Пытки. Когда это с нами случилось?
В школе нам рассказывали, как фашисты пытали наших. Тогда-то и формировалась в сознании людей моего поколения эта связка: "пытают – фашисты". Пытают только фашисты. А если фашисты, то пытают. Наши пытать не могут. Потому что наши не фашисты. И не могут быть фашистами.
Собственно, других, более сложных социально-политических теорий фашизма с десятком отличительных признаков и не было. Отличительный признак был один: фашисты – мучители. Дадим отпор мучителям людей. Пусть ярость благородная вскипает. Ярость против мучителей. На этом была выстроена вся киношная идеология: фашисты – мучители. Вспомните хоть "Семнадцать мгновений".
И самая страшная внутренняя ломка с людьми моего поколения происходила тогда, когда мы узнавали, что наши, оказывается, тоже пытали, что наши тоже были мучителями.
Как и мои школьные приятели, я знал и про сталинские расстрелы, и про массированную государственную ложь, и про душение свобод... В пятнадцать лет мы были уже вполне сформировавшимися антисоветчиками – принимать такое государство было невозможно. И все же последние гвозди в гроб моих коммунистических иллюзий, внедрявшихся советской системой воспитания подрастающего поколения с детского сада, были вбиты теми страницами "Архипелага", которые с документальной подробностью описывают пытки.
Но что там мои личные детские иллюзии! Этими страницами Солженицын убил весь советский коммунизм. Ими началась его растянувшаяся на 15 лет агония. А как же иначе? Всё! О чем говорить? Мы – тоже фашисты. Чума 20-го века. А никакая не надежда прогрессивного человечества.
Для этого не нужно было быть неженкой-мечтателем-максималистом. Любому, кто был воспитан на ненависти к Мюллеру, издевающемуся над радисткой Кэт, и кто узнавал в Перестройку правду о ГУЛАГе, становилось до тошноты противно родное государство во главе с Коммунистической Партией Советского Союза и лично – ее руководителями.
Что же изменилось за эти двадцать пять лет? Почему сегодня мы читаем про пытки в нашей милиции, переименованной в полицию, и воспринимаем это как нечто нормальное? (А ведь главное отличие милиции от полиции, от "полицаев" как раз в том и состояло, что милиционеры в отличие от полицаев не могут мучать, не могут пытать.)
Вот мелькнула заметка какого-то правозащитника, возмущаещегося тем, что обвиненные в убийстве Немцова жалуются на пытки.
Поразительна его логика. Да, пытают – остались следы. Но разве это те пытки, как пытают в Чечне! Вот там пытают, так пытают! Чего ж эти жалуются?
Почему мы стали такими терпимыми? Что случилось?
Сработал девятый вал тележестокости?
Или дело в том, что у наиболее тонких из нас язык присыхал к нёбу, когда внутреннее чувство требовало обрушиться на пытки в Гуантамо, а политические предпочтения делали такую атаку невозможной? И, принимая те, "цивилизованные" пытки "средневековых изуверов" цивилизованными людьми, мы потеряли внутреннее право отвергать средневековые пытки вполне обычных людей нашими родными, высокодуховными изуверами? Неумение дифференцировать смысловые оттенки часто играет такие игры даже с очень неглупыми людьми.
Или вся жизнь наша стала жестокой? Так она и не была особенно мягкой. Никогда и нигде. И в Москве шестидесятых, о которой я вспомнил, – особенно.
В общем, причин здесь может быть и несколько. Но сейчас разговор даже не о причинах. А о факте: там, где у нормального, то есть современного, а не средневекового, человека волосы поднимаются дыбом, наши прически остаются неподвижными.
Мы видим палачей. Мы знаем, что они – палачи. Но мы не только не отворачиваемся от них, мы готовы с ними дружить и чуть ли не славословить.
