!!!
Если кто-то не понимает, то Мы стояли на пороге третьей мировой войны и в данном случае этот порог отодвинут!!!
С уважением, Алексей!
Есть человек и важно какой он, а не к какой касте или национальности принадлежит!!!
С уважением, Алексей!
Вы много слышали о подвигах представителей других стран???
В основном говорилось только о России!!!
Между тем были целые интернациональные эскадрильи и нужно признать, что для общей победы многие страны внесли свой вклад!!!
Собственно за счёт подобной политики и произошло потепление между странами НАТО и Россией и уже многие не считают нас агрессорами!!!
С уважением, Алексей!
При подобных рассуждениях территория России может ещё уменьшиться в размерах на основании отделения от неё народов!!!
Республики практически все вышли из состава СССР и Мы чуть не вступили в войну между братскими народами!!!
С уважением, Алексей!
А в результате говорят: ВОЙНУ ВЫИГРАЛИ ДРУГИЕ, при слабом участии некоторых представителей других стран!!!
С уважением, Алексей!!!
Послесловие: Равно, как и с Чечнёй! Ведь до сих пор не известны имена героев советского союза, а многих просто обошли в представлении звания!!!
Россия=Российская федерация=СССР=Советская Россия=Российская империя.
Даже И.Сталин будучи по происхождению грузином справедливо считал себя по духу русским.
Потому что русский это не сводится к понятию национальность.
Ведь война была не по национальностям.
Война была между двумя системами.
Между двумя мирами.
Если Вы этого не понимаете, то разговаривать больше не о чем.
"Республики практически все вышли из состава СССР и Мы чуть не вступили в войну между братскими народами!!!"
Никто нас не спрашивал - враждебные нашему народу силы реализовывали план Маршалла по развалу СССР.
И когда Вы говорите МЫ, то уточняйте кто это МЫ?
Может это Алексей Епишин на пару с Обамой .
Но меня к вам приплетать не надо
Это плевок народу - именно в этом городе, городе Ленина, додуматься расположить базу НАТО !
Молодцы, люди ! А сколько молодых - это вселяет уверенность .Ведь можем же !!!
Но, это - лучшие люди страны. А остальная масса опять выбрала его президентом !!!
Ра-азве? Вот, насколько мне помнится с малых лет, говорилось что войну выиграл СОВЕТСКИЙ народ, от Балтики до Тихого!
Вот уже 22 года "проходит" после Ельцина.
И всё, наивные, доверяют Путину.
Не дождаться нам !
Коротко: Сталин Рузвельт и Черчиль заключили договор, в котором они принимали участие в войне!!!
Вы хотите принизить мировые государства и начать третью мировую войну за право лидерства???
Не много на себя берете??
С уважением, Алексей!!!
Они живут по всему миру и их численность превышает численность любых народов!!!
С уважением, Алексей!!!!
Историю внимательно почитайте и не считайте себя выше других!!! Что в России предателей и изменников мало???
Сопоставьте отношения численности народа и по отношению к ним предателей!!!
С уважением, Алексей!!!
Может историю почитаем???
С уважением, Алексей!!!
http://knigosite.org/library/read/84508
С уважением, Алексей!!!
А честь Франции поддержала авиаэскадрилья "Нормандия-Неман".
А Польши - Войско Польское и АЛ, но никак не АК, и не те, почти 100 000 что в Варшаве отстояли свои шабельки при гоноровой капитуляции. Как же, они ить европейцы, не русские дикари, что ни в Бресте, ни в Сталинграде НЕ сдавались...
С уважением Алексей!
Кто призывал открыть второй фронт Черчиль и Рузвельт Сталина?
Или всё же было наоборот?
Вот то-то же, товарищ Епишин.
Тут как раз всё просто: Если признавать войну захватнической, тогда безусловно победил СССР, а если война была освободительной, тогда она не могла произойти без участия освобождённого народа!!!
В психологических терминах есть такая формулировка: Во всех своих личных бедах и неудачах винят правительство!!! Раз Россия агрессор, значит она и виновата во всех бедах!!!
