Горе от ума. О национализме и интернационализме.
Горе от ума. О национализме и интернационализме.
Ответ на ИФГ ifg на статью "О национализме и интернационализме" http://maxpark.com/community/1749/content/3389101
Когда-то мне очень нравилась одна песня. Обращена она к тогда уходящему, а ныне давно нас покинувшему двадцатому веку. Я бы хотел обратиться с этими словами к Вам. Но из песни слов не выкинешь. Так что... слова, которые к Вам не относятся, я подчеркну))
Ты очень умный, наш двадцатый век
Ты просто интеллектуал
Ты очень умный век, но горе от ума
Тому кто видеть перестал
Грань добра и зла
За этой гранью черная дыра
Слепая тьма, слепая тьма
Остановись по эту сторону добра
Страшней чем горе без ума, горе от ума...
У Вас, на мой взгляд, есть довольно интересная стройная теория, пусть для меня лично в некоторых местах и спорная, но Ваше понятие «национализма интернационального толка» - это ложка дегтя в бочке меда.
Перед тем, как я попытаюсь Вам это доказать, необходимо обратить Ваше внимание на еще одну отвлеченную тему. Если Вы знаете эти задачки, то пропустите их, если не знаете, то думаю, Вам будет интересно. Но мне важно, чтобы Вы со мной пришли к некоторому выводу, который будет сформулирован сразу после этих двух небольших математических шуток, которые стоит показать детям школьного возраста и попросить найти ошибку.
Нелепость первая. 1=2. Доказательство:
Допустим, что X = Y.
Умножим обе части равенства на Х. Получим X2= XY.
Отнимем Y2. Получим
X2- Y2= XY -Y2
(X+Y)(X-Y) = Y(X-Y)
(X+Y) = Y Так как X=Y, получаем
Y+Y = Y
2Y = Y Если Y=1, то
2=1
Нелепость вторая. 2Х2=5. Доказательство:
-20 = -20
16-36 = 25-45
16-36+81/4 = 25-45+81/4
42 -2х4х(9/2)+(9/2)2=52 -2х5х(9/2)+(9/2)2
(4-9/2)2= (5-9/2)2
√(4-9/2)2=√(5-9/2)2....это имеется в виду извлечение квадратного корня из каждой части уравнения
4-9/2 = 5-9/2
4 = 2х2 = 5
На первый взгляд, все действия правильные. Чтобы провести подобные действия, необходимы определенные знания. И знания нас приводят к очевидной глупости, нелепости. Необходимо потрудиться, чтобы найти ошибку.
Помните Ваше высказывание о здравом смысле и научном сознании? (Прошу меня простить, если я неточно называю используемые Вами термины). Вы говорили о том, что если подходить к проблеме с точки зрения здравого смысла и с точки зрения научного сознания, то можем прийти к разным результатам. Я еще тогда съязвил о том, что Вы можете вести лекцию на тему «Наука против здравого смысла». Вот изложенные мной выше две «научные нелепости», противоречащие здравому смыслу, с моей точки зрения, демонстрируют, что если есть несовпадения в «науке» и в здравом смысле, то ошибку необходимо искать в «науке».
От того, что неверные размышления проводятся «на более высоком уровне», выводы вернее не становятся.
Одно дело заниматься какой-то отстраненной теорией, моделью, другое — делами земными. Социальные теории — это все же дела земные.
Теперь конкретно по Вашему тексту.
Мир изменился со времен Маркса. С этим я согласен. Я Вам говорил, что и пролетариат изменился, если его вообще можно по-прежнему называть пролетариатом. Людям труда есть ЧТО терять. Но мы не об этом.
Вы говорите, что теперь капитал стал «интернациональным», чего не было во времена Маркса. И что же Вы предлагаете этому противопоставить? Национализм?
То есть, когда капитализм был национальным, рабочему классу необходимо было быть интернациональным, а как только капитализм стал интернациональным, пролетариат должен стать националистическим? Но на основе «национализма интернационального толка». Это больше похоже на игру в кошки-мышки.
