О национализме и интернационализме.
Владислав Хенкин # 1 апреля 2015, 16:55 "И чем Вам не нравится интернационализм…?"
Исторически так сложилось, что в рамках марксизма понятие национализм приобрело негативный оттенок, в то время как понятие интернационализм есть понятие положительное. Поэтому эти понятия необходимо разобрать.
Здесь нужно понять, когда классики марксизма вводили эти понятия, то само представление о глобальном, интернациональном капитализме было делом далеким и поэтому не актуальным. Другое дело национализм в рамках буржуазного государства. Соответственно в буржуазном государстве представлена только буржуазная культура, которую в свою очередь марксизм и связал с понятием национализм. И это на мой взгляд не совсем верно.
В рамках такого понимания национализма, пролетариат лишается такого понятия как родная земля, оставаясь в рамках голого классового подхода, т.е. только в рамках коммунистической идеологии. И ход строительства социализма в СССР показал всю ошибочность такого подхода в рамках строительства социалистического общества.
В чем ошибочность такого подхода? Ошибочность состоит в том, что невозможно построить социализм, опираясь только на коммунистическую идеологию.
И здесь дело не в самой коммунистической идеологии, а дело в носителях этой идеологии. Опыт строительства социализма наглядно показал, что те изначальные импульсы носителей коммунистической идеологии со временем могут быть подвергнуты внешней коррекции со стороны буржуазии. Поэтому коммунистическая идеология не может быть жизнеспособна сама по себе, без опоры на сознание народных масс. И такой опорой коммунистической идеологии является мировоззрение солидарности.
Кроме того коммунистическая идеология имеет определенную «слабость», так как в ее основе находится научное сознание. Соответственно и принципы этой идеологии не всегда могут быть понятны массовому обывателю. А раз эти принципы не всегда могут быть понятны обывателю, то в рамках буржуазного окружения всегда найдутся люди, которые могут начать манипулировать этими принципами в своих корыстных интересах. И этого больше нельзя допустить. И гарантией того, что этого больше не повторится, являются принципы мировоззрения народа. В данном случае речь идет о принципах мировоззрения солидарности.
Объединение принципов коммунистической идеологии и принципов мировоззрения солидарности делает гарантом построения социалистического общества, не коммунистическую партию, а народ, который и является носителем мировоззрения солидарности.
Основным носителем мировоззрения солидарности является русский народ. Т.е. в данном случае речь идет о национальной культуре. Именно эти принципы ясны и понятны простому обывателю, если он является представителем народа с мировоззрением солидарности.
Вот что по этому поводу говорит В.И. Ленин.
«Есть две нации в каждой современной нации — скажем мы всем национал-социалам. Есть две национальные культуры в каждой национальной культуре. Есть великорусская культура Пуришкевичей, Гучковых и Струве, — но есть также великорусская культура, характеризуемая именами Чернышевского и Плеханова. Есть такие же две культуры в украинстве, как и в Германии, Франции, Англии, у евреев и т. д. Если большинство украинских рабочих находится под влиянием великорусской культуры, то мы знаем твердо, что наряду с идеями великорусской поповской буржуазной культуры действуют тут и идеи великорусской демократии и социал-демократии. Борясь с первого рода «культурой», украинский марксист всегда выделит вторую культуру и скажет своим рабочим: «всякую возможность общения с великорусским сознательным рабочим, с его литературой, с его кругом идей обязательно всеми силами ловить, использовать, за¬креплять, этого требуют коренные интересы и украинского и великорусского рабочего движения».
И если великорусскую культуру буржуазии мы характеризуем через понятие буржуазный национализм, то как мы должны определить великорусскую культуру Чернышевского, Добролюбова, Пушкина, Лермонтова, Толстова, Менделеева, Циолковского, Ленина и т.д. Каким понятием великорусский пролетарий может выразить свои чувства любви, почтения и уважения к данной форме великорусской культуры?