Именно поэтому в Украине и Прибалтике возобновился нацизм, как противоположное направление!!!
Раз Россия-это плохо, значит нацисты правы!!!
Нужно учесть тот факт, что в освобождаемых странах героизма было не меньше и периодически вспоминать об этом, тогда эти страны признают победу всех народов при не посредственном участии России, а в случае, что Войну победил СССР будут считать эту страну агрессором и виновником своих бед!!!
Просто не надо ставить себя выше других!!!
С уважением, Алексей!!!
С уважением, Алексей!
Какая разница: Кто призывал открыть второй фронт?
Доказанный факт по международным документам, что в общей победе принимали участие и другие страны, а значит эта победа не может принадлежать только СССР!!!
С уважением, Алексей!
Значит победа принадлежит не только СССР по международным документам!!!
С уважением, Алексей!
Никто роль США и Великобритании не приумаляет.
Я думаю Вы, товарищ Епишин, как человек достаточно зрелый и политически грамотный, помните когда и в связи с чем появилась в советской печати следующая формулировка
«Антипартийная группа в составе Молотова, Кагановича, Маленкова и примкнувшего к ним Шепилова...»
Так вот СССР в ВОВ играл как бы роль Молотова, Кагановича, Маленкова, а США и Великопритания - примкнувшего к ним Шепилова..
Этот момент, прошу учесть, и определяет характер военных действий в Европе как мировой войны с момента открытия второго фронта
С уважением, Алексей Попов
Не нужно приписывать всю победу себе!!!
Если Вы совместно с друзьями построите дом, а потом скажете. что его построили Вы единолично, тогда друзья просто отвернутся от Вас и Вы будете в гордом одиночестве!!!
Почитайте историю внимательно:
http://znanija.com/task/8476828
1)Основные страны-победители после второй мировой войны
1)СССР США Франция Англия
2)основные страны,которые были побеждены после второй мировой войны.
2)Япония Германия Италия
3)три сильнейших державы,гарантировавшие новый мировой порядок после второй мировой войны
3) СССР США Великобритания
4)страны,выплачивающие репарации после второй мировой войны
4)германия япония
5)страны,потерявшие часть территории после второй мировой войны
5 германия япония
6)страны,получившие новые территории после второй мировой войны
6 ссср франция
7)страны,в которых произошли революции после второй мировой войны
7 чехословакия
И где здесь написано о безусловной и полной победе только СССР???
С уважением, Алексей!
Я Вам чётко написал в предыдущем:
"Несомненно Вы правы, товарищ Епишин!
Никто роль США и Великобритании не приумаляет"
А Вы самостоятельно лезете в бутылку:
"Не нужно приписывать всю победу себе!!!"
К кому обращена эта фраза? Ко мне, поскольку Вы ко мне обращаетесь? Или это сотрясание эфира?
Если ко мне, то скажите, где и какую победу я приписал себе???
Более внимательно следите за своей речью в диалоге со мной.
А теперь по существу. Надо различать ВОВ и WW2. Первая как известно 22.06.41-9.5.45, а вторая 1.9.39-2.9.45
СССР участвовал в ВОВ и WW2. Страны антигитлеровской коалиции, исключая СССР, не могли участвовать в ВОВ, а участвовали только в WW2. Гитлер не нападал на территорию скажем США, поэтому никакой отечественной войны для янки быть не могло.
ВОВ закончилась одновременно с прекращением военных действий WW2 на европейском театре, но сама WW2 не закончилась, поскольку не решён был вопрос в отношении Японии.
А теперь давайте подумайте о какой победе и в какой войне мы говорим?
Смущает 6-й пункт.
Только ли СССР и Франция получили какие-то новые территории? Что это за территории?
Несчастные островки из Курильской гряды и кусочек балтийского побережья, который отвоевали у русских тевтонцы - так это вернули. Если говорить о территориальных приобретениях Франции, об Эльзасе и Лотарингии, то это как донбасс и луганск - можно бесконечно спорить русские это или украинские территории
А Польша неужели ничего не получила?