Почему Вы решили, что классики марксизма лишали пролетариат национальных чувств? Разве же в СССР не обращали внимание на развитие национальных культур в национальных регионах? Более того, велась работа по ознакомлению народов СССР с культурами друг друга. Жаль только, что слишком много уделялось внимания песням и пляскам, и недостаточно внимания литературе, обычаям, но это другой разговор.
«Ошибочность состоит в том, что невозможно построить социализм, опираясь только на коммунистическую идеологию.” Этой фразой, скажу честно, Вы меня удивили. И Вы решили опереться на национализм?
Вы действительно считаете, что раз капитал стал интернационален, то национализм стал менее буржуазной идеологией? Какая логика?
“И здесь дело не в самой коммунистической идеологии, а дело в носителях этой идеологии. Опыт строительства социализма наглядно показал, что те изначальные импульсы носителей коммунистической идеологии со временем могут быть подвергнуты внешней коррекции со стороны буржуазии. Поэтому коммунистическая идеология не может быть жизнеспособна сама по себе, без опоры на сознание народных масс. И такой опорой коммунистической идеологии является мировоззрение солидарности”. И поскольку сознание народных масс националистично, Вы предлагаете не бороться с этим, а использовать. Давайте пофантазируем. Уже сегодня слышны якобы народные голоса о том, что нужно поддержать национальную буржуазию. Она окрепшая якобы создаст фундамент для будущих социалистических преобразований. Интересный подход! Допустим, что мы этого добились. У нас есть национальная буржуазия. Повторяются условия, существовавшие во времена Маркса. Что теперь? Снова вспомните об интернационализме?
«Кроме того коммунистическая идеология имеет определенную «слабость», так как в ее основе находится научное сознание. Соответственно и принципы этой идеологии не всегда могут быть понятны массовому обывателю.” Эти принципы должны быть объяснены на уровне здравого смысла и должны стать понятны обывателю. Странное дело. Принципы либерализма, национализма могут быть изложены на понятном языке, а коммунизм — никак! Человек не пойдет за вами, пока не будет уверен в вас, именно исходя из здравого смысла. Опуститесь с неба на землю! Объясните на понятном каждому языке вашу идеологию. Не получается? Тогда ищите свои ошибки!
Но Вы предлагаете «усилить» непонятную коммунистическую идеологию понятным национализмом. И что же Вы получите? При первом возникшем противоречии что поддержит народ: непонятное коммунистическое или понятное националистическое? И у вас, коммунистов, при подобном подходе не будет никаких шансов по защите своих идеалов.
Потому что вы не работали над их объяснением, а решили «усилиться» чуждой, но понятной массам идеологией.
«Здесь очень важно понять, что речь не идет о провозглашении какой-то чисто русской национальной культуры. Да, и чисто русской национальной культуры давно уже нет. Благодаря тому, что русский народ является основным носителем мировоззрения солидарности, он веками впитывал в себя культуру и традиции малых народов, объединял вокруг себя эти народы и потомки этих народов сами со временем становились представителями русского народа.”
Я думаю, что с Вашей фразой «чисто русской национальной культуры давно уже нет» не согласятся русские националисты. Народы «подворовывали» культуру друг у друга. Так можно считать, что нет ни одной «чисто национальной культуры».
«При этом этот процесс всегда носил в себе добровольный характер, и потомки этих народов никогда не ощущали по отношению к себе какого-то презрительного отношения, как это принято в культуре англосаксов по отношению к метисам и мулатам.”
Это Вы так решили, или представители народов Вам рассказали? То есть Вы не согласны с Лениным, называвшим самодержавную Россию тюрьмой народов?
Ответ получается уж слишком длинным. Поэтому я не буду отвечать на каждый абзац. (Если потребуете обратить на что-то особое внимание, то я готов). Поэтому только пару моментов.