Здесь очень важно понять, что речь не идет о провозглашении какой-то чисто русской национальной культуры. Да, и чисто русской национальной культуры давно уже нет. Благодаря тому, что русский народ является основным носителем мировоззрения солидарности, он веками впитывал в себя культуру и традиции малых народов, объединял вокруг себя эти народы и потомки этих народов сами со временем становились представителями русского народа.
При этом этот процесс всегда носил в себе добровольный характер, и потомки этих народов никогда не ощущали по отношению к себе какого-то презрительного отношения, как это принято в культуре англосаксов по отношению к метисам и мулатам.
И это не просто процесс буржуазной ассимиляции, это процесс ассимиляции сопровождаемый процессом интеграции, когда все лучшее, что было в культуре малых народов, не исчезало безвозвратно, а становилось культурой и традицией русского народа.
При этом русский народ хотя по форме и остается национален, по сути он уже интернационален. И именно эту интернациональную суть русского народа почему-то Вы не замечаете.
Безусловно, здесь возникает определенная трудность в понимании этого процесса. И трудность эта заключается в том, что говоря о русском народе, с одной стороны мы говорим о нации, а с другой стороны речь идет об основном народе носителе мировоззрения солидарности.
Поэтому, для правильного понимания необходимо говорить о русском народе, не в смысле русской нации, а в смысле народа интегратора, как основного носителя мировоззрения солидарности.
Соответственно и духовная культура народа носителя мировоззрения солидарности, становится той основой формирования новой общности, которую в свое время на основе теории областной автономии начал создавать Сталин. И эта общность - Советский народ.
Общность, которая по своей сути была интернациональна. И в основе этой общности была духовная культура не только русского народа, но и духовная культура всех народов СССР. При этом интегратором этого процесса, процесса объединения народов выступал именно русский народ, как народ носитель мировоззрения солидарности.
Далее, почему буржуазный национализм не есть национализм вообще, а буржуазный интернационализм не есть интернационализм вообще.
Здесь необходимо понять, что в каждой нации есть эксплуататоры и эксплуатируемые, буржуазия и пролетариат. Соответственно в каждой нации есть элементы как социалистической культуры, возможно они мало развиты, но они есть, так и элементы буржуазной культуры.
При этом, в современном мире элементы буржуазной культуры не просто представлены в том или ином народе, а они представлены в виде господствующей культуры. Поэтому говоря о национализме и национальной культуре, мы сами того не понимая, как бы автоматически говорим о буржуазной культуре, так как элементы социалистической культуры в рамках буржуазного общества просто не развиты, более того буржуазное государство строго следит за тем, что бы эти элементы не получили своего развития.
Соответственно опираясь на такое представление о национализме, марксизм окрасил данное понятие в черный цвет. Но тогда как же быть с элементами социалистической культуры, которая хоть и в неразвитом виде, но существует в каждом народе. Объявить, что никаких элементов социалистической культуры в народе нет. Глупо.
Но если мы готовы признать наличие социалистических элементов в культуре каждого народа, таких как взаимопомощь, взаимовыручка, солидарность, любовь к родной земле и т.д, то необходимо эти элементы социалистической культуры народа как-то обозначить.
К примеру, если речь идет об уважительном отношении к другим народа, здесь понятно, мы говорим что это пролетарский интернационализм.
Но что же такое любовь человека к своей Родине, к речке, которую помнишь с детства, ко двору в котором гонял мяч и играл в лапту, клек и чижа, любовь к своим одноклассникам и учителям, к своей школе, к родному языку на котором говоришь, к песням, которые поешь, к фильмам которые помнишь с детства, к сказкам и стихам, которые в детстве рассказывали родители, и под которые ты засыпал. Как назвать это чувство. Пролетарский национализм? Но тогда как быть с крестьянством и полупролетариатом?
А может, Вы считаете, что у пролетария не может быть этих чувств? Ну да, мало того , что буржуазия лишила пролетариат своего Отечества, Вы посчитали что этого мало и решили лишить пролетариат чувства родного дома, родной стороны, Родины. А может Вы еще считаете, что русский народ должен стать хворостом мировой революции? Хочется надеяться, что это не так.
