Я, глядя в зеркало, себя не узнаю.
В этом году 9 мая исполняется 70 лет со дня Победы в Великой Отечественной войне. Праздник со слезами на глазах. И для слез есть серьезные причины.
Уже точно не приедут на празднования Победы представители Литвы, Эстонии, США и Польши. «Это не повлияет на дух праздника, на его эмоциональную составляющую и на масштаб праздника», - сказал Песков. На масштабы, видимо, действительно не повлияет, а вот на дух праздника...
Одно дело США. Напряженные отношения в течение всей послевоенной истории, холодная война, потепление отношений, похолодание и вновь по сути хотя пока что официально и не признанная холодная война.
Польша. Страна, во время Второй мировой войны полностью оккупированная гитлеровской Германией, воевавшая на стороне СССР. Дружеские отношения с Советским Союзом после войны, сегодня член НАТО.
Литва и Эстония. Государства, бывшие республики СССР, сегодня члены НАТО.
Приедут ли представители Грузии и Украины? Бывшие республики СССР, многие жители которых сегодня видят в России врага. Жители России отвечают им взаимностью.
И это праздник Победы? Кого над кем?
Страны, сыгравшей решающую роль в Победе, не существует. Распалась. Исчезла с карты мира. На ее территории идут кровопролитные войны, уносящие жизни потомков солдат-победителей, воюющих друг против друга, ненавидящих друг друга, убивающих друг друга.
Каких-то тридцать лет назад никому и в голову не могло прийти, что русские и украинцы будут воевать друг с другом, будут спорить о том, чей Крым, и вообще имеет ли право Украина на существование. Никто бы и подумать не мог, что у двух братских народов разные корни, и вообще они отличаются друг от друга генетическими кодами. Никто и представить не мог, что кто-то мог бы всерьез заявить, что в той войне победили бы и без Украины, потому что Россия — страна победителей. И зачем тогда Россия украинцев в армию брала? Поляки и французы вообще были не нужны. А США? Отказались бы гордо от их помощи. Ведь страна победителей все равно бы победила, и доказывать бы ничего никому не пришлось. Или тогда все же в этом не были уверены?
А ведь тридцать лет назад были другие речи. Победил весь советский народ. Русский народ — руководящий народ, но он справился с грозной силой не в одиночку.
Историю пишут победители. Сколько раз переписывалась история государств — бывших республик СССР? Не слишком ли часто меняются победители?
Пишущие историю часто пытаются обвинить в своих грехах, и прошлых и настоящих, врагов, видимо полагая, что если уж какой-то ярлык к кому-то прицепится, то уже ни на кого другого его повесить не попытаются.
Это напоминает, как когда новый ученик приходит в школу и скрывает свою прошлую кличку, если считает ее обидной. Он пытается этой кличкой называть других, и если ему удается закрепить это обидное прозвище за кем-нибудь из новых одноклассников, он может больше не переживать: так его называть не будут. Но что толку-то? Находится другая кличка не менее обидная. Тот, кто хочет обижаться, найдет, на что обижаться.
Именно это происходит сегодня в отношениях между Россией и Украиной.
Россияне обвиняют украинцев в использовании бандеровской символики, бандеровского приветствия. А ведь бандеровцы воевали против СССР! - гневно вспоминают россияне. И не только бандеровцы!
Но почему-то забывается, кто воевал под российским триколором, развивающимся над Кремлем, в Великую Отечественную войну. О том, сколько русских воевали на стороне немецких нацистов, данные в разных источниках сильно отличаются, но из любых данных следует, что русских было не меньше, чем украинцев.
Россияне говорят, что Бандере поставили памятники.
А как насчет Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» и памятника П.Н.Краснову?
Россияне обвиняют украинцев в антирусских речевках «Москаляку на гіляку”, но почему-то не замечают лозунгов «Россия — для русских!»
Не понравилась акция «Хто не скаче, той москаль!», но не хотят замечать русский флеш-моб «Кто не прыгает, тот хач!»
Русские смеются над новыми историческими теориями украинских историков, но с интересом читают свои так называемые научно-популярные труды. И чего ж там только не напридумают!
Русские обвиняют украинцев в фашизме. Украинцы русских обвиняют в том же самом.
Жили дружно в стране СССР. Нельзя сказать, что никогда не возникало вопроса о национальности. И предубеждения были. И анекдоты, далеко не всегда безобидные, рассказывали. Иногда таким способом и унизить пытались. И драки на этой почве были. Были гонения, были репрессированы целые народы, были и наборы в институты по национальным квотам. Но воспитания ненависти на государственном уровне НЕ БЫЛО. Да и человек любой национальности в любом практически коллективе мог закрепиться, лишь бы человек был хороший. И русский мог другому русскому провести воспитательную работу за то, что тот своей национальной шуткой мог хорошего человека обидеть. А ведь было и такое, что в многонациональном коллективе шпарили анекдоты и о своих национальностях и о чужих, только бы посмеяться. Ведь все понимали, что анекдот - это шутка, но все же иногда спрашивали: ты не обижаешься? И часто ответы были остроумнее анекдотов.
А сегодня? Рассказал анекдот о русском — и ты уже русофоб. Об украинце — ватник. О еврее — антисемит.
Не там вы врагов ищете! Не там!
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Эту фразу знают все.
Чубы трещат, и почему-то никто не задумывается, какие паны дерутся. Из-за чего они дерутся?
Вас просто поссорили между собой. Поссорили те, кто не хотят, чтобы вы догадались о причине, почему вам хуже, чем могло бы быть. Но вам лучше ненавидеть друг друга. Сочинять всякие истории, кричалки-оскорблялки друг о друге.
А ведь даже в том, как вы пытаетесь воевать друг с другом, оскорблять друг друга, вы похожи. Даже не похожи. Вы же одинаковые!!! Никто кроме вас разницы между вами не заметит, да и вы, если честно, на глаз не определите, кто есть ху. Поэтому и смотрите с подозрением друг на друга.
А так в зеркало глянешь — и себя не узнаешь.
Сейчас многие обвиняют какие-то секретные организации, тайные сообщества или просто США в том, что они специально поссорили народы СССР между собой. Народы Прибалтики — с русскими, грузин — с русскими, украинцев — с русскими. Может, все же русским стоит подумать, что, даже если это так, не помогают ли русские реализовывать планы против России? Может, стоит задуматься о том, что настоящих братьев никто никогда не поссорит..., если они настоящие братья.
Может, стоит русским не кричалки сочинять, и не в интернете пачкать, а прийти к украинцу, грузину, литовцу, латышу..., и, даже выслушав оскорбления, протянуть ему руку для рукопожатия и, как старший брат, сказать:
- Брат мой! Нам нужен мир. Хватит ненависти! Хватит!
Попробуйте! Произнесите эти два слова: «Брат мой!» Дальше будет легче. Нужно только начать, только начать.
Кончай стрелять, ненавидеть, оскорблять... Айда брататься!!!
Комментарии
Конкуренции, борьбе за выживание и прочим "общеобезьяньим
ценностям"..
Вы действуете не в моих интересах - я считаю себя правым не действовать в ваших.
Пилсудский вместе с Ливиновым, на "пиндосские" деньги закупали оружие.... "Лесные братья" в 1094-905 годах вооружались через РСДРП на японские деньги!!! Долгое время нац-парт-номенклатура КПСС скрывала свой нацизм под маской "пролетармкого интернацизма" Ждала ХАПКА.
ДОРАЗЖИГАЛИСЬ!, РАЗГОРЕЛОСЬ!
Ответ прост - по тупости. Для некоторых тупость - призвание.
Всё остальное - следствие. В том числе и безграмотность.
Комментарий удален модератором
И это реальные жертвы антикоммунистической идеологии ,а не высосанные вашей антисоветской сворой из пальцев " "десятки миллионов жертв коммунизма ".
На семейства финские посмотри..
Брейвика вспомни..
У Гейропы распроси
про "человеческие ценности"
Там покажут, с какой стороны..
)
Обезьяний бред
во всем великолепии..
)
Комментарий удален модератором
И страна бы не билась в судорогах 25 лет в руках бандитов из КГБ -ФСБ, а давно бы стала процветающим европейским государством.
Если бы нынешние антисовки были в СССР в 30-е ,то и число клеветнических доносов ,и число невинно обвиняемых в преступлениях , было бы раз в 10 больше .
А вину за ВАШИ собственные преступления никогда не признаете .
Союзники воевали именно так, как нужно было им. Они не собирались осчастливливать советских военноначальников, принеся им на блюдечке Европу.
И они своих целей добились. Бросив обалдевшему от счастья Сталину депрессивные куски восточной Европы, Америка завоевала весь мир и заложила фундамент под развал Союза.
" Армии которых только и могли..." Детский лепет. В войне побеждает не героизм берсерков, а экономика. Сталин с Гитлером упустили момент, который президент Таффт охарактеризовал так :" Война канонерок уступает место войне доллара"
Построили гаишников, построим и всех остальных чиновников, включая президентов, чтобы они поняли, что они -не власть, а нанятые нами работники.
А Прохоров-то здесь при чем? Верный пропутинец.
Клоун, чо ль..
)
И опять ,вину за все ваши преступления и злодеяния вы никогда не признаете .
Антисовки-Абсолютное Зло , четверть века уничтожающие Россию ,Украину ,русский и украинские народы .
По существу моих обвинений вашей антисоветской своре есть что опровергнуть ,или просто облаять Журавлеву забежали ?
После захвата вашей антисоветской сворой республик СССР ,сверхсмертность в России составила более 12 миллионов человек ,на Украине-более 2 миллионов человек ,по всему бывшему СССР 17-20 миллионов человек .
Но антисовкам ПЛЕВАТЬ на многие миллионы жертв вашей человеконенавистнической антикоммунистической идеологии ,вы сами доказали ,что для вас халявное обогащение и потреблядство гораздо важнее миллионов человеческих жизней .
Антисовки ненавидят не только советских людей ,но и друг друга .
Вся ответственность за все беды России ,Украины ,русского и украинского народов с 1991 года ,лежит исключительно на ВАШЕЙ антисоветской подлой ,лживой ,лицемерной ,человеконенавистнической ,алчной ,безответственной ,эгоистичной ,космополитичной своре .
Четвертое. Откуда знаю? Очень просто. Нахожу в интернете рейтинги по уровню жизни, преступности, коррупции и делаю выводы. Эти рейтинги составляют капиталисты? А где рейтинги, которые составляют социалисты? Пусть они нам докажут, что КНДР живет лучше Южной Кореи и стену воздвигли, чтобы граждане ФРГ не сбежали в ГДР. Пусть покажут, как цветет Венесуэлла, когда там власть у Уго Чавеса и Мадуры. Есть такие факты? А факты, приведенные капиталистами, я проверил. Только в Австрии, на 8 миллионов населения, штук 50 горнолыжных курортов уровня Сочи. И мы едем к ним, а не они к нам.
Вы САМИ ,антисовки ,за четверть века вашей высокооплачиваемой "свободы " доказали ,что все вы полные ничтожества по сравнению с советскими людьми как по менталитету ,так и по результатам работы .
Ни в коем случае не голосовать за ЕР, СР, ЛДПР и КПРФ. Они привели Россию к стагнации и к ссоре со всем миром и должны уступить дорогу молодым.
Смотри кто и как помогает!!!
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
Антисовки-это менталитет ,в котором полностью отсутствуют все положительные человеческие качества .
Ваши комментарии сейчас -это прямое отражение менталитета антисовков ,иберастов и приспособленцев из КПСС - всегда бездоказательно ,безответственно ,расшвыриваться обвинениями других в преступлениях ,а вину за собственные преступления никогда не признавать ,и всегда сваливать вину за них на других ,предавать как нормальных людей ,которые вам поверили ,так и друг друга в вашей антисоветской своре .
Всячески отбрыкиваться от ответственности за страну ,которую ваша антисоветская свора отняла у советских людей в 1991 году .
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий.Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года.
Число умерших (тысяч человек) в России:
1990 год — 1 655,9
1991 год — 1 690,6
1992 год — 1 807,4
1993 год — 2 129,3
1994 год — 2 301,3
1995 год — 2 203,8
1996 год — 2 082,2
1997 год — 2 015,7
1998 год — 1 988,7
1999 год — 2 144,3
2000 год — 2 225,3
2001 год — 2 254,9
2002 год — 2 332,3
2003 год — 2 365,8
2004 год — 2 295,4
2005 год — 2 303,9
2006 год — 2 166,7
2007 год — 2 080,4
Кроме лжи и клеветы ,больше ничего нет ?
Четверть века ВСЕГДА одно и то же ,включая Макспарк .
Мы ,сторонники большевиков ,говорим и пишем о том ,что они и советские люди СДЕЛАЛИ хорошего для страны и народа ,а вы ,антисовки , бахвалитесь только тем ,что вы ПОИМЕЛИ ,хапнули ,после 1991 года .
Антисовки МЕНТАЛЬНЫЕ паразиты ,эгоисты ,космополиты ,живущие по принципу "а мы ничего не должны этой стране ".
Вот я точно знаю ,чего я хочу для России и русского народа ,и кого я хочу в российскую власть .
А антисовки с либерастами -это просто серая биомасса ,везде лезущая ,но не способная взять ни малейшей ответственности ,сама не способная объяснить ,что вы конкретно, без вашей вечной лжи и лицемерия , хотите .
Если раньше у головастика и была надежда среди карасей, то среди стаи прожорливых акул - никакой.
Вы давайте ,или согласитесь с моими обвинениями вам ,антисовкам ,или опровергайте их .
То есть Россия от Украины не далеко ушла.
Россия приняла миллион беженцев и несколько миллионов гастарбайтеров с Украины!
18 гумконвоев не дали умереть с голода жителям Донбасса!
Россия поставляет гум.конвои! Запад --- оружие!
Ген ВСУ, нач. генштаба Муженко ----------- русской армии нет в Донбассе!!!
ВСЯ ваша с вашими приспособленцами из КПСС и либерастами антисоветская пропаганда-это "дымовая завеса " для прикрытия ВАШИХ реальных преступлений перед страной и народом,того геноцида ,что вы устроили на территории уничтоженного вами СССР .
1. 1880-1890 прирост + 10 млн.
2. 1890-1900 прирост +15 млн.
3. 1900-1913 прирост +26 млн.
4. 1913-1917 прирост +4 млн.( 1я мировая)
5. 1917 -1922 убыль -27 млн.(гражданская война, эмиграция, потеря территорий)
6. 1922 -1930 прибыль +24 млн. (несмотря на голод в поволжье)
7. 1930-1940 прибыль +34 млн.(голодомор, гулаги, расстрелы, колхозы )
8. 1940-1946 убыль - 28 млн.(война )
9 1946-1953 прибыль +22 млн.
10. И сегодня 1990- 2010 убыль -17 млн. (нет войны, свобода, демократия, либеразм)
Ярых антисовков Макспарка Алана Петрова и Владимира Леонтьева Вы считаете такими же коммунистами ,как Сталин ,Брежнев ,только на том основании ,что у всех них были партбилеты Коммунистической партии СССР ?
Что России , что Украине ,нужны люди с кардинально отличным от вашего,антисовки ,менталитетом .
Вы захватили Россию и Украину ,чтобы не неся никакой ответственности за страну и народ ,выкачивать из них ,как оккупанты ,деньги и ресурсы ,и при любой нормальной власти все антисовки лишатся халявы .
Это вы ,антисовки ,что в 1918-22 годах ,что в 1991 ,разорвали страну на куски .
И в зависимости от того что выгодно в данный момент патологическим лжецам антисовкам ,вы то вопите "большевики Россию развалллииии ", то "возмущаетесь ", что большевики заставили народы бывшей Российской Империи жить в одной большой стране .
Про российские "гумконвои" - это такой глумливый юмор? Типа, тот, кто погибнет от российских снарядов, от голода уже не умрет?
Откуда у украинцев "экспонаты" на выставке захваченной российской техники?
Откуда берутся безногие псковские ВДВшники и обгоревшие танкисты-буряты?
А как быть с тем, что Путин лично заявил, что захват территорий Украины, обеспечивающий сухопутное сообщение с Крымом - стратегическая задача ВС РФ?
Падение с середины 80х по середину 90х. Вторая демографическая яма после войны. 20-25 лет -детородный возраст. вторая яма -через 40-50 лет. с 1981 по 1995.
А довоенную демографию вообще не рассматриваю. Не зря Сталин перестрелял всех участников переписи населения.
http://pomnimvse.com/332pb.html
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.
Например ,я обвиняю вашу антисоветскую свору в развязывании Гражданской войны в Советской России с целью свержения Советской власти ,вас ,внутренних и внешних врагов СССР ,в нападении на СССР ,убийстве десятков миллионов советских людей ,в устроенном вами геноциде народов на территории уничтоженного вами СССР ,когда сверхсмертность после 1991 года составила 17-20 миллионов человек .
Вы признаете эти обвинения вашей человеконенавистнической антисоветской /антикоммунистической идеологии ,или будете как все антисовки ,либерасты и приспособленцы из КПСС трусливо скулить "а мы ни при чем ,это все коммунисты виноваты ", что стало идеологией российских и украинских антисовков после 1991 года ?
Потому вы всегда выкручиваетесь ,или обвиняете самих ВАШИХ жертв в их преждевременное смерти после захвата вашей антисоветской сворой республик СССР ,навязывания народам вашего капитализма ,при котором вы все так замечательно обогатились ,ни только не принеся никакой пользы стране ,а даже и не считая ,что должны ?
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
Демоскоп Вики
2009 Коэффициент суммарной рождаемости, 1950-2011
1950 1960 1970 1980 1990 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Германия
2,10__2,37 2,03_1,56_1,45_ 1,36 1,38_ 1,35 1,31_ 1,34 1,36_ 1,34 1,33_ 1,37 1,38_ 1,37__1,39_1,40
Россия
2,89__2,56 2,00_1,86_1,89_ 1,16 1,20_ 1,22 1,29_ 1,32 1,34_ 1,29 1,30_ 1,41 1,49_ 1,54__1,59_1,60
Смертность начала расти в России ещё с 1960 года. За 20 лет (с 1960 до 1980) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3,6 чел (с 7,4 в 1960г до 11 в 1980г). За 20 лет (с 1990 до 2010) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3 чел (с 11,2 в 1990г до 14,2 в 2010г).
А при этом в 20-е годы в СССР смертность снизилась с 28 человек на 1000 в 1913 году до 20-21 человек на тысячу .
Потому что большевики не сваливали доставшиеся им от РИ проблемы на Романовых ,"до сих пор расхлебываем ", как ваша антисоветская свора это делает ,а решали проблемы , доставшиеся им от РИ ,в частности ,обеспечение народа бесплатной медициной ,и ликвидация массовых эпидемий ,что были бичами РИ .
Да нет уже того дикого капитализма. Давно социальные гарантии в "кап. странах" больше, чем в бывшем СССР. Даже ипотеку за безработных в некоторых странах государство выплачивает. И лекарства бесплатные бывают.
Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение— Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу «поодиночке». Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
Вы ,антисовки ,верные продолжатели дела Гитлера по уничтожению русского и украинского народов .
И вы ,естественно ,сразу же подложили бы СССР под вашего Гитлера ,с которого вы скинули всякую вину за гибель десятков миллионов советских людей .
