Как относиться к личности Иосифа Сталина?
На модерации
Отложенный
Митрополит Илларион (Алфеев):
Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.
Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну.
Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.
Комментарии
Сейчас очевидны попытки возродить культ Сталина, переосмыслить его фигуру, но это попытки провокационные и очень пагубные, потому что Сталин уничтожил страну, которая называлась Российская Империя, и построил другую страну без Бога, без Церкви и веры, принес в жертву самых лучших сыновей и дочерей России. Война была выиграна вопреки Сталину, потому что в самые тяжелые моменты Сталин потерял управление и страной, и армией и не был готов к началу войны.
Подход Сталина очень хорошо характеризуется высказыванием одного из начальников ГУЛАГа, который на предложение о том, что нужно пять экскаваторов для того, чтобы вырыть большой котлован, ответил: «Зачем мне пять экскаваторов, когда я могу согнать пять тысяч зеков, которые умрут от невыносимого труда, но все равно котлован будет вырыт с меньшими затратами».
Это подход, о котором очень много говорил своим духовным чадам исповедник святитель Афанасий (Сахаров), который тридцать семь лет провел в ГУЛАГе. Он говорил, что самыми страшными годами были военные и послевоенные годы, когда официально Церковь уже была разрешена.
Продолжение следует .
Официальное разрешение Церкви — это просто определенный политический расчет Сталина.
Как можно отзываться о Сталине хорошо, если при нем массово уничтожались люди, а мы знаем, что цена одной человеческой жизни превосходит в глазах Господа весь сотворенный Им мир! И если мы говорим о том, что Сталин уничтожал троцкистов, то вместе с троцкистами он уничтожил не только все русское офицерство, русскую интеллигенцию, но и самых лучших русских рабочих, самых лучших русских крестьян.
Я отношусь к Сталину как к великому политику, который превзошел Гитлера, не говоря уже о таких мелких фигурах, типа Муссолини, но это — великий деспот, великий и кровавый тиран, и меня откровенно тревожит то, что сейчас некоторые православные симпатизируют Сталину.
Мой духовник, покойный протоиерей Михаил Труханов, который отсидел при Сталине пятнадцать лет и лишился и пальцев ног, и здоровья, заповедал, чтобы мы ни в коем случае не поддавались на елейные разговоры об этом человеке, потому что Сталин как деятель и коммунизм как идеология — сатанинские.
Окончание следует .
Давайте устроим судебное разбирательство над палачами советского времени, откроем все документы в архивах и будем судить по-новому уже умерших палачей! И осудим всенародно и их, и режим, но этого не происходит.
Мой брат, священник Николай Ненароков, с самого начала существования Синодальной комиссии по канонизации святых состоял в ней и участвовал в канонизации новомучеников и исповедников Российских в 2000 году. В это время проходили постоянные заседания Комиссии под председательством митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия (Пояркова), но потом внезапно все архивы КГБ закрыли. Мы не видим, чтобы сейчас кого-то канонизовали из новомучеников, по-прежнему звезды над Кремлем, до сих пор тело вождя мирового пролетариата не захоронено, фактически я не вижу, чтобы что-то глобально изменилось, сакральный смысл режима остался тем же.
И нанимают же таких идиотов на работу - вместо того, чтобы вести диалог, начинают брызгать слюной.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.
Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано.
Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться.
Это известное предсказание Вождя!
Архиепископ Лука
Кончина его является тяжким горем для нашего Отечества, для всех народов, населяющих его. Его кончину с глубокой скорбью переживает вся Русская Православная Церковь, которая никогда не забудет его благожелательного отношения к нуждам церковным.
Светлая память о нем будет неизгладимо жить в сердцах наших. С особым чувством неперестающей любви Церковь наша возглашает ему вечную память".
АЛЕКСИЙ, Патриарх Московский и всея Руси
Протоиерей Димитрий Дудко
Собственно все твои антисоветские непонятки или от природной тупости или за деньги.
А третьего не дано! :))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Речь шла о "Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом,..."
Там они присутствуют, могу поспорить на $1000.
И вообще Сталину ВСЁ приписали, и индустриализацию, и Победу, и послевоенное восстановление. :)))
Такие высказывания собирались не из официальных стенограмм, а по воспоминаниям и пр. документам.
Если бы Вы были знакомы с марксизмом, то поняли что Сталину не трудно было это предсказать.
Ещё раньше Ленин где то говорил, что первое в мире соц.государство скорее всего будет уничтожено.