И уж совсем не могу поверить, что американцы не получили никаких территорий. Американцы согласно плану Маршалла получили в своё распоряжение всю Западную Европу, которой дерижируют до сегодняшнего дня.
Потеряла территории после WW2 в основном Великобритания - рухнул созданный ею колониальный мир.
7 пункт также надуманный. Что имеется в виду под революцией? Революция это кардинальное изменение хозяйственно-политического уклада, сопровождающееся сменой государственной власти. Под это определение подпадают все страны народной демократии как в Европе так и в Азии.
Поэтому знания, уважаемый Алексей, ВЫ используете из сомнительных источников
Войну выиграла только Россия. Кто-то воевал на стороне России, кто-то против её, но в войне победила Россия.
Или у Вас с памятью проблемы???
С уважением, Алексей!
А не так, как Вы говорите, что войну выиграл только СССР без участия других стран!!!
Для общего блага нужно уметь делиться своими достижениями и не забывать про других!!!
Что касается революций в Чехословакии, то за послевоенный период их было 2:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%F0%F5%E0%F2%ED%E0%FF_%F0%E5%E2%EE%EB%FE%F6%E8%FF и http://magref.ru/revolyutsiya-60-h-godov-v-chehoslovakii/
Не нужно отказываться от своих слов!!!!
С уважением, Алексей!
http://wikinews.com.ua/blog/51/entry-495-vtoraja-mirovaja-vojna-strany-–-pobedili-i-novyj-mirovoj-poradok/
Очень часто в войнах не бывает победителей, зато проигравших более чем достаточно!!!
С уважением, Алексей!
В странах, не входивших в состав СССР, где русский язык не является основным языком общения, название «Великая Отечественная война» практически не используется. В англоязычных странах его заменяет термин — Eastern Front (World War II) (восточный фронт (второй мировой войны)), в немецкой историографии — Deutsch-Sowjetischer Krieg, Russlandfeldzug, Ostfeldzug (немецко-советская война, русский поход, восточный поход).
В последнее время в российской массовой культуре для обозначения Великой Отечественной войны начал периодически употребляться термин «Великая война»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%CE%F2%E5%F7%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
С уважением, Алексей!
Втора́я мирова́я война́[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[19]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
С уважением, Алексей!
Не будем забывать о других.
Скажите а Болгария, Финляндия, Румыния выиграли войну или проиграли?
Ещё раз говорю открытым текстом. ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ ВЫИГРАЛ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ (или Россия в современной интерпретации).
Что ж тут непонятного?
Если учитывать нацисткое правительство и поддержку Германии, тогда проиграли, а если брать приход к власти лояльных к России правительств тогда выиграли!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%EB%E3%E0%F0%E8%FF_%E2%EE_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5 и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%F3%EC%FB%ED%E8%FF_%E2%EE_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5 и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%ED%EB%FF%ED%E4%E8%FF_%E2%EE_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5
Здесь всё зависит не от государств, а от конкретных людей и их количества!!!
Если к примеру в России будет большинство националистов и откровенных фашистов, тогда победа будет за ними!!!
Любая война преследует эгоистические цели, но побеждают альтруисты или славяне, которые воюют не за себя лично, а ради других готовы рисковать собой!!!
С уважением, Алексей!
Если Россия воевала одна против всех и выиграла, тогда она навязала своё мнение практически всем странам, а значит является страной агрессором!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
Втора́я мирова́я война́[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[19]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
С уважением, Алексей!
Оккупировали конька и долбите муму не зная усталости. ))
Агрессор нападает. В финской войне СССР действительно выступал как агрессор по праву 1918 года.
А скажем по праву 1913года Финляндия это как бы российская земля - значит возвращал Финляндию в стойло.
Великая Отечественная война фактически закончилась капитуляцией фашистской Германии. Но формально как бы война продолжалась так как мирный договор о прекращении войны был принят ВС СССР только 25 янв.1955г.