Антисовки ментальные предатели и космополиты .
Вы сразу же ,как только ВАШ Иудушка Горбачев "дал свободу ", в открытую стали говорить ,что надо было сдать СССР Гитлеру " мы бы сейчас пиво баварское пили ".
Вы отмазали Гитлера ,свалил вину за убитых гитлеровской коалицией советских людей на Сталина ,де-факто отменив этим результаты Нюрнбергского процесса .
Про наших бандюг то всё понятно!)) У нас же страна - дикая! Но на западе!!!!! От жира видать бесятся! И от свободы выбора некоторые живут в халупах, а другие моются раз в неделю, экономя воду и эл-во.)))
Но вы и так уже давно доказали ,что ваше "человеколюбие " в антисоветской пропаганде лживое и лицемерное ,а по вашему наплевательскому отношению к жертвам дореволюционного и постсоветского периодов сразу же проявляется ваша настоящая человеконенавистническая сущность.
Вы сами доказали ,что для вас ваше личное халявное обогащение и потреблядство гораздо важнее миллионов человеческих жизней .
по данным
УГВИ МВД = прирост населения за 17 лет в РИ 31,9%
1914 - 165,7 млн чел + 4 млн к 1917г = 170 млн
и тогда к 170+ 31,9% = 224 млн к 34г (должно жить) + 31.9% = 295 млн в 51г должно жить в СССР если бы не ленинцы ! ЦСКА МВД = прирост населения в РИ 38,1%
1914г - 178 378,8 тыс чел + 4 млн к 1917г = 182 млн чек
тогда 182млн чек + 38.1% = 251 млн чек к 34г + 38.1% = 347 млн чек ДОЛЖНО ЖИТЬ В СССР К 1951г если бы не ленинци
т.е. царскими темпами увелечение населения на 165 млн чек
а реально жило в СССР всего то 181.6 млн чек
http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР
ВЫВОД : прироста НАСЕЛЕНИЯ при сталине ВООБЩЕ НЕТ (есть убыль НАСЕЛЕНИЯ в сравнении с 1917г до 1951г 0.4 млн чек)
в 1951г РЕАЛЬНО В СССР = 181,6млн чек (за 34г (17-51г) рост ленинцев = ВСЕГО 11млн чек
а должен быть рост 125млн чек , т.е.
ВЫВОД : рост ленинцев в 11раз меньше царского роста (по данным УГВИ. А рождаемость в 7.5 ребенка на женщину доставшаяся в наследство от РИ ?
И уже к 60м съехавшая на территории РСФСР ниже уровня естественного воспроизводства ( 2.1 ребенок на женщину ).
1897 126 млн.чел.
1914 166 млн.чел
Население каждый год увеличивалось на 2,5 млн.чел.
Численность населения в границах СССР до 17 сентября 1939:
1922 год 134,0 млн
1926 147,0 млн
1939 170,6 млн
Население каждый год увеличивалось на 2,2 млн. человек
1946 170,55 млн
1953 188 млн
Население каждый год увеличивалось на 2,5 миллиона человек.
Вы или полный идиот ,или профессиональный лжец .
2) СССР не нарушало международные законы, тем и объясняется. как бы это не нравилось Британии, СССР не Британская колония.
3) Взаимовыгодное сотрудничество в военном деле в условиях блокады СССР была еще до прихода Гитлера к власти. И опят же США больше внесла в военизированность Германии, чем разрушенная СССР.
Только вот он ,как и я ,за социальное Государство ,где не будет таких никчемных ,безответственных высокооплачиваемых паразитов ,как вы ,антисовки ,перераспределившие в вашу пользу огромную часть доходов страны и народа .
части 29 танковой бригады РККА во главе с комбригом Кривошеиным вступила в Брест. Местные коммунисты собрали людей и вручили хлеб-соль красноармейцам в предместьи Бреста на ул. Шоссейной (сейчас ул. Московская) перед Кобринским мостом под «брамой» (деревянной аркой), которую накануне воздвигли и украсили цветами, еловыми ветками и транспарантами
Население стареет? Смотрели Зимнюю Олимпиаду? Нас -140 миллионов,австрийцев -8 миллионов, а норвежцев -5. Если бы наши не сжульничали с корейским конькобежцем и американским сноубордистом, кто бы победил?
И тогда еще ни о какой фашистской Германии речи и не было .
Ваш ответ не принимается.
И да, факт инспекционной поездки Гудериана в Казанское танковое училище в его биографии упомянут.
Мы ж не в песочнице))
В Турине (Италия), даже метро работает без машинистов.
И если советский период-это постоянное развитие ,и увеличение численности страны ,то период после 1991 ,при котором вы ,антисовки ,нахапали много денег ,это сплошная деградация , чудовищный провал в демографии .
Что там за 40 миллионов Вы наковыряли ?
Из пальца ,или из задницы ?
Я написала о ВАШЕЙ ,антисовки ,и ваших подельников -приспособленцев из КПСС и либерастов ,маниакальной страсти развешивать на других обвинения в преступлениях .
Будь ваша антисоветская свора в 30-е годы в СССР ,одна часть из вас строчила бы клеветнические доносы ,другая ,пристроившись в репрессивные органы ,хватала бы людей направо-налево ,и навешивала на них обвинения в преступлениях .
А метро в Риме - помойка.
Выдохся ,тролль ,начались ответки по принципу "сам дурак ".
..11 марта 1985 года новым генсеком был объявлен Михаил Горбачев...
и с 1985 года смертность вверх, рождаемость вниз и страна начала вымирать..
Демократия и гласность сделали своё дело..:-)))))))
Категория потерь Численность (тыс. чел.)
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зеленые повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10500
Эмигрировало 2000. В голод 1933г,ставший во многом.последствием варварски проведенной коллективизации и хлебозаготово .погибло 7 млн чел. В ходе репрессий было казнено около 700 тыс человек,в ГУЛАГЕ погибло 1,5 млн человек. 300 тыс раскулаченных погибло в пути и в ссылке от голода и тяжелых жизненных условий.124 тыс военнослужащих погибло в агрессивную советско финскую войну. 27 миллионов погибло в Отечественную войну начало которой бездарно было проиграно лично по вине Сталина.Итого,получаем по предварительным подсчетам 47млн 124 тыс чел. Учите историю своего ссср.
Фантазии у вас и пропагандон. Это у инвалидов ЕГЕ обыдленных прокатит.
Американнцев в большинстве стран мира ненавидят.
Тыс. тонн это много в масштабах государства? У США помасштабнее в это время торговля шла.
===========
Т..к. союзнического договора Вы не нашли то я сделаю вывод, что Сталин удачно сыграл на противодействии Гитлера с Британским блоком и вернул стране ранее отобранные в силу слабости страны территории.
почти 4 года и после бомбежек Хиросимы и Нагасаки практически все было решено.Читайте и просвещайтесь. Ну а на мой вопрос Вы просто постеснялись ответить.
- Количество Суицидов
- Количество Алкоголиков
- Количество Психбольных (соответствующей формы)
Правда таковую статистику найти далеко не просто, но именно Она могла бы более Точно описать Болезни Правления конкретного Этапа конкретного Государства (особенно сечас)...
По итогам 1980-х годов СССР занимал 5-е место в мире по распространенности убийств, уступая лишь таким считанным странам, как Колумбия, где в те годы шла война против производства наркотиков. При этом в РСФСР индекс количества убийств на 100 тыс. человек населения был выше, чем средний по СССР. Если в 1970 году в РСФСР было совершено 9,8 тыс. убийств, то в 1975 году уже 14 тыс., а в 1980 году – 18 тыс. Можно сравнить данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году (12,4) и во Франции (1,1), Германии (1,0) и в Англии (1,04). Даже отдельно в Северной Ирландии, где в те годы шли кровавые столкновения, индекс количества убийств был почти в 3 раза ниже (4,72), чем в среднем по мирному СССР.
Таким образом, СССР превосходил ведущие европейские страны по убийствам в 12 раз и это еще при том, что, повторимся, количество убийств в РСФСР было еще большим. К сожалению, в 1990-е годы количество убийств в России еще выросло. Если в 1989 году число убийств на 100 тыс. населения в СССР было 12,4 то в 2000-м году в России – 22,4. Рост в 1,8 раза.
В Великобритании, Франции и Германии он также увеличился примерно в 1,5-1,7 раза. Однако если рост числа убийств в Европе происходил от весьма низкого значения (в 12 раз меньшего, чем в СССР), то в нашей стране советское наследие обеспечило очень большую базу для дальнейшего увеличения. В настоящее время индекс количества убийств снижается и в абсолютных числах, и в сравнении с другими странами, и Россия уже занимает 15-е место в мире, а не 5-е, однако советское наследие еще долго будет позорить нашу страну. Не может быть здоровым советское общество и правильным строй, где ставятся мировые рекорды по убийствам. Если бы Советское общество было здоровым, то люди не убивали бы друг друга в мирной стране так, как нигде в мире, кроме самых горячих точек.2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения.
В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8. Выше индекс самоубийств был только в социалистической Венгрии, где он поставил абсолютный мировой рекорд в 45,3
При этом статистика показывала необычайно быстрый рост потребления алкоголя. В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, а в 1980 году – 10,8 литров. Надо также учесть, что уровень потребления алкоголя в РСФСР был еще выше, чем среднее значение по всему Союзу. По данным Гокомстата СССР потребление только легального алкоголя в РСФСР в 1984 году составляло 10,5 литров
По потреблению крепкого алкоголя РСФСР оказался обладателем абсолютного рекорда, и этот рекорд еще никем не побит. В настоящее время по официальным данным Всемирной Организации Здравоохранения в России потребляется 10,3 литра спирта на душу населения в год и страна находится на 22-м месте в мире, а не на 1-м, как это было в начале 80-х годов в СССР. Цифры производства этилового спирта в СССР в сравнении с другими странами также достаточно выразительны. Большая Советская Энциклопедия в статье "Спиртовая промышленность СССР" приводит данные, что Советский Союз увеличивал производства этилового спирта более чем на 50% каждые 10 лет и быстро достиг второго
Особенно это было характерно для сталинского времени, однако даже в 1986 году на 100 тыс. человек населения в СССР было 846 заключенных. [8] В настоящее время в России этот показатель снизился и составляет 611 человек. Сравнение Советского Союза с другими основными странами Европы не оставляет сомнений в том, насколько далек был советский строй от нормы человеческого общежития. В Великобритании количество заключенных на 100 тыс. населения составляет 148 (то есть в 6 раз меньше, чем было в СССР, но при этом Великобритания входит в пятерку стран с самым большим числом заключенных в мире), во Франции – – 85, а в Германии – 95.
В 1965 году СССР поставил абсолютный государственный рекорд в 5,6 млн. абортов, а в 70-е – 80-е годы в СССР производилось каждый год более, чем 4,5 млн. абортов. [10] Лишь недавно коммунистический Китай, имеющий в 9 раз большее население, превзошел рекорд СССР 1965 года. В настоящее время из 20 стран – мировых лидеров по количеству абортов, 12 стран – бывшие члены социалистического лагеря. В 2008 году в России прерывалось 44,7% всех беременностей. При этом в РСФСР этот показатель был значительно выше и находился на уровне 60-65%. [11] Данные Госкомстата свидетельствуют, что сейчас мы имеем медленный прогресс, но наследие атеистического режима еще слишком сильно. Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире.
В 2004 году Россия находилась по-прежнему на втором месте в мире. В России регистрировалось 4,42 развода на тысячу человек в год. До сих пор России не удается покинуть этот позорный пьедестал, доставшийся нам в наследие от атеистического режима. Из 15-ти стран с самым большим числом разводов на тысячу человек населения 7 стран – это бывшие союзные республики или бывшие страны социализма.Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет.
В 1975 году в СССР было произведено 364,3 млрд. сигарет, не считая пакетированного курительного табака и махорки. Для сравнения, в России в 2005 году было выкурено 375 млрд. сигарет. В 1975 году СССР был на третьем месте в мире по производству сигарет (после США и Китая) и на лидирующих позициях в мире по потреблению сигарет.Если США с производством в 616 млрд. сигарет значительную часть поставляли на экспорт, то в СССР основной была доля внутреннего потребления.
[17] Кроме собственного производства СССР помог наладить массовое изготовление сигарет в социалистических странах Европы, таких как Польша (83,6 млрд. в год), Болгария (71,4 млрд.) , Румыния (28,8 млрд.), Венгрия (24,5 млрд.), Чехословакия (23,0 млрд.) , ГДР (19,9 млрд.). [18] В эти годы социалистические страны Европы вместе с СССР вышли на первые места в мире по потреблению и производству сигарет на душу населения. В СССР и Румынии в эти годы производилось каждый день по 5 сигарет на каждого жителя страны, включая младенцев, в Польше по 7 сигарет, а в Болгарии почти по 40 сигарет в день.
Содержание этого определения раскрывается, в частности, в документе «Стратегия национальной безопасности. Сентябрь 2002 года» (Стратегия национальной безопасности США)
Вы феерически невежественны: ТОГДА ещё не было никакого Вермахта. Более того, военнослужащие Вермахта НИКОГДА не проходили обучения ни в каких учебных заведениях на территории СССР.
Гудериан не испектировал Казанское танковое училище, он инаспектрировал т.н. школу КАМА.
Вместо водки можно
пить чай, не правда ли..
Иначе Вы дешёвка.
Что до численности, да природа распорядилась. Есть ли смысл сравнивать КНР с 1,3 млрд населения и РФ со 140 млн. Вот число безработных одного порядка.
Не обращайте внимания на мерзавцев. Они не бред здесь предлагают, а искусно скомпилированную антисоветчину, многократно опровергнутую впрочем
Е. Сьяновой, В. Земсковым, А. Исаевым, Мартиросяном, Дугиным( не путать с блаженным негодяем в бороде, этот ангажирован)Прудниковой и другими историками- исследователями, архивистами.
Вы настоящий Воин, Ирина. Один, зато какой!
С искренним уважением,
Ирина, не противопоставляйте либералов гайдаро-чубайсо грифов ленинцам. Это бесчеловечно. По отношению к нам, строившим коммунизм. Моя мама говорила: "Пусть мы не пожили по-человечески, зато для Вас построили справедливое государство." Правда она не знала что по приказу Ленина без суда и следствия расстреляли каждого пятого на Тамбовщине, что большевики остановили победу армии России с немцами и подписали позорный Брестский мир. Они организовали гражданскую войну, насильственную коллективизацию и голодомор. У нас в селе люди ели умерших. А эту ежовщину простим тоже? Мятеж в 1917 году устроили масоны Керенского и продолжили злодеи большевики. Я дитя войны и все помню по личным наблюдениям. Пол Пот сьел 2 миллиона своих братьев камбоджийцев и осужден. Когда будут осуждены жидобольшевики?
Убогий, расскажи всё же, какая такая "советско-югославская война" и откуда взялись косовские албанцы в Сребринице?
Кстати, не в этом ли причина, что россияне не воевали за сербов? Белорусы - да, украинцы - да, русские из Приднестровья - да, а вот россияне - нет. Ты ненавидишь косовцев, но и сербов предаешь как дышишь. Ты - моральный урод?
Клону не больно, головы нет.
Согласно соцопросу Левада-центра 2013 года, 19% опрошенных заявили, что часто слышали лозунг «Россия для русских», время от времени с ним сталкивались 33% респондентов. Указанный призыв «определенно поддерживают» 21% россиян и «скорее поддерживают» 27%. Против лозунга выступили 42% сограждан https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85
А вот по второму вопросу. Бред! Еще какой бред. только этот бред существует.
https://www.youtube.com/watch?v=ZrmpjjczcV8
Этого конечно нет.
Я помню еще лет десять назад: на каждом столбе, причем в глухой деревне на Урале, висели плакаты "Россия для русских. Не нравиться харя - бей по ней." Харя была кавказкой внешности.)
Вы не помните громких преступлений, совершенных в России не кавказцами? А ведь были бы кавказцы, была бы другая история.
Круто!
Ничего подобного не видел, ни о чём подобном не слышал...
Сильны, видать, черносотенные традиции в нашей России-матушке...
А может, просто настрадались там люди от этой "хари"?
Нет дыма без огня...
Комментарий удален модератором
Не в России живете?
но уравнивать "флеш-мобы" российских фашистов с фашистской государственной политикой некоторых стран и с фашистской истерией целых народов - это очень недобросовестно.
Не надо тут тупо тиражировать АНТИФА, именно эта АНТИФА более опасна для государства и нации чем какой то мифический фашизм.
И на Майдане кричали, потому что " На таких акциях орать могут что угодно. Кроме нормального протестующего контингента к акциям примазываются различные отщепенцы. Положительный результат от таких акции есть" Поэтому вы своим комментарием лишь подтвердили то, о чем говорится в статье))
я прекрасно знаю что происходит в россии и в некоторых других постсоветских странах.
меня очень беспокоит распространение нацистских тенденций в моей стране. и я в меру сил противодействую им.
но, эти тенденции ни в какое сравнение не идут с тем, что происходит, например, на украине. там я вижу, именно, всеобщую нацистскую истерию поддерживаемую властями. эта оценка базируется не на том, что показывает путин-тв, а на изучении материалов укро-сми и на оценках неангажированных западных исследователей.
не видеть этого может только слепой, или платный пропагандист.
Мне только интересно вам важнее то, что у вас плохо, или то, что у них еще хуже?
А по тому, как россияне ведут разговор (начинают), только слепой может не заметить, что уровень агрессивности и ненависти в России на очень высоком уровне. Намного выше международного. Не знаю уж, можно ли этим гордиться. Если желание гордиться есть, то тогда конечно...
Представьте себе, у меня прямо противоположное ощущение.
А вы, кстати, россиянин?
http://www.katehon.ru/html/top/politologia/vizant_znamja_ross.htm
"Сейчас многие обвиняют какие-то секретные организации, тайные сообщества или просто США в том, что они специально поссорили народы СССР между собой. Народы Прибалтики — с русскими, грузин — с русскими, украинцев — с русскими." - Так кто поссорил то?
"Может, стоит русским не кричалки сочинять, и не в интернете пачкать, а прийти к украинцу, грузину, литовцу, латышу..., и, даже выслушав оскорбления, протянуть ему руку для рукопожатия". - Вот здесь не понятно, после 1991 г., мы что, пришли со своим уставом в Прибалтику, Грузию или на Украину. Или может быть мы заплатив долг за весь Советский Союз, а они ни цента, и мы в этом виноваты?
Почему я, мои дети, не изгонявшие народы(а изгоняли не только русские, а если повнимательнее изучить историю, то оказывается интернационал был во главе, а вину почему то на русских свалили) должны отвечать за революцию в 1917 году (что то там в руководстве русских было как кот наплакал).
Да были герои настоящие и среди них. Но почему об антигероях мы должны забывать?
Почему когда меня оскорбляют или пытаются ударить, я должен руку протягивать? Может и меня есть право просто не общаться с ними? С какого перепуга я должен подставлять щёку, возлюбить недруга?
Может просто прекратить всякие отношения с ними, до тех пор пока они не остынут? Почему я и мой народ должен смотреть как убивают наших славян? Может всё таки мы сами решим о защите, без нравоучений? Я не чувствую вину за съехавшую крышу других.