Понятно, что дружить с палачами удобней, чем ругаться. Потому что они не без денег, и не без власти. Мы ведь не сумели озаботиться тем, чтобы перекрыть палачам пути к деньгам и к власти. А как же – права человека, понимаешь, равноправие...
Но та наша беззаботность – дело прошлое. А вот сегодняшняя наша терпимость к палачеству, к жестокости, к пыткам – дело будущее. Потому что этой своей терпимостью к явному злу, к мучительству, к отрицанию ценности человека мы закладываем очень плохой фундамент для своей будущей жизни.
На таком фундаменте никакой дом устоять не сможет.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не отпускает?
Это - клон Глотыки.))
Комментарий удален модератором
ВОТ ЕЩЁ:
ИХ НЕТ. НО ОСТАЛИСЬ ДЕТИ, ВНУКИ, КОТОРЫЕ ЖДУТ СВОЕГО ЧАСА, ПОСКОЛЬКУ ПАЛАЧЕСТВО У ЭТИХ ЛЮДЕЙ ЗАЛОЖЕНО В КРОВИ.
Боже мой, что творилось в комментах!
Дети за родителей не отвечают!
Вы, не иначе как, соавтор сценария к последнему шедевру метра нашего кинематографа. Оно ведь и правда, у большевиков барж было - ну просто завались! Они не знали куда их девать, вот и топили по всякому поводу и без.
Кисуля, скажу Вам, как на духу, что почитав Ваши комменты, комменты разных там Алексов Ивановых, Кондрашовых, мрази Леонтьева - приходишь к выводу, что если светлое будущее будут населять такие субъекты, как ваша компания, то нужно бегом бежать в любую другую сторону. Вы ненавидите людей, с мнением отличным от Вашего, ещё более люто, чем презираемые Вами коммунисты-сталинисты.
http://granit-sibir.ru/category/figurnye-pamjatniki/
Абсурдное утверждение. Во первых-Постоянно подымая тему пыток не факт, что в обществе будит формироваться психология не приятия пыток, скорее наоборот, общество будит относится к пыткам так, как сейчас. Ведь не возмущается "цивилизованная" Европа обстрелами мирного населения в Донбасе , пытками в СБУ, созданием блокады и гуманитарной катастрофы в районах, не подконтрольных Украине.
Во вторых-Ни кто палачу не даёт право махать топором без разбора.Этак он, палач и вам, своему хозяину, голову снесёт.
Цель статьи и вашего выступления-вызвать у населения чувство неприязни к существующей власти и не более того.
Пока общество уважает палачей - они будут востребованы.
а все же, черт возьми -
работа-то - на воздухе!
Работа-то - с людьми!"
В.Вишневский.
...этим можно пытать и убивать?...над их согражданами не висит дамоклов меч и палаческий топор?
...разве в их детях не та же кровь - кровь палачей?...
...пусть покаются...потом и про Сталина можно поговорить...
Я думаю, что убиение ближних либо приемлемо - либо не приемлемо на уровне души. И тут ничего не поделаешь. Вы припомнили узаконенные казни в ряде стран - а я Набокова, "Приглашение на казнь", и тысячи невинных жертв террора - во многих странах. Не будь их палачи согласны выполнять свою "просто работу" - многие люди остались бы живы.
Вы думаете, как современная безаппеляционная женщина о настоящем времени. Я думаю, как современный человек, обо всём времени для людей.
Солдат считают героями, когда они спасая людей убивают злодеев. По Вашему, - это не приемлемо ?
В США казнят палачи маньяка, это тоже не приемлемо? Но, пока, это такая справедливость и возмездие по представлению американского народа. Пожизненное заключение вместо смертной казни появилось как высшая мера совсем сравнительно не давно. А до тех пор в каждой стране на протяжении веков палачи вершили правосудие.
Зачем, я это всё пишу. Когда то я читал, книгу Самсона о его потомственном ремесле и я зауважал этого человека, за его честность, благородство и здравый смысл. Если на его место поставить сталинского палача, то это действительно было бы отвратительно.