Кроме того капитуляция Германии была подписана Йодлем ещё 7-го мая в Реймсе, но под давлением товарища Сталина то подписание признали за разминку и устроили вторичное подписание капитуляции Германии в предместье Берлина Карлсхорсте 8-го мая в 22 час по среднеевропейскому времени.
А в Союзе объявили об этом 9-го мая в 10 часов вечера.
Почему Вам не нравится моё изложение событий, я не понимаю
Приведенные страны участвовали в WW2 на стороне стран гитлеровской коалиции, но по мере развития событий перешли на сторону стран антигитлеровской коалиции.
Здесь интересен вопрос - являются ли таким образом эти страны предательницами Германии?
А если бы война опять переломилась и опять гитлеровцы начали наступление?
История однобока и близорука, потому что не желает признавать слово "если"
Какие националисты по Вашему должны составить большинство? Чеченские, еврейские или армянские?
На какой базе может возникнуть фашизм в России? На либеральной?
Всё просто так не делается в мире. И война преследует не эгоистические цели, а прежде всего политэкономические. Имеется поговорка при распутывании преступления "Шерше ля фам". Также при распутывании причин войны надо говорить "Шерше ля бабло". Кто-то в войну вкладывает деньги, чтобы на этой войне получить политические дивиденты, власть, чтобы потом это опять обратить в бабло.
Если война захватническая, тогда победу одерживает одна страна и навязывает своё мнение другим!!!
В войне участвовали практически все страны и победа над фашизмом должна принадлежать всем, поскольку сражались за неё все!!!
Да, Россия принимала непосредственное участие в освобождении стран и с помощью советской армии многие страны освободились от фашизма, но выиграли от этого все!!!
Поэтому не надо забывать героев победителей не только в России, но и в других странах!!!!
С уважением, Алексей!
Причина видима и объясняется тем, что человек или группа людей ставят и считают себя выше всех по принципу: Правы только Мы, а остальные погулять вышли или являются особями второго сорта!!!
С уважением, Алексей!
Какая связь характеризации конца ВОВ с национализмом и эгоизмом?
Рассуждая дальше и ища причину войн в эгоизме людей Вы, Алексей, глубоко заблуждаетесь.
И Ваша проблема в том, что Вы хотите слышать только себя, только свою точку зрения приемлете - вот в этом как раз и проявляется человеческий эгоизм
Вот и получается, что наследники СССР делят победу между собой и теряют союзников!!!
Проще говоря: внутренняя борьба за лидерство и шкуру не убитого медведя!!!
С уважением, Алексей!
Вы часом не в бронепоезде, Алексей?
Ну непробиваемый Вы, право слово!
Который день подряд объясняю... не было бы СССР, то победила бы Германию Великобритания или США? ( о Франции мы скромно умолчим - по жопе немцы надавали лягушатникам и поделом им)
Нет и ещё раз нет. А без Великобритании и США победил бы СССР Германию?
Конечно, да!
Вот я и говорю, что РЕШАЮЩИЙ ВКЛАД В РАЗГРОМ ГЕРМАНСКОГО ФАШИЗМА СДЕЛАЛ СССР.
И что тут не так?
Разве не СССР победил в Великой Отечественной? Вы считаете, что победила Германия? Или вы не понимаете разницы, чем отличается Вторая мировая от Великой отечественной?
Так о чём спор?
Ответьте, уважаемый Алексей на эти все поставленные вопросы.
Союзники России присутствовали на параде Победы 9 Мая 2015года и более того участвовали. Это и Китай и Индия. Не так уж мало, я Вам скажу.
Пусть теперь пендосы не спят спокойно
Да кто об этом забывает?
Разве что Обама? Он, пёс смердячий, даже не поздравил ветеранов с праздником Победы.
Так что, уважаемый Алексей, напоминать что и как было надо Обаме и европейской компании
http://www.4tanks.ru/znamenitye-tankisty/view_aces.php?id=7#one и https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5_%D1%EE%EF%F0%EE%F2%E8%E2%EB%E5%ED%E8%FF_(%D4%F0%E0%ED%F6%E8%FF) и http://topwar.ru/56716-marsel-alber-francuzskiy-letchik-geroy-sovetskogo-soyuza.html...