Вы спрашиваете, кто поссорил. А не хотите спросить себя: Мы что? безмозглые и безвольные? Хотят нас поссорят - ссорят. А мы только вопросы задаем? Виноваты и те, кто дал себя с соседом поссорить.
Вот Вы казачьего рода. Генерал Краснов против СССР воевал, но он за русских воевал? Он свой?
Кстати, на Украине славян кто убивает? Там русские и украинцы и с той и другой стороны есть.
Вот Вы говорите "Да были герои настоящие и среди них. Но почему об антигероях мы должны забывать?"
Но о русских Вы же так не говорите.
Какая разница, сами вы поссорились, или кто-то приложил к этому руку. Ссорясь, вы точно действуете не в своих интересах, а в интересах тех, кто вас поссорил, если уж вам легче в это верить.
Так и формируется многонациональное государство - каждая культура и каждый народ вносит свой вклад в дело строительства общего дома.
Если мы начнем кого-то возвышать и давать ему привилегии, это автоматически будет означать ущемление другого, его рабство. О дружбе народов в этом случае можно забыть.
Кто убивает славян на Украине? Славяне. Но кто их стравил? Евреи. На чьи деньги убивают славян? На еврейские. Что это не видно? Или вы меня сейчас в антисемитизме обвините? Так я не семит. Я не призываю кого то уничтожать по национальному признаку. Но когда евреи молчат и не говорят правду о своих соплеменниках, мне это как то не по душе.
По указанию Троцкого -еврея, было уничтожено 1 000 000 казаков. А кто уничтожал? Чеченцы. Я это должен проглатить и руку протягивать? Может всё таки разрешите мне не воевать, но и не дружить? Может хватит мне навязывать интернационализм? Я хочу жить на своей земле и быть хозяином её, а не питаться объедками с еврейского стола.
Мне коммуналка не нужна. Я не лезу в чужой дом и имею право не пускать кого попало в свой дом. А коли я пустил, то как то не хочется, чтобы кто то командовал там.
Вы телик не смотрите, газеты не читаете?
Укропы поголовно убеждены, что так называемый "Голодомор" - это именно русскими организованная кампания, именно против хохлов направленная!
Сегодня, имея в руках реальные факты о событиях тех лет, мы знаем, что никакого Голодомора не было, был точно такой же голод и на территории России, но нам, россиянам, в голову не приходит винить грузин или осетинов (смотря кто как считает, откуда Джугашвили родом) в организации Голодомора.
А хохлы сегодня уже готовы материальные претензии России предъявить по этому поводу, миллиарды долларов! Это не шутка, к сожалению...
А Вы говорите, никто не сваливает на русских...
Еще как сваливают...
"Укропы" - это нормально для "обыкновенных"?
Врете ,вот вы ,враги большевиков ,оболгавшие их ,и виновны во всем ,что происходит на территории бывшего СССР с 1991 года .
"Страны, сыгравшей решающую роль в Победе, не существует. Распалась. Исчезла с карты мира"
Если Литва с Эстонией и Грузия с Украиной не относят более свои страны к народам победителям, то это их дело.
Но осталась Россия, в которой живут вместе с русскими те же украинцы и грузины, которые будут праздновать 70-летие Победы как свой праздник.
Я выражал свой восторг? Найдите подобный пост.
Дуракам надо запретить клонирование - зачем им размножаться?
В антисемитизме Вы себя обвинили сами)). Есть на то основания? Если бы то же самое я говорил о русских, Вы меня бы обвинили в русофобии. Не так ли? Хотя само понятие русофобии - это отдельный разговор. Слыхали ли Вы о испанофобии, франкофобии и т.д.?))
Евреи не так сплочены, как это выглядит со стороны. Вы не заметили, что евреи есть и в оппозиции и в Кремле. Есть евреи на "Эхе Москвы" и на центральных каналах РТ.
О Троцком-еврее, уничтожившем украинцев и устроившем голодомор, говорят и на Украине. Вопрос были ли голодомор направлен против украинцев? Но вот заметьте, Вы почему-то не вспоминаете о еврейских погромах, в которых действительно убивали по национальному признаку, часто из-за ложного обвинения.
Объедки с еврейского стола... Сильно сказано. Я думаю, что кол-во евреев сильно скоратилось в 90-ые годы.
Подумайте еще и над таким вопросом. Если все евреи уедут из России, это сделает Вас хозяином на своей земле? Есть еще и цыгане, и кавказцы, и еще много тех, на кого Вам укажут, и скажут, что это из-за них Вы не чувствуете себя хозяином.
Когда? Каким документом?
В мусор!
русским "прийти к украинцу, грузину, литовцу, латышу..., и, даже выслушав оскорбления, протянуть ему руку для рукопожатия и, как старший брат, сказать:
- Брат мой! Нам нужен мир. Хватит ненависти! Хватит!" И даже ПРОЩАТЬ их не стоит. Все отношения перевести на КОММЕРЧЕСКУЮ основу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А рассказали бы - кем и когда была оккупирована.
И вот тут-то начинают появляться интересные детали.
Оказывается, Германией и Советским Союзом!
Как так?! Советский Союз - оккупант?!
Да мы же с детского садика знаем, что Советский Союз только и делал, что всех освобождал! Не всегда успешно, правда..
Так что это таки действительно бывает в жизни: глядя в зеркало, себя не узнать...
Не забывается. Но и не героизируется. Так что, сравнение некорректно.
"Россияне говорят, что Бандере поставили памятники. А как насчет памятника Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» и памятника П.Н.Краснову?"
А никак. Частная инициатива частного лица. В отличие от Украины. Опять сравнение некорректно.
"Россияне обвиняют украинцев в антирусских речевках «Москаляку на гіляку”, но почему-то не замечают лозунгов «Россия — для русских!»"
Замечаем. Но не надо сравнивать не сравниваемое. Нерусских ведь не призывают "на гиляку", верно?
"Не понравилась акция «Хто не скаче, той москаль!», но не хотят замечать русский флеш-моб «Кто не прыгает, тот хач!»"
А тут всё зависит от масштабности. Мелочь - да, не замечается.
"Русские смеются над новыми историческими теориями украинских историков, но с интересом читают свои так называемые научно-популярные труды. И чего ж там только не напридумают!"
Над откровенным бредом тоже смеются. Что не так?
Казалось бы - неплохая статья, но вот вышеуказанное...
Вы считаете, что донских казаков, боровшихся с большевиками, следует предать анафеме?
Не имели они права бороться с большевиками, пришедшими к ним в дом, точно так, как сегодня в дом к дончанам пришли бандеровцы?
Не имели права бороться с большевиками так называемые басмачи в Средней Азии?
Как это ни покажется Вам странным, но люди хотят жить так, как им нравится, как они привыкли.
Ломиться к ним в дом со своими "прогрессивными идеями" - это то же самое, что, по русской поговорке, со своим уставом - в чужой монастырь...
Так за что же Вы их осуждаете?
Более того, за что Вы их проклинаете?
Попробуйте сказать это Ваше: "Брат мой!" - Вы сами, первый!
Мы посмотрим, что у Вас получится...
Чтобы их не вырезали под корень
Их города во времена СССР были самыми богатыми..
Российская Империя распалась "потому что сгнила ,потому что была нежизнеспособна изначально ,потому что была концлагерем за колючей проволокой ,где все строем ходили ".
Это я над вашей шизофренической антисоветчиной , и вечным бредом ,антисовки ,поиздевалась .
Одно отрадно лишь, что штаты в зеркале давно не отражаются, - смотри туда- не смотри, а отраженья - нет! )) И любо то, что мир, весь мир начинает это понимать.
Ни где , ни разу, не слышал утверждения, что русские победили бы германский нацизм без украинцев и белорусов.
Сейчас окраинцев упрекают в глупости, что уж они -то, не должны были купиться на заморские коврижки - кредиты, в обмен на предательство интересов ближайших родственников.
Хотя...- читайте Макиавелли.Там сей порок отмечен.
Назовите этих "русских".
А на Кубе все женщины- проститутки, колумбийцы - наркоторговцы, и далее...лишь бы обосрать...
"Москаляку на гиляку" просто так орут ?
Да были и у русских предатели, воевавшие на стороне фашистов... Но разве сейчас их в России героизируют?
Разве Власов стал героем России, как бандеровцы и их символы-"бандеры" и "шухевичи"???
До 2015 года в России не слышал , бля, ни разу НИГДЕ и НИКОГДА, что хохлы плохие, что их надо притеснять или что-то подобное!!
А в Украине, сколько жил, столько ощущал и слышал неприязнь ко всему русскому: и к языку, и к России, и к народу....
Постоянный сарказм, подначки, подколки... Как уже зае..бали эти псевдоукраинцы - "щирые" и "свидомые" со своим желанием быть особыми, лучшими, европейскими...
https://www.youtube.com/watch?v=M_v50ukbnZQ
А статья полностью лживая и демагогическая.
"Где" - это не важно! А вот счастлив ли человек - это большой вопрос.
Речь идет об уже упоминавшемся на слушаниях досье на Виктора Иванова, нынешнего директора Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков и одного из доверенных лиц президента России Владимира Путина. Этот документ был составлен Юрием Швецом в сентябре 2006 года по заказу Александра Литвиненко для компании Titon.
Швец утверждает, что включил в это досье информацию о связях Путина и Иванова с так называемой Тамбовской ОПГ, которая, в свою очередь, в 90-х годах занималась наркоторговлей и отмыванием денег одного из колумбийских наркокартелей.
По мнению Швеца, это досье не только стало причиной срыва важной коммерческой сделки от которой Виктор Иванов, якобы, планировал лично получить 10-15 млн долларов в виде "отката", но и могло серьезно озаботить самого Владимира Путина.
Лично расстрелял 9 воинов ВСУ в спину.
а руский народ самый великий народ в мире
кто не согласен тот пятая колона и госдеповский прихвостень
Земли чехов делили именно БЕЗ СССР. Более того, именно СССР пытался сорвать этот делёж.
Вы и внушению поддаётесь, и в рейтинги верите?))
"таких разных одних и тех же".. - оценила!
..Хотя имеют.....Они её должны отмечать как своё ПОРАЖЕНИЕ..
..Жизненный цикл совершил не весёлый трюк....НАЦИЗМ с которым воевал тогдашний СССР - прописался уж лет 25 как в самой россии..
..И все эти "реинкарнации" великих немецких ГГГГГГерров - теперь живут и дух их живёт ЗДЕСЬ..
..И это они будут стоять на парад военной техники и проход колонн и радостно щуриться от осознания того, что дело их ЖИВО.....Ну а тело можно менять до бесконечности..
"....легенду надо подкармливать! Надо создавать сказочников, которые переложат наши слова на иной лад, доступный людям через двадцать лет. Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» скажут «хайль!» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё великое возрождение. (Мюллер, 11 серия)
"
(С) 17 мгновений...
Очень жаль, что фашистский нацизм в самой паскудной агрессивно-лживой форме, начал своё возрождение в стране, 75 лет назад выпилившей нацистов, вместе с их фюрером и идиотскими идеями.
На информацию о силовом подавлении национальных-освободительных движений со стороны России будет реагировать в стиле «сами виноваты, мы пришли нести культуру», но будет осуждать аналогичные действия со стороны, например, Израиля по отношению к палестинцам. «Пиндосов» и «жидов» обвиняет в жестокости и агрессивности, что не мешает ему от души радоваться победе в Зимней войне и Афганистану.
Ватник презирает гастарбайтеров, но исламских чурок считает лучшими союзниками России в борьбе с загнивающим западом.
Ватник привык называть Запад «бездуховным», но сам, причмокивая, смотрит голливудские фильмы, не прочитал и десятка книг, а по зомбоящику смотрит «Дом-2» и сериалы «про ментов».
Ватник любит накатить под рассуждения о том, что роиссюшка-де спасла мир от нацизма, но тут же добавит, что Гитлер правильно поступал, когда топил печи евреями.
Вот объясните мне, уже не юному россиянину, почему Хенкины, сделавшие свой выбор и покинувшие Родину, считают своим долгом меня поучать, как мне жить в моей стране? Чем гордиться, что помнить, чтить, хранить в памяти и передавать своим детям, а что ненавидеть и презирать?
Причём эти.....эмигранты Хенкины, ничего не сделавшие для России, живут трутнями в чужой стране, пользуются благами местного населения-канадцев, вековым трудом, умом, терпением и любовью к Родине создано Государство Канада, вдруг решили меня учить, как благоустроить Россию?.
Хенкины же к государству Российскому не имеют сейчас нИиикакого отношения, обычная эмигрантская шваль, паразитирующая на достижениях канадцев.
У меня и в мыслях не было поучать, как жить Хенкиным на горбу канадцев, но они узурпируют моральное право учить меня жить в России, живя там в Канаде.
Кто нибудь может объяснить этот мудизм эмигрантов Хенкиных, людей без роду, племени и Родины?..:-)))
Это так просто - *...в своём глазу бревна не видно, зато в чужом...соринку замечают...*...)
Даже гражданство получил, зарабатывал очень прилично, условия шикарные и бытовые, и по работе, а вернулся в Россию, со словами-
.....Мы там чужие, всегда такими останемся и до смерти буде эмигрантами, как поляки, украинцы, корейцы, китайцы и пр.
Чтобы счастливо там жить, там надо родиться и не знать другого.....
Представь, что начал сибирячек учить, как жить на берегу Енисея.
Страшно даже представить то место, куда бы меня послали..:-))))))
И будут полностью правы.
Причём безвозмездно, т.е. даром..:-)))
Типа, "не виноватая я - он сам пришёл!"
Лучше бы автор себя так отругал...
..посидите с ней, выпьете, закусите, пабазарите о том о сём....а ещё упаси боже - переспите.....И дважды упаси господь - станете жить с ней..
..Вот тогда вы точно не только самого себя в зеркале не узнаете, но и даже имени своего не вспомните..
..Исчезнете как факт......Как будто вас и не было..
..Поэтому.....Ещё раз всем ещё способным слушать и слышать -говорю......НИКАКИХ НОВЫХ СВЯЗЕЙ!!!..
..Завяжите себя в узел....Если есть кто в нутрях засевший - изгоните, а потом завяжите..
..Не можете выгнать - всё равно завяжите себя в узел, сделайте автономной системой....И тварь вас сосущая сама издохнет от скуки....и выйдет естественным порядком..
..Вся Бесота от мала до велика бросилась на поиски "спутников жизни"....А на самом деле - они нуждаются в спасательном круге в виде невинного человека...
..Их самих медленно но верно усасывает их родная воронка....И целиком усасывает и даже по частям..
..Им необходимо зацепиться за что то очень Земное......За Любовь - проще всего..
..Эта их связь с несчастным лохом или лохушкой будет не долгой....Когда от лоха останется сдутый шарик они тут же найдут Новенького..
..Вон - Звездочёт.......Уже не видит Америку в отражении зеркала....А почему....А потому что он уже смотрит в зеркало находящееся ТАМ.....А Америки ТАМ слава богу - НЕТ....Отражаться нечему..
..Вот точно так как и ЗВЕЗДОЧЁТ - усосёт и всю остальную команду и её Тимура....
..Хотя Тимурзин - ЕЛЕНА СЧАСТЛИВАЯ никак не сможет свыкнуться с мыслью о том что очередного МУЖА ей не предоставят и на следующий круг сансары она уже не пойдёт.....В смысле - не пересечёт АД по его поверхности в очередной раз..
.. как всё живое - идти по кругу ОНА не способна......Но и живого поплавка ей никто не даст больше..
..Этож надо какая незадача - выдернули очередного мужа из под жопы аккурат по середине КРУГА....
..И ни назад и не вперёд кадушка не плывёт.......Зависла аккурат над "марианской впадиной"..
..Так что пора, СЧАСТЛИВАЯ, учиться плавать не только по горизонтали но и по вертикали..
..ГЛУБИНА ЗОВЁТ!!!!!!!!!!..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни одна страна мира с 1945 года не бомбила чужие страны, без объявления войны, кроме США.
И вообще, пацифизм США хорошо известен и подробно описан за сотни лет..:-)
http://oko-planet.su/oko-planet/politik/politiklist/71678-polnyy-spisok-vseh-voennyh-prestupleniy-soedinennyh-shtatov-ameriki.html
Да и сейчас США идёт по пути разоружения во всём мире..:-)))
http://www.rg.ru/2012/05/10/bazi.html
Не встречал ни одного человека, у которого всю семью в лагеря отправили, да ещё погибшего фронтовика.
Все, кто об этом рассказывают, либо нагло лгут, либо пользуются перевранными слухами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во Второй Мировой СССР без помощи союзников тоже ловить было бы нечего. Достаточно вспомнить хотя бы высказывание Жукова в его мемуарах о том, что половина пороха в войсках была из США. Без помощи союзников СССР не смог бы выиграть время у Германии и Победу союзники праздновали бы уже без СССР.
Так было в 1812 и 1945-м или не было?
90% современных молодых американцев вообще считают, что США победили во 2-й мировой, а СССР вообще не при чём.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С кыывскими жыдовскими бандами вы призываете Россию брататься?
Или с "нартом" Украины, который с воплями "мочи русских" встал под ружьё в армию - под 100 тысяч уже, из которых половина - абсолютно добровольно пошли и ещё и ради "зарплаты"...
Это с ними брататься, или с их папками-мамками, которые на бесчисленных митингах просят у власти не войну прекратить, а получше вооружить своих дытин и мужей...
Они всегда такими и были - ненавидели Россию и русских. Терпели. Пока Россия немерянно подкармливала.
А как халявы прикрыли, так и начали визжать и скакать - вот всё и встало на место, с "братьями".
Россия сейчас мучительно и окончательно очищается от всех "родственников". Россия больше не дойная корова и не свиноматка, у которой сыськи в четыре ряда.
Приедут - не приедут... Не приедут, и хер на них. Переживём.
от воспитанности высокопоставленных лиц, многое зависит,
такое ощущение, там только деньги умею считать, да и то
- это мне это опять мне это всегда мне
Вот я не пойму, коли так не любы мы им, то , что здесь делают?
Стройте свою страну для собственного счастья, а не будьте холуями, как наши эмигранты, в чужой.
2 миллиона хохлов почему не возвращаются в Украину строить собственную экономику?
О том, что коли ненавидишь и клянешь страну, то почему там живёшь. Из-за денег, тогда решай, что дороже, уважение соотечественников на Родине или бабло за границей.
Нельзя быть проституткой и при этом только деньги получать..:-)))
А их не знание, не освобождает...:-)
Или во всём Мире по другому?
Для одного аморально выгнать работника на улицу, для другого-кормить бездельника.
Всё зависит, где грань той морали и , что является её критерием.
А если прагматичнее, но честно, то чем больше бабла вложено в мораль, тем она нравственнее..:-)))
Не про чем кончилась германская оккупация 18-го года я еще помню.. но как то помниться, что и германские солдаты не шибко возражали, что их паны пошли против тех с кем они еще недавно братались... Навряд ли после войны на Донбассе будет иначе... Сколько не говори брат ты мой от этого горечь от потерь не уменьшиться...
