Предисловие. Вчера админ соседнего сообщества написала короткое стихо под впечатлением песни в исполнении дуэта Высоцкий – Зыкина, не зная, кто автор замечательного текста - http://maxpark.com/community/1851/content/3410220
Несколько читателей сразу среагировали на это стихо, указав автору в той или иной форме, что это перепев известного стихотворения Ярослава Смелякова.
От шутливой формы, как я прокомментировал: «Хорошее стихо написала Мария Смелякова! У него даже есть продолжение:
Если я заболею, К врачам обращаться не стану. Обращусь я к друзьям (не сочтите, что это в бреду) : Постелите мне степь, Занавесьте мне окна туманом, В изголовье поставьте Упавшую с неба звезду.»
Сравним у Марии:
«Мне не нужно богатств, Не нужны жемчуга к изголовью, Обойдусь я без яств И прошу небеса об одном: Я отдам покрывала Занавесьте мне окна любовью, Чтоб она согревала И ночью, и пасмурным днём...»
Ибо я понимал, что автор написала, так сказать, по мотивам.
Хотя, как верно заметила Лариса Петрова: «Хорошее стихотворение и написано искренне. Вполне самостоятельное. Но и замечания сделаны правильно, тем более, что прямое влияние было накануне, о чём сама Маша и написала. Я бы посоветовала исправить этот досадный момент таким образом. В качестве эпиграфа к этому стихотворению поместить слова: "...Постелите мне степь, Занавесьте мне окна туманом..." (Ярослав Смеляков) Всё как-то сгладится.... и будет этично.»
А вот Игорь Яскевич отреагировал на мой взгляд излишне резко: «А как быть с Ярославом Смеляковым?.. […] Если это - пародия - хорошо, если подражание - плохо!»
Оставим на совести дедушки Игоря его наезд на админа, которая всегда к нему благоволила и приветствовала все его литературные русофобские изыски в своём сообществе, обратимся лучше к незамутненному политикой первоисточнику.
Песня Юрия Визбора на слова Ярослава Смелякова:
ЕСЛИ Я ЗАБОЛЕЮ… Если я заболею, К врачам обращаться не стану. Обращусь я к друзьям (не сочтите, что это в бреду) : Постелите мне степь, Занавесьте мне окна туманом, В изголовье поставьте Упавшую с неба звезду.
Я ходил напролом. Никогда я не слыл недотрогой. Если ранят меня В справедливых, жестоких боях, Забинтуйте мне голову Русской степною дорогой И укройте меня Одеялом в осенних цветах.
Порошков или капель - не надо. Пусть в стакане сияют лучи. Жаркий ветер пустынь, серебро водопада - Вот чем стоит лечить. От морей и от гор так и веет веками, как посмотришь, почувствуешь: вечно живем.
Не облатками белыми путь мой усеян, а облаками. Не больничным от вас ухожу коридором, а Млечным Путем. (1940 г.) Многие певцы помимо Ю.Визбора, включали в свой репертуар песню на эти стихи. Включая упомянутый выше дуэт В.Высоцкий – Л. Зыкина:
Или песня, записанная в год смерти Ярослава Смелякова (1972 г.), в исполнении Юрия Гуляева:
А теперь – внимание! – для тех, кто как Яскевич, считает себя великим знатоком поэзии, - знаете ли вы, что Ярослав Смеляков написал продолжение этого стихотворения? Когда заболел и… обратился таки к врачам!
Я ОТСЮДОВА УЙДУ.. .
Я на всю честную Русь заявил, смелея, что к врачам не обращусь, если заболею.
Значит, сдуру я наврал или это снится, что и я сюда попал, в тесную больницу?
Медицинская вода и журнал «Здоровье» . И ночник, а не звезда в самом изголовье.
Ни морей и ни степей, никаких туманов, и окно в стене моей голо без обмана.
Я ж писал, больной с лица, в голубой тетради не для красного словца, не для денег ради.
Бормочу в ночном бреду фельдшерице Вале: «Я отсюдова уйду, зря меня поймали.
Укради мне — что за труд?! ржавый ключ острожный» .
Ежели поэты врут, больше жить не можно. (1968 г.)
Вот, в этом ироничном и таком пронзительном стихотворении весь Ярослав Васильевич Смеляков.
Ярослав Смеляков, 1913 – 1972 г.г. И ещё одно короткое стихотворение Ярослава Васильевича:
* * * Я напишу тебе стихи такие, каких еще не слышала Россия.
Такие я тебе открою дали, каких и марсиане не видали,
Сойду под землю и взойду на кручи, открою волны и отмерю тучи,
Как мудрый бог, парящий надо всеми, отдам пространство и отчислю время.