Чем эти люди хуже воинов СССР???
Тогда почему Вы называете Французов лягушатниками???
Приезжайте в Париж, Выйдите на площадь и открыто скажите им об этом!!!
Кто будет правее???
Вы говорите сейчас о решающем вкладе в победу или полной победе СССР???
До этого Вы говорили, что войну выиграл только СССР, а остальные нервно курили в сторонке!!!
Вторая мировая война и отечественная война это одно и тоже название: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F2%EE%F0%E0%FF_%EC%E8%F0%EE%E2%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
тора́я мирова́я война́[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[19]).
Таким образом, и Германия и СССР тщательно готовились к войне. С января 1941 г. этот процесс вступил в заключительную стадию, что делало начало советско-германской войны неизбежным именно в 1941 г., кто бы ни был её инициатором. Как ныне известно, обе стороны, не подозревая об этом, в своих расчетах исходили из того, что война начнется по их собственной инициативе. […]
К сожалению, практически все эти документы (советские военные планы) остаются секретными, и вряд ли историки в скором времени смогут исследовать их.
— М.И. Мельтюхов, российский историк, доктор исторических наук, старший научный сотрудник Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела[25][49].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%CE%F2%E5%F7%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
Название «Великая Отечественная война» стало использоваться в СССР после радиообращения Сталина к народу 3 июля 1941 года[3]. В обращении эпитеты «великая» и «отечественная» употребляются раздельно[4].
А вот собственно и пакт о ненападении между Германией и СССР и его секретное дополнение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_ненападении_между_Германией_и_СССР
Поэтому: Если признавать победу только СССР, значит признавать Россию агрессором и поработителем других стран под давлением силы!!!
С уважением, Алексей!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Секретный_дополнительный_протокол_к_Договору_о_ненападении_между_Германией_и_СССР
Положения протокола[править | править вики-текст]
Секретный протокол по немецкому микрофильму (Nazi-Soviet Relations 1939—1941. Washington, 1948, p. 196, 197)
Подлинник секретного протокола к договору (Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34 и немецкая версия).
Логотип Викитеки В Викитеке есть тексты по теме
Секретный дополнительный протокол
к Договору о ненападении между Германией и СССР
Согласно ему, северная граница Литвы становилась границей сфер интересов Германии и СССР в Прибалтике. При этом Литва получала Вильнюс (на тот момент польский), а граница интересов в Польше проходила по рекам Нарев, Висла и Сан.
Вопрос о независимости Польши, согласно протоколу, мог «быть окончательно выяснен» позже, по согласию сторон.
Также СССР подчёркивал интерес к Бессарабии, а Германия — незаинтересованность в ней.
Это называется: Без народа решить за народ как ему жить!!!
Поэтому: Либо победители все, кто воевал против фашизма, либо проигравших нет!!!
Третьего не дано!!!
С уважением, Алексей!
Кстати кто их звал в 1812 году в Россию?
Лучше бы Лондон спалили чем Москву.
Если ВЫ мне командировочные и проезд до Парижа и обратно оплатите, то поеду и скажу и даже французкий по этому поводу выучу в необходимом объёме.
Пусть хоть весь Макспарк свидетелем будет!
Не перебивайте меня вопросами - Вы пока на мои не ответили.
А википедию, которая не отличает вторую мировую от великой отечественной можно засунуть в задницу тому, кто это написал. Но скорее всего думаю - это Вы, Алексей, в вопросе не разобрались.
Нельзя судить только по правителям обо всём народе!!!
Приведу пример: Если сейчас к власти во Франции придет лояльное к России правительство, то это не значит, что весь народ изменил своё отношение к России!!!
Поэтому: Называть сволочями всех не корректно и политически безграмотно, поскольку наживёте себе только врагов!!!