Читая этакие заметки здесь, в СМИ, невольно задаюсь вопросом - а какую цель преследует автор? Вот вроде бы всё понятно - надо любить, дружить, простить и бла-бла-бла..мир во всём мире. Но за всем этим словоблудием лежит основа, так сказать, грунт, на который и наносится "дружелюбие" автора. Основа чёткая и непонятная только идиоту: русские ненавидят украинцев, грузин, поляков (и далее по конъюнктуре),, а те в свою очередь ненавидят русских, ну и ещё кого-то (исходя из политич.ситуации). И далее мазками раскрашивается - прими себя, других...прощения попроси....даже если не за себя, то за соседа, потому как если ты и не ненавидишь, то твой брат- очень даже против и грузин, и поляков и хохлов.
Авторы таких статеек! Нет в народе ненависти! Ни у украинцев, ни у русских, ни у евреев! Народ ВЕЗДЕ живёт практически одинаково, и ценности человеческие у всех схожие! Семью свою накормить, детей воспитать, в старости на паперти не стоять, и чтоб войны не было! Зачем же нам вдалбливаете обратное?!
"Ненависть" нужна политикам, военным, корпорациям, чтоб зарабатывать на ситуации! Всё!!!! И не надо нас убеждать в обратном!
Мне достаточно общения (по работе) с людьми в регионах, на той же Украине, а Прибалтике, в странах Европы, где живут и родственники в том числе. И ещё хорошо мозги очищает общение с одноклассниками и приятелями, которые работают на ТВ. Если б люди только знали, как ставятся все эти передачи с соловьёвыми и пр....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Многодетная семья - это было, а в некоторых странах и есть, является необходимостью.
В Европе, например, рождаемость не на высоком уровне, и что?
Комментарий удален модератором
Непонятно, на что Вы хотели развести читателей. Возмущение только Вами, Вашим желанием - ещё и ещё раз русским и украинцам поругаться.
Этот лозунг сейчас,пока во власти ПуКин и его дружбаны, не пройдёт. Сейчас для пуКинской России почти все в мире враги.И пользуясь геббельсовскими методами пропаганды-недаром ПуКин назвал Геббельса "талантливым человеком"-он оболванил россиян и пестует в своём народе враждебные чувства не только во вне,но и внутри государства.Это ему выгодно-так легче управлять разваливающейся и падающей в пропасть экономического кризиса страной.Так что,пока ПуКин во власти,начинать тут нечего.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Нет, отвечать за все придется. В противном случае Украину будут накачивать русофобией и ненавистью бесконечно, вплоть до настоящей войны с Россией. До последнего украинца.
показатель адекватности .
Попрыгай с долбъю : хто не скачет -
тот хохол, в Киеве . И скажи - хохоляку на
гиляку в Львове ... Почему нет слогана -
мы порежем всех .а кто выживет тот - наш.
Это уже было в истории . " Убивайте всех -
бог выберет своих ". Кровушка инквизиции
и зачистка территории под ... Да под что угодно-
картошку , сланцевый газ , полигон или плацдарм
для самоутешения ( вот где проявился политический
онанизм ) , карлики в быту , карлики в политике -главные
глашатаи Госдепа . И Псаки не нужна . Госпожа Даля
вполне её заменит на время беременности красавицы
Джен . В этом вся атлантическая политика . Выбили зуб -
вставь протез и не шамкай . Не зря Британия не только выкапывает
в своих недрах некие доказательства перехода от Римской Империи
так плавно к Британской ,но и шестерит ,пока , гонцом у самозванцев...
Хотя кто знает ,кто у кого шестерит...
Во-первых, памятник Краснову установили на частном подворье, государство к этому не имеет никакого отношения! А этот довод постоянно используют украинствующие.
Во-вторых, его никто не делал национальным героем и никто не орёт ему - Героям слава!
В-третьих, на Украине 14 октября - день создания УПА (1942) теперь считается считается днем защитника Украины.
Вопрос к автору - зачем так искажать суть событий, ставя, якобы благую цель - братание? Ложью трудно чего либо добиться!
Если на частном подворье кто-то поставит нацистский крест, вы тоже скажете, что государство к этому не имеет никакого отношения? А если напишут антирусский лозунг, неужели и тогда не возмутитесь? Интересное у вас понимание о неприкосновенности частной собственности.
Если памятник кто-то поставил, то для кого-то человек, кому памятник, герой. А с какого момента он становится национальным героем? Сколько процентво населения должны его признать таковым?
И в-третьих. Что ж вас так интересует национальность и место проживания автора? Я еврей, вырос на Украине, живу в Канаде. Если для кого-то что-то из трех этих характеристик, так интересующих комментаторов, является поводом для того, чтобы подумать, что автор по одной из этих причин (или по всем трем) ненавидит русских, то этот кто-то просто глупец))
- В украинской армии внедрят новое приветствие «Слава Украине – Героям слава» 8 ОКТЯБРЯ 2014, 17:05 3103 1 А вместо «товарищ» собираются употреблять «пан»
http://nr2.com.ua/News/Ukraine_and_Europe/V-ukrainskuyu-armiyu-vnedryat-novoe-privetstvie-Slava-Ukraine-Geroyam-slava-81797.html
© HP2
Разницу чувствуете, или для вас она не видна?
Могу привести ещё примеры!
А насчёт национальности и места проживания, так среда и воспитание оказывают влияние - воздействие идеологии местной украинской общины на ваше сознание явно видно! Хотя спасибо вам за то, что вы стремитесь
P.S.
О том, сколько русских воевали на стороне немецких нацистов, данные в разных источниках сильно отличаются, но из любых данных следует, что русских было не меньше, чем украинцев.
Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.
http://www.e-reading.link/bookreader.php/135370/Myuller-Gillebrand_-_Suhoputnaya_armiya_Germanii._1933-1945.pdf
... В начале 1943 г. в «восточных войсках» насчитывалось 176 батальонов и 38 рот общей численностью от 130 до 150 тысяч человек (см. таблицу 45). Набор «добровольцев вспомогательной службы» в войска продолжался. В июне 1943 г. их число составляло от 220 до 320 тысяч. Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
Попавший в 1942 г. в плен советский генерал Власов вскоре стал антикоммунистом и начал требовать создания из русских военнопленных «освободительной армии», организация
Дивизия СС «Галичина».
По состоянию на 3 июня 1943 года в дивизию записалось 80 060 добровольцев, из которых было принято 53 000, из них 13 тысяч были зачислены сразу....Вскоре призываются ещё около 13 тысяч добровольцев для прохождения обучения, командный состав украинцев направляется на различные курсы в Германию.
Кроме дивизии при СС "Галычина"- избыток добровольцев (от 80 до 91 тысячи) позволил сформировать ещё и 5,6,7 и 8-й добровольческие полки СС и 204 батальон СС, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944.,
Так же имелись:
-Украинская народная милиция (4 - 6 тыс.)
-Охранная полиция (шуцманшафт) - 35 тыс. человек
-украинские коллаборационисты служили солдатами в 5-й
Вот третья http://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html
Влияние на меня украинской общины)))) Рассмешили. Знаете, украинцев в Канаде меньше, чем вы себе это придумали. Если вы думаете, что в любом городе, заговорив на украинском, найдете того, кто вам на нем ответит, то вы не были в Канаде и не пробовали это сделать))))
Пропагандистскими причем грязными приемами полузуются росийские СМИ.
Какие мифы? История - это и есть набор мифов, да еще и собранных и рассортированных так, чтобы читатель сделал правильные выводы))
Кстати, ваша попытка обвинения меня в некоторой предвзятости - это самый настоящий пропагандистский ход)) Пустое обвинение, ни на чем не основанное, которое можно классифицировать как личное мнение, но высказанное громкими словами)))
А то, что эту статью удалили из "Политики", да еще и меня заблокировали в этом сообществе после этого, говорит о том.... Хотя сами догадаетесь, о чем это говорит)))
Украинцев называть хохлами не есть хорошо, как и русских кацапами, и евреев - жидами. Русским есть за что обижаться на украинцев, у украинцев есть на что обижаться на русских, у евреев есть за что обижаться и на тех и на других. Так вот как вы хотите развивать дальнейшие отношения? Вспоминать о том, за что мы можем обижаться друг на друга, или посмотреть на это, как на отдельные отрицательные моменты в истории отношений наших народов? В первом случае точно ничего хорошего не будет. В многонациональной России русский шовинизм ослабит саму Россию. Во втором случае возможно нормлаьное развитие.
.
.
А в первом идёт простой список созданных в разное время формирований, перечень которых составляет просто обезличенное их перечисление, совершенно не учитывающее их переименование, переформирование и ликвидацию, и таким образом в этом перечне некоторые формирования указываются дважды, а то и трижды, а многие из них просто являлись составными частями других (всё равно, что тупо указывать: 1-я рота 1-го полка, 2-я рота 1-го полка... 8-я рота 1-го полка...), но нигде нет данных о том, что было... 1,2 миллиона!!! Так только вскользь - одна только РОА дала примерно 120 тыс. русских, воевавших на стороне Гитлера.
Добавив к этим 120 тысячам, все остальные известные русские дивизии СС, охранные полки и части, соед... А что он прибавил - наименования? А где дано количество личного состава? Что он прибавлял? И как считал - по принципу: пол-палец-потолок?
Ну ладно, дело не в этом, а в том, что
.
.
Так зачем вы против признанного в научном мире источника выставляете простую публицистику?
---------------
Украинцев в Канаде более миллиона - каждый 34-й... Много это или мало, можно судить по Украине, где галичан чуть по-больше, но они очень самые вонючие! Ну, а в Канаде эта идеолгия очень чётко выражена среди местных украинцев, недаром Канадо является одно их застрельщиц санкций!
Про пропаганду и роСсийские СМИ - это уже вы сами являетесь жертвой местной и украинской пропаганды, которые тупо долбят на эту тему! Вы можете привести примеры "роСсийской пропаганды"? И ваша предвзятость очевидна, пусть она и спонтанна, и вами не ощущается, но только со стороны виднее!
----------------
Вот и ещё один пропагандистский штамп! Я могу привести одно из публицистических исследований на тему, как на Украине с 1991 года усилено формировали украинскую, сиречь антирусскую матрицу, как людям вдалбливали в голову идеи, чтобы они (люди) потом превратились в то... гомно, какими стали сейчас! Эта публицистика опубликована в 2006 году - на 15-м году этой "работы" и уже тогда она ясно показывала, что случится в скором времени - и оказалась права на все 100! Украинская «Матрица». Перезагрузка http://www.e-reading.link/book.php?book=132984
Ну, а если посмотреть на настроения майданов 2004 и 2013-2014 гг., то русофобство, как их настроение шло явно не от руководства России! Как может оно влиять на это и зачем ему это нужно? Вы не скажите?
Ваши выводы в последнем абзаце принимаю, кроме одного - где вы увидели в России шовинизм (опять... укропропагандистские штампы, а говорите, что с украинцами не общаетесь), кроме как в узких маргинальных кругах?
Претензий я к евреям не имею,
А те, что есть - чуть призрачней чем сон,
Но иск бы я - вчинил одному еврею -
Писун такой был маршей - Мендельсон...
Насчет пропаганды национализма согласен, но такая же пропаганда национализма идет в России. И это частности, есть ли это уже в учебниках или нет.
Я предоставил Вам "разные данные" о количестве украинцев и русских, воевавших на стороне нацистов, лишь подтвердив свою фразу, что есть разные данные. Научные исторические данные... Я не историк. Я не знаю, какие данные считать научными. Вот скажите, "научные" исторические данные украинских и росссийских историков совпадают? "Научные" данные российских историков в разные годы совпадали? Думаю, что Вы отвтеите отрицательн на оба вопроса. Вбросы таких данных должны быть продуманы и взвешены.
Насчет Канады. Кого Вы считаете украинцами. Неужели Вы думаете, что правнуки украинцев, приехавших с Украины, говорят на украинском. Есть такие. Много. Но далеко не все. И живут они местными проблемами, и женятся не глядя на национальность. (Хотя у них спросишь о национальности, они ответят: канадец). Есть такой анекдот. Первый украинец в Канаде мечтал, чтобы его сын женился на украинской белокожей девушке. Его сын мечтал, чтобы его сын женился на белокожей девушке. Его сын мечтал, чтобы его сын женился на девушке...
"Статью вашу прочитал - одобряю, правда не понял смысл вашей фразы:"Удивитесь, как я изменил свое мнение, хотя оно осталось тем же)))"?" Этой фразой я хотел сказать, что раньше меня могли считать пророссийски настроенным, а теперь - проукраински. Я же остался тем же человеком. Глупо отрицать, что на меня влияет то, что говорят по телевизору (хотя я его почти не смотрю),но все же я остался на своих позициях. Присоединив Крым, Россия получила много проблем, потеряв украинцев. Даже если вся Украина теперь войдет в состав России, украинская проблема станет бочкой пороха, к которой, когда кому-то понадобится, нужно будет лишь поднести искру. Теперь и казахи с белорусами смотрят на Россию с опаской. Россия очень многое потеряла из-за Крыма. Сильная Россия могла быть гарантом мира, но сегодня она... наоборот))
--------------
А это как - более 50% граждан Украины проглосовало за него, а виновато российское руководство? А оно, что, это руководство - за "рукуводило" этих граждан, когда они ставили галочки в избирательном бюллетне?
➡ На выборах после присоединения Крыма по сути не быо ни одного пророссийского кандидата, потому что у такового не было бы вообще никаких шансов.
----------------------
Ага, а про Олега Царёва ни разу не слышали? Нет? А почему?
.
.
Вы думаете, что в Киеве захваченном необандеровцами мог бы кто-то хоть слово сказать против политики хунты? Вы что-то путаете - настроения избирателей в обычной политической обстановке и то же самое в государстве, в котором к власти насильственным путём пришли радикалы!
------------------------
Приведите мне примеры о том как "пропаганда национализма идет в России"? Пожалуйста, слушаю!
Особенно смешно это читать, после того, как прочёл это: http://izvestia.ru/news/566665
.
.
Как вы считаете, если бы в России был национализм (а кстати, чей?), то чеченец так бы выступал за Россию, как за свою Родину?
➡ Я предоставил Вам "разные данные" о количестве украинцев и русских, воевавших на стороне нацистов, лишь подтвердив свою фразу, что есть разные данные. Научные исторические данные...
--------------
Вы мне не "предоставили", а... сунули некие рассуждения - рассуждения, а не ДАННЫЕ! Почему вы не хотите посмотреть Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии?
https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D0%BC%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C
----------------------
На Украине нет исторической науки, она превратилась в фабрику по производству мифов - про Триполье, про украинских князей, про козацкую державу, Голодомор и пр. А Новейшая история это о том, как храбро ОУН-УПА освобождало украинские города и громила дивизии СС пачками! Какие там могут быть объективные данные?! И это всё идёт в первую очередь от УИНП: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8
.
--------------
Так вы считаете, что история должна быть идеологией и её надо писать напотребу текущему моменту? Как это делает УИНП!
➡ Как и Краснов, который жидов и коммунистов хотел уничтожать... и тех, кто за них воевал...
-----------
Про Краснова в России помнит маленькая кучка маргиналов, а за её пределами украинствующие, но не про самого Краснова, а про памятник Краснову, чтобы ставить это в пику России из-за её обвинений их в почитании Бандеры, который тоже сотрудничал с нацистами; ну и такие как вы, который прочёл где-то о памятнике.
Насчет Канады. Прочитал, спасибо за информацию!
-------------
Каких украинцев? Тех которые сами уже давно потерялись? Ещё раз, посмотрите это: Алексей ОРЛОВ. "Украинская "Матрица". Перезагрузка
https://www.google.ru/search?q=1.+%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9.+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%C2%BB.+%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0.&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&oq=1.+%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9.+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%C2%AB%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0%C2%BB.+%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%BA%D0%B0.&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
Они и без Крыма... гамнюками стали! Но дело ещё в том, что сейчас сама обстановка на Украине это бочка пороха - задавленная часть Украины, которая терпеть не может необандеровцев, уже начинает звереть от того, во что последние превратили Украину - вы это читали: Преподаватель ударил
http://maxpark.com/community/politic/content/3362551
А это только десятитысячная часть той трагедии, которая происходит повсеместно по стране! Уже и лояльно настроенные к нынешней власти люди, начинают понимать, куда из завели... Рано или поздно наступит момент, а здесь и к бабке не ходи, когда вспыхнет и в Киеве, и на окраинах... и этих радикалов будут вешать на столбах... Вот и пусть сами и разбираются - без России - им в этом государстве жить, не нам!
А про Казахстан и Беларусь будьте спокойны... Хотя бы потому, что интеграция идёт полным ходом - Российский президент Владимир Путин предложил обсудить создание валютного союза России, Белоруссии и Казахстана. http://www.bbc.co.uk/russian/business/2015/03/150320_eurasia_putin_currency
Но я отвечу на все ваши выпады, хотя вы и не из тех, кто может в принципе признать, что был не прав))
Итак, по порядку.
Янукович был пророссийским кандидатом. Отрицать это бессмысленно. Перед гражданами Украины стоял выбор: либо голосовать за националистов, либо за тех, кто лучше говорит на русском, чем на украинском)). Хотя и на русском не ахти. Путин призывал голосовать за Януковича. Погуглите - найдете. Я ссылки не храню. Тем более, чтобы доказывать очевидные вещи. А то, что пророссийский кандидат набивал себе цену, так это лишь говорит еще раз о том, что Кремль поставил на то, что было)). Но Янукович выиграл тогда выборы именно как пророссийский кандидат.
Олега Царева даже слушал. Кстати, до выборов как кандидат он не дошел. Зарегистрировался, а потом, когда понял, что шансов никаких, снял свою кандидатуру и призвал бойкотировать выборы. Один месяц. Давайте не будем о Цареве. Не в вашу пользу. Вы только доказали мои слова: у пророссийского кандидата не было никаких шансов.
Слова против «хунты» могли сказать и говорят. Кстати, а не подскажете мне примеры, когда хунта, захватив власть, тут же устраивала выборы?
Пропаганда национализма в России? Да на каждом шагу.
https://www.youtube.com/watch?v=K0FJge8nDxM Национализм. Мы все равно бы победили, потому что мы — страна победителей.
Фильм «Поддубный», где из украинца делают русского богатыря, а потом рассказывают, что непобедимым его сделал именно русский дух.
КПРФ, которая почему-то вместо интернационализма пропагандирует левый национализм. (А что это?)))
Наполовину еврей Жириновский, который играет на русских национальных чувствах.
Достаточно примеров?
Насчет истории, как науки. Как Вы думаете, многие ли из случайных встречных на улице смогут ответить на вопросы типа: О чем говорит теория струн?, Постулаты теории относительности?. Да чего уж там! Я думаю, что три закона Ньютона далеко не всякий вспомнит. Особенно первый)). А вот спроси человека: кто сыграл решающую роль в Победе во Второй мировой войне, всякий ответит... но там, где этому вопросу уделяется внимание. Причем в разных странах ответы могут быть разными. Хотите Вы или нет, но история в широком смысле — это идеология. Два года назад писал на эту тему. http://maxpark.com/community/129/content/1448893
Насчет Краснова. Знаете, мне лично были бы интересны результаты опроса среди казаков, как они относятся к Краснову. Были бы еще интересны результаты опроса, как россияне относятся к евреям, причем по разным регионам. А памятник установили не для того, чтобы украинцы могли возразить русским по поводу Бандеры. Или и Вы будете утверждать, что это заговор и сионисты постарались))))
Если Вы историк, то удивляет Ваш однобокий взгляд. Вы считаете, что на Украине люди должны быть либо за Порошенко, либо за Путина. А Вы не можете себе представить, что быть против сегодняшней украинской власти не означает автоматической поддержки Путинской России? И подумайте над этим моментом у себя в России. Ничего не напоминает дилемма: либо ты за власть — либо ты враг?