Да, сразу хочу сказать, те чувства о которых я говорю не вписываются в понятие патриотизм. Патриотизм – это отношение к Отечеству. А Отечество – это совокупность понятий страна, народ и государство. В том же о чем я говорю, государства нет. Поэтому в моем словарном запасе нет другого понятия, в котором бы я смог в полной мере отразить чувство любви к Родине, как только через понятие национализм интернационального типа.
Возможно, Вы готовы предложить другое понятие описывающее это чувство. Готов Вас выслушать.
При этом я с Вами согласен, само по себе понятие национализм в марксизме имеет достаточно темный окрас и больше связано с понятием воинствующий буржуазный национализм – который отупляет, одурачивает и разъединяет массы. И в этом само по себе данное понятие режет слух, вызывая в сознании нормального человека определенные негативные эмоции. И в этом смысле я не отрицаю того, что данная формулировка не совсем корректна.
Опять же повторюсь, если Вы в состоянии названные мною чувства определить другим понятием, с большим вниманием готов Вас выслушать.
Теперь об интернационализме. Сегодня в рамках глобального мира, мы все прекрасно наблюдаем, что делает с народами международный интернациональный капитал.
И что, Вы готовы приветствовать подобную форму интернационализма?
Поэтому говоря об интернационализме, мы не вправе говорить об интернационализме вообще, мы вправе говорить о буржуазном или пролетарском интернационализме.
И здесь интернационализм больше нельзя рассматривать как противоположность национализма. Мир стал сложнее, и не все понятия 19 века сегодня в состоянии адекватно описать те процессы, которые происходят в современном мире.
Поэтому я и говорю, что не всякий интернационализм есть благо. Что интернационализм, который отражает принципы буржуазной идеологии – есть зло. Поэтому я не говорю, что мне не не нравится интернационализм вообще, а я говорю, что мне не нравится буржуазный интернационализм, в то время как пролетарский интернационализм я приветствую.
Вот, что по данному поводу говорит В.И. Ленин: «Возьмите конкретный пример. Может великорусский марксист принять лозунг национальной, великорусской, культуры? Нет. Такого человека надо поместить среди националистов, а не марксистов. Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов, развивая исключительно в интернациональном духе и в теснейшем союзе с рабочими иных стран те зачатки, которые имеются и в нашей истории демократического и рабочего движения. Бороться со своими великорусскими помещиками и буржуа, против его «культуры», во имя интернационализма, бороться, «приноровляясь» к особенностям Пуришкевичей и Струве, — вот твоя задача, а не проповедовать, не допускать лозунга национальной культуры».
Это говорит Ленин относительно буржуазной национальной культуры. Но ведь сегодня, тоже самое, мы можем сказать и об интернациональной буржуазной культуре.
А может Вы считаете, что попса, геи и прочая подобная тварь не есть элемент интернациональной буржуазной культуры?
Поэтому данная фраза Ленина не совсем точно отражает современную действительность. Сегодня она должна звучать так,
«Наше дело — бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов и интернациональным космополитизмом и глобализмом современной буржуазной культуры, развивая исключительно в интернациональном духе и в теснейшем союзе с рабочими иных стран те зачатки социалистической культуры, которые имеются в истории национального демократического и рабочего движения всех народов. Бороться со своими великорусскими помещиками и буржуа против его «культуры», а так же против интернациональной «культуры» международного империализма и мировоззрения конкуренции, во имя «культуры» пролетарского интернационализма и мировоззрения солидарности».
Поэтому не стоит говорить о национализме и интернационализме вообще. А стоит говорить о буржуазном национализме и пролетарском интернационализме.
«Буржуазный национализм и пролетарский интернационализм — вот два непримиримо-враждебные лозунга, соответствующие двум великим классовым лагерям всего капиталистического мира и выражающие две политики (более того: два миросозерцания) в национальном вопросе». В.И. Ленин.
На ваши следующие вопросы постараюсь ответить в ближайшее время.
Комментарии
Социалистический патриотизм - это когда социализм уже победил, не важно, в Германии или России для примера, и оба рабочих класса должны предпринять все условия для защиты таких социалистических государств, и своего в первую очередь.