Великая отечественная война является частью второй мировой войны и не делится за пределами России:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%E0%FF_%CE%F2%E5%F7%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0
В странах, не входивших в состав СССР, где русский язык не является основным языком общения, название «Великая Отечественная война» практически не используется. В англоязычных странах его заменяет термин — Eastern Front (World War II) (восточный фронт (второй мировой войны)), в немецкой историографии — Deutsch-Sowjetischer Krieg, Russlandfeldzug, Ostfeldzug (немецко-советская война, русский поход, восточный поход).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_мировая_война
Втора́я мирова́я война́[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовало 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения земного шара[19]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.
С уважением, Алексей!
То он не подходит к термину Второй Мировой войны!!!
Понятие «Отечество», «Отчизна» (от отец) широко распространено в индоевропейских языках: русское слово семантически соответствует словам во многих других славянских языках (польск. ojczyzna, укр. вітчизна и др.), лат. patria (откуда патриотизм) и родственным романским словам, а также англ. fatherland и нем. Vaterland[1]. В ряде языков существуют также несколько отличающиеся синонимы, производные от слова «мать» (англ. motherland) и со значением «родные, свои места» (русское Родина, англ. Homeland, нем. Heimat, швед. fosterland(et) и т. д.).
О каком Отечестве речь, если в 1945 году война закончилась в Германии (официально)
Германия никогда не являлась частью СССР и не имела отношения к Родине и Отечеству СССР и России!!!
С уважением, Алексей!
Придерживаюсь противоположного мнения, а именно каждый народ достоин своих правителей.
"Если сейчас к власти во Франции придет лояльное к России правительство"
Просто так правительство не приходит - правительство формирует законодательная власть. Это азы государственного устройства, Алексей.
"Называть сволочями всех не корректно и политически безграмотно" - безграмотно писать "сволочями"
"Великая отечественная война является частью второй мировой войны и не делится за пределами России"
- что Вы вздумали делить или умножать я не знаю. Для меня никаких вопросов в отношении Великой Отечественной войны не возникает
Мнение народа учитывается далеко не всегда, да и приходящие к власти правители далеко не всегда выполняют предвыборные обещания!!!
Мало в странах ЕС народа, который выступает против санкций по отношению к России???
Тем не менее правительство остается на своих местах!!!
Есть ещё один маленький штрих: После войны США сумели сосредоточить мировые запасы золота у себя и теперь многие страны ЕС зависят от США и её валюты и отсюда и скованность действий!!!
Тем не менее России удается преодолеть этот барьер и страны ЕС в своём мнении более лояльны к России!!!
К власти можно придти путём выборов, в которых участвует весь народ или путём военного переворота, как произошло на Украине!!!
С уважением, Алексей!
Послесловие: Николя Саркози и его партия более предрасположены к России!!!
Не заметили тенденцию, что считаете себя выше других???
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
Как правило нужно сравнение или судят по себе!!!
С уважением, Алексей!
Мелкотравчатые в основной своей массе
--------------------------------------------
Я, дура по Вашему, тоже задала 2 вопроса. Конкретных. Один из них - почему Вы допускаете такой огромный разрыв в зарплатах? Моему родственнику нужно работать на 2-х работах (получает чуть больше 20-ти т.р.), чтобы получить только ОДНУ зарплату дапутата ГД?
И второй по ценам на лекарства - валидол стоит уже под 40 р., не говоря уже о лекарствах, которые перевалили за тысячую Где результаты проверок, когда прекратят выпускать мел (в лучшем случае)?
Он не ответил. А я искала ответы и в аптеках, и в инете - нет ответа.
Подскажите, где "самой найти"?
Перечитайте.
Я написала, что валидол стоит уже больше 40 р. ( а стоил до 10 р - во сколько раз цена увеличилась? А если лекарство стоило 700 р. например?)
Про мел тоже разжую - Вы не знаете, что у нас выпускается много фальшивых лекарств? Из мела. Даже врачи говорят об этом. Теперь понятен смысл вопроса?
И не учите меня жить !
И Вам напоследок афоризм:
"Мозгом наделён каждый. Просто не все разобрались с инструкцией"
Всего доброго.