Вроде на все ответил.
Будьте здоровы!
https://www.youtube.com/watch?v=qA-8SjUyNto
https://www.youtube.com/watch?v=dUhJ67oHBkQ
Я спокоен. Интеграция идет... Только иногда складывается ощущение, что наступать на одни и те же грабли - эдакая национальная забава. Спорить об этом не буду... Об ощущениях не спорят))
У пророссийского кандидата не было никаких шансов? Почему теперь и Царёв пророссийский - потому что выступает за сотрудничество с Россией? И да, конечно, у него не было шансов - у благородного пса нет шансов стать лидеров в шакальей стае!
Хунта и есть! Это название - киевская хунта, уже закрепилась за этим режимом. А отрицать то, что к власти пришли радикалы-националисты - по меньшей мере это отрицать очевидное. Вы что там, в своей Канаде, новости совсем не смотрите? И я же вам дал ссылку на один из последних качественных аналитических материалов - http://www.odnako.org/blogs/s-treskom-provalivsheesya-gosudarstvo/
Выборы? Да какие там выборы - имитация, при действующем президенте выбирать нового, а старую Раду менять на радикальную... исключив при этом из выборов половину населения страны!!!
Национализм? И где вы там его увидели? В слове "победители" или где ещё? Зачем на ровном месте... искать то, чего там нет?
Поддубный не был украинцем, он был малороссом и возможно и слово такого не слышал "украинец", а если и слышал, то не относил его к себе! Это до 1922 года, когда этот этноним был введён в официальный оборот в образованном СССР. И числил он себя именно как РУССКОГО БОГАТЫРЯ!!! Зачем вы мне пересказываете новоукраинские сказки?
КПРФ, ЛДПР? А какое дело большинству населения России до этих партий?
Примеры? Это не
История это идеология? Ну что же, проиллюстрирую ваш пример!
.
.
.
Про опросы, Краснова, Задорнова... еврев и заговоры... считаю вопросы риторическими ответа не требующими!
Потом, чего вы к этой поддержке Януковича пристали? Он был избран президентом в 2004 году - где там была поддержка России, когда его нагло выкинули из процесса? Его избрали и во-второй раз - думаете, что люди шли голосовать за него... за российские рубли?
Кстати, если бы он подписал соглашение об ЕС, то Украина сейчас бы скрепя зубы и сняв штаны выполняла положения этого соглашения, но он же увидел, что это кабала, поэтому отказался от подписи!
Я не историк и не утверждал, что надо за кого-то обязательно голосовать
И напоследок: 29 февр. 2008 г.
.
Глупости в украинских учебниках не оправдывают глупости в российских учебниках и особенно альтернативные взгляды, пропагандируемые всеми доступными способами.
Украинские радикалы-националисты выбрали президентом наполовину еврея. Хм! Интересный национализм. Ему и название придумали: жидо-бандеровцы)). Это все равно что негро-ку-клукс-клановцы)).
И тут проблемы России и Украины одинаковые.
Национализм. КПРФ и ЛДПР, по Вашему мнению, это для большинства населения партии не интересные. А ведь это системная оппозиция. То есть большинству населения вообще пофиг, что предлагает оппозиция)) Ладно, не буду развивать эту тему. А вот заявление о том, что Россия выиграла бы войну и без Украины, потому что Россия -страна победителей — это национализм.
Конечно же, Царев — пророссийский. Не случайно, много времени проводит в Москве сегодня и на митинг Антимайдана пришел. В Новороссии проблем нет? Или спикеру Парламента Новороссии только в Москве «спикать» можно?))) На благородного пса Царев не тянет ни по каким критериям. Янукович зато, теперь получается, среди шакалов стал вожаком))) Или волки в шакалов превратились?)) Вот вы опять оскорбляете народ за то, что они отказались петь под вашу дуду.
Видимо, Вы не понимаете, что такое пророссийский кандидат. Это и есть тот кандидат, который выступает за тесное сотрудничество с Россией. Ведь такое сотрудничество в интересах России. Но быть пророссийским не значит быть противоукраинским)).
Украинцы забудут об унижении? Всегда найдется тот, кто напомнит, когда этому кому-то понадобится. Народное ополчение, организованное москвичем Стрелковым (Он же Гиркин), с непонятно откуда берущимся оружием. В военторге такого нет))
Люди голосовали за Януковича, потому что выбор был таков: либо за бандеровцев и националистов, либо за единение с Россией. Теперь второго варианта украинцы не хотят. Осталось...
Если бы да кабы... Сегодня Янукович, который почти подписал соглашение с ЕС, прячется в России. Хороший политик. Сначала призывал народ вступить в ЕС, а потом прозрел)). Всем понятно, что он набивал себе цену.
Если Вы не историк, то как Вы делаете заявления о научности каких-то данных?))
Вы не поняли фразу. Я говорил о том, что если человек, живущий на Украине, не поддерживает Путина, это не значит, что он поддерживает Порошенко. Очевидное.
Я говорил тысчу раз и еще раз повторю для вас. То, что использует Россия сегодня для оправдания присоединения Крыма (отсоединения Крыма от Украины), будет использовано против России. Союзники, когда их немного, бывают такими, что лучше бы их не было, только понимается это слишком поздно. Будьте здоровы!
https://www.youtube.com/watch?v=cKQmDnjT7Dk
Особое внимание обратите на фрагмент 29:40-30:00. Его пытались записать русским, но он исправил свою национальаность на "украинец". А заодно и фамилию на ПИддубный. То есть как она произносится на украинском. Фильм шел по каналу РТР. За кого он себя числил, не знаю, но родился он на Полтавщине и помнил, что из рода ЗАПОРОЖСКИХ казаков. То же, что Поддубный не украинец, а малорос, лишь вызвает улыбку. Разницы-то никакой))).МАЛОРОС, МАЛОРОСС и малорус, малоруса, муж. (дорев.). Шовинистическое название украинца. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/854770
У Вас видимо научные данные)). С ними не знаком. Но не думаю, что на РТР врут. ИЛи врут?)))))))))))))
Кстати, сами укропы кидаются терминами и понятиями направо и налево: то обозвали целый регион, населённый 8 миллионами человек террористами, из-за чего сами же и попали в собственную мышеловку игры понятиями, то объявят Россию агрессором, и здесь тоже мышеловка...
Моня звонит из Израиля другу в Одессу:
- Сеня, что там у вас творится?
- Да Украина немножко воюет с Россией…
- Ну и что, есть потери?
- Да, есть... Украина потеряла Крым, пару областей, несколько самолётов и вертолётов, танков, БМП, разного там оружия, прилично народу и...
- А что потеряли русские?
- Моня, ты не поверишь, русские на войну ещё так и не приехали...
Глупости в российских учебниках? А где и когда вы их увидели? Вам об этом в "Украинской правде" написали?
Глупости в российских учебниках и особенно альтернативные взгляды, пропагандируемые всеми доступными способами? А это вы про что? Какие альтернативые взгляды могут быть в науке, например, в физике - аль
Украинские радикалы-националисты выбрали президентом наполовину еврея! Так это США выбрали этого олигарха, а "украинские радикалы-националисты" послушно взяли под козырёк - кто же папу ослушается!
А про первое, смею утверждать, что после создания в Укропии (Украина это страна, Укропия нынешнее государство) министерства пропаганды и организации в его составе "информационных войск" http://vz.ru/news/2015/2/26/731556.html
здесь их появилось предостаточно!
Всегда найдется тот, кто напомнит, когда этому кому-то понадобится? Я же написал про Чечню - почему вы слышать не хотите? Таких поминалкиных много, только от поминаний толку нет, кроме визга и плача!
Гиркин? А он каким боком в этом разговоре? Военторг?
За четыре месяца ополченцам удалось начать и формирование единой армии, и насытить ее бронетехникой (около 520 танков и 800-900 бронемашин), ствольной и реактивной артиллерией (600-700 стволов свыше 100 мм) в количествах, сравнимых с поступающими в войска хунты (350 танков, 800 бронемашин и до 800 стволов ВСЕХ калибров). Причем, ополчение получило технику после капремонта, а войска хунты – кое-как восстановленную технику со складов длительного хранения.
*За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 «Градов», 19 «Ураганов» и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба
за период с 20 июня по 23 августа в ходе боев защитники ДНР и ЛНР захватили танков Т-64 – 79, БМП – 94, БТР – 57, БРДМ – 3, БМД – 9, РСЗО БМ-21 «Град» – 24, РСЗО «Ураган» – 3, САУ 2С4 «Тюльпан» – 2, САУ 2С9 «Нона» – 6, САУ 2С1 «Гвоздика» – 27, гаубиц Д-30 – 14, 82-мм минометов – 36, ЗУ-23-2 – 19, автомобилей – 157, а также четыре САУ 2С7 «Пион» калибра 203 миллиметра
http://www.vz.ru/opinions/2014/9/9/704688.print.html
Кстати:
.
Глупости были во всех учебниках во все времена. Погуглите - найдете)). Я ж Вам говорил, какие альтернативные взгляды пропагандируются в России. История Фоменко, например. В физике много чего альтернативного. Новое знание - это альтернатива старому. Вопрос в доказательной базе.
Но у вас термины меняются под текущий момент)) Главное, чтобы закрепилось. Попробуйте тысячу раз повторить слово халва. Стало слаще?))
Если РФ что-то не объявила, то этого нет))
Пример:
«4. Мы категорически осуждаем и отрицаем самую возможность какой бы то ни было реанимации „Единой Украины“ (даже с приставкой „Новая“) как проекта унитарного государства с „титульной нацией“ и свободой самовыражения для „укропов“. 5. Категорически исключается реанимация государственной символики 1991-2015 годов. Вопрос о наименовании будущего территориального образования (образований) подлежит обсуждению. 6. Мы убеждены, что статус регионов и субрегионов бывшей Украины (а равно и статус ее как территории в целом) должен быть определен жителями этих территорий после окончания боевых действий, „снизу“, без какого-то контроля из бывшего центра. 7. Равным образом денацификация, люстрация и суды после освобождения бывшей Украины есть необходимый этап ее дальнейшего преобразования. Комиссии по денацификации и люстрации, а равно и
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1905396.html#ixzz3UjQF6Wx5
А вот почему вы говорите за всю... Одессу, хотя она вас на это не уполномочивала?
* Про Януковича уже всё сказано и нет смысла мусолить эту тему... да и тем более, вы даёте ему двойственные оценки, хотя всё же признали, что "он набивал себе цену" - могу добавить - и там и там - и в ЕС, и в России.
.
* Я не историк, но занимался наукой, отчасти военной историей, в плане составной части моей работы, поэтому знаю цену ИСТОЧНИКАМ!
* Кто кого поддерживает на Украине это может знать только статистика, но она в данный момент там отсутствует!
Данные штаба ДНР - это научные данные)). Зачем России армия? У вас что, шахтеров нет? Они лучше армии воюют)). Интерсно, а где шахтеры научились котлы организовывать? Неужели на срочной службе? Такие таланты - и в шахте? Продолжайте верить этим писюлькам.
Будет использовано против России? А почему вы думаете, что Россия это безрученька и безноженька? Уже более тысячу лет против неё кто-то что-то использует - и что?! Где те, кто что-то "использовал" и что теперь Россия?
И вам не хворать!
Потом, ещё раз вам напоминаю, что этноним "украинец" был введён в официальное употребление в СССР с момента его образования в 1922 году! А когда в 1918 году Центральная Рада начала создавать... дэржаву и вводить слово "украинец" в оборот, то селяне возмущались - Якой же я украдинец, я ничого не вкрал! Свидетельство очевидца.
*Не надо ссылаться на издания 1946 года, изданные после проведения украинизации - http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Здесь смотрите:
.
.
А так, смотрите фильм с 30:43
.
Про Фоменко... давайте не будем - здесь о нём уже все забыли, и не пойму о какой пропаганде речь, и не вижу смысла его упоминать! Курьёзы в науке случаются - чудаков там много!
Причём тут... научные данные - люди сообщают, что у них появилось или вы хотели, чтобы об этом сообщали в пресс-службе ВСУ?
Как воюют это уже их дело и не надо на косвенных рассуждениях строить какие-то реалии, а тем более верить развешанным... писюлькам от Тымчука и Бутусова - за прошедшие сутки уничтожены две бригады СпН ГРУ ГШ ВС РФ...
.
Что сделали власти России? Об этом ниже - и о разнице между Россией и Украиной!
Национализм КПРФ и ЛДПР это сугубо ваши выдумки - даже говорить неинтересно!
А заявление о том, что Россия выиграла бы войну и без Украины, потому что Россия - страна победителей это не национализм, а констатация факта, на утверждения о том что "если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне.".
"Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы страна победителей". (В.Путин) http://ru.tsn.ua/ukrayina/putin-rossiya-vyigrala-by-velikuyu-otechestvennuyu-voynu-i-bez-ukrainy.htmlГде здесь национализм можно... высосать?
Про этих кандидатах и эксов мне неинтересно речь вести - пусть сами растут... над собой, воспитываются, может толк будет. А пророссийские они или нет, то они сами знают - главное то, что они проукраинские прежде всего - не проукропские!
У меня термины не меняются - меня строго учили - прежде чем вести о чём-то речь, писать - определись с терминами и определениями и я этому правилу строго следую!
.
Россия. Проекты строящиеся - 2015 год
.
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F)
Приведите данные о том, что сейчас строится на Украине?
Бандеровцев никогда многие и не поддерживали. Вы не обратили внимание. Я Вам говорил, что национальную героизацию Бандеры обязаны были пресечь российские историки в самом начале. Украинцы, в своем подавляющем большинстве, очень адекватные люди, но их демонизируют в Российских СМИ. Но когда страна ведет плохо по отношению к твоей стране, ты волей-неволей плохо относишься к стране-агрессору. Когда Германия напала на СССР, советские люди ненавидили немцев.
На любую силу всегда найдется бОльшая сила. Дело времени. Тем более, она под боком бурно развивается и уже взяла в "долгосрочную аренду" земли РФ, в несколько раз больше по территории, чем Крым.
В украинском языке 4 диалекта, а многие русские до сих пор считают украинский диалектом русского (даже непраильным русским). Этим вы опять же создаете себе проблему. Хотя сегодня уже не создаете, а усугубляете))
После того, что сейчас творится на Украине - феодальные разборки между феодами Бенялюкс и Порошенко Киевский, зачем так критично вспоминать, в общем, неплохого мужика, пусть и вороватого - да при нём Украина была целостной, динамично развивающейся, социальной страной, а не тем кошмаром в который превратилось сейчас! Прекратите разговор о нём! Всё, хватит!
Российские историки должны были? А как они могли быть "должны" - писать учебники для украинских школ? Или вводить там спецкурс по дегероеизации Бандеры-ОУН-УПА? Что и как, расскажите?
Украинцы... очень адекватные люди, но их демонизируют в Российских СМИ? Это как и когда? Вы не заговариваетсь? И когда Россия плохо относилась к Украине? Вам не кажется, если вы не знаете, что относятся как раз плохо украинцы к России. Они даже законы принимают - о разрыве экономических и торговых связей с Россией. объявляют её агрессором... Что вы мне здесь выдаёте?
➡ Чисто националистическая речь)) Хочу сказать, что наверняка что-то подобное говорили в Римской Империи, когда до захвата Рима варварами оставались считанные годы.
-----------
А ваши слова, что - на веру принимать? А вы уверены, что там именно так говорили? Да и нет никакой взаимосвязи между говорильней и развалом империи!
И вы что, имеете пунктик насчёт национализма - видите его там, где его и рядом нет?!
➡ заповедь "Не сотвори себе кумира!" никто не отменял)))
--------
А как это относится к советскому барду, человеку действительно талантливому и в науке, и в песне?
➡ Россия же считает, что у нее свои законы развития.
---------
Россия так не считает, это вы занимаетесь демагогией голимой - подменяете понятия. Речь идёт не об общих законах, а о своём пути - почувствуйте разницу!
➡ В соответствии с Заключительным актом СБСЕ
------------
Мемора́ндум это не договор, а всего лишь то, о чем следует помнить. А Будапештский меморандум никем не ратифицирован и никем не нарушен:
Удивительное дело. Россияне так озабочены проблемы с расизмом в Фергюсоне, но при каждом удобном случае напоминают, какого цвета кожи американский президент))
.
А в соответствии с Заключительным актом СБСЕ - уважать независимость, суверенитет и существующие границы надо бы, чтобы сперва уважили нарушенные права СССР, в первую очередь на его границы!
Взять в "долгосрочную аренду" это не значит угрожать или предьявлять права на что-то - зачем вот эти пошлые пассажи? Тем более, что вы же ничего не знаете об этой "долгосрочной аренде", а только думаете мемами почерпнутыми в Сети!
➡ Он же не был украинским националистом, но считал себя украинцем.
-------------
Он так считал, тому как с середины 1920-х годов до середины 1930-х в СССР самым активным и агрессивным образом шли процессы КОРЕНИЗАЦИИ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
(я вам давал ссылку об этом), при которой самая оголтелая компания проволилась на Украине, Кубани, отчасти Ставропольском крае, в Курской и Воронежской областях РСФСР. Сотни тысяч человек насильно были записаны украинцами, дело
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.B9_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8
Немудрено, что хохол стал считать себя украинцем, раз была такая политика!
➡ Используются они на уровне базара. Только странно когда базар становится частью государственной политики...
----------
Вы выдвинули тезис и сами же его развили! Типа, есть базар и есть базарные хабалки - то же самое и политика! Можно и так рассуждать, только это просто пошло! И для меня - вы лжёте! У вас найдутся примеры? У меня есть для вас, я их уже приводил - когда региональное сопротивление киевской хунте записали в террористическое.
➡ и в России есть проплаченные идеологические работники в "сети"
-----------------
И в Канаде, и в США, и на Украине тоже!
.
Про "сборище" - не в курсе!
➡ Россияне так озабочены проблемы с расизмом в Фергюсоне, но при каждом удобном случае напоминают, какого цвета кожи американский президент.
-----------------
Во-первых, не россияне, т.е. все, а всего лишь некоторые блогеры.
Во-вторых, и в самих США много таких, которым это вообще не по нутру!
Есть здравый смысл. На его основе можно делать хорошие и правильные выводы.
Если талантливый человек что-то говорит, это не значит, что я должен с ним соглашаться. Он же не б-г. И мне не нравится, как он поет. Уж извините!
Путь развития продиктован законами. Законы развития одинаковы для любого общества. Россия же считает, что для нее законы не писаны.
