Вот что может даже один неравнодушный человек.

А теперь по ОДН.Закрутилось у нас кеак и у Путина .В конце февраля 2013 года.Тулеев приказал НЕ БОЛЕЕ 20 % от показаний по ИПУ или от НОРМАТИВОВ квартирных.Местный прокурор проснулся и с 1 апреля перешли на тогдашний 354(ранее хоть он и был с сентября 12 года ,но у нас был 307,то есть ОДН по человекам и с коэффициентом)Пересчитали нап квадраты .Кому доплатить ,кому вернуть.А тут и 344 с 1 июня 2013 года.И первый месяц ЯКОБЫ сбои в программе.Пошли и указали.И всё .ТО ЕСТЬ с 1 июня у нас НОРМАТИВ ОДН по ХВС и ГВС .А с сентября того же 2013 года норматив по ОДН поЭ/Э. Похоже всё зависит ещё и от воли слова ФАС(я про собаку которой сказали ИСПОЛНИТЬ КОМАНДУ ФАС).Ещё раз ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо .Но методы у всех разные. Я применил и в том числе Ваши рекомендации. Всего доброго.

в деле № 2-4218/2014 (возможно это тот же А.Хоменко) суд делает вывод:

Законность абзацев второго и третьего п. 44 Правил являлась предметом оспаривания в судебном порядке, решением Верховного Суда Российской Федерации от (дата) по гражданскому делу № данные положения Правил признаны не противоречащими закону.

По смыслу приведённых правовых норм, отнесение на исполнителя, осуществляющего управление многоквартирным домом, превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, над нормативом коммунальной услуги на общедомовые нужды в случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме не принято иное решение, направлено на стимулирование управляющей организации к выполнению мероприятий по эффективному управлению многоквартирным домом (выявлению несанкционированного подключения, внедоговорного потребления коммунальных услуг и др.) и достижение целей этого управления, обеспечивающих благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в таком доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставления коммунальных услуг.

Комментарий удален модератором

Не томите, в чем подвох?

Ведь нет наказания за неустановленный ИПУ, кроме повышающего коэффициента по ПП 344.

Для примера:

Дом 175 квартир.

ИПУ стоят у 100 квартир.

В доме зарегистрировано 150 жильцов. 150 этих жильцов проживают в оборудованных ИПУ 100 квартирах.

Объем воды по ОДПУ показал расход в месяц 1000 кубов.

Показания по ИПУ всего дома в сумме дали 500 кубов воды.

Кто должен заплатить за 500 кубов разницы между ОДПУ и суммой объемов по всем ИПУ?

Правильно. Т.к. "направлено на стимулирование управляющей организации к выполнению мероприятий по эффективному управлению многоквартирным домом (выявлению несанкционированного подключения, внедоговорного потребления коммунальных услуг и др.)"

Посчитайте по формулам. Интересный расклад выходит.

Ведь в соответствии с формулой 26 ПП 344 норматив на ОДН, в данном примере, равен 0.

Так как численность проживающих в 75 квартирах, без ИПУ, тоже 0.

А нарушение требования ФЗ - это что ??? "НАРУШЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА" - преследуется по закону.

2. "выявлению несанкционированного подключения" - ВОРОВСТВО. Вы готовы его оплачивать, так сказать платить за того дядю или тётю? А Ваши соседи? Действия и бездействия со стороны УК и РСО в данном случае - противоправ-но. Ст. 544 ГК РФ - понуждение.

"Противоречия" в Вашем понимании в том, что ФЗ - первичен, а ПП - вторичен.

----

В чем спор?

Вот читаю на блоге посты про ОДН и представляю до какого же маразма можно дойти!

Не зря говорят, что научи дурака богу молиться он и лоб расшибёт!

Рискну Вам сказать - у нас в городе нет ОДН и никогда не было.