Было бы странно и болезненно, если бы я рассуждала как мужчина, будучи при этом женщиной.
И наоборот.
Уровень души есть у каждого человека. Это индивидуально и неповторимо.
Так при чем тут безаппеляционность?
Скорее она в вашей претензии говорить от имени "всего времени для людей" как "современный человек". Ну да Бог вам судья.
Безаппеляционная так безаппеляционная!
Мне (строго индивидуально!) не по сердцу убиение людей - по закону или беззаконно. Профессионально или неумело. От всей души или по долгу службы.
И вы и я выразили свое отношение к этой теме и ее понимание, как оппоненты, которые могут понять другую точку зрения, не обязательно ее разделяя.
Этого достаточно.
Чо Сын Хи — взял 33 гет школьниками с первого раза, а не планомерно и в течение долгого времени. Это признак массового, а не серийного убийцы.
Сагава Иссей — японец-каннибал, приготовивший нямку из своей однокурсницы Рене Хартевельт и выпущенный на свободу через полтора года психушки.
Андерс Брейвик — см. отдельную статью.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Вы меня извините, я где-то недоглядел, наверное, но в жизни своей не видел ни одного палача...
И вроде бы розовые очки никогда не носил...
Стукачей, т.н. сексотов, встречал, знал, что они стукачи...
А вот палачей - как-то не случилось, "не посчастливилось"...
Как же мне теперь жить? Кому руку не подавать? С кем не дружить? От кого на другую сторону улицы переходить?
Я же априори не люблю палачей...
Блохин, Магго и т.п.??!!!
Решил посмотреть подробнее. В Википедии написано, что казнён в тюрьме Плётцензее.
А в Моабите - мой земляк Муса Джалиль.
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
Любой, кто отдает приказ применять пытки - хоть в сталинском застенке, хоть в ментовском околотке, хоть в Гуантанамо, является моральным уродом - так к нему и следует относиться.
Единственное исключение из правила - пытки с целью получить быструю информацию о готовящемся преступлении, жертвами которого могут стать люди, которых нужно от этого уберечь.
Да и здесь вопрос не простой.
Вы смотрели фильм "Немыслимое" с Сэмюэль Л. Джексоном? Рекомендую. Именно о том снят психологический триллер...
Я не смог дать однозначного ответа - имеют ли быть место пыткам?
Тем более что полученная информация, как свидетельствует практика 1937-38 гг, или процессов инквизиции, никакой достоверностью не обладает, а является лишь попыткой истязуемого дать какие угодно показания, лишь бы побыстрее покончить с мучениями.
– Ты, Дорин, учти: методы физвоздействия – это целая наука, построенная в первую очередь на психологии. Наши костоломы из Следственного управления ею не владеют, по себе знаю. Тут штука в том, что хорошему психологу к самому физвоздействию прибегать обычно не приходится. Достаточно, как в средние века, показать допрашиваемому орудия пытки. Только надо правильно определить, чего человек больше всего боится.
– Откуда же это узнаешь? – спросил Дорин, ободренный известием, что можно обойтись одной психологией.
– Не квадратура круга. Мужчины делятся на две категории: глаза и яйца. Настоящего мужика мордобоем или там иголками под ногти не возьмешь. Вот мой придурок-следователь об меня все кулаки отбил, палец себе кусачками прищемил, новые галифе кровью забрызгал, а ничего не добился, потому что был дубина. А пригляделся бы ко мне получше, полистал бы досье, почитал бы, сколько времени я на баб трачу – сразу сказал бы: «Враг народа Октябрьский, не подпишешь признательные показания – яйца оторву». Глядишь, я и подписал бы, что я франкистский шпион и тайный агент бело-монархического центра.
"
Б.Акунин, "Шпионский роман"
...друзья мои!!! давайте же поаплодируем этим смелым и возвышенным людям!!!...