Будапештский меморандум. Потрудитесь прочитать статью в Википедии до конца, и как Путин объяснил, почему Россия нарушила Меморандум. Там были гарантии России. Россия свою подпись не отозвала, что уже было бы нарушением. Россия грубо нарушила то, под чем подписалась.
Я Вам сказал, что по определению власть на украине не может считаться ни хунтой, ни фашистской, ни нацистской. Если слова употребляются как бранные, но не соответствующие своим значениям, это базар. Государственные мужи этому уподобляться не должны. Это уровень базара.
Я не думаю, что в США на русских сайтах будут сидеть те, для которых русский не родной.))
Для самой Украины идеально было бы членство в ТС-ЕАЭС, т.е. в той экономике, составной частью которой она (экономика Украины) создавалась и являлось на протяжении последних десятков лет.
Для Кремля это тоже было бы идеально.
Для Европы? Для Европы надо, чтобы это всё, что творится сейчас на Украине прекратилось, а остатки Украины легли бы под неё... со всеми вытекающими...
Для мира - меньше конфликтов, больше стабильности!
Как-то так!
ДЛя Европы Украина могла бы стать буферным гос-вом. Вывод ядерного оружия с Украины к этому и вел.
Европе совсем не нужна Украина под ней. Зачем? Но что-то такое западно-русское было бы очень кстати. И все к этому и шло, если бы...
А теперь, как я Вам и говорю, Украина - бочка пороха, к которой в любой момент можно будет поднести спичку. Сегодня, через десять лет, через сто...
Тактическая победа может привести к стратегическому поражению...
----
Они уже выглядят идиотами!
➡После всех оскорблений русских в адрес украинцев?
----
И кто же их оскорбил?
➡ если бы не Крым
---
Если бы Россия этого не сделала, то сейчас бы в Крыму:
а). Шла гражданская война, либо зачистка полуострова от населения!
б). В Севастополе стоял флот США!
➡ отсоединившее от России Украину?
--
Она на всех порах шла к этому? Не помните требований ЕС от Украины - либо с Европой, либо с Россией - третьего не дано?!
➡ Вывод ядерного оружия с Украины к этому и вел.
---
Где бузина и... где умерший дядько?
➡ Европе совсем не нужна Украина под ней. Зачем?
---
Поэтому ЕС так усердно выкручивали руки Януковичу и так нагло пропихивал договор об ассоциации на тысячу страницах, в котором было прописано всё, что накрепко привязывало Украину к ЕС и лишало её всякой субъектности?
➡ Украина - бочка пороха, к которой в любой момент можно будет поднести спичку.
----
Вы новости смотрите? Там уже давно взорвалось - взрыв длится, но это только его начало!
➡ Тактическая победа может привести к стратегическому поражению...
---
Росс
Такое ощущение, что вы там, в своих канадах, как-то оторваны от реалий!
➡Вы говорите, что украинцы выглядят идиотами, а потом спрашиваете: кто же их оскорбил?
➡Если бы Россия взяла Крым под защиту миротворцев, но не присоединяла бы Крым к себе, не было бы ни того, что случилось, ни того, что Вы описали. Я об этом говорил еще год назад: о введении миротворцев! Но миротворцы не захватывают чужие территории.
➡Либо, либо. К этому вопросу подвел Украину Янукович, пригретый Россией. И что ж России он так понадобился? Мог рассказть что-то не то? Но Россия отвтеила так: Крым - с нами, а Украина - с ними.
➡Я Вам уже объяснил, причем тут отказ Украины от статуса державы, обладающей ядерным оружием. Кстати, они его вполне могут создать.
➡А на сколько, по Вашему мнению, должен быть договор об ассоциации? На страничку или две? Европа получает от Украины все, что ей было нужно, не давая взамен почти ничего. Спасибо России, которая не оставила Украине выбора.
➡Там будет взрываться снова и снова. Это новый Пакистан. А в роли новой Индии - Россия.
➡Уже говорил. В Риме тоже были уверены в его вечности...
* Доверять обезьяне гранату опасно, а обезьяна скачущая с ядерной гранатой опасна многократ! И скажите, для чего бывшей УССР нужно было чужое ядерное оружие - для каких целей? Уже и тогда все опасались оставлять его в таких руках и оказались правы - украинцы за последний год превратились в идиотов. Кстати, последнее не осокрбление, а констатация последних фактов. До этого их никто не оскорблял!
Да и с чего вы решили, что Украина это... непреходящая реальность? Она создавалсь искусственно, теперь трещит по этим искусственным границам - вопрос только в том, долго ли это будет продолжаться!
А ядерное оружия Украина уже не сможет создать, говорю это, имея пример перед глазами, в том городе куда я временами уезжаю жить! Там в середине 40-х был открыт урановый рудник и построенно ГХРУ, в общем предприятие, где изготавливали оружейный уран. Руда закончилась в начале 80-х. С середины 90-х ГХРУ стал выпускать удобрения... Когда пару лет назад руководству-собственникам предприятия предложили возобновить старое производства, они отказались -
Миротворцы? Да скандал был бы ещё больше и продолжался бы с неимоверной силой, т.к. все бы орали, что миротворцы могут быть введены только с объявлением резолюции ООН, при согласии мирового сообщества, при первоначальном согласии на это самой Украины!
Вести разговор про Януковича (как и про Фоменко) это всё равно, что... потеряв ногу, рассказывать о прошлогоднем насморке! Да и Украина его времён это уже сладкий сон... А Россия его не "пригревала" - с чего вы взяли - это он хотел... одной жопой накрыть два базара!
Про планы ЕС вы правильно понимаете, только Россия не ставила Украине никакого выбора, это как раз и делал ЕС!
А Россия испытывала много чего тяжёлого в своей истории, даже в песне-стержне русского духа поётся:
Этот марш не смолкал на перронах,
когда враг заслонял горизонт...
Почитайте бюллетени Наполеона с №№ 19 по 25-й:
Начнем с 19-го бюллетеня (16 сентября) который приводит
«Москва такой же большой город как Париж; это чрезвычайно богатый город, полный дворцов всех знатных вельмож империи. Русский губернатор [граф Федор] Ростопчин пожелал разрушить этот прекрасный город, когда увидел, что русская армия его покинула…
….В городе царила полная анархия; какие-то пьяные безумцы бегали по разным кварталам и всюду поджигали их. Губернатор Ростопчин заставил...
20-й бюллетень продолжает:
«Москва, один из самых прекрасных и самых богатых городов мира больше не существует.
14-го русские подожгли биржу, базар и госпиталь. 16-го начал дуть сильный ветер; 300 или 400 бандитов подожгли город сразу в 500 местах по приказу губернатора Ростопчина. Большинство домов были деревянные; огонь распространялся с невероятной скоростью, это был океан огня. Церкви, которых было 1600, более 1000 дворцов, огромные склады; почти все было уничтожено. Кремль уцелел.
Эти потери для России одинаково неисчислимы, как для купечества, так и для дворянства, которые все там оставили. Они без преувеличения составили несколько миллиардов...
Про контрнаступление 5 декабря 1941 года рассказать?
Неужели
Украина запросто могла не отдавать ядерное оружие. Кстати, Украина была представлена в ООН, еще будучи в СССР. Россия дала гарантии, которые сама же и разрушила. "Доверять обезьяне гранату опасно, а обезьяна скачущая с ядерной гранатой опасна многократ!" Эту фразу в мире говорят по отношению к другой стране. Догадываетесь к какой? А при этом посмотрите на список ядерных держав.
Вы, видимо, никогда не видели настоящих идиотов, т.е. тех, кому поставлен диагноз идиотия. Так вот идиот - это именно оскорбление. И Вам не странно, что в Вашем понимании, все стали идиотами? Обычно, если тебе кажется, что все сдурели вокруг, то есть большая вероятность, что сошел с ума именно ты.
Российские миротворцы могли туда войти по просьбе Януковича, который оставался президентом. Во-вторых, в Крыму были российские войска. Но вот присоединение Крыма это захват. Не было присоединения, все было бы то же самое, но захвата не было бы.
Вы пытаетесь обвинить ЕС, но с одной целью: обелить Россию. Поэтому попытка обречена на неудачу
Город может устоять тысчу раз, но это не значит, что не будет разрушен при попытке номер 1001.
Вера (особенно слепая) в обратное дает попытке 1001 бОльшие шансы на успех.
--
Да хоть несколько! http://maxpark.com/community/politic/content/2571332
➡ Украина запросто могла не отдавать ядерное оружие.
--------
Кто бы ей это позволил, тем более, зачем оно ей было нужно - вы так и не ответили, да ещё с ключами и шифрами находящимися в Москве?
➡ Украина была представлена в ООН, еще будучи в СССР.
----
Как Украину к вступлению в ООН готовили. Сталинская «конституционная реформа» военной поры
http://gazeta.zn.ua/SOCIETY/kak_ukrainu_k_vstupleniyu_v_oon_gotovili_stalinskaya_konstitutsionnaya_reforma_voennoy_pory.html
➡ Россия дала гарантии, которые сама же и разрушила.
-----
А про народ Крыма - вы сознательно упускаете... его волю?
➡ Догадываетесь к какой?
----
Это США, которые тут же применили его не задумываясь! Про Хиросиму и Нагасаки - помните?
➡ Так вот идиот - это именно оскорбление.
---
Постфактум! И за дело (см. ниже)
➡ есть большая вероятность, что сошел с ума именно ты.
----
Странно, жгли "Беркут",майданали и скакали как обезьяны хохлы, а идиот кто-то другой?!
➡ войти по просьбе Януковича, который оставался президентом.
---
Пустое!
➡ Не было
----
Бабка надвое сказала!
➡ Вы пытаетесь обвинить ЕС, но с одной целью: обелить Россию. Поэтому попытка обречена на неудачу
-------
Ну да, он (ЕС) белый и пушистый, просто потому, что он... белый и пушистый, а насильное выламывание рук Януковичу, в том числе и 20 февраля 2014 года и поддержка кровавого Майдана это не в счёт!
➡ это не значит, что не будет разрушен при попытке номер 1001.
---
Странная логика, Украина на ладан дышит, уже развалившись на 3 (три) части, а развалиться должна России? Вы чем думаете и почему считаете, что если тупо долбить - будет разрушен, то это станет реальностью? Вам какой по счёту бюллетень зачитать?
Вы согласились, что Россия нарушила данные ей гарантии.
О воле крымчан. Воля народа не является достаточным основанием для оттяпывания территории. Но это будет использовано против России на ее территории. Кстати, А Вы не в курсе, почему в РФ запрещены подобные референдумы, и даже за разговоры о возможности отсоединения какой-то территории можно сесть и надолго? Двойные стандарты?))
Жгли "Беркут" не все украинцы, а вот присоединение Крыма... В общем, сами понимаете. Уже говорил.
Не пустое. Формальности были бы соблюдены. И оставалсь бы возможность вхождения Украины в ТС. Хотя бы наблюдателем для начала.
В политике нет белых и пушистых. Это Россия для россиян так выглядит. Но только для россиян.
Почитайте мою старую короткую статью. Там ответ на Ваш последний тезис. http://maxpark.com/community/politic/content/2361446
1. Украина это... как бы незыблимое государство, которое существует уже несколько веков.
И не хотите вспомнить, что ей (ему - государству) всего 23 года. И то, что все предыдущие попытки создания украинской государственности были так же недолговремены и кончались Руиной, что мы наблюдаем и сейчас. Но самое главное, что эти попытки осуществлялись всегда при условии ПРОСЬБЫ помощи извне: в XVII веке к России, в 1918 при нижайшей просьбе к Германии и Австро-Венгрии об оккупации, в XXI при помощи США и ЕС. Из этого вытекает простой вывод - украинцы негосударственнообразующий народ, он своё государство создать не в состоянии. Они могут существовать только как составная часть более сильных - история это показывает: Турция, Польша, Россия, Австро-Венгрия...
2. Что Россия должна, прямо-таки обязана, соблюдать какие-то гарантии. , подразумевая, что это одно из важнейших условий существования Украины как государства. (см. собственную ссылку
Какие гарантии? Данные в меморандуме, который означает лишь то, что в нём излагается фактическая сторона интересующего разные стороны вопроса?! И почему на этом основании Россия должна быть озабочена самораспадом Украины? И почему Украина может существовать только при чьей-то поддержке, при условии противостояния с кем-то?
3. Украинцы обижены за то, что их оскорбляют
Вы мне неоднократно напоминаете об этом, причём забываете вспомнить, что обижены они были позавчера, а я назвал их идиотами... послезавтра. Это я к тому, что комплекс жертвы они переняли у поляков и теперь они обижены на всех окружающих, за все мнимые вины, которые возложили на своих более успешных соседей!
Вот 3 (три) момента, которые я хочу оговорить, чтобы наша беседа протекала при условии того, что об этом известно нам обоим "по умолчанию"! Вы перестали упоминать про Фоменко, вот и про это перестаньте... педалировать!
Теперь
➡ О воле крымчан. Воля народа не является достаточным основанием для оттяпывания территории.
---
а). Территорию никто не оттяпавал - она возвратилась к себе домой (см. http://maxpark.com/community/politic/content/2361446 и не спрашивайте меня больше о том, где вы противоречите сами же себе)
б). Воля народа это есть высшее проявление закона. Если не согласны, тогда обратитесь к основополагающим положениям принятым ООН. Присоединение Крыма не нарушило ни одного международного соглашения и закона, поэтому НИ ОДНОГО ИСКА ни в один суд! Вы сами попробуйте подать иск!
в). Есть мгновенное решение - обратитесь к руководству РФ с предложением провести повторный референдум с участием международных наблюдателей!
Но Запад на это не пойдёт! Потому что результат и второго, и третьего, и двадцать пятого референдумов будет одним и тем же.
И тогда придётся признать присоединение Крыма - законным. А делать этого не хочется.
Однако, признавая втайне, что референдум в Крыму был проведён законно и отказываясь вслух соглашаться с его результатами, означает отказ считаться с волей 2 миллионов человек, проживающих в Крыму.
Т.е. сознательно
Получается, что, громко призывая Россию следовать международным нормам, Запад сам отказывается от них.
Как это должно происходить в России это уже наше дело, на это есть законодательство, в частности
Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ
"О референдуме Российской Федерации", в котором сказано.
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
...
.
А как это может быть "использовано против России на ее территории" - чёрт вас знает?!
Кстати, ещё никого не посадили за разговоры об отделении от России - а таких маргиналов много в сетях, в т.ч. и в МП!
➡ Жгли "Беркут" не все украинцы,
...
А нужно было, чтобы всей Украйной - вот тогда это уже стало бы преступлением, а так нет - просто национальная радикальная забава! И это, типа, "невзачот". Но всё равно
➡ Формальности были бы соблюдены. И оставалсь бы возможность вхождения Украины в ТС.
---
У Януковича для этого были возможности с 2010 года - это про ТС. А про Крым - про Крым это вы у него спросите, зачем меня пытать?!
➡ Это Россия для россиян так выглядит. Но только для россиян.
..
Варианты:
- Это Канада для канадцев так выглядит. Но только для канадцев.
- Это США для американцев так выглядит. Но только для американцев.
- Это Украина для украинцев так выглядит. Но только для украинцев.
Перестаньте обобщать частные глупости!
Отвечу как можно короче и по пунктам.
1. Украина - незыблемок гос-во. Откуда ж Вы это взяли? Мне это вообще все равно. А вот Лукашенко - нет! Пусть он Вам ответит https://www.youtube.com/watch?v=qA-8SjUyNto
2. Это престиж гос-ва. Слово России - не гарантия. О каких серьезных вещах тогда с ней можно договариваться?
3. Украинцы обижены не Вашими словами. Им на них плевать. А тем, как у них отобрали Крым. Как и грузины оскорблены, унижены и обижены тем, как у них отобрали часть их территории.
А если ружье висит на стене в начале первого акта....
4. Так для Вас и белорусская территория - ваш дом. Крым - это часть другого гос-ва. Россия гарантировала целостность этого гос-ва, когда в ее состав входил Крым.
А закон о референдуме не спасе. Уже сейчас РФ отдала территории, в разы превосходящие Крым, Китаю в долгосрочную аренду. Плотность населения РФ и Китая на приграничных не в пользу России. Кроме того, сколько в Сибири китайцев сегодня не знает никто. Наверняка есть смешанные браки. Подрастет поколение. Проведут референдум за воссоединение с Родиной, тем более, что это были китайские земли, и китайцы об этом не забыли. Будет путь домой. Но не думайте об этом. Китай же - друг и партнер. И Украина была другом и партнером России. Но Россия - не Украина. С этим я соглашусь))
Присоединение Крыма - это вы так за Беркут отомстили?)) Браво!
Как далеки Вы от того, что происходит в других странах.
Канадцы критикуют решения своих властей. И американцы - своих. И дальше по списку. А вот в России сплошной "ОДОБРЯМ". Такой одобрям, что некоторые уже решили признать, что Россия возвращается в СССР. Только она идет в псевдо-СССР, в котором от СССР будет только самое плохое. Но с плохим же должно прийти и хорошее. Слепо верующие в добро люди - это ж подарок для власти))
Смысл речи Лукашенко мало имеет отношения к тому, что я вам сказал, да и утверждения у него год от года меняются - то он утверждает, что мы один народ и должны быть вместе в одном государстве (про Союзное государство ни разу не слышали? Это, кстати, и
Слово России - гарантия, даваемая в договорах. Только меморандум это не гарантийное обязательство!
Украинцы обижены? А вы за всех украинцев ответ держите? А они вас уполномочивали на это?
В МП, к примеру, есть наши коллеги с Украины, которые пишут о том, что надо России придти и навести порядок. Или просто пишут о событиях у себя дома и открыто выражают своё неприятие к свиданутым. А если почитать другие блоги, на других форумах, то что-то не заметишь обид на Россию
http://colonelcassad.livejournal.com/
и
http://www.2000.ua/blogi/blogi_blogi/o-debilah-i-volontjorah.htm
А про ружья не надо - они тем вооружением, что есть не могут толком воспользоваться, просят, чтобы им прислали из США, а вы про... ружо! Им свой хер в руки нельзя давать - разобьют, а вы ещё и про... стенку!
У вас есть информация, что кто-нибудь пытался организовать референдум "об отжиме территорий" (надо же такое придумать?! Какому дураку у нас придёт такое в голову, после 2-х чеченских войн?) в России? Если есть - то, пожалуйста, факты в студию!!!
Про аренду - не надо здесь совать мне газетные утки и на этой основе, в присущем хохлосвидомиту стиле, рассуждать о том, как будет плохо потом России! Вы свидомит? Вы хохол? Тогда зачем вы мне это выдаёте? Как и про "ОДОБРЯМ"! Не выдавайте подобные глупости впредь, чтобы не стать смешным, особенно с утверждениями про то, что только в США и Канаде можно что-то там говорить!
А Янукович вообще никаких референдумов не хотел проводить - ни по ТС, ни по ЕС, не по НАТО.
Esc.
Уж Лукашенко на поводу своих националистов точно не пойдет. Это реакция на русский мир. Похожая реакция была и у Назарбаева. Задуматься бы вам, россияне.
Как это меморандум - это не обязательство? А что? Филькина граммота?)) Так чего ж ее тогда подписывать?))