Я положу в твои родные руки все сказки мира, все его науки.
Отдам тебе свои воспоминанья, свой легкий вздох и трудное молчанье.
Я награжу тебя, моя отрада, бессмертным словом и предсмертным взглядом,
И все за то, что утром у вокзала ты так легко меня поцеловала.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Аленка Аленка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45086101
Пожаловаться
Стихотворение совершенно самостоятельное, кто бы, что там ни говорил. А те кто ехидничают - Фи на них))) Спасибо, Саш, за приглашение!
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45086119
Комментарий удален модератором
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сенди 0514
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45087072
Пожаловаться
Стихи у Маши получились душевные! Тема вечная для нас, и строчки многих поэтов созвучны, и все близки к нашему сердцу.
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Якунин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45087374
Пожаловаться
Стихотворение Cмелякова замечательное, песни на его стихотворение хороши...Машин стих мне тоже понравился, что я там и написал...
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алла Мироненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Якунин
2015-04-14
# 45090693
Пожаловаться
https://www.youtube.com/watch?v=Lh04o9f6obw
Я напишу тебе стихи такие,
Каких еще не слышала Россия.
Такие я тебе открою дали,
Каких и марсиане не видали,
Сойду под землю и взойду на кручи,
Открою волны и отмерю тучи,
Как мудрый бог, парящий надо всеми,
Отдам пространство и отчислю время.
Я положу в твои родные руки
Все сказки мира, все его науки.
Отдам тебе свои воспоминанья,
Свой легкий вздох и трудное молчанье.
Я награжу тебя, моя отрада,
Бессмертным словом и предсмертным взглядом,
И все за то, что утром у вокзала
Ты так легко меня поцеловала.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
𝕁𝕒ℕ𝕖𝕐𝕒
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45087485
Пожаловаться
Саша, спасибо за память замечательного поэта!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Стеллa W
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45088191
Пожаловаться
Конечно, надо было Маше указать источник вдохновения с самого начала.
С другой стороны, не вспоминали бы сейчас Смелякова с таким энтузиазмом... Так что все что ни делается - опять же - к лучшему...)
Досадное продолжение все-таки он написал... в смысле - с досады, разочарования. Но честно. Kажется, он немного иронизировал над самим собой, хотя в каждой шутке есть доля сермяжной правды:
Ежели поэты врут,
больше жить не можно.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45090529
Пожаловаться
Даже и не знаю что думать! Конечно, надо бы указывать источник,даже если хоть одна метафора из чужих стихов.Когда у Высоцкого "Вот две строки:"Я гений,прочь сомненья! Даешь восторги,лавры и цветы! Я помню это чудное мгновенье, когда передо мной явилась ты!" - так это ирония,это всем понятно. И называется песня "Посещение музы или песенка плагиатора". Если бы так не назвал - возникли бы вопросы...
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2015-04-18
# 45182159
Пожаловаться
Есть такие литературные приёмы как аллюзия и реминисценция. Есть ассоциация и аллегория. В конце концов есть пародия и подражание. Ты можешь пользоваться гиперболой и литотой.
В конце концов все мы занимаемся плагиатом, повторяя слова, придуманные не нами.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Попов
2015-04-19
# 45204997
Пожаловаться
Смысл поэзии - не просто слова, а образы.Ни в коем случае не хочу обидеть Марию,но однажды Маяковский сказал своим подражателям: "Дорогие поэты московские! Я скажу вам сегодня, любя: "Не делайте "под Маяковского",а делайте под себя!". Одно дело,когда мы пользуемся словами, другие - когда копируем стиль и образы.)
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Арцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2015-04-19
# 45213692
Пожаловаться
Хороший ответ!
Жаль - не в кобылу корм...
;-)
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2015-05-13
# 45752225
Пожаловаться
Назидание В.Маяковского красиво звучит, поэтому кажется бесспорным.
Кто-то распахивает глубокую борозду , но не всем дано.
Тем не менее мы копируем на разные лады переиначивая образы. Даже от одних тех же слов образы возникают разные, даже в нас самих! в зависимости от нашего настроения.
Вот и получается в целом - ассоциация как разновидность рефлексии
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алия Анна
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Арцов
2015-06-23
# 46645990
Пожаловаться
Не в коня овёс - благопристойнее , простите.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Алла Мироненко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45090640
Пожаловаться
https://www.youtube.com/watch?v=LWIPK8OdoaU
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ольга Самойлова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45092597
Пожаловаться
Спасибо за прекрасную поэзию прекрасного поэта!