Но вот ГДЕ та грань? Грань, когда пытки - допустимы. И - допустимы ли вообще?
При Уссатом пытки - общий антураж полоумных маньяков, т.к. это было не правоприменение, а чистая политика...
п.с. а фильм - таки рекомендую. Неоднозначный.
Слыхал, что за "щекотилу" то ли два, то ли три человека были расстреляны, думаю признания они подписывали не просто так.
В остальных случаях это должно рассматриваться как преступление.
То есть санкция на применение пыток может даваться в исключительных случаях, когда под угрозой находится жизнь людей, а не просто каким-то следакам хочется побыстрее раскрыть какое-нибудь уголовное дело.
Не найду ответа.....
Или выпрыгивали в окна, если они не были зарешечены, с той же целью.
Смерть мгновенна, в ней ничего страшного нет, а вот когда тебя пытают сутками напролёт - это уже совсем другой коленкор.
А потом возвели в ранг святых великомучеников.
Так и неясно правда это или вымысел. И почему не применять на законных основаниях, если это существует.
Даже сигать из башни.
А то пользы никакой, а проблем куча.
Там террорист САМ шел на пытки... на страшные пытки.
в НКВД - иное дело. потому и подписывались, что не было идейных, а были - политические...
Есть в истории примеры мученичества, когда и пытки были пофиг.
Похрен ему все сало мира - он мученик за Веру!!!..)
В жизни не всегда так получается..
Кстати, если не через стакан, то клизьму в жопу - и обидно, типа трахнули, и от опьянения никуда не денется.
Ишь блин, какой я, оказывается, садист.
Аааа. Смотрел, конечно.
Да срать фанатик хочет. Он уже в раю......
попытал бы меня, а я - ФСЁ б выложил в благодарность!!..))
Я плакалЪ...
...ЧИТАЛА - ЗНАЮ,,,
...но никогда не говорите мне что, что Сталин равен Гитлеру...
...Сталин, может и тиран...А Гитлер - людоед...
...и я не комсомолка...
...такой тупости....таких заезженных шаблонов...нет нигде...только у местных либерастов...такое впечатление что мозг и язык между собой вообще без контакта...
...разве НКВД делал обдожки для книг из детской кожи?...разве сжигал сотни тысяч людей в печах...удобрял их пеплом поля...бросал в огонь младенцев, вырванных из рук замученных насмерть матерей...
...если да - приведи факты...если нет - захлопни свою вонючую и лживую пасть....
Особенно плохо в лагере было женщинам, заключенным по политическим статьям. Тем из них, которые имели детей, было особенно тяжело, т.к. их дети отправлялись в детские дома или беспризорничали. А еще хуже, если их отправляли в лагерь. На территории Искитимского района существовал специально для этого «Мамкин лагерь», в одной из деревень на Койоне, где содержались дети репрессированных. Маленькие каторжники использовались на сельскохозяйственных работах в любое время года.
Читайте Чем отличается это от нацистов?
Наиболее легкой работой в лагере считалась прополка сельскохозяйственных угодий, на эту работу утром хором просились женщины. Но из огородной бригады в 30 человек трое-четверо ежедневно умирали прямо в поле. Осенью женщины делали заготовки на зиму. Но их труд не ограничивался сельским хозяйством, они, как и мужчины работали в карьере.
Тех заключенных, которые были не в состоянии работать – жестоко избивали, ставили зимой раздетыми на пеньки в лесу, или летом «на комара», причем все это было массовым явлением.
Тем, кто не работал по какой либо причине не выдавали паек. Люди не выдерживали таких условий. А некоторые чтобы покинуть эту зону шли на мостырку. «Мостырка» - это нанесение себе вреда, чтобы не идти на работу. Заключенные глотали гвозди, мололи сахар в пыль и вдыхали в легкие. Иные же просто умирали от голода, сырости и недостатка воздуха. За побег из лагеря – расстреливали.
