Преступление и наказание
Несколько событий заставляют обратиться сегодня к этой теме. Тут много вопросов.
На ком лежит ответственность за Крым – на власти или на народе? Хорошо ли судить 93-летнего старика-гитлеровца, начинавшего жизнь ударником на фабрике смерти? Еще один, неизбежный в канун 70-летия Победы – кто отвечает за преступления Сталина: только Сталин или весь советский народ? И наконец, главный вопрос – бывают ли вообще преступления без наказания?
С Крымом мы играем в очень плохую игру. "Мы" – это я про тех, кому не нужно объяснять, что грабеж не бывает восстановлением исторической справедливости. Про придворных врунов, вещающих про оборонительную войну с агрессором-США, я не говорю. Тут деградация всеобъемлющая – нравственная, личностная, интеллектуальная... Но и лучшие (не в смысле "очень хорошие", а в смысле "лучшие из имеющихся") наши люди всё время наровят переложить ответственность за Крым на правителей и вывести из-под нее народ.
В их логике угадывается определенное угодничество – нельзя ругать народ, а то не проголосует. Но, как всегда бывает в таких случаях, самооправдание этой логики ведет к тому, что люди в самом деле начинают думать, что во всем виноват Путин и только Путин. Конечно, это не так. Правитель – любой: и Путин, и Брежнев, и Сталин, и Гитлер – всегда делает только то, что позволяет делать ему народ. И беды, которые ВСЕГДА сваливаются на голову народа за преступления, иногда даже не личные и иногда даже не твоего поколения, а "всего только" отцов или дедов, – вполне справедливое наказание за грехи народа.
Есть ответственность личная и ответственность коллективная. Личная ответственность, например, за депортацию чеченцев у Сталина, конечно, гораздо больше, чем у пионера, кричавшего "Великому Сталину слава!". И тем более – чем у внука того пионера, давно уже ставшего пенсионером. Но коллективная ответственность – одна на всех. Как одна на всех – вина. И об этом нужно говорить прямо и честно.
Народная эйфория КРЫМНАШ, неважно, чьими руками эта эйфория была сделана, и отсутствие общенародного протеста против этой авантюры возлагает вину на Крым на народ в целом. И даже – я вам больше скажу – на тех, кто протестовал против аннексии. Личной вины у нас за Крым нет. Но коллективная – есть. Причем ровно в той же мере, как и у любого иного человека народа. И последствия, которые обрушиваются на голову лично непричастных, справедливы. Это можно показать на "микро-уровне" – что, где и когда мы, каждый из нас не доделали из того, что могли, чтобы предотвратить коллективное преступление.
Но это – разговор не для короткой статьи.
Вопрос другой: можно ли уйти от личной ответственности за преступление, неважно – личное или коллективное? Грубо говоря – можно ли умереть раньше, чем эта ответственность наступит? Ведь именно такая надежда греет сердца всех преступников. Мне ничего не будет. А раз ничего не будет, то значит можно. С этой логикой дети начинают жить, в постоянному экспериментировании определяя зону дозволенного – за что мне ничего не будет, а за что – будет.
А потом дети вырастают и точно с той же самой логикой начинают подходить к вопросу не о том, можно ли взять сливу с тарелки, а о том, можно ли утащить Крым, или Нарву, или Судеты, или еще что-нибудь, что плохо лежит. Поставят в угол или не поставят? Есть ли угроза Гааги, или хуже того – Нюрнберга, или, что уж совсем плохо – Ипатьевского дома?
Этот очень трудный для понимания вопрос требует и глубокого знания психологических последствий преступления – влияние преступления на психику преступника, вроде тех, что анализирует Достоевский, и – что еще труднее – знания природы человека, в корне отличного от общепринятого естественно-научного и существенным образом отличающегося от популярных версий любых религий – и аврамических, и индуистских.
Естественно, в короткой заметке обо всем этом не рассказать. Но можно и нужно сказать о главном.
Мир устроен таким образом, что законы кармы не менее универсальны, чем законы сохранения. Любое действие имеет свои следствия. И следствия преступлений губительны для преступников. Что касается ранней смерти ("после нас хоть потоп"), то она только маскирует действие этого закона, но отнюдь его не отменяет.
Единственный способ избежать наказания – это полное и глубокое осознание содеянного. То, что в христианстве называют "покаяние". Но полное осознание – это отнюдь не "Прости, господи" и даже не "Господи, помилуй!". Это большая и серьезная работа души. Работа, которой, как и любой другой работе, нужно учиться. Собственно, роль наказаний в том и состоит, чтобы учить нас этой работе.