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктория Джура
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45093223
Пожаловаться
У Машеньке получилось совершенно самостоятельное и хорошее стихотворение. Ну, и что, что оно навеяно прекрасными строками очень яркого Поэта? Так это же хорошо! А может быть, и не навеяно, а вот так - само пришло?... Всё равно, всё очень здорово!
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктория Джура
2015-04-14
# 45097198
Пожаловаться
Я так Саше и написала. Но ничем бы не было хуже,если бы Маша написала:,.Навеяно..."
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-14
# 45095171
Пожаловаться
Я в поэзии совсем никак, хотя это стихотворение Смелякова слышала неоднократно.
Только что тут придираться? Все лучшие ноты уже сыграны, все лучшие рифмы сложены и лучшие картины написаны. Всё труднее придумать что-то новое, не рискуя повторить чужое. Хотя бы одной фразой :)))))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Арцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2015-04-15
# 45100297
Пожаловаться
Лен, та все так и поняли.
Кроме некоторых особенно упертых - типа Яскевича.
Блин, пригрела Мария удава на своих грудях!... )))
Та, всё нормально.
Просто надо было ей последовать советам некоторых комментаторов - указать источник вдохновения.
И тогда бы её стихо блистало, а не вызывало кривотолки - см. комменты в её посте, а не в моём...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
basova.e
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Арцов
2015-04-15
# 45104294
Пожаловаться
Сегодня тренд такой - исключительность и неповторимость. Отсюда блюдение авторских прав до последней запятой и охота на ведьм-плагиаторов превыше собственно творчества. В острой форме этой "западной ценностью" страдают люди либерально настроенные. И иронии в этом процессе они не ощущают. А вот интересно, когда и где художники начали подписывать свои картины?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Попов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил basova.e
2015-04-18
# 45182186
Пожаловаться
согласен
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Сергей Марченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-15
# 45100019
Пожаловаться
Вот действительно-Поэт от Бога)))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Сафронов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-04-16
# 45136038
Пожаловаться
Вечная память Поэту!
Маша и не претендует на такое сравнение... Она написала СВОЁ стихотворение. Хорошее.
А что Лариса сказала, это её личное дело.
Плагиат - это совсем другое.
Знаете, сколько подражателей у Цветаевой? Но ни один ТАК не написал, как она.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
Я напишу тебе стихи такие,
Каких еще не слышала Россия.
Такие я тебе открою дали,
Каких и марсиане не видали,
Сойду под землю и взойду на кручи,
Открою волны и отмерю тучи,
Как мудрый бог, парящий надо всеми,
Отдам пространство и отчислю время.
Я положу в твои родные руки
Все сказки мира, все его науки.
Отдам тебе свои воспоминанья,
Свой легкий вздох и трудное молчанье.
Я награжу тебя, моя отрада,
Бессмертным словом и предсмертным взглядом,
И все за то, что утром у вокзала
Ты так легко меня поцеловала.
С другой стороны, не вспоминали бы сейчас Смелякова с таким энтузиазмом... Так что все что ни делается - опять же - к лучшему...)
Досадное продолжение все-таки он написал... в смысле - с досады, разочарования. Но честно. Kажется, он немного иронизировал над самим собой, хотя в каждой шутке есть доля сермяжной правды:
Ежели поэты врут,
больше жить не можно.
В конце концов все мы занимаемся плагиатом, повторяя слова, придуманные не нами.
Жаль - не в кобылу корм...
;-)
Кто-то распахивает глубокую борозду , но не всем дано.
Тем не менее мы копируем на разные лады переиначивая образы. Даже от одних тех же слов образы возникают разные, даже в нас самих! в зависимости от нашего настроения.
Вот и получается в целом - ассоциация как разновидность рефлексии
Только что тут придираться? Все лучшие ноты уже сыграны, все лучшие рифмы сложены и лучшие картины написаны. Всё труднее придумать что-то новое, не рискуя повторить чужое. Хотя бы одной фразой :)))))
Кроме некоторых особенно упертых - типа Яскевича.
Блин, пригрела Мария удава на своих грудях!... )))
Та, всё нормально.
Просто надо было ей последовать советам некоторых комментаторов - указать источник вдохновения.
И тогда бы её стихо блистало, а не вызывало кривотолки - см. комменты в её посте, а не в моём...
Маша и не претендует на такое сравнение... Она написала СВОЁ стихотворение. Хорошее.
А что Лариса сказала, это её личное дело.
Плагиат - это совсем другое.
Знаете, сколько подражателей у Цветаевой? Но ни один ТАК не написал, как она.