За всех украинцев держать ответ не берусь, но то, что не было ни одного пророссийского кандидата на выборах на Украине после того, как до этого победил именно пророссийский кандидат, говорит о том, что подавляющее большинство украинцев ни о каких пророссийских настроениях и слышать не хотят.
"Крым это Крымский Федеральный округ Российской Федерации и... Аминь!" Я только добавлю: долгие продолжительный апплодисменты, переходящие в овации. Это и есть митниговая форма. Лозунги, расчитанные на крики "Ура!"
Посмотрите это. И еще вот это. Я не являюсь сторонником ни одного из оппонентов, но они не врут... Или почти не врут))
https://www.youtube.com/watch?v=LUwxoETcdJY
Обратите внимание на эту выдержку! Это непосредственный участник событий.
https://www.youtube.com/watch?v=sTaS79pZj-E
А вот насчет Ваших сепаратистов. Неужели ничего не слыхали? Наберите в любом поисковике слова "Хватит кормить Москву!" Это сепаратистский лозунг. И посмотрите, в каких городах были такие плакаты.
Это Вам покажется любопытным http://newsland.com/news/detail/id/556275/
В конце концов можете тут почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
И тут http://www.inopressa.ru/article/06aug2014/guardian/sibir.html
Вы мне напомнили классный афоризм "Пессимист - это хорошо информированный оптимист" Отсудствие информации помогает хорошему настроению))
Я не за Россию. Я не за Украину. Я за мир. За дружбу между народами. За дружбу между простыми людьми. И я за тех, кто за мир и дружбу. Вот моя позиция. Так Вы меня поймете
Смотрите здесь:
http://maxpark.com/user/2600530362/content/3345856#comment-44761662
(см. собственную ссылку на ссылка на http://maxpark.com/community/politic/content/2361446 о продолжении распада СССР - это к вашему вопросу ко мне о том, что "Предъявите цитаты, чему я противоречу.").
и здесь:
http://maxpark.com/user/2600530362/content/3345856#comment-44761681
а). Территорию никто не оттяпавал - она возвратилась к себе домой (см. ссылка на http://maxpark.com/community/politic/content/2361446 и не спрашивайте меня больше о том, где вы противоречите сами же себе).
* У Лукашенко это именно реверансы направленные для внутренней аудитории, а что там есть его в речи, то это только выпады против цвилизационного и философского, в смысле понятия, как "Русский мир".
У Назарбаева был ответ на слова Путина о том, что: «У казахов не было государственности никогда. Он (Нурсултан Назарбаев) ее создал». В ответ Назарбаев
http://lratvakan.com/news/108217.html
.
* Прочтите определение - что такое "меморандум", а потом... вращайте этим термином!
* Пророссийских кандидатов в президенты Украины просто выкинули из избирательного процесса! Вы, что никогда не слышали, какому давлению подвергался Царёв, вплоть до физического? А какой обструкции подвергался Пётр Симоненко - тоже не слышали... в своей Канаде? Да и избирательный процесс охватил не более 60% территории Украины, тех, которые были уже охвачены эйфорией... европеизации. Интересно. что они сейчас думают?!
* Крым это Крымский Федеральный округ Российской Федерации и... Аминь! Можете это рассматривать и как лозунг на митингах, но не сможете отрицать того, что это ФАКТ!
* Я не могу
* Интересно, как кучка этих "кормильцев" кормит целую Москву?
.
.
Кстати, Москву возглавляет как раз сибиряк, а страну возглавляют "понаехавшие в Москву" - найдите москвича в руководстве государством?! И зачем ссылаться на маленькую кучку маргиналов, которым приходят в голову странные идеи, типа придумывания новой национальности?
А экскурсы в историю 1990-х годов, когда после клича кинутым Ельциным:"Берите суверенитета сколько хотите", - все кинулись его... искать, по меньшей мере некорректны - вы бы ещё 1918 год вспомнили!
А так, давайте поговорим о
.
.
По утверждению руководства движения, в данной организации состоит более 250 тысяч человек. Интересно, что члены организации есть не только в штате Техас. Сепаратистов поддерживают в 254 округах (самая крупная территориальная единица штата в США – прим. ВЗГЛЯД) и во всех 50 штатах США.
и http://www.reuters.com/article/2014/09/19/us-usa-secession-exclusive-idUSKBN0HE19U20140919
➡ И я за тех, кто за мир и дружбу. Вот моя позиция. Так Вы меня поймете
----
Я вас понимаю!
Я уже Вам говорил, что Вы любую информацию воспринимаете либо как пророссийскую либо как русофобскую. Отсюда и реакции. Поэтому и мои слова Вы делите по той же классификации.
Так же и мой метод вы называете "свидомитым", потому что некоторые логические цепочки я провожу так же, как и Ваши враги, которые год назад были братьями.
Так же любые речи Лукашенко и Назрбаева против России Вы называете реверансами в чью-то стороны, а пророссийские речи Вы реверансами в сторону России не хотите признать?))
Россия поставила свою подпись в документе, гарантировавшем целостность Украины. Теперь подпись под документом России для всего мира ничего не значит. Пшик.
Вы другие фотографии посмотрите на тему отделения российских регионов)) Посмотрите, сколько людей записали в графу национальность "сибиряк". Это ничего Вам не говорит?
А вот мнение Леонтия Бызова, ведущего научного сотрудника института социологии РАН (не авторитет?))
"Местечковые проблемы в конечном счете могут привести к всплеску регионального сепаратизма. Особенно в удаленных регионах страны: на Дальнем Востоке, Сибири, которыми власть практически не занимается." http://lenta.ru/articles/2015/04/02/protest/?f
Вы только не забывайте, что техасцам, ратующим за независимость своего Штата, ничего не грозит, а вот ребятам, попавшим на фото под сепаратистскими лозунгами, светит реальный срок.
250 тысяч за независимость Техаса из 26 млн населения. 1%? Серьезная сила)) В Квебеке было приблизительно пополам. Но теперь и говорить не приходится. Кстати, вот господину из Техаса дали паспорт, и он приехал в Москву)) Он заявляет, что их каждый третий поддерживает, и даже больше. По мне, так это звучит: "Дайте денег! Мы сила! Потом сочтемся")))
Но вам бы своими проблемами заняться, но тянет творить чужие))
А так, может прочитать здесь, про "бойцов информационной войны" http://maxpark.com/community/5512/content/3390654#comment-44887968
В подписи России для всего мира сомнений нет, это вы сомневаетесь в значимости воли миллионов людей Крыма, которые её высказали!
В теме про "сибиряков", вы как раз ведёте себя как "боец информационной войны" - противопостовляя их в пику "техасцам". Меня это немного улыбнуло - уровень ваших аргументов: 250 тысяч это оказывается мизер и ничего страшного, а вот неизвестное количество тех, кто
Кстати, а почему вы своими канадским проблемами не занимаетесь, а хотите "творить" наши, российские?
Мне сказали, о чем вел речь Назарбаев, и объяснили "незначительность смысла слов Лукашенко")). Мне это напоминает анекдот, когда жена застукала мужа в постели, а он ее убеждает, что с ним никого нет и многозначительно спрашивает: Чему ты больше веришь: своим глазам или моим словам?))
Вы всеми силами отказываетесь понимать то, что Вам говорят. Я не сомневаюсь в том, что крымчане проглосовали за присоединение к России. Я Вам говорю, что этого недостаточно. Если гос-во српаведливо, то оно должно быть согласно, чтобы с ним поступили так же, как оно поступило с другим. В принципе прецедент дает такое право. Россия показала, что она считает, что воля населения, проживающего на определенной территории достаточна для перехода территории от одного гос-ва к другому. Логично, что Россия должна разрешить своим гражданам такую волю выразить. Но это запрещено Законом о референдуме. Кроме того, только за разговоры о таком референдуме можно попасть за решетку. Но Вы этого не видите. Вы повторяете мантру МИЛЛИОНОВ людей Крыма. Два миллиона - это миллионы)) Не придерешься))
А в России неизвестно, сколько людей за сепаратизм, потому что об этом говорят даже не смелые, а отчаянные. Кому же охота засветиться на таком сборище и попасть за решетку лет на 5?)) Поэтому Вы, как собственно и власти, не знаете истинного положения вещей.
Кто Вам сказал, что я не интересуюсь канадской политикой?))) Я еще и израильской политикой интересуюсь и некоторыми другими странами. Как-то писал о Канаде на МП. Никого это не интересует)) Я и не настаиваю)))
* Ваши постоянные отсылы на некие речи Назарбаева/Лукашенко уже порядком притомили! Я же вам написал, что они ничего не значат и ни о чём не говорят, особенно на фоне мощных объединительных процессов в рамках ЕАЭС (хотя бы раз слышали об этом?). Идут геополитических процессы слияния экономик, пространств, идей, а вы здесь про частные речи, произнесённые 2 года назад?! Да успокойтесь, ещё несколько стран хотят войти в этот Союз, и никто и думать не думает о том, о чём мечтаете вы!
* Потом, это где я не верю в безупречность своих аргументов? Покажите?
Далее: достаточно или нет того, нет того, что крымчане проголосовали на референдуме это вы спросите у своих соседей ... по материку
Ряд примеров я могу продолжить!
➡ А в России неизвестно, сколько людей за сепаратизм, потому что об этом говорят даже не смелые, а отчаянные. Кому же охота засветиться на таком сборище и попасть за решетку лет на 5?))
----
Ваши разговоры о референдуме в РФ ничтожны (есть такое понятие в юриспруденции), т.к. вы ничего по этому вопросу не знаете и приводите мне аргументы взятые произвольно из мнений в Сети. У вас нет в о о б щ е никаких оснований так рассуждать!!!
---
В России никто не боится выказывать своё мнение, это вы приводите мемы из западной прессы и вы даже не хотите вспомнить, сколько здесь мнений против "путена", "плешивого", "крысы" и прочего. А про сепратизм, в частности сибирский и выражения мнений по этому вопросу и... расстрельной статье за это, поинтересуйтесь у
Поэтому я могу с уверенностью рассудить, что вы либо намеренно мне лжёте (а зачем, если я этот вопрос хорошо знаю?), либо вы просто заблуждающийся! Поэтому наконец-то угомонитесь с темой "речи Назарбаева/Лукашенко" и читайте закон о референдуме в РФ!
Федеральный конституционный закон Российской Федерации от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" http://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав)) Аргументы не обязаны быть последовательны, они могут следовать из разных соображений и аргументировать позицию с разных сторон. Кроме того, Вы обвиняеет меня в своем грехе)). Вы невнимательно читаете то, что я Вам пишу. Но я могу повторить и при необходимости подробнее))
"в Сети, появилась некая национальность "сибиряк", то это всё - крах России, а то, тут же, рассказываете о том, что распада Канады не случилось, тому как... не случилось, хотя там было почти "50 на 50". Так почему из-за каких-то нескольких десятков "сибиряков" вы здесь развели бодягу? И причём тут Канада, если речь шла о Техасе?"
Национальность сибиряк появилась потому, что люди не хотят считать себя русскими. Неужели не понятно? В свою очередь это говорит о том, что люди отделяют Сибирь от России. Насчет Квебека. Внимательнее читайте. Я сказал, что в Северной Америке есть методика!!!, как защищаться от сепаратизма. Она опробована на проблемном регионе, где голоса делились 50/50. Значит, она тем более сработает в Техасе, где голоса делятся 1/99))
Насчет референдума)) Вы бы еще о Карфагене вспомнили! Вы не подскажете, в каком году и по какому поводу появился принцип "Народ имеет право на самоопределение"? Так же подумайте, какой народ. В Крыму есть разные народы.Косовские албанцы отделились, а не какая-то страна присоединила их территорию с помощью военных. Разницу чувствуете? Кстати, насчет принципа о самоопределении. Там рядом есть другие. Чтобы Вам легче было искать, я приведу эти принципы. Их всего десять. А Вы скажите, сколько из десяти Россия нарушила, присоединив Крым?
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Принцип уважения прав человека и основных свобод.
Насчет того, что Вы знаете, что в России никто не боится выражать свое мнение.
5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;
Итак, референдум об отделении невозможен НЕЗАВИСИМО от кол-ва набранных голосов.
"Подписанный Владимиром Путиным закон приравнял призывы к сепаратизму к призывам к осуществлению экстремистской деятельности. Максимальное наказание в обоих случаях теперь будет одинаковым - принудительные работы на срок до трех лет либо арест на срок от четырех до шести месяцев"
Так что как-то странно Вы разбираетесь. Не, я действительно не знаю, может, у вас и этот закон не работает, как и многие другие, или работают очень даже хорошо и сурово, но избирательно))
* Несколько человек без имён, засветившихся в Сети ничего не отделяют от России, в силу слабости своей позиции, а точнее в силу дури, на которой ничего не построишь! И хватить об этом болтать - притомили пустотой этой темы! Зачем вы её жуёте как старую жвачку - выплюньте, она уже невкусная! Лучше об этом поговорите:
.
* Не надо задавать риторические вопросы про ЕАЭС. Если есть желание услышать ответы, что это такое, то их лучше всего найти в Сети - всего лишь забейте в поиск, что там у вас Google https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#q=%D0%B5%D0%B0%D1%8D%D1%81&es_th=1
А ваше мнение по этому поводу мне совершенно неинтересно!
* Право на обвинение России у вас нет, тем более, что она ничего не нарушала, особенно после "принципа Косово". А народ Крыма соблюдал принципы:
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип уважения прав человека и основных свобод. ...
* Изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации не может обсуждаться без изменений в Конституции. А изменение положений Конституции РФ это уже совершенно другие процессы и другая процедура, которые никак не сопрягаются с законом о рефрендуме. Поэтому в законе о его проведении это и отмечено! Вы же совершенно не в теме, поэтому лучше в неё не суйтесь! Обсудите-ка лучше это:
.
А то, что в России существует закон наказывающий за призывы к сепаратизму, чем вас это удивляет? Скажите, тем, что ни в одной стране мира нет подобных? Ну так скажите! Жду ваших утверждений?!
А Россия в полной мере наелась "взятием суверенитетов", столько, сколько всякий хочет, поэтому уже и выработала свой иммунитет, в т.ч. и виде закона! Вы против?
Еще раз повторяю (попытайтесь понять), что аргументы не обязаны быть последовательны. Должно быть последовательно док-во каждого из них. Как, например, аргументы России о "законности" присоединения Крыма не последовательны, но и доказать лююбой из них Россия не в состоянии. Отсюда и такая злость по данному вопросу.
Вот аргументы и контраргументы против них.
Крым - исконно русская территория. - Крым - был и греческим, и турецким, и украинским. Российским он был всего пару сотен лет. То, что там кто-то крестился, исконности не добавляет.
Украина не имеет отношения к захвату (покорению) Крыма. - Тогда не существовало гос-ва Украина. Украинские солдаты принимали участие в военных походах.
Вообще, зачем я буду писать все аргументы? Их много. Только ни один не является убедительным. Россия считает, что множетсво неубедительных аргументов становятся одним убедительным?)))
Ну, вот к примеру Ваш.
"А народ Крыма соблюдал принципы:
Принцип равноправия и самоопределения народов;
Принцип уважения прав человека и основных свобод. "
Принцип неприменения силы и угрозы силой;
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип суверенного равенства государств;
Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву;
Принцип нерушимости государственных границ;
Принцип территориальной целостности государств;
Уважаемый! Вы себе представляете, чтобы вор говорил, что он не нарушил УК, потому что никого не убил?))) Вы говорите именно это. Не нарушать необходимо весь пакет, а не отедльные его положения))
Не в теме, уважаемый, Вы. Вы просто ищете, за что бы зацепиться, при этом прекрасно осознавая слабость Вашей позиции. Россия поступила с другим гос-вом так, как она боиться, что могут поступить с ней. Но своим поступком она сотворила прецедент, который будет, когда понадобится, использован против нее. Вы думаете прикрыться Конституцией РФ?)) Надейтесь!
А сепаратисты в Америке пусть набирают свои "стабильные" 5-8%)) В Квебеке их больше. Когда сепаратистов в каком-то штате станет как в Квебеке, будет запущен механизм, опробованный в Квебеке. Результат ожидаем))Вы даже не поинтересовались, что было сделано))) Вы не хотите видеть, как с этим можно успешно бороться))
Вы не слышали о том, что Казахстан изъял из продажи некоторые российские продукты. Некоторые казахские продукты резко перестали соответсвовать нормам в России)) Как Вы писали? Крепнет Евразийский Союз?
Вы верите в то, во что хотите верить. Вы себя чувствуеет солдатом на идеологическом фронте. Я уж не знаю, любителем или профессионалом))
Увы! Никаких новых аргументво Вы не дали, а старые не развили.
Карфаегн должен быть разрушен). Это Ваш стиль))
А насчет российских сепаратистов. Уголовная статья есть? Есть! Настроения есть? Возможно маленькие, но есть. Поднять их - раз плюнуть.
Будьте здоровы! Нет новых аргументов - нет и моего ответа.
Присоединение Крыма произошло по просьбе его граждан, которые реализовали своё право выбрать свою судьбу, так же, как это делало множество народов до них. Или вам надо примеры по-кровавей? К примеру, США в 1776 году или Косово в 1999-м... А-а, понял, для полноты ваших чувств не хватает 90-дневной бомбардировки Киева, чтобы Крым, как и Косово стал независимым!
В общем по этому вопросу я уже высказал своё мнение и больше не намерен толочь воду в ступе, только повторю:
- был референдум, на котором был однозначно высказано мнение народа о присоединении к России
- было решение законодательных и государственных органов власти России о принятии Крыма в свой состав.
ВСЁ! Вопрос закрыт!
* Где древняя Греция и где Османская империя и что теперь представляет Украина?
В общем, зовите ахейцев на освобождения Крыма или Сулеймана II - авось помогут!
* Украинских солдат не существовало в истории до 1993 года, когда Советская армия окончательно разделилась на национальные армии. А в покорении Крыма никто из малороссов не участвовал, т.к. рекрутский
* А как народ Крыма мог соблюдать:
Принцип разрешения международных споров мирными средствами;
Принцип невмешательства в дела, входящие во внутреннюю компетенцию государств;
Принцип обязанности государств сотрудничать друг с другом;
Принцип суверенного равенства госу...
Он разве обладал правами государства?
Батенька, вы начинаете дурить, то ли сами, то ли мне голову пытаетесь задурить, но однозначно не понимаете о чём ведёте речь! А речь о том, что эти принципы касаются суверенных государств, как субъектов права, а не его объектов, как народ! Вы не суйтесь туда, где вы как та свинья в апельсинах...
А Россия сделала только
* Россия не боится, что с ней могут поступить как-то не так! Откуда вы это... высосали? А прецедент был создан в Косово, до этого в Хорватии и др. республиках СФРЮ - так-что успокойтесь - все примеры уже давно даны!
* Что вы имеете ввиду, ведя речь про то, что было 150-200 лет назад - не пойму, но вы и сами дошли до Селима II и времён троянских!
* Какое отношение имеет Квебек к продуктам из Казахстана - хер вас знает! А практика споров в международной торговле дело сплошь и рядом рутинное - на то и создаются правила ВТО, АТЭС, ЕАЭС... и на то и существуют международные арбитражные суды, где находятся на рассмотрении сотни дел одновременно. Есть такой суд и в ТС. И что вы там хотели рассказать про... упаковку казахстанского маргарина на фоне оборотов сотен миллиардов рулей/тенге/долларов и мощных интеграционных процессов? Или вы это так, пискнуть!?