Но нет ничего более противного нашему сегодняшнему умосостоянию, чем осознание и учение. Что угодно, только не это! Мы категорически отказываемся от обоих этих занятий. И тем самым не оставляем тому, что можно назвать "Мировой Справедливостью" других способов привести нас в чувство, кроме хорошей взбучки. Такой, перед которой сегодняшние экономические неприятности – просто ласковое поглаживание.
Комментарии
Чем хуже синонимы "преступление и подвиг"
Что есть что,- определяет власть!
Кому, сколько и за что, определяет она же.
А все остальное псевдоученые трактаты , вводящие народ в заблуждение..
Комментарий удален модератором
Братья Стругацкие, «Отягощенные злом»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уверена, ей скоро устроят "самоубивство" и вывезут доживать на непосильным трудом нажитые острова, ну - или в Явропу..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Важно то, что вода УЖЕ ПРОЛИТА, Обратно её не запихаешь.
Или по иному - говоря о Законе, политика ни при чем?
Так бывает?..))
Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они.
АБС.
Отчего федералы НЕ защищали от нападения Басаева?! И вообще его спровоцировали?
т.е. в Крыму от мифических бандитов защищать нужно, а в Дагестане от реальных - нет?
п.с. Крым и есть - геополитика.)
---
1. Сербы вырезали албанцев Косово.
2. Косово никуда не присоединилось и Албания никаких зеленых человечков не присылала.
3. Территориальную целостность Украины гаратировала Россия, а не Албаняи и не НАТО и не лунатики.
---
На очереди Татаристан.Правда?
Был бы Порошенко умным, то и решалбы вопрос с ДНР политическим, а не военным путем. По-аналогии с Косово, надо провести военную операцию по"принуждению Киева к миру".
1. В Югославии шла ВОЙНА - ДЕСЯТЬ лет.
2. Шел геноцид.
подобное было в Украине???
3. В Югославию вторгся сосед? Кто то оттяпал хоть МЕТР земли??!
Не повторяйте за Путеным чушь. У вас обоих - ни знаний, ни логики.
Вот только НЕ трогай Одессу. Не зная и не понимая - не нужно плясать на трупах, ага.....
Не представляет Крым ценности? А чего Путен с киселевыми обратное верещат??!
Не представляет, да - военной. Но это НЕ повод его захватывать.
И зачем мне критиковать Киев? Моя столица? Они аннексировали Воронеж и Таганрог? Ростов обстреливают? Их вояки в отпуск на танках ездят и блуждают по РФ??!!!
Херсонес еще какой сакральный для нас!!!
В 10 веке Владимир (князь) его тоже аннексировал и разграбил.
Параллель явная..))
Суть в том, что народ имеет право на самоопределение. Захотели отделиться и отделились.
Газом и электроэнергией Киев снабжает, значит не враги. Скидки и кредиты дает, значит не враги.
У меня младшая сноха русская,Балобанова Екатерина.
1. Сдернул с темы, милейший? Ты тут про Косово вопрошал.
2. Порошенко с украинцами СВОЮ землю защищают.
а вот ЧТО там делают на танках боевые буряты - объясни?
Про бурят не знаю, но предполагаю, что они делают там то же, что и поляки, французы,негры и американцы.
Я не дискутирую с троллями и ботами, тролли других.)
п.с. прочти интервью Гнидкина Проханову. Там ВСЕ сказано - кто начал и зачем.
2. Прочти интервью Гнидкина Проханову. Может станут мозги на место? Кто начал войну, зачем....
Мага, Донецк мой родной город. Я ж тебе про Дербент не рассказываю!!
п.с. и НЕ надо ерничать на трупах! Если такой умный, ответь на простой вопрос - ГДЕ находится Фучеджи, который и начал эту бойню в Одессе? Сбежал СРАЗУ после этого.
Ты этого не знаешь, и знать не хочешь.
Ты не знаешь и про Фучеджи, но - СУДИШЬ, не зная!!!
Пипец, Мага!! Ты ж взрослый и не глупый!!
Именно он начал бойню и готовил провокаторов. Можешь найти в сети, есть и фото и видео.
Не со мной. Не люблю балаболов.
Он сначала курировал боевиков (если ты не знаешь, несколько человек убили ДО пожара - титушки). А после сбежал под патронаж РФ.
2. КТО продал Крым??!! ТОЖЕ напомнить - КАК захватывали Парламент и воинские части? Слова Путена напомнить???!!!!
Твой Путен САМ признал ввод войск в Крым и захваты!!!
