Заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение - не избрании УК

В моем случае есть протокол ОСС, в котором зафиксировано, что 76% собственников заявили о своем неучастии в подложном ОСС по избранию УК.

Не хотят проводить конкурс, ссылаясь на подложный протокол о якобы избрании УК.

нигде не хотят проводить конкурс, поэтому последуйте нашему примеру,несмотря на подложный протокол, отправьте заявление во все инстанции(или оформите протоколом ОИ) и главное, получите ответ прокуратуры.Если соберете подписи большинства, то через год вам обязаны предоставить мун.орг.В заявлении укажите причины отказа от УК.

Все укашки, получившие лицензию хотят снова через поддельные документы загнать в ловушку собственников квартир. Мне один депутат честно признался, что заключение жителей прямых договоров решает все вопросы МО: в первую очередь вопрос принадлежности дома и ответственности за техническое состояние.

Значит 15 заявлений придется подавать. Шутка.

А вот еще вопрос - собрания собственников не было, договор управления не заключен. Можно ли таким образом юридически установить факт отсутствия договорных отношений или их наличие?

Наличие или отсутствие договорных отношений - факт имеющий юридическое значение.

тут надо подумать над формулировкой.Возможно: признать факт нереализации УК (путём заключения договоров с каждым собственником помещения МКД на условиях, указанных в решении ОСС , вт. предложение ст.162 ЖК ЖФ) , решения ОСС о выборе способа управления домом.

Наверняка и решения о заключении договоров управления домом именно с этой УК собственники не принимали.

Договора не заключали.

Следовательно, решение не реализовано и у вас право понуждения ОМСУ к проведению открытого конкурса.

Тут не нужен юридический факт как юридический факт, вероятно.

Достаточно признать : что ук решение собрания не реализовала: не подготовила для согласования проект договора управления домом ( ст.162 ЖК РФ) и не направляла его ( оферта) для согласования каждому собственнику и так далее. Договор УД не заключила, хотя для неё эта проц6едура обязательна.

То есть ука вообще незаконно собирает деньги ?

Помогите мне понудить ОМСУ к проведению открытого конкурса.

У нас такое решение принято на ОСС и зафиксировано в протоколе ОСС.

Можно по порядку что нужно сделать, чтобы понудить ОМСУ?

Я не юрист, Владимир Алексеевич.

Я вообще подозреваю, что заявление могут не принять, поскольку усмотрят в нем спор о праве.

Да кстати кому-нибудь удалось понудить ОМСУ к проведению конкурса?

принудите через прокуратуру

Решение общего собрания для ОМСУ не является побудительным.

Есть закон, в силу которого проведение открытого конкурса для ОСМУ - ОБЯЗАННОСТЬ. Ссылаются на существующий протокол по выборам, якобы, этой ука.Вы ссылайтесь на другую норму. НЕ РЕАЛИЗОВАНО решение, оформленное протоколом. Не принимали решения собственники о заключении договора. Для ука заключение ДУД ОБЯЗАТЕЛЬНО. Но она не исполнила требование закона, свою обязанность по закону. Занимается незаконной деятельность по сбору денежных средств с жителей дома.

Куда заявлять?

В суд заявлено.

Суд вынес решение - отказать в удовлетворении исковых требований.

Решение выложу после получения.

Виктор, всё это так, но, если прошло 3 года, и никто сразу не оспорил, то укашки всегда с победой.

Не всегда. Но действительно, с победой РЕДКО. Связано это с редкостным проявлением СВОЛОЧИЗМА депутатов Государственной Думы. Может начать сбор подписей под обращением к Президенту об отказе в доверии депутатскому корпусу?

Это просто НЕОБХОДИМО сделать! Только кто инициирует сбор подписей? Поговорить все горазды, а потом - в кусты. Виктор, может возьмете на себя такую ответственность?

Для этого нужно четко изложить претензии и доводы. Это - огромнейший труд, которым заниматься и заниматься. Мало кто готов впрягаться и тянуть этот воз. Я загружен по самые гланды и работаю без выходных и праздников. Нужны совместные действия. Тогда сломаем любую преграду.

Виктор, не могли бы взять руководство этим процессом, ДАВАТЬ одно КОНКРЕТНОЕ ЗАДАНИЕ не ВСЕМ участникам, а персонально .

Потом на обсуждение.

Вы видите цель и знаете что должно в конце получиться. А я лично не знаю, но готова поработать над конкретным вопросом.

Есть здесь много инициативных людей. У них есть желание найти истину, полагаю, что немного времени они с радостью уделят и подготовят материал для обсужденя.

Надо просто ими поруководить. А когда все над одним вопросом трут целыми днями, то толку мало.

Предложение хорошее. Давайте делать. Вы, Валентина, сможете перечислить основные ЗНАЧИМЫЕ недостатки действующего жилищного Кодекса?

Примеры:

- срок обжалования решений собственников помещений в многоквартирном доме в 6 месяцев (ч.6 ст.46 ЖК РФ)

- необоснованный перечень условий, при которых возможно оставить принятое решение в силе;

Давайте попробуем и поодиночке и вместе. Продолжите...

Уже пробую. Думаю, что Вам не понравится ход моих мыслей. "перечислить основные ЗНАЧИМЫЕ недостатки действующего жилищного Кодекса" - НЕВОЗМОЖНО. Это документ- абсурда.Согласно ч.6. ст. 46 ЖК РФ Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы.

Таким образом, НОРМА ЖК обратиться в суд с обжалованием решения ОСС, дает нам основание заглянуть в ГПК РФ. Из ст. 195 ГПК РФ мы узнаем , что РЕШЕНИЕ суда должно быть ЗАКОННЫМ и ОБОСНОВАННЫМ. Вместе с тем, суд основывает свое решение только на тех доказательствах, которые были исследованы в судебном заседании.