Чувство национальной гордости. Я здесь просмотрел с десяток определений, которые интерпретируют данное понятие, все они это понятие связывают с отечеством и патриотизмом.
Но вот попалось одно, которое на мой взгляд в полной мере выражает чувства о которых я говорил.
"национальная гордость - чувство, лежащее в основе социально-психологического явления, в котором аккумулируются:
1) национальное достоинство;
2) осознание исторического вклада своей нации;
3) высокая оценка своих национально-культурных ценностей, включая родной язык и литературу".
Если речь идет о национальной гордости именно в этом смысле, то я признаю свою ошибку, и прошу в том месте, где я говорю о национализме интернационального типа, иметь ввиду национальную гордость.
Относительно механизма функционирования теории областной автономии, Вы конечно здорово все перевернули, поэтому я в ближайшее время попытаюсь описать механизм функционирования решения национального вопроса в рамках областной автономии.
Думаю, что я заставил Вас хотя бы немного переосмыслить свою позицию. Получился такой себе wake up call.
Я Вам предложу прочитать три своих старых статьи.
1) http://maxpark.com/community/politic/content/1695091
2) http://maxpark.com/community/politic/content/2878864
3) http://maxpark.com/community/politic/content/2934386
Надеюсь, что кое-что покажется Вам интересным и полезным для описания "механизма функционирования решения национального вопроса в рамках областной автономии".
Я не просто так потратил время на длинный ответ. Во-первых, мне этот вопрос показался важным, а во-вторых, в подобных спорах можно проверить на прочность свою позицию, при необходимости пересмотреть ее и поправить, а также найти точки соприкоснования и возможности решения, как кажется на первый взгляд, нерешаемых противоречий. Так что поймите правильно.
Так, что я думаю по данному вопросу мы нашли общий язык. По вашим ссылкам пройдусь и отпишусь.
Комментарий удален модератором
http://www.ntv.ru/novosti/1390018/
Если девушка сможет доказать в суде, что её сняли по политическим мотивам (других не могло быть) получит компенсацию, но как это доказать?
С другой стороны, если Вы почитаете, что пишут русские канадцы о политике Канады, даже у меня порой возникает вопрос: если тут так все плохо, а в России рай, почему ты до сих пор здесь?
На государственном уровне за позицию не преследуют. На бытовом возможно, но не доказуемо.
такому заявлению будут рукоплескать наши Кремлевские национал-социалисты. Именно на понятиях абстрактной (независимо от государственного строя) "любви человека к своей Родине (?), к речке, которую помнишь с детства, ко двору в котором гонял мяч и т.д. и т.п." и одновременном принятии "национализма интернационального типа" (когда отечественный буржуй ближе зарубежного рабочего) и вырос фашизм в Германии.
слышу "Браво!" от РПЦ. То есть по-Вашему "научность" - есть "слабость"?
И если "принципы этой (коммунистической) идеологии не всегда могут быть понятны массовому обывателю", то это проблема не обывателя, а КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, которая ОБЯЗАНА донести свою идеологию до сознания масс!
«Буржуазный национализм и пролетарский интернационализм — вот два непримиримо-враждебные лозунга, соответствующие двум великим классовым лагерям всего капиталистического мира и выражающие две политики (более того: два миросозерцания) в национальном вопросе». В.И. Ленин.
И слова эти абсолютно современны и не потеряли своей актуальности.
Выше я уже поблагодарил Владислава за подсказку. Речь идет о национальной гордости.
Если я правильно понял интерпретацию данного понятия, оно не объединяет пролетарскую и буржуазную культуру, а позволяет пролетарию оставаясь на позициях пролетарского интернационализма с уважением относится и к культуре и традициям своего народа. Соответственно и фашизмом здесь не пахнет.
Нас, советский народ, огрели национализмом как пыльным мешком.
Человечество развивалось от рода-племени к нациям и на национальным государствам и далее к новым наднациональным общностям. Таковой вчера был советский народ, а сегодня наднациональная буржуазия, которая являясь интернациональной держит трудящихся в рамках национальных государств.