На 4 лагпункте перед женским бараком было складское помещение, куда складывали все трупы, потом их вывозили на машинах прикрытых соломой, сбрасывали в овраг и закапывали.
Особенность ОЛП-4 состоит в том, что это был, по сути, лагерь уничтожения людей. Местный житель В.А. Маркеев свидетельствует, что в 1940 году, дожидаясь своей участи в «пересылке» в Магадан, он не раз в разговорах заключенных слышал фразу «Только бы не в Искитим». Лагерь состоял из нескольких зон, обнесенных высоким дощатым забором с внешними и внутренними запретными зонами, обтянутыми колючей проволокой. Летом эти зоны постоянно боронили, не давая зарастать травой. На сторожевых вышках стояли вооруженные охранники, большинство из них были заключенные. Вдоль забора вышки и бараки. Зона лагеря располагалась там, где сейчас стоит дом культуры «Октябрь», школа и стадион. По свидетельству очевидцев, это был самый жестокий каторжный лагерь известный за свою бесчеловечность заключенным всего Союза. В одной зоне помещались политические заключенные, в другой уголовники и штрафники, отбывающие большие сроки за особо тяжкие преступления. В третьей зоне помещались женщины, в большинстве случаев это были жены «врагов народа». Одновременно в лагере могло находиться 3 тыс. человек
...но в одном Освенциме было сожжено 4 500 000 евреев...читать умеешь?...четыре миллиона пятьсот тысяч ...
...а ты мне щас про 3 тыс жен врагов народа будешь рассказывать?...
давай данные по миллионам ...раз ставишь знак равенства
В детском Саласпилсе лагере мученической смертью от рук фашистов погибли около 3 тысяч детей до 5 лет в период с 18 мая 1942 года по 19 мая 1943 года (Латвия под игом нацизма. Сборник архивных документов. — Москва: «Европа», 2006. — 344 с. — (Евровосток)), тела были частью сожжены, а частью захоронены на старом гарнизонном кладбище у Саласпилса. Большинство из них подвергались выкачиванию крови (Дело № 2783 по обвинению Еккельна Ф., Руффа 3., Дитфурта В., Беккинга А. и других
...такое НКВД творило?
...а швабра - она у тебя в жопе...вытащи, может человеком станешь...
...да одних детей фашисты уничтожили в разы больше...и ты говоришь - это одно и то же?...
...ты не сталинский режим сейчас обвиняешь...ты сейчас отмазываешь фашистких подонков, людоедов,которые из любопытства вскрывали тела живых людей, чтобы засечь сколько человек протянет с открытым сердцем...
...сука, мало из вас абажуров наделали..
Они однообразны, как какашки по весне..))
Чтобы не быть голословным и чтобы это заявление не носило характер сплетни, я буду указывать фамилии лиц потерпевших о которых мне известно.
Такушевич Константин Николаевич, били на допросах, и подвергался пыткам, ему под ногти запускали иголки, срывали ногти, при пытках получил боле 50 ран, 49 дней лежал в больнице, как последствие пыток, делали операцию в плече. Заявил следователю, что пишет ложь, на что следователь ему сказал, пиши ложь, мне все равно.
Демиденко Антон, на допросах били, когда он заявил следователю, что “если бы я не был добровольцем в Красной армии и не был бы чекистом – то не был бы вероятно и шпионом”. На это ему следователь ответил: “Кто тебя просил идти добровольцем в Красную Армию”.
Яновский Владимир Иванович, били и допрашивали беспрерывно в продолжение 15 суток. Его заставили втянуть много невинных людей. Чтобы вызвать прокурора был вынужден объявить голодовку.
Равновский Мирон Максимович, одевали смирительную рубашку и противогаз и били, садили на ребрышка стула, в задний проход вставляли ножку стула. Следователь ему предложил писать о каком-нибудь шпионаже на выбор или польском или японском.