Вы предлагаете, как и некоторые русские националисты, человеку добровольно назвать себя русским и быть русским. Допустим, украинцы и белорусы согласились — и проблем нет. Но как быть с бурятами, казахами, калмыками. Вы полагаете, что это не будет анекдотично выглядеть, когда такой человек объявит себя русским?
Знаете такой анекдот?
Как принято кем-то говорить сегодня, афроамериканец в Киеве едет в автобусе и читает газету на украинском языке. К нему подходит украинец в вышиванке и спрашивает:
- А шо пан розумие нашу мову?
- А як же.
- Так може пан ще й хохол?
- А як же.
- А я тоди кто ж?
- Може жид, а може и москаль.
Я Вам еще такую присказку напомню. Бьют не по паспорту, а по роже. Неужели Вы действительно верите, что не создадите искусственно русских второго сорта??? Только из-за того, что у них глаза не такие!
Вы вспомнили о советском народе. Верно! Отличное решение для многонационального государства. Многонациональный советский народ. Каждый народ сохраняет и развивает свою культуру, особо не заморачиваясь о «чистоте». Развитие языков. Ведь пока живет язык — живет и народ. Сохранение КРАСИВЫХ обычаев, если они не противоречат принципам светского государства. А если противоречат, то возможно их небольшое видоизменение. Вы думаете, это невозможно?
Вы знаете, откуда появился обычай одевать обручальное кольцо на свадьбе? Не буду ручаться за истинность, но есть такая версия. В древние времена золотое кольцо могло обеспечить женщину необходимой едой до конца жизни. Так что когда муж брал жену, он ей гарантировал, что если вдруг решит ее выгнать, то она не умрет с голоду. Это предположение подтверждается и тем, что мусульманки всегда носили много украшений (чуть ли не все, что было), потому что если муж скажет ей, что они разводятся, она обязана уйти из дома в том, в чем есть. Сегодня так не получится, но восточные женщины по-прежнему носят много украшений. Вы же хотите сделать из них русских? А если они не хотят?
Мне кажется, что Вы, говоря об интернационализме, подразумеваете космополитизм. Вспомните о различиях между этими понятиями.
Капитал интернационален изначально. Точнее, он как раз не интернационален, а не имеет национальности, то есть космополитичен. Для капитала важны доходы. Вы же помните слова Маркса:
«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.” Укажите мне, при каком доходе капитал задумается о своей национальной принадлежности или хотя бы полезности?
Но меньшинству необходимы великие идеи для подчинения большинства. Национализм — это одна из таких идей. Еще религия. На этом основании можно объяснить, что вокруг враги (не такие как мы), и найти общие «скрепы» между эксплуатирующим меньшинством и угнетаемым большинством. Потому что если не национализм и не религия, что заставит большинство подчиняться меньшинству? Если придет капиталист другой национальности, что изменится, конечно, если новая власть не начнет делить людей на касты опять же по религиозному и национальному признакам?
Русскую культуру не надо делить. Русскую литературу не надо делить. Ее богатство в ее разнообразии. И пусть классики спорят друг с другом, а мы, читая их произведения, будем выносить свои вердикты и спорить между собой, используя их доводы. Это и есть развитие культуры, развитие мысли. Нет разных точек зрения — беда! Значит, нет развития.
А любовь к речке за окном, или к лесу, или к полю, любовь ко двору и к друзьям детства, любовь к родному языку и многое еще — это и есть любовь к Родине. И национализм тут не при чем.
Неужели Вы считаете, что нерусские, жившие веками в России, считавшие русский своим родным языком, любят свои дворы, своих друзей, свой родной русский язык (если русский родной) меньше, чем русские?
А Вы, как и националисты, утверждаете, что право любить Родину, некоторым нужно заслужить, потому что они не теми родились. Вы предлагаете людям выбирать: стать русскими и тем самым предать свои народы, своих предков, память о них; или оставаться самими собой, знать кроме русского еще язык(и), соблюдать свои национальные традиции, что совсем не мешает считать своей Родиной страну, где родился и вырос. Представьте себя на их месте! Что выбрали бы Вы лично?
