ХапРемонт: Как живете, крепостные?
На модерации
Отложенный
Статья адресована гражданам - собственникам помещений в МКД и их взаимоотношениям с «Региональным оператором» (в дальнейшем – Оператор). Понятие «Фонд капитального ремонта» (в дальнейшем – Фонд) в статье используется как фонд денежных средств конкретного МКД.
Законодатели России в части проведения капитального ремонта многоквартирных домов, вероятно, натолкнулось на какие-то трудности, поэтому решили, что делать это лучше «по понятиям». В связи с чем, в ЖК РФ были внесены изменения, которые (на мой взгляд) «размывают» имущественные права граждан и признают ничтожность решения общего собрания собственников МКД. Считаю, что многие положения в ЖК РФ по организации капитального ремонта МКД через Оператора написаны с «недомолвками», что бы специально ввести собственников в заблуждение.
Ниже я попробую свою позицию обосновать, не являюсь юристом, рассматриваю ситуацию между хозяйствующими субъектами как экономист.
Кроме собственников помещений МКД на общем имуществе дома разрешено порезвится стороннему юридическому лицу – Оператору, под которого многоквартирники создают накопительные Фонды. Собственников не спрашивают, нужен ли ему Фонд, мало ли как граждане хотят капиталить свой дом. Никто же не запрещает людям за свои кровные ремонтировать крышу, менять лифт … , но денежный Фонд будет Оператором создан. Собственников обязывают вносить в него ежемесячный взнос, потому что Фонд – он как 2-й фронт, раскорячься, но обеспечь.
Никакого решения собственников по созданию Фонда не требуется, его подменяет решение общего собрания о выборе способа формирования Фонда. Законодателя можно понять, ведь никакое сообщество не может принудить человека отдавать свои личные финансы даже на очень благородное, общественно значимое деяние, даже если в финале гражданин получит существенную выгоду. В конце концов, у нас в России даже Конституция есть. Поэтому и сделана подмена, уж если выбрали способ, то значит, и против Фонда возражений нет.
По большому счету, это не имеет значения. Если собственники МКД такой способ не выбрали, то для накопления Фонда им будет назначен отдельный субсчет на счете Оператора (ч.5 ст. 175 ЖК РФ). Теперь именно Оператор будет крышевать этот многоквартирник.
Далее, каждый собственник помещений в МКД обязан заключить с Оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации капитального ремонта (ч.1 ст.181 ЖК РФ). Этот договор он обязан заключить в соответствии с ГК РФ (ст. 445) исключительно добровольно, руководствуясь собственным желанием. Никакое общее собрание собственников помещений решения по заключению данного договора не принимало, и принять не может, поскольку по своему содержанию он вне компетенции общего собрания собственников МКД.
Если собственники помещений в МКД, обладающие более чем 50% от общего числа голосов такой договор заключили, то они выступают одной стороной договора. Но это не значит, что они могут выступать, стороной договора от имени собственников всего МКД, как при заключении договора управления. Нет решения общего собрания, думаю, что законодатель не случайно об этом умолчал. Такая формулировка вводит собственников в заблуждение, неважно подписал, либо не подписал человек договор, он считает, что платить взнос обязан.
Первая оплата собственником взноса на капитальный ремонт признается акцептом – согласием и подписанием договора. Такую оплату может сделать кто угодно, и не обязательно – собственник, а через пункт приема наличных платежей это будет анонимный платеж. У нас повсеместно так организован сбор платежей – всё равно кто платит на лицевой счет, который закреплен за собственником.
Меня вообще удивляет беспомощность Оператора, которому все данные по собственникам сливает ГосРеестр. Обеспечить 100% подписание собственниками МКД договоров о формировании фонда капитального ремонта и об организации капитального ремонта не вопрос. Заплати за каждую квартиру по одному рублю на счет Оператора, и «С добрым утром, крепостные». Чубайс отдыхает! Это тебе не завод приватизировать, а конкретные «живые» души на тридцать лет пользования.