Принципы должны вырабатываться нациями и народами. Так и появляется национальное самосознание. Национальный характер, национальный дух.
Например, буквально на наших глазах формируется новая сущность - укрофашизм.
Причём - со ссылкой на "тысячелетнюю" нацию протоукров. Дескать, такова их природа.
И, глядя на слова и дела этих "детей природы", начинаешь лучше понимать, что разум - это почти всегда результат самоорганизации народа, результат процесса коллективного познания.
И начинаешь убеждаться, что сон разума рождает чудовищ.
Когда вырвало сначала одного, а потом и второго ковбоя, первый сказал второму:
"Джо! А тебе не кажется, что мы зря всё это делали?"
Вопросы должны возникать в процессе общения внутри нации. И таким же образом должны ВЫРАБАТЫВАТЬСЯ ответы а вопросы. Подчас уже сам вопрос подразумевает правильный ответ.
Это и называют "умело заданный вопрос".
Нужен национальный диалог.
А не "гуру", у которого наготове остроумный ответ на любой вопрос.
А В.Путин далеко не гуру, он и сам это понимает, но он не болтун как деятели его ранга за последние 60 лет, В.Путин выдающийся оперативник. Именно такой нужен сейчас, но кто-то иной должен выйти в следующем акте, который сможет организовать общенародный диалог, использовать творческий потенциал народа.
Не все об этой потребности знают. Отсюда и множество проблем.
А что касается "крутых тачек" - тут срабатывает другой механизм: стремление к самоутверждению путём повышения личного статуса.
Это стремление используют "рыночники" для оправдания своего поведения.
Тут есть и др обстоятельства - массовая гибель россиян по многим причинам - это продолжение фашизма (дело не в названии). то есть победили только армию Гитлера а фашизм остался. Так в чем же тогда суть победы?
Всё про власть и ничего про нас.
А где наша роль во всём этом? Выгодно все решения отдать на откуп власти, чтобы с неё спрашивать и на неё вешать всех мышей.
Как в советское время.
Был у меня такой, что постоянно твердил:
- Начальству виднее.
Жуть , как раздражал меня.
Вывод один.
Пока сами не станем меняться - жизнь будет хуже и ещё хуже.
Лучший вопрос в МП!
Как не оказаться экстремистом.
Надо делать статью.
Как в анекдоте:
Во время прямой линии Путина громче всех ему хлопали те, кто успел поменять рубли на доллары и евро.
------------------------
А почему? А потому что в отличии от Обамы у Владимвладимыча ни слова о том, "что НЕ получилось", Наоборот, сплошная аллилуйя. Вот и выходит, что толпарям похрен, что "страна сползает все ниже и ниже, кризис на дворе, все планы практически провалены – и президентские, и правительственные, бюджет режут на 10%, режут все программы развития, падают инвестиции, зарплаты, падает ВВП", потому что это всё ХПП (хитрые планы самизнаетекого".
------------------
А почему к примеру Чубайс, Хакамада? И вообще, почему или ВВП, или Кудрин?
Наберите в поиске "московский экономический форум" и увидите сколько в России умнейших людей, в том числе практиков. Правда, об этом форуме ни одна неполживая бл*ть по ТВ не рассказала и ВВП ни разу не упомянул.
Ога, присматривают и поэтому о форуме и участниках ни гу-гу. Ну типа пиндосы же типо тупы-ы-ые и не догадаются, что Вова устраивает смотрины.
Кстати, кто присматривается? Те у кого бабло и кто может провести во власть? А нах им во власти чел, который будет страну "менять но постепенно, а не пытаться наступить на горло толстосумам и сразу. Давить нужно постепенно, так чтобы они успели перестроится и на пользу стране"? Они что, не понимают, к чему это медленно-не наступая приведёт?
Поспешать нужно вовремя, иначе неторопясь можно всё профукать.
однако в Президенты нужно идти подготовленному, а не кухарке из-за плиты. Даже ВВП вспомните каким он был и какой он сейчас. Две разницы огромные.