И последнее. Национальные чувства. Вот название того, что Вы описываете. Даже чувство национальной гордости. Ничего в этом плохого нет. Это нормально, когда человек испытывает гордость от того, что он русский. Но русские должны признать, что и у представителей других народов есть право испытывать чувство национальной гордости, потому что они татары, украинцы, чуваши... У них не было своих Достоевских и Толстых, Чернышевских и Добролюбовых. У них были свои... А даже если не было. Может, у некоторых и письменности не было, и что? Ему предать своих предков и стать русским? Нужны ли русским такие «русские»?
А вот что-то вроде советского народа создать бы стоило. Хотя я бы предпочел воссоздание именно советского народа. И не надо вновь изобретать велосипед.
Одно дополнение. Национальные традиции разных народов не должны вступать в противоречия друг с другом и мешать жить людям. Именно это во многом является сегодня, если так можно выразиться, двигателем популярности национализма, основанного на ненависти и ксенофобии. Когда в традиционно русских городах перекрывают улицы в мусульманские праздники, когда стреляют во время свадебных торжеств, когда танцуют по ночам национальные танцы, мешая спать, это не может никому понравиться. Но это лишь вопрос уважения друг к другу. Защищая меньшинство, нельзя забывать об интересах большинства. Меньшинство не должно мешать большинству. Поэтому если национальные традиции вступают в противоречие друг с другом, то приоритет в решении спорных вопросов должен быть на стороне традиции того народа, который исторически проживает на данной территории. Тогда меньшинства будут думать о большинстве, а не прикрываться обвинениями в ксенофобии. Но это совсем другая тема, о которой пришлось упомянуть.
Комментарии
Не думаю, что СУТЬ капитализма изменилась с начала 20 века. Форма -да, состав классов общества - да. Но не изменились отношения капиталистов и наемных рабочих, не изменился "честный отъем" капиталистами заработанного трудящимся людом.
И попытка добавить к научному Марксизму "каплю национализма", иначе как оппортунизмом и не назовешь. Как я написал в комментарии к статье ИФГ ifg, подобные попытки ведут лишь в сторону национал-социализма, что весьма печально заканчивается, как показала история.
а вот с этим я бы и с Вами, и с ИФГ ifg поспорил. В свое время я проводил опрос "Какой смысл Вы вкладываете в понятие Родина?" http://maxpark.com/community/1749/content/1499826
И там я написал, ЧТО именно для меня является Родиной: "Для меня Родина - это СИСТЕМА социально-экономических и общественно-политических отношений в стране, при которых я чувствую себя ЧЕЛОВЕКОМ. Это страна, в которой я ощущаю поддержку государства, чувствую себя нужным стране и людям и в любой точке страны чувствую себя как дома. Страна, где можно жить СПОКОЙНО, не опасаясь за свое будущее и будущее своих детей. Такой страной, РОДИНОЙ, был (и остается) для меня Союз Советских Социалистических Республик.". Поэтому просто "речку за окном, или лес, или поле, любовь ко двору и к друзьям детства", я бы Родиной не назвал - просто место, где я родился и вырос. И кстати, если человек вырос в нищете, в городских трущобах - вряд ли у него сохранятся об этом приятные воспоминания.
Базис - это все же двор, речка, район. На следующем этаже город, область, республика. На следующем - страна. А на вершине Земля. Развитие любви к Родине начинается с базиса, потом это чувство переходит на новый уровень, и снова на новый уровень. Все-таки человек привязан к месту, где родился. Это я на своей шкуре испытал.
Знаете, меня всегда бесили кадры из фильма, где люди приезжали на Родину и целовали землю..., пока после (чтоб не соврать) 16-летенего отсутствия я приехал в родной Киев. Многое мне не понарвилось в том Киеве. Люди стали другие. Все другое. А земля та же. И в центре города, где я жил первые годы, хотя мой дом снесли, но я помнил уцелевший двор напротив, который оказался намного меньше, чем в моих воспоминаниях, и обычная девятиэтажка на окраине Киева, которая конечно же похуже дома, где я живу сегодня. И скажу честно, хотелось прижаться к родной земле.