А при чем здесь РПЦ?
Сама по себе наука не способна описать окружающую действительность, так как в основе науки находится позитивизм. Соответственно наука признает только то, что можно измерить. То чего нельзя измерить для науки не существует.
К примеру понятие души для науки не существует, так как современная наука пока еще не в состоянии измерить данный вид живой энергии. И что, Вы считаете, что мы должны развесить уши и вслед за "научными мужами" сказать, что да , души не существует. А может нам стоит вопрос поставить по другому, это не душа, как вид живой энергии не существует, а уровень развития науки не дошел до такого уровня, когда бы был в состоянии измерить данный вид энергии. Так и с коммунистической идеологией. Вся буржуазная идеология построена на здравом смысле, т.е. на таком человеческом чувстве как нажива. Поэтому здравый смысл понятен и доступен большинству. Коммунистическую идеологию не возможно объяснить на пальцах, для этого диктатура пролетариата должна провести в стране культурную революцию. Только высокообразованный и культурный человек в состоянии понять в
Именно здесь и необходимо опираться на принципы мировоззрения солидарности.
"Без теории нам смерть, смерть, смерть".
Социализм - это наука. И как наука он требует своей разработки. Вы, что в состоянии гарантировать, что теория социализма всегда будет на шаг впереди практики, и перед социализмом больше не встанет эта проблема, "Без теории нам смерть..."
Нет, Валерий, как у науки есть мистика, которая показывает действительность, которую отказывается признавать наука, так и у коммунистической идеологии должен быть инструмент который она должна использовать в своем воспитании личности в рамках проведения культурной революции. Этим инструментом и является мировоззрение солидарности. Это не только язык близкий и понятный обывателю, но это еще и гарантия того, что народ не позволит партии уйти от принципов мировоззрения солидарности, а значит и от коммунистической идеологии.
В моём понимании интернационализм не противоречит национализму.
Даже Гитлер интегрировался в союз стран оси.
Комментарий удален модератором
Благодаря НТР глобализация стала неизбежной. И важно разъяснить людям, что капиталистическая глобализация несет трудящимся только новые испытания, в то время как буржуазия от нее только выигрывает. Более того, став поистине интернациональной, буржуазия СОЗНАТЕЛЬНО разжигает в трудящихся межнациональную ненависть, наживаясь и на этом.
И Вы правы, что Советский народ был новой общностью - прообразом мировой социалистической глобализации, которая приблизила бы трудящихся всего мира к коммунизму.
Так что не надо смешивать мистику с наукой.
А вот насчет "пролетарской и буржуазной культуры", вопрос сложный. В начале 20 века это были действительно 2 культуры, которые практически не пересекались. Сегодня любой пролетарий может сходить на концерт "буржуазной" рок-группы или посетить лучшие театры мира. Так что "культуры", на мой взгляд сблизились и это только усложнило коммунистам путь к сознанию пролетариата...
Но трудности только закаляют! :))
А "математические этюды" - просто шедевр!
.....
И чем больше шло на убыль освободительное движение, тем пышнее распускались цветы национализма.
Сталин.
Но это пройдет!
Я здесь постоянно говорю, если Вы путаетесь в понятиях, то это путаница может привести Вас к печальным последствиям.И мой пример с понятием национальная гордость, очень даже показателен. У Вас такая же проблема с понятиями религия и мистика. Религия - это способ оболванивания масс. Мистика это признание наличия явлений, которые пока, в силу своей неразвитости, не способно объяснить наука, но которые существуют как объективная реальность, в независимости от нашего сознания.
К таким явлением относится и душа.
Где Вы видели, что бы я утверждал, что душа явление не материальное. Я утверждаю, что душа - это вид живой энергии, и как вид энергии, она материальна. Материальность души Вы сами в состоянии легко проверить. Для этого просто нужно знать, как энергетика драгоценного и полудрагоценного камня соответствует энергетике вашей души. Подвести камень на нитку, наклоните голову и поднесите камень к уху.Если камень пойдет по кругу,или просто будет висеть, то это не ваш камень.Если камень начнет качаться как маятник, то энергетика камня и вашей души совпадают.Почему когда энергетика
Поэтому прежде всего разберитесь с понятиями мистика и религия, и не приписывайте мне свои глупости.