Именно поэтому, никакие 50% и более процентов голосов МКД, подписавших такой договор не могут быть тождественны решению общего собрания.
Так что если человек такой договор заключать (подписывать) не хочет, то может не подписывать. Возникнет обязанность по оплате фактического капитального ремонта общего имущества, в соответствии со своей долей будет эту оплату делать, закон это позволяет. То, что написано об обязанности собственника заключить договор (ч.1 ст.181 ЖК РФ) ,…, помнится в законе о приватизации жилья так же была прописана обязанность властей о проведении капремонта, и что?
Если кто-то сгоряча такой договор в соответствии со статьями ГК РФ заключил, проведя оплату взноса, то точно так же (ст. 450 ГК РФ, и ст.32 федерального закона №212-ФЗ «О защите прав потребителей») его можно расторгнуть в одностороннем порядке, направив Оператору уведомление.
Хочу очень коротко остановиться на некоторых ситуациях, связанных с договором «О формировании фонда капитального ремонта и об организации капитального ремонта».
1. Большинство собственников помещений в МКД договор не видели и не читали.
2. Многие граждане считают, что это вариант публичного договора, например, такого как на поставку коммунальных ресурсов. Соответственно, существует обязанность своевременной оплаты взноса по предъявленной квитанции, тем более что пеня начисляется.
3. Люди введены в заблуждение названием платежа словом «взнос», который почему то считается обязательным платежом. Работодатели оплачивают взносы в социальные фонды (ПФР, ОМС, С/Страх), которые по форме и срокам исполнения приравнены к обязательным платежам (налоги). Поскольку, это страховые фонды, то у них два вида деятельности: обязательное страхование и добровольное страхование. Вот этот «компот» со словом «обязательный» дезориентирует людей, многие считают, что такой взнос в Фонд является налогом. Обязательность взноса в Фонд на счета регионального Оператора определяется только заключенным договором между гражданином и Оператором, как в любом договоре на оказание услуг.
Предлагаю посмотреть содержание типовых региональных договоров «О формировании фонда капитального ремонта и об организации капитального ремонта»
Слова в них могут быть разные, но они схожи. Предлагаю в них выделить две части с точки зрения заказчика и исполнителя.
1. Собственник помещений в МКД ежемесячно и в долгосрочном периоде отдает Оператору в безвозмездное пользование личные денежные средства, без получения на вложенные в Фонд средства какого либо дохода. Оператор обязуется оплатить этими средствами капитальный ремонт общего имущества МКД собственника, при необходимости возможно кредитование, неиспользованные средства подлежат возврату собственникам. Обратите внимание, что собственники не финансируют своими взносами деятельность Оператора.
2. Деятельность Оператора определяется его учредителем и представляет собой управленческую деятельность, жестко регламентированную законодательством и нормативными документами. То есть Оператор сам капитальный ремонт делать не будет, он обязан выступить заказчиком, привлечь подрядчиков, и обеспечить их финансирование согласно выполненным работам и услугам. Деятельность Оператора финансируется учредителем.
Что из этого следует? Неважно как называется договор, по сути, договор между Оператором и собственником помещений является договором на безвозмездное оказание финансовых услуг. То есть собственник бесплатно кредитует Оператора под его инвестиционную деятельность, и в заранее установленные сроки Оператор оплачивает капитальные расходы собственника, правда если Оператор кредитует собственника, то уже под проценты. Ещё Оператор может вернуть собственникам неизрасходованные взносы, только в стране, где раз в 15 лет национальная валюта девальвируется в два раза, это можно рассматривать как плевок в лицо.
Резюме:
Дело в том, что работать по привлечению денежных средств населения могут только специализированные организации, там особое законодательство, и никакого безбумажного, «коллективной стороны» договора, да ещё на долгосрочный период быть не может. Вспомните возню вокруг ЕРКЦ, которые, всего лишь осуществляли транзит и распределение денежных средств потребителей между поставщиками услуг. Вот если в этом аспекте смотреть на деятельность региональных Операторов, то она незаконна, поскольку противоречит федеральному законодательству.