Разумовская Анна Ароновна, при допросах ругали жидовская морда.
Лаймона Карла Ивановича на допросах били, заставили написать ложь. Для вызова прокурора вынужден был объявить голодовку, но прокурора не добился, голодал 6 дней.
Розанова Люся подверглась пыткам, садили на т. наз. ффашистский стул, это такой стул специальный на котором человек держится на сгибах колен, а все туловище висит вниз головой, били, пока не пошла горлом кровь.
По рассказам арестованных специального корпуса, там арестованных приходили бить в камеру, при чем заставляли одних арестованных бить других арестованных, заставляли всю камеру оправиться на парашу, а одного покрывали одеялом над парашей и заставляли дышать в продолжение нескольких часов.
Сидя в камере, мы неоднократно слышали крик следователя: “Руки по швам, приступай к делу”, и начиналось жуткое побоище, мы слышали хлест, мы насчитали 70 ударов, страшно было верить, что это переживает живой человек. Для битья употребляли резиновые шланги, жгут, специально свитый из электрических проводов, палки, а для пыток были специальные табуретки с колом на который садили людей и разрывали промежность между задним проходом и половым органом, был электрический стул, на который садили людей. Мужчин били по половым органам. Жгли тело папиросой спичкой и свечой.
Били “бригадным способом”, это когда на одного арестованного налетала бригада из 8—6 человек, избивали до потери сознания, выволакивали в коридор и опять начинали бить.
Секретарю Могилевского Городского Комитета КП(б)Б
от члена КП(б)Б с 1921 г. Могилевской парторганизации –
КУНДОВИЧА В.В., г. Могилев, Ленинская 53.
Заявление
26 мая 1938 г. по провокационным, фальшиво-состряпанным «данным», работниками УНКВД по Могилевской области я был подвергнут аресту и брошен в сырой подвал, в одиночную сырую камеру. Эта провокация, созданная против меня, что я, якобы, «враг народа», была исключительно состряпана б. нач. УНКВД Ягодкиным и Самерсовым, ныне осужденными как враги народа. 13.03.39 г. я был с подвала переброшен в тюрьму и посажен в смертную камеру, где просидел до 10.04.39 г. и был освобожден под подписку.
14—15.05.39 г. надо мною Петрусенко и друг[ими] Воен. Трибун. было рассмотрено угол. дело, и в результате Воен. Трибуналом я был оправдан, как ни в чем не виновен.
Сидя в подвале НКВД, я видел и слышал как на протяжении 4-х месяцев в камерах подвала систематически день и ночь избивали заключенных до полусмерти и я лично сам видел как 6 человек были забиты до смерти, из них я одного узнал, это гр-н Эпштейн – бухгалтер Могилевской шелковой фабрики, других фамилий не знаю. Очевидцем был такого факта
Сотни людей умерли от побоев в Могилевской тюремной больнице, от перелома ребер, ключиц, отбиты почки – грыжи. На всех составлены фиктивные акты доктором Гельбергом и Василевским. Об этом было хорошо известно нач. тюрьмы Емельянову, таковой как агент Ягодкина скрыл это величайшее преступление от партии и Советской власти. Считаю, что вышеуказанные лица (члены КП(б)Б) ныне работающие в органах НКВД как Гуща, Титов, Казакевич, Горский и другие, как совершившие тягчайшее преступление перед
К сему КУНДОВИЧ
http://www.flibusta.net/b/248901
А вот в плане применения пыток на государственном уровне сегодня особо выделяется наш извечный оппонент - США.
...гугл епнется..
Комментарий удален модератором
Исключив люстрацию для тех, развязали руки сегодняшним(((
...хорошо, хоть пришли 2000е...вместе с Путиным...
«Рыжий паршивец Радек. Не сцал бы против ветра, не был бы злой, был бы живой. И. Сталин»:
http://ttolk.ru/?p=22512
...но здесь, понятно, никто об этом говорить не будет...