Управляющие организации занимаются только содержанием общего имущества и ни одна РСО не пожелала иметь посредника по сбору денег за ресурсы в лице УО. Ресурсники сами вводят в эксплуатации ИПУ, сами опломбируют их бесплатно, кстати. Мы сами снимаем в конце месяца показания и вписываем в квитанции и оплачиваем. Так было и при 307ПП, так же продолжается и при ПП 354.

Просто у нас в городе умнейший глава администрации, который управляет городом не один десяток лет! Водоканал пытался ввести смешную оплату ОДН, где-то 3-4 рубля с квартиры, но через 5 месяцев это было пресечено!

Неужели людям нечем заняться, как искать какие-то неподъёмные кубометры и киловатты?

Соседи до сих пор благожелательны в отношениях друг с другом и никто не подозревает даже о существовании такой высшей математики, как описываете Вы!

Для нормального человека - это просто ДУРДОМ палата № 6!

Извините!

Здесь на блоге думаю, что ни одного нашего жителя кроме меня нет. Это для них неактуально!

Вот ответ одной из УК в Москве:

"УК .... рассмотрев Ваше обращение от 02.04.2015г. № по вопросу предоставления данных по коммунальным

ресурсам за период с 01.03.2015г. по 31.03.2015г. по МКД, расположенному по адресу: г. Москва ... сообщает следующее:

В соответствии с пунктом 4.2.2.1 раздела 4 приложения № 2 к постановлению Правительства Москвы от 10.02.2004г. №77-ПП объемы потребления холодной, горячей воды на общедомовые нужды, учитываемые в тарифе на услуги по техническому обслуживанию дома, определяются по показаниям приборов учета холодной, горячей воды в местах разбора воды на общедомовые нужды или, при их отсутствии, принимаются равными 5% от объемов воды, определяемых по общедомовым приборам учета холодной, горячей воды. Поскольку в многоквартирном доме, расположенном по вышеуказанному адресу, не установлены счетчики учета на общедомовые нужды, объем потребления холодной, горячей воды составляет:

ХВС: 58 м.куб

ГВС: 32 м.куб

Водоотведение: 90 м.куб "

При этом дом оборудован ОДПУ холодной воды, и отопления.

Поэтому с предпоследним Вашим предложением согласен.

Зато честно признались в приписке.

Комментарий удален модератором

И честно сознались.

И считают, что все законно.

---

А кто нибудь проверял порядок начисления?

Январь 2372,45руб

Февраль 1411,71

Март 1533,33

Апрель1628,84

Май-Сентябрь - 0 руб

Октябрь1747,9

Ноябрь1747,9

Декабрь1550,35

Итого за год 11993 руб

---

Это и смущает.

Отопление включают и отключают при среднесуточной Т* в течение пяти дней - выше/ниже +- 8 С - п. 5 ПП 354.

Возможно в Сафроново в сентябре и мае отопления нет. Но в текущем "капитализме" этот, даже незначительный, объем никто не подарит.

Без объемов по счетчику сказать сложно. И сравнивать тоже. Дом-дому рознь.

У меня в Москве по году примерно 21600 руб. за 110 кв. метров.

им "ЗЯ", а Вам "НЕ ЗЯ"?

А если весь дом за "ЗЯ", то рамы в подъезде будут бесплатно. Еще и крышу отремонтируете или систему учета энергоресурсов установите. Нажал кнопку на компе и сразу ясно, где облажались. Или председатель, теперь не председатель?

ФАС и прочие - лишь подсказка в действиях, которые Вы должны осуществить, по их отпискам.

Игра заканчивается победой - хоть шашки, хоть домино, хоть нарды, хоть шахматы. Мат это не Пад. А то и в спину могут выстрелить.

1.До того был №307 и у нас было по человекам ОДН и с применением коэффициента. ПП рф №354 вступил в силу с 1 сентября 2012 года.Но у нас (НЕ В ОБЛАСТИ ,а в городе) ТОЛЬКО с 1 апреля 2013 года и прозвели перерасчёт с 1 сентября 2012 года по 1 апреля 2013 года в связи с НЕПЕРЕХОДОМ на 354!!!!!!