По ним, кстати, полицаи могут запросто пришить дело и закрыть надолго.
Оценивать человека с учетом его последних минут жизни может только Бог. Что касается действий Сталина как политической фигуры, то, конечно, эти действия христианин не вправе оправдывать, ведь все-таки Сталин выступил как гонитель Церкви, и если православный оправдывает его действия, то получается, что он сам соучаствует в этом грехе. Вообще, стремление пересмотреть или оправдать злодея происходит из-за утраты главного критерия.
Для христианина главный критерий оценки всех событий — это Бог. Христианин должен смотреть на все события глазами Христа, видеть во всем волю Бога, и только с этой точки зрения судить обо всем, тогда все встанет на свои места. То, что служит благу Церкви, спасению людей, что угодно Христу — это добро, а то, что против Церкви и является нарушением заповедей Божиих — это зло.
А когда человек выбирает неверный критерий, например, интересы государства, величие страны, тогда начинается перекос. Попытка оправдать Сталина исходит из неверно взятого критерия, когда люди говорят о том, что он создал великую страну, но она построена на крови людей, и это не христианский взгляд, это не взгляд Бога.
Продолжение следует.
С точки зрения заповедей Бога Сталин злодей, потому что никакое величие страны не стоит пролитой крови и тем более не оправдывает гонений на Церковь. Те шаги, которые были сделаны Сталиным для сближения с Церковью во время Великой Отечественной войны — это всего лишь небольшой шаг назад от его общей позиции гонения на Церковь.
Ойржунимагу ! Ну повеселил , клоун ! Теперь ты будешь Главным клоуном на этом форуме !
Любому человеку — православному или инославному, верующему или неверующему — следует быть внимательным и тщательно отделять объективные вопросы истории нашей страны (и человечества в целом) от вопросов собственного субъективного душевного строя: как к кому относиться, за кого и как молиться и т.п.
Культ личности, обожествление Сталина — это исторический факт, причем факт прискорбный, позорный для нашего народа, входящий неотъемлемой частью в трагедию еще большего масштаба: гибель России и семидесятилетнее большевистское порабощение. Рассуждения типа «Если бы не Сталин…» (то Троцкий, Зиновьев, Гитлер и т.п.) представляют собой пустое, а значит и вредное, сотрясение воздуха: у нас нет никаких средств и ориентиров для воспроизведения исторических эпох (в отличие от частных событий) в «альтернативном сценарии».
Что же касается личности того или иного исторического деятеля — как и любого человека — то это вопрос по природе своей субъективный, это вопрос межличностных отношений. Если бы существовал запрет на «молитву за грешников», нам следовало бы перестать молиться вообще о ком-либо, прежде всего о себе самих.
Окончание следует .
Молясь о человеке, мы ищем контакта с его душой, какой-то близости, какого-то единения. Пусть это и завзятый грешник (но наш родственник, знакомый или знакомый знакомого), всё равно мы находим некий повод для контакта, некую почву для общения. В этом смысл евангельского призыва молиться за наших обидчиков и гонителей (Мф. 5:44, Лк.6:28).
Есть ли у нас что-то общее со Сталиным? Есть ли такой повод, такая почва? Кто знает? Может быть, у кого-то из нас, в силу каких-то личных свойств или семейных историй, будет реальная внутренняя причина для подобной молитвы. Но необходимо понять: без такой причины, без глубоко пережитого внутреннего мотива «молитва об исторических злодеях» становится в лучшем случае бессмыслицей, а в худшем — смертельно опасным занятием.
Что касается Горбачева и Ельцина , они никого не расстреляли и не репрессировали . А если они были такие плохие , зачем же коммунисты выбрали их себе в руководители ? Коммунисты - идиоты ? Нормальные люди выбирают себе хороших руководителей . КПСС - партия идиотов ?
А при Горбачеве и Ельцине от голода не умер НИ ОДИН человек . Ты лжец и лицемер .
А Джугашвили (бандитское погоняло "Сталин") ВЕЛИКИЙ упырь и кровопийца . И я никак не могу бояться давно сгнившего покойника .
Илларион захотел дать историческую оценку периоду правления Сталина, так вместо Евангелие и псалмов пусть для начала выучит уроки истории.
"Сталин. Оправданная кровь?"