Я ощущаю себя и киевлянином, и советским человеком. Наверное, и из-за этого мне больно (именно это слово) наблюдать, как бывшие советские люди (русские, украинцы, грузины) ненавидят друг друга.
Получилось высокопарно.. Но как есть...
Для нормального человека, как раз и есть понятие "Родина", то место - что осталось в памяти дедской! А власть и Родина, не есть одно и тоже, совершенно. И эти понятия не исключают одно гругим.
А все варианты на тему Родины географической, есть все возможные инсинуации, элементарная подмена понятий и не более чем.
В капитализме ошибок нет. Но есть искажения его.
В этом суть. Остальное от лукавого.
А насчет лжи и обмана лживых доказательств не только в арифметике но и в политике итд я давал уже ссылку и схему
ЕДИНАЯ ВСЕОБЩАЯ ФОРМУЛА ЛЖИ И ОБМАНА
http://maxpark.com/user/3231938693/content/1289446
"Для меня Родина - это СИСТЕМА социально-экономических и общественно-политических отношений в стране, при которых я чувствую себя ЧЕЛОВЕКОМ. Это страна, в которой я ощущаю поддержку государства, чувствую себя нужным стране и людям и в любой точке страны чувствую себя как дома. Страна, где можно жить СПОКОЙНО, не опасаясь за свое будущее и будущее своих детей. Такой страной, РОДИНОЙ, был (и остается) для меня Союз Советских Социалистических Республик.".
И кстати, если человек вырос в нищете, в городских трущобах, постоянно недоедал - вряд ли у него сохранятся об этой "родине" приятные воспоминания. Вы родились в СССР, где нищеты и отчуждения не существовало. А родись Вы в сегодняшней Нигерии, Эфиопии, Ливии - Вы умотали бы оттуда при первой возможности и забыли бы свою "родину" навсегда, как страшный сон.
Как ВСЁ то у Вас, запущено!
При капитализме главная цель - личное обогащение любой ценой, в том числе и за счет других членов общества. При социализме - максимально возможное всестороннее развитие каждой личности, вне зависимости от материального достатка.
А вот ответьте, родись Вы в трущобах в нищей Эфиопии - считали бы ее своей Родиной? Пошли бы воевать и умирать за нее?
Крепостные за что воевали с Бонапартом? За розги по субботам?
Удачи, но не в демагогии:-)))))))))))!
А воевали крепостные, сыны крепостных, как всегда - за Веру, Царя и Отечество!
Теперь по делу. За веру, царя и отечество. Хорошо. За православие. За власть. За Родину.
Сначала разберемся с властью. То есть крепостные воевали за "розги по субботам"?
За Отечество? Перестали ли русские солдаты воевать, когда оказались на чужбине?
За веру? То есть за православие? Пока не прокомментирую.
Когда ответите на мои вопросики, то потрудитесь ответить еще на один: почему русские солдаты согласились с тем, что первая мировая была не их войной и как-то боевой дух был не таким, как сто лет до этого? Неужели потому что крепостными уже не были?
А вот во вторую мировую воевали с полной самоотдачей, хотя не воевали ни за веру, ни за царя, а только за Отечество?
Сгинул без следа, осенью 41 года, уйдя добровольцем. Не попадал он на фронт по призыву из-за возраста.
В Первой Мировой, Россия, победила БЫ! Ка Бы не ряд трагичных для неё обстоятельств....Учите матчасть, любезный. Кто стоял и пошёл в ту атаку, будучи отравлен ядовитыми газами? Немчура, что-ли? Кто крошил головёнки австриякам, будучи ведомыми Алексеем Алексеевичем? С чего полегла Русская Гвардия, да почти в полном своём списке? От неохоты воевать, или по-трусости?
Так что, любезный, учите матчасть!