Отсюда напрашивается, что никакого понуждения к заключению такого договора Оператор применить не может, и он не имеет права начислять пеню, кроме случаев, когда уже идет капитальный ремонт и подрядчики понесли расходы. Экономический смысл пени – обеспечение своевременности платежа поставщику товаров, работ, услуг для компенсации понесенных им убытков ввиду отвлечения средств из-за нарушения сроков. Оператор не несет убытков, если собственники не оплачивают взносов, его деятельность финансируется из других источников. Пеня может быть предусмотрена договором с непосредственным исполнителем капитального ремонта, но это уже когда … решение общего собрания, утверждение сметы, …
В завершении приведу пример. Обращалась в Прокуратуру по поводу того, что в региональной программе Томской области не установлены виды ремонтов и предельные сроки его проведения в разрезе по МКД. Прокуратура предложила руководствоваться краткосрочными планами капитального ремонта Оператора, которые утверждаются и контролируются учредителем. Прокуратура тут права, меня с Оператором могут связывать только финансовые взаимоотношения, а с региональной Администрацией меня ничего не связывает, не планируют они по моему МКД капремонта. Вот я и не плачУ, и не плАчу...
Мне самовольно изменили название статьи. Правлю, но на всякий случай сообщаю, что правильное название статьи "ХапРемонт: Как живете, крепостные?".
Комментарии
ОСС утвердила, дефектные ведомости есть?
Это тоже нормально?
И как в таком случае нести расходы по содержанию так называемого общего имущества?
Вопрос простейший, но почему-то на него никто не может ответить.
И вы не ответите, несмотря на свой ум...
Так где зарегистрирован размер вашей доли в праве общей собственности на общее имущество, в соответствии с которым вы должны нести расходы на содержание якобы общего имущества?
Простейший вопрос, а вы на него не можете ответить. Как же так? С ваши-то умом!.
А всё туда же - в президиум собрания нечестивых.
Пожалуй это может стать девизом нашего сообщества.
А как он может применятся при оказании услуг? Ведь каждая услуга индивидуализирована.
Не поняла, что в отношении взносов на кап.ремонт применяется судебный приказ?
Приказ не может издаваться без подписанного догоаора
Напоминаю всем.
Какой международный скандал вызван требованием Российского Газпрома оплачивать авансом стоимость поставляемого газа Украине.
Это при том, что Украина задолжала за уже ранее поставленный газ.
А в нашем случае, мы даже приблизительно не знаем, ни объема капитальных ремонтных работ, ни его сметной стоимости, ни конкретных сроков, Я уже не говорю за святая святых при оплате - качества работ. Если капитальный ремонт намечен на 2040 год, как скушает инфляция вложенные в капремонт средства, а кризисы, а дефолты, а стабильность властных структур. А доживу ли я до этого срока. И что мне сейчас важней, в условиях кризиса и дорожание продуктов, лекарств, товаров и тарифов, Ремонтировать свое здоровье или отдавать последние копейки под мифические капремонты.
Я считаю, что меня ни кто не вправе заставить платить за ремонт НЕ МОЕГО ЖИЛЬЯ. Сначала пусть власть выполнит свои обязательства по капремонту приватизированного жилья, а мы уже на основании их примера, может тоже откликнемся. Хотя то же вряд ли!!!
В нашем городе создано Движение в защиту прав собственников помещений. В наших рядах много юридически грамотных членов, которые от этого паскудного закона не оставляют камня на камне. Самый главный аргумент: нам никто не передавал общедомовое имущество в долю собственности, и у нас до сих пор нет ни каких документов, кроме декларативной записи в жилищном кодексе. Если все же это общедомовая собственность и будет закреплена какими то документами, то никто не вправе заставить, персонально, ни одного собственника подписывать договор о взносе на капремонт, так как это имущество ОБЩЕДОМОВОЕ и принадлежит всем собственникам, (в долях) и решение может приниматься только общим собранием собственников. Так же этот закон перечеркивает 131 закон о самоуправлении, где написано, ТОСы соэдаются для того, что бы под собственную инициативу, под собственный контроль и за собственные денежки мы могли проводить благоустройства этой общедомовой собственности А не переадресовывать какому то оператору право решать все за нас по своему усмотрению. Собственники МЫ, и решать за нас никто не имеет права.