Мля, твой Дагестан в помойку превратил - а ты дифирамбы поешь!!! Чуть не самая нищая республика стала!!!
А вот леонтьевых перевешаем...
Бывай.
У киселева... мамонтова... соловьева???!!!
КТО??!!..))))))
Ну скажи мне, ну пожалуйста!!!!..)))))
Да и Венедиктова никогда не слушал..))
Кушай киселевых и путеных. Жди Рамзанку в гости.
1. Тебе царь бессменный нужен? Мне - нет.
2. Тебе нужны - Дубровка, Беслан, Ботлих, Волгодонск и т.п??!!
3. Мой стеб тебя убивает, а вышесказанное - нет??!
Последнее - гордишься своим баем??!!!
Однако.....
Либерал (по СУТИ своей!!!) требует одного:
РАВНОГО отношения Закона к каждому.
Дальше думай сам.
НЕ надо...))
И если ты не понимаешь что есть НЕЗАВИСИМЫЕ ветви власти - не ко мне.
в ЛЮБОЙ, цивилизованной.
Проще сказать где этого НЕТ.
Разжевывать - лениво.
Поклоняйся баям и убийцам.
Удачи, Мага....
Нахрена нужна такая "победа", ну сам прикинь, нафига захватывать "КрымНаш", если быдло и не только, от этого не разбогатеет, а обеднеет.
Зачем тогда воевать?
Ельцин, падла, решил что ему для хавчика и того что осталось хватит. Мелкотравчатый деревенский парнишка-кулачишка дорвался до власти над Россией... Самозванец, продвинутый либералами и лавочниками. Нельзя деревенских пастухов во власть, даже если и с высшим образованием.
А Украина прикинулась нейтральной овечкой... Подлый народец, и правители у него такие же (каждый народ достоин своих правителей). Хороший украинец это русский украинец.
Завтра отдавать начнем?..)))
Меркель высказала мнение, что должно все остаться в границах 1945 года. Значит надо возродить ГДР и Крым - в Россию! И больше ни у кого никаких претензий.
Как ФРГ захватила ГДР, так и Россия забрала Крым (не забрала, народ попросился назад к маме!)
А поскольку на Украине признали СССР нелигитимным образованием, тем более надо вернуть Львов - Польше, Одессу и восточные промышленные области - России, и Украине останутся её "законные" территории до 1922 года.
Если быть принципиальным, надо быть логичным и последовательным!
http://www.youtube.com/watch?v=MetI2c9G784
"На завтра, 17 марта, намечено внеочередное заседание крымского парламента. На нем, как ожидается, будут оглашены и утверждены результаты голосования. После этого крымские власти обратятся к России с просьбой о включении полуострова в ее состав на правах субъекта федерации."
То есть вне зависимости от результатов голосования, крымские власти таки обратятся к России с просьбой.
Не забавно ли?
http://expert.ru/2014/03/16/v-kryimu-i-sevastopole-prohodit-referendum/
А за Львов не волнуйтесь.
Там всю собственность отберут поляки и др. Даже личные квартиры и дома, не говоря о предприятиях. Реституция называется.
Народ Донбасса тоже выразил своё мнение яснее некуда.
Еще раз повторяю - Украина не исторически сложившаяся территория, а искусственное образование, и как все неестественно слепленное, в конце концов рассыплется. Удерживать это можно только диктаторскими методами. И то только пока нарыв не назреет и не прорвётся сам...
В 1954 году не было ни Украины, ни России как независимых государств. И Украина, и Россия, и Крым - входили в одно и то же государство - СССР. Просто внутри государства менялось административное деление.
Когда СССР распался, границы государств прошли (по совместному соглашению) по административным границам. Поэтому ни Россия не может жаловаться, что у неё отобрали Крым, ни Украина на то, что России подарили земли, когда-то входившие (по административному делению) в УССР.
Не флудите, Ребриков.
Не, не лениво. Просто нечего сказать.
И наш Севастополь! И Российский Черноморский флот жив! Жив, и несет службу по охране российской территории!
Все недовольные могут только утереться. А если сунутся, получат такой тычок в зубы, что сразу передумают. Крым наш! Забудьте про Крым навсегда!
Понты заменяют знания..))
да, про минус не забудь, портянка..))
Почему весь цивилизованный мир может жить в согласии, а вы не можете?
Никто в мире кроме США и не разевает хавальник на Россию. С Ельциным думали, что птичка в клетке, но тут пришёл Путин... И началося....)))))))