--------------------
А ничего, что с опытом не рождаются, а он приходит от практической деятельности?
У медиков "не навреди" не означает оставлять подыхать внадежде, что само рассосётся.
А чтобы не было майдана, читайте В.И. Ленина: «Мы теперь уже знаем, — предупреждал Маркс, — какую роль в революциях играет глупость и как негодяи умеют ее эксплуатировать». В. И. Ленин выписал и особо подчеркнул это высказывание (см.: Ленин В. И. Конспект «Переписки К. Маркса и Ф. Энгельса 1844–1883 гг.». М 1959. С. 310).
Именно! Время от времени! За то что не поделился или не по чину урвал!
Или будем отделываться формулой "кое-кто, кое-где... порой..."?
"Вы оказывается уже ученый".
- Это что, упрёк? Учёных теперь - к ногтю?
Тогда замечу: не всем же дурачками прикидываться, под "жирика" косить.
Хватит придуряться.
А правда такова - временные трудности скоро закончатся. И тут же начнутся постоянные, которые достанутся ещё и нашим детям, и внукам.
---------------------
Говорят, что государство совершает ошибки. Причем одинаковый набор ошибок с 1984 года. Так вот, когда какая-та ошибка совершается на протяжении 30 лет, то это не ошибка, а стратегия – разграбление советского наследтва с переработкой его в личные богатства с последующей легализацией в вешенебельных странах. Говорить, что государство неэффективно – значит не понимать для чего оно создавалось. Поэтому оно очень эффективно. Но нам от этого не легче, как не легче заключенным от эффективности деятельности охраны.
А что Степан предложил, есть ли у него какие-то идеи, не обязательно революционные?
Сегодня (да и прежде) мне нравится внешний Путин, но во многом не согласен с Путиным внутренним.
Безусловно, эти его ежегодные встречи - хорошо срежиссированные постановки, но раньше и этого не было!
Можете представить себе такую "встречу" с ЕБНом? Я - нет!
Интеллектуально он выше ЕБНа на порядок, но ответа на вопросы мы не можем получить все эти годы...
У меня тоже накопились к нему вопросы, но к сожалению, понимаю, что никакая его служба их не пропустит. Хотя вопросы простые, не провокационные, к Алине никакого отношения не имеющие...
Обидно еще и то, что за эти годы "прямого общения" разговор с ВВП не становится более демократическим, разрушающим наши стереотипы в отношении власти.
Хотя актер он неплохой, мог бы в свое время и в Щуку поступать, но застеснялся, должно быть...
Ну вот такие у нас юристы советского "разлива", что уж поделаешь... Подождем новых...
Благодаря этому "мудрому" правлению всё острее ощущается обречённость страны.....
Сегодня народ дал Путину и его команде кридит доверия ,посмотрим ,оправдают ли они его.
--------------------
Перемен, мы должны требовать перемен !!!
"Смены системы" требованиями не добиться.
В сортире.
А я хожу на кладбище и вижу по надгробиям обратную картину.
Да, и по знакомым - сколько умирает, не дожив до 70 лет. А мужчины и до 60-ти не доживают - сердце не выдерживает.
Этот переходный период от социализма к капитализму закончился малой кровью. Да, и умирали тогда , в основном, бандюки, убивая друг друга.
Сравнивайте с СССР, противоположной капитализму, системой. Чтобы люди прозревали и голосовали правильно.
Очередная 77-я контора - не обижайтесь. Нужно определяться, с кем вы и объединяться с уже давно созданной оппозицией. А все партии только дробят оппозицию. На радость власти.
------------------------------
В Украине-то с этим порядок..
В Йемене вообще ажур
Комментарий удален модератором
Типичное намерение Дурака с Инициативой!
Прежде чем решиться на перемены стоит определиться - ЧТО ДЕЛАТЬ?!., а мы еще не определились, не понимаем, с чем мы имеем дело.
И во всем этом виновать Путин?
Не Путин виновать, а Аппетит наш на Кормушку!
Короче: Плохому танцору ... мешают!
Президент (самозванец) СССР