Второй шаг - гнать в шею тех, кто запустил этот проект, протащив через ДУМУ закон.
Третий шаг - готовить в ДУМУ тех, кто ОТМЕНИТ эту хрень с капремонтом.
Путь ясен. Готовы реализовать?
Считаю, что законодательство по капремонту через регионального Оператора очень скользкое, а сам принцип грабительский.
Надо для начала приостановить действие этих положений, сейчас не время, народ нищает на глазах.
«Толчки» достигли законодателей! От которых передались остальным --- толчками в пропасть...!
Вот такие вот ТОЛЧКИ !!!
Все правильно написала. От себя могу только добавить, что поправки в ЖК РФ в части взносов на капремонт носят явно коррупционный характер, так как накопления, которые доверили собирать региональным операторам все равно разворуют по такой же схеме, как и пенсионные накопления.
Кроме того законодатель даже не предусмотрел их индексацию - индексация тарифа есть, а самих накоплений нет и это в стране, где инфляция в ближайшие годы будет, скорее всего, более 20%. Более того в тариф даже не включили банковскую комиссию, что позволит банкам получать необоснованный доход от сумм минимального размера комиссии, который достигает 20% от суммы взносов (минимальная комиссия банков от 30 до 100 рублей). И это еще далеко не все, однако и этого достаточно, чтобы сделать вывод о тотальном воровстве в нашем государстве, где уже даже не удосуживаются хоть каким-нибудь прикрытием замаскировать эту аферу.
Вы правильно заметили, что накопления не индексируются, они обесцениваются и к моменту ремонта на них ничего сделать уже будет нельзя.
И законодатели, что принимали закон, и региональные власти прекрасно понимают, что это "по честному" отъем денег у населения. Как выразился один человек, приближенный к Оператору : «Если годами непонятно за что деньги платить, то люди будут счастливы, если им за них коврик в подъезде подметут».
Все знают что граждан принуждают заключить "заведомо убыточный договор", вот поэтому он и бесплатный, и Оператор - некоммерческая организация.
Один очень осведомленный человек дал понять причину принятия этого "закона". Обратите внимание, когда он принят. Тогда, когда Янки положили свою грязную лапу на стабилизационный фонд загнанный Кудриным в в Америкосские банки. Наши банкиры лишились возможности получать бесконтрольную баснословную прибыл. Тут же родилась идея, компенсировать образовавшуюся финансовую брешь "накопительной системой" под миражным видом капремонтов. Квадратных метров в стране, ой-ой как много. Даже если по рублю, ого-го какая сумма выплывет. Но что бы походило на видимость заботы о жилищных проблемах было предложено увеличить сумму, до вида реалистических затрат. И вышла сумма, где каждый регион, от своей жадности и ненасытности, вывел десятикратную и более сумму. А нам представил свой жест. Дескать, стоит капремонт намного дороже, но мы с вас берем только часть, а остальное, с барского плеча. Но с индексацией нашей части затрат!!!
Заплатить по решению суда - это не безоглядная оплата всего и вся, нарисованного людьми, которые уже показали свою полную несостоятельность во всём.
Даже в случае проигрыша останетесь при своих, поскольку инфляция играет на Вас.
Почему не попробовать сказать нет? А лучше - послать их на ...
Мы с супругой живем в 2 комнатной квартире свыше 22 лет и за это время ЖКХ никаких ремонтов не проводило. За свой счет содержим квартиру и подъезд в исправном состоянии.
В настоящее время наш возраст перевалил на девятый десяток лет и жизненные ресурсы у нас снижены до 4 степени риска. И для кого мы будем ежемесячно платить из своих пенсий?
– Здесь нужно четко разделять два варианта, в зависимости от того, кто проживает в квартире – собственник или наниматель.