Комментарий удален модератором
И СКОЛЬКО В ЭТУ ЗЕМЛЮ НАВАЛЯЮТ ЕЩЁ ЛЮДЕЙ, ЧТОБЫ , НАКОНЕЦ, ВСЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ЭТО БЕСПРЕДЕЛ И ДЕЛАТЬ ТАК НЕЛЬЗЯ НИ В РОССИИ, НИ НА УКРАИНЕ, НИ ГДЕ-ЛИБО ЕЩЁ... .
Тогда Ленин тоже «безоговорочно подчинялся» Сталину, когда выступил против него в своих последних письмах, в том числе по национальному вопросу? Или, быть может, Сталину «безоговорочно подчинялся» Троцкий? Теперь вы понимаете глупость вашего утверждения?
Читали ли Вы книжку"Материализм и эмпириокритицизм"?:-)
Комментарий удален модератором
В словарях смотрели определения этих слов? :-)
А заодно дайте ссылку на рабоче-крестьянский словарь, как там трактуют слова "сталинизм" и "капитализм"?
Не пойму, что Вам лично плохого сделала буржуазия и почему Вы ко всему лепите это слово.:-)
И, что хорошего для Вас или кого другого сделали коммунисты.:-)
Детская наивность и в Ваших словах о закрытии буржуазией заводов и о превращении Башкирии в передовую республику.:-)
Смотрели в словарях слова "буржуазия", или считаете, что всех кто Вам не нравятся надо называть буржуазией.:-)
Я лично и не только я, но и те кто был взрослым в 90-е отлично знали, почему закрывались заводы. И вина не буржуазии, которой эти заводы не принадлежали, а "красных" директорах этих заводов, которые не умели и ни хотели уметь работать в условиях рынка.
Вы, бы конкретно, рассказали, чем таким индустриальным прославилась в советское время Башкирия, как эту индустриализацию можно сравнить с индустриализацией "буржуазных" районов развитых стран мира и какие "индустриальные" товары продавались в башкирских магазинах.:-)
Вы знаете, что такое "научный коммунизм", слышали про такой? Разясните, если знаете.:-)
Если же «рынок» не может обеспечить работой и хлебом миллионы людей, то долой такой «рынок». Кто выступает за такой «рынок», пусть купит себе на этом «рынке» петлю и повесится.
И кстати, за последние 150 лет, "вечно молодой" коммунизм реально был создан в какой стране? В КНДР, в Сомали, в Кампучии?:-))
Тогда Кувейт, Саудовская Аравия, - это какое Баку?
И почему в этих нефтедобывающих странах живут граждане зажиточно, а в Башкирии ругают "буржуазию" и хотят строить коммунизм?:-))
================================================
Ему рассказывали, а он записывал. Солженицина, он жн стукач ветров, никто не пытал. Он только врал, врал, врал..и доврался до Нобелевской премии.
А у большинства людей интеллект и мышление остались на уровне младшей школы.
Винить их нельзя. Детей воспитывают взрослые.
Но стране от этого не легче.
Хоть немного задумались бы. Развитие какого человека пропагангдировали в СССР? Высоконравственного, культурного, с честью, совестью и достоинством? Труженика труда? Короче, строителя коммунизма?
А те, кто не имели чести и совести? Хомячки с буржуазной психологией? Садисты с фашистской?
Я долблю - долблю, а люди, как глухие.
В СССР шла настояшая война между идеалистами и материалистами. А, поскольку, этого никто не понимал, то идеалисты победили.
Сегодня нравственность и культура не способствуют выживанию.Тем более, высоконравственному человеку не сделать карьеру, не стать хотя бы зажиточным.
Порядочные люди в идеалистическом обществе обречены на нищенское существование - ну не хотят они врать, воровать, подхалимничать. Они хотят честно работать и честно зарабатывать.
Сталин не был материалистом. Он был обыкновенным диктатором.