А Вторую Мировую выстояли сибиряки! Как на фронтах-флотах, так и в тылах - в цехах и шахтах!
Во-первых, ваши слова можно истолковать так, что русские не хотят жить в мире. Войну им подавай.
Во-вторых, в той матчасти, которую Вы штудировали, не говорилось, с какой целью создавался женский батальон Бочкаревой?
В-третьих, Вам видимо не говорили, что в истории нет сослагательных наклонений.
В-четвертых, союзники победили без России, логично предположить, что с Россией тем более победили БЫ))
В-пятых, я заинтересовался тем, как сначала от общей победы отстранили Украину и украинцев, п теперь Вы её делите между сибиряками и остальными. Славно. Это единство такое?
Достаточно по матчасти?))
Теперь повторяю вопрос. Почему те же русские люди отчаянно воевали против Наполеона, воинский дух упал в первую мировую, хотя для этого не было видимых причин, были раньше поражения покрупнее, Наполеон Москву захватил; а вот во вторую мировую опять война народная. Так что же произошло? Можете указать на отличия, повлиявшие на такие существенные изменения настроений?
Генштаб РИ, планировал летнюю компанию 17 года, имея к тому времени уже достаточно боеприпасов и всего прочего военного списка, чего не было до той поры. Поскольку, долго собирались воевать по-серьёзному, но собрались на-конец. Немчура про то прекрасно знала, по тому и проплатила всю смуту в РИ.... Не слышали про то?
Ещё раз! Читайте вдумчиво, можно по слогам - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ ТЩАТЕЛЬНЕЙ!
Любой самый нищий из нищих! Станет защищать свою хижину!
1. французы вели себя как и всякие оккупанты, тотально грабя население и обрекая его на смерть в преддверии жестокой русской зимы.
2. французы были католиками - злейшими "врагами" православия.
3. крепостные были крепостными - многие хозяева просто заставляли их воевать.
Уверен, такие как Вы первыми побежите за границу, если в РФ-ии начнется гражданская война.
Кстати, крепостные в те времена даже слова такого "Отечество" не знали.
Что касается "веры" я с Вами согласился в п.2. А "царь" был для забитых и не грамотных крепостных чем-то вроде наместника бога на земле...
Так что лозунги - это конечно красиво и патетично. Но если разобрать их по деталям - все просто, серо и обыденно. :))
А оружие конечно было. Оно и в сорок первом было... Еще раз повторяю: история не знает сослагательных наклонений.
Я понял, что Вы из непробиваемых)). Мучить вас бесполезно. Объясню популярно, так как у вас матчасть такая, что дойти даже со вопросами-подсказками не получится.
Год 1812. Глубоко верующие люди. Царь - наместник Б-га на земле. Братья православные. Хочешь в рай
- неси свой крест до конца.
Год 1914. Люди стали грамотнее, особенно в городе. Даже в религии появились разные течения. Люди задумываются о справедливости. Позади 1905 год, поколебавший ВЕРУ в доброго справедливого батюшку-царя. Человек уже может задуматься о том, что нет ему смысла воевать за своих буржуев с другими буржуями.
Год 1941. Люди еще помнят "сладкую" жизнь при самодержавии. Люди понимают и верят, что враг воюет против Страны Советов. Жить ведь стали в СССР хорошо, а тут на тебе. Так что и за Родину социалистическую и за Сталина. То есть за будущее свободное своих детей.
А в 1991 году "прелести" царизма забыты, и манит вкус французской булки))
Будьте здоровы! Пейте квас!)) спасибо за рецепты! Может быть, попробую))
Валерий, не стоит путать понятие Родины и Отечество.
Родина - это где ты родился и вырос. Это где могилы твоих предков, это та самая речка и двор которые помнишь с детства. Родина - это друзья которых знаешь с детства, да всего так сразу и не перечислишь.
Я узнал, что у меня есть огромная семья... .
И травинка, и лесок, в поле каждый колосок... .
Речка, небо голубое-это все мое, родное.. .