Если квартира находится в собственности, то оплачивать капремонт необходимо. Исключением является случай, когда жилой дом не ремонтировался больше 20 лет – тогда капремонт оплачивает муниципалитет.
Эта норма связана с тем, что по закону о приватизации за бывшим наймодателем, которым является государство, сохраняется обязанность ремонта жилого дома.
По данному вопросу были поданы сотни исков, в которых Верховный суд обязал муниципалитеты ремонтировать старые жилые дома.
А вот после того, как дом один раз будет отремонтирован властями, обязанность по ремонту переходит на жильцов – собственников квартир.
В России есть категория домов, которые на момент приватизации жилого помещения ни разу не ремонтировались.
Зачем мне копить деньги у какого то оператора.
Где я возьму деньги на так необходимый капремонт, это, чисто моя проблема. Возьму кредит, займу у друзей, это ни кого касаться не должно. Только платить нужно...за факт выполненных работ, а не авансом, причем на такой растянутый неопределенный срок.
– Но ведь большинство граждан даже не знают об этом!
– Я сейчас готовлю отдельный законопроект по данному вопросу, который запретит брать взнос за капремонт по стандартной схеме для всех граждан.
С моей точки зрения, сейчас нарушается право собственников самостоятельно определять состояние своего дома.
Конечно, власти мотивируют самоуправство в этом вопросе тем, что взносы на капремонт идут на замену кровли или на ремонт подвала, чтобы оттуда не воняло. Но ведь у нас есть жилищная инспекция, которая может в судебном порядке заставить собственников производить ремонт своего дома.
Сейчас же зачастую власти просто навязывают собственнику услуги по капремонту, вообще никак их экономически не обосновывая. Это полное безобразие!
– Почему же муниципальные власти идут на эти нарушения?
– Они ссылаются, как правило, на отсутствие средств. Однако, перекладывая свои обязательства на плечи гражданина, они нарушают закон и должны нести за это ответственность.
Напомню, что 90% жилого фонда в России находится в собственности граждан, а 10% – в муниципальной собственности, соответственно в десяти случаях из ста муниципальные власти и должны оплачивать капремонт домов.
Но тем самым они опять нарушают Жилищный кодекс, который запрещает поднимать плату за наем, если это приводит к возникновению права на субсидию.
Второе грубое нарушение в данном случае заключается в том, что в ЖК зафиксировано: именно наймодатель, то есть в данном случае местная власть, финансирует капремонт.
Третье нарушение состоит в том, что малоимущие граждане вообще не должны платить за наем.
Четвертое нарушение заключается в том, что в ЖК четко прописано: плата за наем формируется в зависимости от местоположения дома и от благоустроенности жилого помещения. Если власти меняют размер соцнайма, то по закону это значит, что один из двух факторов также изменился. Однако на деле плата увеличивается без всяких изменений.
В общем, нарушений законодательства в области ЖКХ фиксируется очень много. Во всех случаях надо разбираться!
– Например, в Московской области. Когда ко мне стали поступать первые сигналы от жителей Подмосковья о незаконном введении сбора за капремонт домов, я написала о них прокурору области, и решение властей Коломны о повышении размера соцнайма удалось отменить.
Однако эта «зараза» уже широко распространилась не только по Московской области, но и в Чувашии и Калининградской области.
Причем муниципальные власти анклава оказались хитрее всех – они не указали, что сумма оплаты по социальному найму квартиры была увеличена в связи с введением взноса на капремонт, при этом пообещав людям выделить субсидию.
Но ведь субсидии выдают не муниципальные власти, а субъект Федерации, и, вместо того чтобы договориться с властями субъекта о выделении помощи дотационному муниципалитету на капремонт жилого фонда, они идут на нарушение законодательства.
http://www.newizv.ru/economics/2014-10-20/209240-deputat-gosdumy-rf-galina-hovanskaja.html
Депутат Госдумы РФ Галина Хаванская
Открыть документ не удалось. Пожалуйста, повторите попытку позже.
P.S. Открыть не удалось, удалось только скачать :)