10.04.2015 г. по ТВ Центр 18.20 была показана программа «Право голоса». Обсуждающие, пытались оценить роль Сталина.
http://maxpark.com/community/129/content/3411864
О Конституции России вы видимо только что-то слышали? Берете на себя роль прокурора? Пока нет решения суда вы не имеете права кого либо называть преступником. Статьи 49 и 54 Конституции.
Продолжаете руководствоваться "Катехизисом еврея в СССР". Выдержка:
“Везде и при любых обстоятельствах говорите, и поступайте уверенно, напористо, агрессивно, обескураживающе и ошеломляюще. Больше шума и словесной мишуры, больше непонятного и наукообразного. Создавайте теории, гипотезы, направления, школы, методы, реальные и нереальные. Чем экстравагантнее, тем лучше! Пусть не смущает вас, что ваши «теории» и «гипотезы» беспочвенны и никому не нужны, пусть не смущает вас, что о них завтра забудут. Придет новый день, придут новые идеи. В этом выражается могущество нашего духа, в этом наше превосходство. Пусть гои оплачивают наши векселя. Пусть ломают головы в поисках рациональных зерен в наших идеях, пусть ищут и находят в них то, чего там нет. Завтра мы дадим новую пищу их примитивным мозгам”.
К евреям я не имею никакого отношения . Я православный христианин . А вот для тебя , видимо , "Катехизис еврея в СССР" является настольной книгой и ежедневным руководством к действию .
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!...
М.Ю. Лермонтов.
Часто употребляемый либералами тезис о победе в ВОВ горойством народа вопреки Сталину ложен и глуп, т.к. никакой народ не способен выполнить какое - нибудь действия, кроме разрушения и погромов, без центра организации и жесткого управления государством. Сталин не нуждается ни в возвеличивании ни в оправдании - он свою миссию выполнил как мог и оставил не разруху, пожары и виселицы, а достаточно жизнеспособную цивилизированную страну. А плач по огромным жертвам, принесенным на алтарь победы, хотя можно было чем-то потупиться, особенно кощунственен от евреев. Они то должны понимать, что в случае победы Гитлера русские как-то бы выжили, даже в кандалах, а вот евреи были бы полностью вырезаны. Так что, чудовищные потери русского народа в ВОВ, по большому счету, были положены в защиту еврейского народа.
------------------------------------------------------------------
Как к мусору на его могиле....
10.04.2015 г. по ТВ Центр 18.20 была показана программа «Право голоса». Обсуждающие, пытались оценить роль Сталина.
http://maxpark.com/community/129/content/3411864
(Александр Боровской)
Ойржунимагу ! Ну насмешил , ну уважил , ну спасибо ! За это назначаю тебя Главным клоуном форума ! Жги дальше !
Сталин расстрелял всех националистов, как русских. тат и инородцев ("великорусский и мелкобуржуазный шовинизм")
А вот мразь и ничтожество, стукачи, вертухаи, лизоблюды цвели при нем пышным цветом и никак не забудут благославенные времена....
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)
"... Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. ..."
Этот тоже клоун, но только в рясе?
Собор Черниговских Чудотворцев. Храм был построен в 1577 году по повелению царя Ивана IV. - где?
Церковь Петра Митрополита. Существовала в Кремлевской башне подле Свибловской стрельницы - где?
Церковь Введения Богородицы. Находилась между Чудовым монастырем и Никольскими воротами. Построена в 1491 году - где?
Церкви Бориса и Глеба, Косыми и Дамиана, Иоанна Новгородского эти три церкви находились между Никольскими и Троицкими воротами - где?
Ну кто врёт?
В 1682 году состоялась массовая казнь старообрядцев. Царица Софья, именно по просьбе духовенства, собора 1681-82 года, издаст в 1685 году знаменитые «12 статей» — государственные всеобщие законы, на основании которых будут преданы различным казням: изгнаниям, тюрьмам, пыткам, сожжениям живыми в срубах тысячи человек-старообрядцев.
Кто врёт?
А главой церкви после реформ Петра был хто?
А читал ли ты "Уложение о наказаниях уголовных и исправительных" 1845 г.?
Ай молодца ! Зажигай , клоун !
Ну , клоун , ты даёшь !
Так почему не снесли храмы на территории Кремля, Киева, Новгорода, Рязани .....
"Больше отвечать не буду" - а ты и не отвечал.
Бог никому не докладывается , но навсегда проклинает тех , кто рушит Его дома-храмы и уничтожает Его служителей .
"Сталин. Оправданная кровь?"