Если следовать этой логике, то мы вполне можем утверждать, что атеизм и религия тоже сблизились. Ведь пролетарий может так же просто сходить не только на концерт рок-группы или в театр, но и в церковь.
Дело не в рок-группе или театре, дело в тех ценностях которые несут певцы и актеры в массы. И культура эта по своей сути безнравственна, так как она в своей основе пропагандирует культ наживы и вседозволенности. В этом и состоит суть буржуазной культуры, а не в возможности сходить пролетарию на рок-группу или в театр.
Сравните тексты советских песен, например: "и боец молодой, вдруг поник головой", "нам песня строить и жить помогает", и "мальчик слепой в пустой электричке",или "я террорист, я Иван Помидоров".Надеюсь понятно,что дело не в рок группах и спектаклях и в возможности их посещения, дело в смысле того,что они пропагандируют.Этим и отличается пролетарская культура от буржуазной.И никакого сближения здесь нет.
А вот насчет СМЫСЛОВОЙ, ПРОПАГАНДИСТСКОЙ сути я с Вами согласен. Просто сформулировать надо иначе - буржуазная и пролетарская культуры пропагандируют РАЗНЫЕ жизненные ценности.
Но и здесь надо быть более точным - МАССОВАЯ культура - это одно, а КЛАССИЧЕСКАЯ культура - это совсем другое. В общем - действительно сложный вопрос.
------------------------------------------------
Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом связан и
способен общаться человек; также — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом (или богами, духами, другими нематериальными сущностями)...
Не путайте мистику с наукой! Наука НЕ отрицает того, что она еще познать не в состоянии, но относит это не на счет "сверхъестественного", а на счет своего собственного уровня развития, пока еще недостаточного для познания каких-либо явлений.
Это - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.
Вы правильно цитируете, "Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом связан и
способен общаться человек;" ,а вот дальше пошли религиозные глупости, посредством которых церковь оболванивает народ. Поэтому все, что дальше необходимо отбросить, а проанализировать только первую часть.
Итак, мистицизм - скрытый, тайный, т.е. то чего человек на данном этапе своего развития не в состоянии объяснить. Где здесь религия?
Вера в сверхъестественное. "Сверхъестественное - важнейшая мировоззренческая категория , обозначающая области бытия и состояния сущего, воспринимаемые сознанием как принципиально отличные от фактов обычной реальности и в пределах "посюстороннего" каузального понимания необъяснимые. В своих онтологических характеристиках С - запредельное обыденной действительности; в гносеологических
Так что не стоит лить воду на мельницу религиозной веры пополняя ее арсенал инструментов оболванивания масс, категориями мировоззренческого характера.
А с камнем, поднесите к уху и все увидите. При чем здесь религия?
Не стоит национальную гордость противопоставлять пролетарскому интернационализма. В основе национальной гордости пролетария находится пролетарская культура, и никакой буржуазией здесь не пахнет. Или Вы считаете, что национальную гордость российского пролетария за победу в ВОВ советстского народа можно противопоставить пролетарскому интернационализму. Глупо. Национальная гордость пролетария и пролетарский интернационализм не отделимы друг от друга.
"Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами". В.И. Ленин.
http://libelli.ru/works/26-3.htm
Советский народ, прежде всего, был не "пролетариатом", а принципиально новой общностью. Или Вы считаете, что в ВОВ воевали только рабочие, а ученые, инженеры, интеллигенция отсиживались в тылу?
А насчет того, что национальная гордость пролетария и пролетарский интернационализм прекрасно сосуществуют, я и не спорю - просто разъясняю, к чему приводит гипертрофированное чувство национальной гордости.
Дело не в жанре, дело в интересах.
И тут возникает вопрос о формирование нации по признаку этнической принадлежности, а также структуры этноса и сущность этнических процессов, проблемы соотношения этноса и нации...
Не всё так просто.