Всех люблю на свете я-это Родина моя!
А то о чем Вы говорите - это Отечество. Поэтому марксизм и говорит, что в буржуазном обществе у пролетариата нет Отечества, но Родина у пролетариата есть.
Как говорится, Родину и мать не выбирают. Отечество - да, но не Родину.
Боже, я дома. И это чувство чаще всего начинается у трапа российского самолета, когда стюардесса говорит Здравствуйте по-русски.
И в этот момент я ее просто готов расцеловать.
"Всех люблю на свете я -это Родина моя!"
а если вы родились на помойке и воспитывались садистами в детском доме - это тоже "родина"?
Вообще не надо передергивать - Родина и Отечество - синонимы.
Так что Ваши чувства мне чужды.
Напоминает пропаганду КПРФ. Но эту партию большинство левых называет буржуазной. И есть от чего.
Период буржуазных революций давно прошел. Следующей революцией по расписанию должна стать социалистическая. Отсюда призывы поддержать буржуазию - реакция.
Надо бы определиться в разбираемых терминах.
Причём, не только определить, что такое национализм и интернационализм, но и буржуазный и пролетарский национализм, соответственно, буржуазия и пролетариат.
Плюс, важно, рассмотреть явление, действительно пропущенное упомянутыми классиками, глобализации и отношение к нему труда и капитала.
Самое, пожалуй, важное:
- Национальные традиции разных народов не должны вступать в противоречия друг с другом ...
Различия в культуре народов различных государств приводят к одному - противоречиям, которые можно устранить путём завоевания, или взаимовыгодного сотрудничества.
Сейчас, и это очевидно, "крайне левые" объединяются с "крайне правыми" и снова "замоячил призрак" национал-социализма в Европе.
Этого надо бояться и предупредить "распространение заразы"... (((
"Этого надо бояться и предупредить "распространение заразы"" - что мы, коммунисты и пытаемся делать, раскрывая людям глаза на происходящее.
Давайте факты о 8-ми часовых допросах в СБУ "главного" коммуниста Украины :-)
И когда компартию запретят на Украине - кому вы будете "открывать глаза"? :-)
А коммунистическую идею запретить невозможно - попробуйте запретить людям говорить, читать, думать... :))
Так что - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!
Они уничтожают памятники Ленину именно поэтому.
И давно хотят запретить гражданам "говорить, читать, думать..."
Вот и Вы с ними - "маккартизм" процветает :-)
Запрет коммунистической идеи - глупость, которую просто невозможно воплотить в жизнь. Опять же, даже Запад это не примет, ведь там "свобода мыслей". Так что думаю, здесь пойдет речь о запрете КПУ за поддержку сепаратистов Донбасса и оккупантов из другой страны, что с точки зрения мирового права (кстати, РФ-ия тоже его придерживается) абсолютно законно.
Памятники Ленину и героям Революции уничтожали не только на Украине, но и в РФ-ии, так что здесь - ничего нового.
Главное - все это напоминает Германию 30-х - 40-х годов прошлого века, где коммунистов считали главными врагами государства и жестоко преследовали.
НО! Ведь и в РФ-ии мы видим почти то же самое. Помните 90-е и призывы к "суду над коммунизмом"? Сегодня эти вопли вновь набирают силу. Про памятники, переименования улиц и населенных пунктов я уже сказал. Добавлю только, что как и в Германии, реальную оппозицию власть кидает в тюрьмы под надуманными предлогами. Постоянно раздувает межнациональную ненависть между братскими народами. Создает образ "внешнего врага", вместо новых производств и рабочих мест...
Так что - "Вот и Вы с ними - "маккартизм" процветает" :))
И не надо "вколачивать в мозги" пролетариата что при "маккартизме" создавались рабочие места - это явное преувеличение :-)
Коммунистов в США в то время просто выгоняли с работы... и ещё преследовали "по закону".
Это будет и на Украине - посмотрите как это будут делать эти "советники из госдепа".