2 Когда был ещё 307 у нас был и мораторий на ОДН!!!!!!! Исчез с 1 сентября 2012 года,но перехода с 307 на 354 УК не произвела.

2.Путин в феврале 13 года ЛИЧНО смотрел счётквитанции и у нас Тулеев приказал ,что с 1 февраля начисления на ОДН НЕ БОЛЕЕ 20%(это у нас в городе и в области.Унас это применили,про другие города области НЕ ЗНАЮ,тем более про Ваши)

3.С 1 июня 2013 года вступил в силу ПП РФ №344 и отменился и ПРИКАЗ Губернатора о 20 %. Но это для Кузбасса и лично для нашего города и в таком виде

а) ОДН норматив (потолок )по ХВС и ГВС с 1 июня 2013 года .Но для нашего города.Для других не знаю.

б) а по ОДН Э/Э норматив у нас в Кузбассе ПРИМЕНЯЕТСЯ с 1 сентября 2013 года.И ПО ВСЕЙ ОБЛАСТИ.Выводы делайте.

А вообще-.то пора понимать,что в каждой области свой губернаторИ есть ещё и местная власть. И есть ещё и Ук -что хочу ,то иворочу ,но до того как не прикажут.Думаю мой пример ПОКАЗАТЕЛЕН.

ТАК ЧТО про 20% скказал в том числе и я,но для своей ОБЛАСТИ и наиболее КОНКРЕТНО для своего города!!!! Поэтому у нас нет газа в квартире..А у ВАС В КВАРТИРЕ ГАЗ,А у нас и вчера кошка.......Без обид на иронию.СПАСИБО!!!!!

ПУНКТ ВТОРОЙ ВВЕСТИ их с 1 июня 2013 года (РЕКОМЕНДОВАНО)..!!!!!!

Далее Вы пишите у Вас 0.027 м3 на 1 метр квадратный помывочных-уборочных площадей. Вопросы возникают:

1........Это на ГВС и ХВС норматив ОДН В СУММЕ или ОТДЕЛЬНО???

2. А сколько Вы лично литров платите ОДН из цифры 0.027 м3. Или в сумме или отдельно по одн гвс и хвс??То есть у Вас в счёт квитанции стоит каждый месяц норматив 0.027 м3 или (например у Вас общая площадь квартиры 50м.кв.) стоит 0.027 УМНОЖИТЬ на 50 кв.м и = ....и потом перемножаем на тариф и получаем сумму ОДН к оплате в рублях????

3 ,,,,А ОДН норматив на другие коммуслуги ИМЕЮТСЯ или МОРАТОРИЙ ,или ЕСТЬ

4.А с какого момента в Вашем городе появились ОДН нормативы??????

ПОЧЕМУ?

1. Акт тех. осмотра МКД о наличии отдельных инженерных сетей для подачи ресурса для ОДН.

2. ОСС по вопросу принятия решения по монтажу этих сетей в МКД в случае их отсутствия.

3. Монтаж ОДПУ для ОДН.

Вот когда Вы выполнили указанные действия и установка ОДПУ для ОДН технически не возможна, вот тогда вы действуете по правилам подзаконных актов - ПП РФ.

Именно не знание ФЗ-261 ведет к НЕПОНИМАНИЮ того факта, как нарушаются права потребителей введением огульного выставления нормативов по ОДН.

Нас специально подталкивают к этому действию, чтобы мы оказались в роли НЕ ЗАКОНОПОСЛУШ-НЫХ, тем самым прикрывая своё ПРЕСТУПНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ.

См. - http://www.ukdomkom.ru/index.php?dn=article&id=3&to=art

Я думаю электрики хитрят и замалчивают что эти потери уже учтены в тарифах. Иначе и быть не может . Куда то их списывали при СССР.я перерыл интернет и не нашел негде среди их документов об этих потерях.