А укры, хрен с ими! Как-нибудь у умных терпение кончится, и свергнут эту нацистскую шоблу! А про Крым ЗАБУДЬТЕ! Аминь!
И в ней - ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность??!"
Боже, какие совки неучи!!
Одни лозунги в башке..
Возразить есть, не?
Учись, может еще не поздно..))
Учитывая антисоветские настроения составителей, декларация подчеркнуто отрицала правопреемственность Украины (УГ) от УССР в Украину.
Поэтому термин «Украина» подчеркнуто упоминался в отрыве от основного контекста, и в то же время правами и обязанностями наделялась не «Украина», а «Украинская ССР».
Нигде не сказано, что Украинская УССР выходит из состава СССР, переименовывается в государство Украина, является правопреемником УССР и сохраняет за собой ее территориальное устройство в пределах границ УССР. Этого смертельно боялись – как по политическим, так и по финансовым причинам: не хотели платить 20% долгов СССР, приходившихся на УССР, и не хотели связывать новое государство с «проклятым оккупационным прошлым».
Из-за этого УГ тогда же отказалось от принадлежащей УССР доли имущества бывшего СССР за рубежом, что и зафиксировансоответствующим образом.
В итоге одна Россия объявила себя правопреемником СССР – за все его 15 республик в одиночку. Но и там не было ни слова про выход из СССР и переход прав от УССР к Украине.
При этом законотворческий документ был принят не Верховной Радой Украинской ССР, тогда легитимной, а некоей «Верховной Радой Украины», которой на момент принятия этого закона в природе просто не существовало. Подписал его «голова Верховной Рады Украины» г-н Кравчук.
Именно таким путём – разрывая преемственность между УССР и УГ, банда Кравчука пыталась уйти от укро-доли советских долгов, советского наследия и т.п.
Получилось, что Рада переименовала себя… до принятия решения о своём переименовании!
Акт о независимости был подписан «головой Верховной Рады Украины» Л. Кравчуком – притом, что никакой ВР Украины и должности головы в этой ВР ещё не существовало. Это не случайность и не ошибка: укры стремились сделать так, чтобы их новая власть появилась как бы из ниоткуда, ни в коем случае не привязывая её к «оккупационным властям проклятой УССР».
И все страны, образовавшиеся на месте Союза, существуют. Они существуют уже добрую четверть того времени, которое просуществовал Советский Союз...
Я совсем не радовалась этому; но я считаю маниловским синдромом попытки вернуть в бутылку разлитую воду.
Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Николай Ребриков 22 апреля 2015, 20:20
Есть (была) такая страна - Крым?
И в ней - ОБЩЕСТВЕННАЯ собственность??!"
п.с. как начал - так и получил.
Ещё несколько капель и чаша переполнится...
Сами себя и накажете...
В случае Крыма была удовлетворена просьба парламента Крыма на основе воли народа, выраженной на референдуме. То, что Украина его не могла признать – коню понятно. В любом случае об аннексии Крыма не может быть и речи, уже потому, что ее неотъемлемый признак – насильственность.
Интересно, что говорится в Евангелиях о печатной лжи?
Обходя молчанием плохой поступок, можешь совершить худшее преступление
Публилий Сир
Кто прощает преступление, становится его сообщником.
и так далее и тому подобное.
А что не осуждаешь белорусов, украинцев и других казахов разрушивших СССР в момент его слабости?
"А что не осуждаешь белорусов, украинцев и других казахов разрушивших СССР в момент его слабости? "
Николай, хотя бы себе можете ответить на вопрос, что делал "великий русский народ в момент слабости СССР"?
1. Нароод доводят до ручки - он молчит.
2. "Разваливают" страну - он молчит.
3. Виноват кто угодно - только не русский народ народ
Лапшу про великую американскую демократию вешайте своей альцгеймерной маме или несмышленым детям.
http://maxpark.com/community/3550/content/3426384#comment-45284745
В чем преступление?
То, что больше двух миллионов людей выразили свое мнение - это преступление?
В том, что власть предержащие в кои-то веки прислушались к мнению низов - или это?
Это про что, простите?
1. Российская Федерация никогда не предъявляла территориальных претензий Украине. В том числе и нынешнее руководство.
2. Российская Федерация имела военную базу на территории Украины, Севастополь, и регулярно оплачивала нахождение этой базы на территории Украины. Тем самым признавая что Крым Украинская территория.
3. Самое основное - Российская Федерация являлась гарантом неприкосновенности границ Украины в обмен на отказ от ядерного оружия Украиной.
Все остальное - лирика. Однозначный захват. Аннексия.