10.04.2015 г. по ТВ Центр 18.20 была показана программа «Право голоса». Обсуждающие, пытались оценить роль Сталина.
http://maxpark.com/community/129/content/3411864
Оно пришло, не ожидая зова,
Пришло само – и не сдержать его...
Позвольте ж мне сказать Вам это слово,
Простое слово сердца моего.
Тот день настал. Исполнилися сроки.
Земля опять покой свой обрела.
Спасибо ж Вам за подвиг Ваш высокий,
За Ваши многотрудные дела.
Спасибо Вам, что в годы испытаний
Вы помогли нам устоять в борьбе.
Мы так Вам верили, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
Вы были нам оплотом и порукой,
Что от расплаты не уйти врагам.
Позвольте ж мне пожать Вам крепко руку,
Земным поклоном поклониться Вам.
За Вашу верность матери-отчизне,
За Вашу мудрость и за Вашу честь,
За чистоту и правду Вашей жизни,
За то, что Вы –такой, какой Вы есть.
О всех о нас Вы думали в Кремле,
За то, что Вы – повсюду с нами вместе,
За то, что Вы живете на земле.
М. Исаковский
Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь?
Сколько стоил ему Сталинград?
И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.
В эти чёрные, тяжкие годы
Вся надежда была на него,
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?
Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.
И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашёл он таких генералов
И таких легендарных бойцов?
Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким роковым испытаньям
Подготовлены были они!
И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.
Разве мир бы когда-нибудь дожил
До таких ослепительных дней?
Это он разбудил, растревожил
Полумёртвую совесть людей.
Воевать, наступать, побеждать!
Как высоко вознёс он Державу,
Мощь советских народов-друзей.
И какую великую славу
Создал он для Отчизны своей!
...Тот же взгляд, Те же речи простые,
Так же скупы и мудры слова.
Над военною картой России
Поседела его голова.
А.Вертинский.
Маньчжурия 1945г.
Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален
Ойржунимагу ! Дифирамбы кровавому упырю ! Ода Сатане !
Ошибочка у тебя вышла . Это Шнур поет для сталинистов и путиноидов .
Браво , клоун ! Только не уходи с форума - будет скучно ...
http://www.youtube.com/watch?v=5yCeqW-dyYI
Комментарий удален модератором
Сердюков и его Гарем во главе с Васильевой были бы в
ГУЛАГе , а сегодня
не зная правды ( бабушкам стыдно было рассказать всю
правду)
их потомки во всю глотку ОРАЛИ БЫ , что они дети
репрестрованных , проклиная СТАЛИНА. А я скажу побольше
бы таких как СТАЛИН .Ведь сегодня молодёжь и многие
"старые" даже не знают что военноначальники во главе с
Тухачевским готовили в стране переворот за что и понесли
справедливую кару. Разве сегодня не так , вспомните
полковника ГРУ Квачкова которого незаконно обвинили .
Красный Бонапарт: Тайная война маршала Тухачевского
http://www.youtube.com/watch?v=aylD9YGm0aE
Комментарий удален модератором
признал его и др. военноначальников виновными
ВЫ , Владимир Богданов. уже давно здесь льёте
антинашу пропаганду , видимо вы чадо какого нибудь
изменника Родины ( типа Власова ) или убийцы и
очень жаль что Вы ещё не Гулаге. Здесь таких много
пора выкорчевывать = Эту гниду=
И ты прав , я давно здесь лью антивашу (антисталинскую) пропаганду , против возвеличивания кровавого упыря .
Родины , так и ВЫ , но это на Вашей совести .
Сталин это Гений , а вот ты сопля прилипшая к его сапогу без конца льёшь желчь на всё Советское .
Комментарий удален модератором
-дети сегодня мы будем говорить о политических идеологиях. Вот я например либерал. А кто ещё считает себя либералом?
-Я, я, Я.
- А ты Вовочка?
- А я сталинист!
- Как, почему?
- Уменя папа сталинст, дедушка сталинист, друзья сталинисты.
- А если бы у тебя папа был 3.14дорасом, мама проституткой, друзья наркоманы?
- Ну тогда я тоже был бы либералом.
За мародерство в таких масштабах был положен расстрел. Сталин им спас жизнь, посадив Русланову и генералов в тюрьму с курортными условиями, где Русланова пела и щеголяла в роскошных немецких шубах и шевровых сапожках. А Жукова отправили возглавить Одесский округ. Так во всем - стоит начать искать материалы про преступления Сталина и ничего не находишь.