Если в суд представлены доказательства не в полном объеме, то решение суда может быть ошибочным, то есть возможно станет и незаконным, и не обоснованным.

Полагаю, что при принятии ЗАКОННОГО решения судом по спорному решению ОСС должно быть в первую очередь исследована в судебном заседании ЗАКОННОСТЬ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ, как органа управления многоквартирным домом вообще принимать каки- либо решения .

Согласно ст. 44 ЖК РФ. 1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

Между тем, в ЖК отсутствуют понятия :

- многоквартирный дом (см. ст. 15 Объекты жилищных прав.

Объект жилищных прав под названием «многоквартирный дом» - не обозначен в ЖК, такой объект не зарегистрирован в ЕГРП, отсутствуют его технические характеристики, а обязанность управлять таким виртуальным объектом вменена непрофессиональной группе простых людей. Полагаю, что это, как минимум, некорректно, незаконно и преступно;

- отсутствует понятие «управление многоквартирным домом общим собранием собственников».

Для того, чтобы заниматься управленчискими функциями многоквартирного дома, надо иметь соответствующую квалификацию, помимо тех полномочий, которыми наделил собственников с бухты- барахты ст. 44 жилищного кодекса.

ОРГАН УПРАВЛЕНИЯ мкд (ОСС) обязан выбрать способ управления мкд и выбрать управляющую компанию. На мой взгляд- это абсурд. Если ОСС является ОРГАНОМ управления мк д, и если этот орган способен управлять домом, то зачем нужна управляющая компания для этого органа? Ведь нужна только ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ или несколько обслуживающих организаций. Но ни в коем случае не управляющая организация, получившая незаконно лицензию и претендующая на этом основании управлять денежными потоками не отчитываясь и не проводя работы.

Поэтому ч.4 п. 2 ст. 44 «выбор способа управления мкд» считаю абсурдным. , так как в п.1 ст.44 ЖК- уже имеется императивная норма . Орган управления мкд– это ОСС .

Поэтому я считаю КАЖДОЕ проведенное в соответствии с требованиями ЖК РФ ОСС в МКД – нелигитимным, и каждое решение ОСС должно быть обжаловано в ГОСУДАРСТВЕННОМ СУДЕБНОМ ОРГАНЕ, как незаконное.

Более того, ЖК РФ прямо толкает собственников на нарушения общепринятых норм и понятий и делает собственников помещений нарушителями законов.

Вообщем, в суде надо доказывать непрофессионализм группы собственников, принявших заведомо незаконное решение на основании требований ЖК на своем ОСС. Свидетельство о праве собственности на воздух в "приватизированной " квартире не дает права распоряжаться и управлять имуществом мкд. Это чужое имущество.Пользоваться этим имуществом Вам дают возможность, но за очень большие деньги управляющие компании.Оспаривать в суде незаконное решение ОСС - это означает, что ты признаешь в принципе эти незаконные ПРАВООТНОШЕНИЯ, описанные в ЖК.

Оспаривать любые решения ОСС в судах, где отсутствуют признаки наличия государственного СУДЕБНОГО ОРГАНА, а постановления выносятся лично судьями, оказывающими услуги - бесперспективно.Это станет очевидным, если зайти на сайт Выборгского гор. суда. Решения - не публикуются. Аншлаги с 29.04.15 - не публикуются. Практически суд- информацию не раскрывает." Судебные дела не назначаются" . Проверьте. У меня повестка на 20.05.15. Однако "ДЕЛ не назначено". Ни искового заявления, ни определения. Будет вынесено очередное ЗАВЕДОМО НЕПРАВОСУДНОЕ РЕШЕНИЕ. 29.04.2015 это было тоже сделано.

Валентина. Добрый человек. Вы сразу переходите к нормам и СУДУ, но... мы же говорим о, не к ночи будет сказано, депутатах и их решениях. А ЖК - это детище этих .удаков (каждый сам вставит нужную букву). И - постарайтесь короче. Например:

отсутствует определение "многоквартирный дом", отсутствует определение .... и т.д.

Следующая попытка.

1. ЖК РФ, закрепив за собственником право обжаловать решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, не содержит каких-либо норм, регламентирующих процедуру такого обжалования.

В ЖК РФ не указано кто выступит в роли ответчика по делу.

Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме юридическим лицом не является, следовательно, не может быть ответчиком в суде.

В соответствии со ст. 195 ГК РФ исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.

В соответствии со ст. 196 ГК РФ общий срок исковой давности признается срок 3 года.

Согласно ст. 197 ГК РФ для отдельных видов требований законом могут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком.

Правила статей 195, 198 - 207 ГК распространяются также на специальные сроки давности, если законом не установлено иное.

В силу ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

Статьей 46 ЖК РФ установлен специальный срок исковой давности для требования о признании решения общего собрания недействительным - шесть месяцев. Течение указанного срока начинается со дня, когда собственник узнал или должен был узнать о принятом решении.

В ЖК не указан порядок определения начала исчисления срока исковой давности. Таким образом, определение срока субъективно и является оценочным

В силу ч. 2 ст. 199 ГК РФ исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.

В ЖК (специальный закон) об этой норме умалчивается.

Умалчивается также и о праве восстановления срока исковой давности путем подачи ходатайства в суд.

Отлично.

Мне представляется тоже наличие спора о праве

Вадим, разъясните пожалуйста в чем наличие спора проявляется? Спор между кем и кем?

Ведь всегда можно судье заявить о наличии спора!