Коллективную ответственность безусловно несет весь народ. В том числе и те, кто не поддерживает Путина.
Слюни подотрите и хавальник закройте! Навсегда!
Держу пари, если в Москве захватить Кремль с помощью "вежливых человечков", блокировать Кантемировскую дивизию, расставить урны, и обьявить референдум, прогарантировав при этом, что никому ничего не будет, а после референдума все автоматически получают гражданство США со всеми вытекающими социальными гарантиями , то боюсь в очередях к урнам погибнет немало народу. Так будут хотеть волеизъявить.
И это будут в основном "крымнашисты"
Рвутся туда те, кто не знаком с литературой Америки, и вообще с культурой и искусством. Познание страны в реале закончится жестоким разочарованием. Шо такое Брайтон? Одесский Привоз. На большого любителя. Страна ханжей-сектантов и оголтелых американских поцреотов... Вас же в высшее обчество не пустят. Читайте прогрессивных американских писателей-классиков! Но вы-то там будете не мериканцами, а понаехавшими русскими, плохо говорящими на английском, вас будут презирать, для вас будет только Брайтон-бич с русскими вывесками для особо тупых, и тарелка супа для бедных...
Из-за отказа укров принять преемственность от УССР (они ведь были врагами УССР, смертельно её ненавидевшими, а вовсе не «наследниками») - юридически не было прекращено членство Советского Союза в Организации Объединённых Наций.На всех этих актах РФ не настаивала - а УГ не возражало: ему ТОГДА правопреемственность с УССР была совсем не нужна.
Из-за игрищ УГ (и ему подобных сепаратистских организаций) с отказом от правопреемственности с УССР - на бумаге, юридически, СССР существует и сегодня, ибо его распад никак не оформлен в секретариате ООН и иных международных структурах.
Наоборот: термин «Украина», чтобы не пачкать его связями с советским периодом (для укров-оккупационным) остался в подвешенном состоянии и принципиально не заменил собой название Украинской ССР.
Возникает один, главный вопрос: государство порой возникает как бы с ноля, но оно должно формироваться референдумами и учредительными собраниями - если решило "твёрдо порвать с проклятым прошлым".
Как можно одновременно заявить об отказе преемствовать от УССР - и при этом требовать себе её границы?
Так почему же УГ претендует на территорию УССР? Всего лишь на том основании, что УГ возникло на этой территории?!
Так что юридически УГ доселе не существует - ибо Учредительного его собрания так и не проведено.
Признанным в том числе и Россией.
Я про монголо-татарское иго уже упоминал. Тоже документов никаких нет. Так может того, столицу матушки России в Улан Батор перенести?
Исследователи мля...
В чем преступление? В Победе?
Говорить о "преступлении", не определяя. что такое преступление - можно только в рамках существующего уголовного кодекса.
Но в историческом и общественном плане - все это тем больше теряет смысл, к чем более глобальным вещам мы переходим.
Говорить о взаимосвязи, последствиях поступков и решений - можно в любом случае.
Но зачем тащить сюда моральные оценки?
"Наказание" вполне может быть следствием и вполне "нравственного" поступка или решения.
Мораль - это инструмент для управления поведением индивидов. И не более.
Понятия о "добре" и "зле" - весьма относительны.
Они сильно зависят от субъекта. Поэтому довольно бессмысленно оперировать ими в историческом или глобалистском плане.
Здесь никто никогда ни с кем не договорится..
Если отбросить всякие рассусоливания о морали и законе, то все предельно просто.
Власти Украины более 20 лет вели оголтелую антирусскую и антироссийскую пропаганду. Занимались принудительной украинизацией.
При этом постоянно рвались во враждебный России военный блок.
Даже получая российский газ в два раза дешевле, чем европа.
Это факты.
Ни одно уважающее себя (то бишь свои интересы) государство не будет хлопать в ладоши от такого поведения соседа.
И ВПОЛНЕ ЕСТЕСТВЕННО, постарается воспользоваться слабостью такого соседа при удобном случае.
Здесь все абсолютно логично.
Укровласти сами испоганили отношения с Россией, создали внутреннюю напряженность пойдя на поводу у нацистов.
Так чего же ныть и вопить о "морали"?
Можно говорить о глупости или просчетах той или иной стороны в конфликте.
Но зачем тянуть сюда "мораль", которая на госуровне не управляет ни той ни другой стороной.
А на уровне народа - хависит от точки зрения и степени зомбирования.
http://www.youtube.com/watch?v=oo2cwLDEt-4
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.