* Я верю в то, во что верю и что вижу, а кем вы себя чувствуете не знаю, но точно вижу, что вы провокатор-самоучка! Или провокатор-общественник! А вижу я
* Хотите поднять настроение и плюнуть, или плюнуть и поднять настроения? Так приезжайте, поднимайте, плюйтесь - посмотрим что у вас из этого выйдет!
* Аргументов от вас я уже и не жду - всё сказано, а заниматься провокациями не надо - мне это надоело видеть и откровенно скучно!
Насчет Карфагена, заглянули бы в Вики)) «Карфаген должен быть разрушен» (лат. Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse) — латинское крылатое выражение, означающее настойчивый призыв к борьбе с врагом или препятствием. В более широком смысле — постоянное возвращение к одному и тому же вопросу, независимо от общей тематики обсуждения.
Так и отдельные территории России будут проводить референдумы и объявлять о своей независимости)) Вы уверены, что никто не хочет отделиться от великой России?)) Продолжайте быть уверенным. Чечня, кстати, хотела, но ей не дали.
Какой народ Крыма? Как он называется? В Крыму живут татары, русские, украинцы... А если татары захотят отделиться?)))
Так приграничные деревни России могут провести референдум и отделиться. Скажем, Решили ребята отделиться от России и присоединиться к Китаю. И что же? Ваши слова?
В общем по этому вопросу я уже высказал своё мнение и больше не намерен толочь воду в ступе, только повторю:
- был референдум, на котором был однозначно высказано мнение народа о присоединении к (Китаю)
- было решение законодательных и государственных органов власти Китая о принятии ??? в свой состав.
Кстати, а к кому присоединилось Косово?
А почему именно древняя Греция? Современная Греция правопреемник древней Греции. Где РФ и где Российская Империя?))
Принципы международного права не соблюдала Россия, а не Крым. Россия ничего не боится)). Это уж точно.
Вы не поняли какое отношение имеет Квебек к продуктам из Казахстана?)))) Перечитайте тот абзац, может, поймеет)) Там доступно все написано))
Вы говорили об Амеркие 150-200летней давности)) Теперь поняли?))
Все вокруг провокаторы))) Слыхали о пчелках. Теперь, оказывается, СК РФ вмешался из-за украинских провокаторов))) Кругом провокаторы)) Смешно. http://www.msk.kp.ru/daily/26368.4/3248982/
Казахстан - Россия. http://www.vz.ru/economy/2015/4/11/739436.html
Россия прислушивается к чужому мнению? Только если оно совпадает с их мнением)) Какие суды?
Аргументы мои вас разозлили еще сильнее)). Вы уже отказываетесь понимать то, что я Вам пишу)) Будьте здоровы! Прдолжение спора действительно бессмысленно. Не найдя, что возразить, Вы решили не понимать)) Так спокойнее))
Будьте здоровы!
Если я написал бы так: ... скажу - САМИ НЕ СДОХНИТЕ! ))) вы бы по смайликам поняли бы, что я шучу? А почему не поняли, что эту фразу вы непонятно к чему относите?
Не надо здесь заниматься преподаванием курса истории 5-го класса "Древний мир" - ещё в 3-м классе моими любимыми книгами были "Ганнибал, сын Гамилькара" Георгия Гулиа и "Спартак" Рафаэлло Джованьоли. Читать самостоятельно я начал ещё в 5 лет...
Потом, где это вы узрели референдумы на территории России? Сообщите мне срочно, а то я что-то ничего о них не слышал?! ЖДУ!
Чечня, кстати, проводила референдумы в 2003-м и 2007-м годах - результат один, народ Чечни хочет быть частью Российской Федерации!
https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC+2003&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&oq=%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B&aqs=chrome.2.69i57j0l5.8421j0j9&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8
и
https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC+2003&rlz=1C1CHFX_ruRU619RU619&oq=%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%8B&aqs=chrome.2.69i57j0l5.8421j0j9&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC+2007
Вот результат:
.
Продолжайте городить чушь, благо вас чеченцы не слышат!
Кстати, как и татары, русские и украинцы Крыма! Вы дурак или только его из себя строите, утверждая о каких-то предстоящих референдумах в Крыму? ...
.
.
Народ-народы-граждане республики Крым сделали свой выбор!!!
Ваши... всплески-провокации о деревнях оставлю на некую ущербность вашего ума, как и заявление о том, что современная Греция правоприемница Древней Греции! Долго думали, прежде чем такое выдать или писали не приходя в сознание?
А Россия до сих пор несёт выполнение многих договоров заключённых ещё Российской империей, правда большинство из них претерпели изменения, но тем не менее, ни у кого не возникает сомнения в том, что РФ должна их выполнять!
Принципы международного права Россия не нарушала, иначе сейчас были бы кучи судебных процессов! Вы слышали, чтобы кто-то попытался возбудить хотя бы один? Странно для вас - правда? А вы сами попробуйте, вдруг получится!!!
* Мне уже откровенно скучно разбираться в хитросплетениях ваших умозаключений, в том числе и о взаимосвязи Квебека с... ряженкой из Казахстана - либо говорите чётко, либо вообще... промолчите, за умного сойдёте!
* Поднятие темы о "пчёлках"
* Россия прислушивается ко всему, в отличии от США и их подпевал, в т.ч. и Канады, это вы (ваша дипломатия) слушаете только новости из Киева от ТСН и на основе их бреда принимаете решения. А США устроили и продолжают развивать совершенно дурные процессы в этом балагане под название Украина!
*Если бы мне нечего было сказать, я бы согласился с вами, но как видите, аргументов у меня поболее чем у вас! Да и нет у вас аргументов, только рассуждения на тему "если бы у бабушки был бы хер" и сведение фактов из разных, и не относящихся друг к другу, фактов, явлений... международной жизни, в одну... абракадабру!
И адью!
Спасибо за похвалу! Видите, то, что было Вам сначала непонятно, теперь стало очевидно)) Правда, к концу своего послания Вы решили снова вернуться к своей позиции непонимания, но это объясняется Вашим стилем а-ля "Карфаген должен быть разрушен" В Вашем случае это "Народ Крыма сделал свой выбор"
Только видите ли выбор в истории делается не один раз и навечно)) Если Вы умеете читать самостоятельно с пяти лет, то долждны были бы обратить на это свое внимание)) Но мне вновь приходится говорить Вам очевидные вещи))
Кстати, народ Австрии как-то тоже проголосовал за присоединение к Германии. Аж 99,75%!!! Но там совсем другое дело! Там были немцы и австрийцы, а тут русские и крымчане))
На Вашу фразу "САМИ НЕ СДОХНИТЕ!" я не отреагировал)) И в этот раз ее проигнорирую. Говорю Вам это к тому, чтобы Вы не стали искать новые "мои ответы", которых нет)) Глупости не комментирую. Пытаюсь даже на них не указывать, но иногда приходится. Вынуждают))
Референдума в России нет? Не находите это странным? Закон о Референдуме есть, а Референдума - нет?))) Антимайдан есть - Майдана нет)) Россия удивляет))
Кстати, а как часто может проходить референдум. В Чечне провели два с разницей в четыре года. В Крыму через четыре года нового референдума не будет? А было бы интересно узнать мнение крымчан и сравнить результаты реальности с иллюзиями.
"А Россия до сих пор несёт выполнение многих договоров заключённых ещё Российской империей, правда большинство из них претерпели изменения.." Перечитайте фразу))
О пчелках Вам было упомянуто к тому, как вы везде ищете провокацию. Если Вы и этого не поняли, уж извините, это делать для Вас очевидно я не буду))
"Принципы международного права Россия не нарушала, иначе сейчас были бы кучи судебных процессов!" Вы, видимо, забыли, почему против России были введены санкции. Почитайте здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D1%81_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F%D0%BC%D0%B8_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Вы не поверите. Новости из Киева вообще не слушаю, точнее из украинских СМИ. Хватает Российских, если конечно трезво оценивать прочитанное, что Вам, к сожадению, не удается. Оно и понятно. Объективнее оцениваешь информацию со стороны. Так что я Вас не виню))
ВАш аргумент один "Народ Крыма сделал свой выбор". На мои контраргументы Вы реагируете в стиле "Карфаген..."
"Да и нет у вас аргументов, только рассуждения на тему "если бы у бабушки был бы хер" и сведение фактов из разных, и не относящихся друг к другу, фактов, явлений... международной жизни, в одну... абракадабру!"
Мои "не аргументы" заставляют Вас писать абракадабру в несколько комментариев подряд, но увы, тот случай, когда количество в качество не переходит. Вы бы не стали столько писать в ответ на пустоту. Не так ли? А сводить в одну "абракадабру" разные факты - это и называется одним словом анализировать))
О Казахстане Вы все поняли, только признать отказываетесь))
Порой трудно быть честным с самим собой.
Будьте здоровы!
Думаю, что продолжение разговора бессмысленно. Я ответил на все. Если Вы понимаете очевидность моих доводов, но не признаете их, то обратитесь к себе!
Не злитесь! Попробуйте перечитать все с холодной головой. Хотя не думаю, что найдете сильные аргументы для укрепления Вашей позиции. Поэтому Вам и большинству россиян, разделяющих Ваше видение, навязанное кремлевскими СМИ, приходится "укреплять" слабости хамством, оскорблениями и угрозами))
Будьте здоровы!
Народ Крыма сделал выбор? Сделал! Что вы хотите изменить в этом выборе? Они к вам обращались за советом? А он им нужен? И с чего вы решили, что умеете что-то предвидеть, да ещё предсказывать, намекая на некие одному вам известные обстоятельства? Вы уверены в их убедительности?
*Притягивание за уши примеров об Австрии ничего не показывает - зачем они?
* Не знаю что вы там увидели глупого в моих ответах, но они были ответами на ваши... глупости!
* Рефрендума нет? А с чего вы взяли, что они должны идти... нон-стоп? Потому что вам так хочется? Вы когда слышали в последний раз об инициативах о его проведении в России? Сообщите?! А заодно перечитайте закон о проведении референдума в РФ и найдите там положения о том, что он должен проводиться с определённой периодичностью?! Впрочем, покажите такие же положение в законодательсве других государств?! (Зачем объяснять откровенно простые вещи? - это я не вам, это реплика в сторону)
* Не надо перефразировать чужие слова - если вам сказали, что чеченцы неодобрительно отреагировали бы на ваши утверждения, то не надо идиотничать и пытаться придавать иной
* Перечитать фразу? Перечитал! Вношу упущенное дополнение:
"А Россия до сих пор несёт обязанность выполнениЯ многих договоров заключённых ещё Российской империей, правда большинство из них претерпели изменения...".
Разве вы сами не можете при наборе текста "потерять" слово, в поле ограниченном 418 знаками?
Если вам непонятен смысл фразы, то поясняю: существуют договора, которые были подписаны Россией ещё в XVIII веке, они трансформировались, приобрели несколько другой смысл, в связи с территориальными и политическими изменениями, но тем не менее они имеют место!
* Я не ищу... провокаций, я вижу, что вы ими занимаетесь, в т.ч и мелкими, как с пресловутыми "пчёлками" - зачем было эту чепуху совать в разговор?!
* Санкции введены от бессилия, из-за невозможности что-либо решить в судебном порядке, т.к. юридических поводов для этого нет!
Комментарий удален модератором
За какие уши я притягиваю Австрию?)) Там народ тоже сделал выбор. Только почему-то другие (включая и СССР) с этим выбором не согласились))
Предвидеть)) Хм. предвидеть - это по нынешней российской части. У вас то предвидят, что цены на нефть не упадут, то предвидят, что санкции на экономику никак не повлияют, то предвидят, что... А я нализирую и провожу параллели.. И давным давно я начал проводить параллели с развалом СССР.
А у меня были глупости?))) Не соглашусь. С тем, что у Вас могли быть глупости, Вы согласились, но в оправдание заявили, что это было в ответ на мои глупости)) (Хотя я нигде и не намекал на глупость)
Кстати, о пчелках. Вы со статьей в КП ознакомились? Не находите ли Вы, что глупо поддаваться на сетевые провокации? А из статьи следует, что СК поступил именно так. Какая удобная позиция! Оправдывать свои глупости чужими провокациями)) Вы видите провокации там, где их нет, чтобы...
"Юридические поводы" я объяснил, но ВЫ заняты Карфагеном))
Санкции - это уже наказание, потому что Россия ОТКАЗАЛАСЬ обсуждать Крым. Вы не слышали? Слышали, но Карфаген...
Будьте здоровы
И в чём смысл, так анал.итить, сравнивая СССР и РФ, когда ваша Ук.руина на ладан дышит?
Вот это и называется человеческой глупостью! Правда её вы не замечаете... за долбёжкой!
Впрочем и упоминание о плебесците в Австрии и за хвост притянутая бессмысленная тема о "пчёлках", как-то вас в чужом мнении не поднимает! Тоже - зачем это написано? Потому что я вас назвал провокатором? Поэтому вы решили сюда принятуть... СКР? У вас это не удалось - СКР занимается этим по ст.293 УК РФ (халатность) и по ст.135 УК РФ (развратные действия). Кстати, за подобное в США, не знаю как в Канаде, по головке не гладят!
Россия весь XX век
Вы обратились в международные суды? А чего ждёте?
Ответы на все вопросы можете найти выше по ветке))
Злитесь? Имеете право)) Вы знаете, если Вы пишете ради того, чтобы подняться в чьем-то мнении, мне Вас жаль.
И Украина на ладан дышит, и США - "долбанутая страна" (Вы вероятно Штаты очень хорошо знаете)... Мы вроде о Крыме говорили. С этой темой закончили? Я завершил ее тем, что представил Вам и доказал аргументированность своей позиции. Вы закончили ее тем, что пытались меня оскорбить в стиле "Ты ваще кто такой?" и "Тебе-то какая разница?", также что-то говоря о глупости, выдавая собственные определения понятия и полным "непониманием" цели приводимых параллелей))
Россия плевать хотела? Дык плюйте! Что ж Вы разговоры ведете?
Если Вам интересны мнения американских и кандаских политиков, Вы можете их найти в инете. Я, в отличие от Вас, высказываю свое мнение, а не чужое, навязанное)) В этом большая разница.
Очень наказальщики страдают)) В ваших СМИ об этом говорят)))
Насчет Украины, Канады, США я тоже могу поговорить, но не с Вами. Мне неинтересно переслушивать чужое мнение)) И кто ж Вам сказал, что я за сегодняшнюю власть на Украине?)) Вопрос риторический.
Будьте здоровы!
* США долбанутое государство, потому что считает, что оно имеет право распоряжаться всем в мире и только и делает, что кого-то бомбит, оккупирует, накладывает санкции, объявляет изгоями... Для этого надо просто знать историю - просто знать!
* Если на Украине всё хорошо и её экономика не находится на грани краха, то сообщите... положительные новости об обратном?!
* Аргументация ваша по Крыму никуда не годна, она просто н е у б е д и т е л ь н а, да и не аргументация это, а некий набор тезисов, не имеющих отношения к праву. Но почему-то свою отсебятину считаете аргументированной, а доводы "контра", как раз произвольными!!!
* Да и кто вы такой, что обсуждаете кто и что у нас... предвидит? Вы же это написали:"У вас то предвидят, что цены на нефть не упадут, то предвидят, что санкции на экономику никак не повлияют, то предвидят, что... ", - вот и я спрашиваю - а какое ваше дело до этого, тем более для
* Да, Россия плевать хотела, поэтому и заявила. что вопросы Крыма не обсуждаются
http://www.russianembassy.org/ru/article/%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B5%D0%BB-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%B2-%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B2-%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B
Потери ЕС от
* Если не хотите выслушивать чужое мнение, то пожалуйста, говорите сами с собой, зачем со мной продолжаете беседу?
И вам не хворать!
Это Россия считает, что быть супердержавой значит быть долбонутым гос-вом (в Вашем понимании), так она себя и ведет.
Вы видимо невнимательно читаете собеседника. Моя фраза: "И кто ж Вам сказал, что я за сегодняшнюю власть на Украине?)) Вопрос риторический."
Ваша фраза: "Если на Украине всё хорошо и её экономика не находится на грани краха, то сообщите... положительные новости об обратном?!"
Только трудности государства не дают права другому гос-ву отбирать у него территорию.
Мои аргументы по Крыму.
Россия, присоединив Крым, нарушила восемь из десяти принципов междунардного права. Перевод стрелок на то, что кто-то тоже нарушал, не годится, потому что тогда придется оправдать всех преступников.
Россия не осознала всей тяжести последствий санкций, пока эти послдествия не наступили, что говорит о высоком "профессионализме" руководства.
Приобретя Крым, Россия потеряла Украину, потеряла свои позиции в мире, доверие и многое еще. Стоил ли Крым такой жертвы? В то же время, Россия отдает значитьлеьно бОльшие территории в долгосрочную аренду.
Ваши аргументы.
Насчет плохой экономической ситуации я ответил.
Россия выполнила один из десяти принципов международного права)) Только наплевала на остальные.
На других посмотрите! Тоже ответил.
Кто ты такой? На это отвечать не буду. Глупый вопрос. Вам объяснить, почему он глупый? Вспомните о гражданском обществе!))
Еще аргументы есть?
Вы вообще заметили, как противоречите сами себе? Ваши фразы:
"Вы обратились в международные суды?"
"Да, Россия плевать хотела, поэтому и заявила. что вопросы Крыма не обсуждаются"
Силой Россию в суд никто не приведет))
Ваше мнение я ввыслушал. Оно полностью совпадает с тем, что говорят по российскому "зомбоящику". Попробуйте найти отличия. Поэтому мне было легко отвечать на Ваши аргументы, но Вы не хотите меня слушать))
Никто не отрицает того, что и ЕС, и США, и другие несут потери от санкций. И что?
Обама был шансом наладить междунаордное сотрудничество и усилить мировое сообщество. После него придут ястребы. Начнется гонка вооружений, победить в которой у России нет ни малейшего шанса.
Очень жаль.
Дальше "пророчествовать" не буду, а то Вы злитесь)). Считайте, что я не прав, и все будет хорошо))
Будьте здоровы!
Захотите по делу поговорить, стучите!))
Скажите, Хенкин, отчего вы глупеете на глазах? Я ёрничанию - есть такое, объясняю вам, что ваши паралелльные... ассоциации всегда превращаются в... тупые углы, но вы элементарно не можете увидеть насмешку над собой?! Вы никогда не слышали про такое понятие как "троп"? Ну ладно, проехали!
Россия не ведёт себя, как долбанутое США и их подпевалы, в т.ч. Канада - вот кто ведёт себя как громила, нарушая все принципы международного права, игнорирую Устав ООН, Генассамблею и Совет безопасности!
Покажите на примерах, кого Россия разбомбила по собственному произволу? Или в отношении кого она вводит санкции, пытается унизить, окружить военными базами, объявить врагом № 1,2,3? Ну, покажите! Про Грузию не надо - убийство российских миротворцев грузинской армией даром пройти не могло, как и нападение на Южную Осетию! Ну, давайте?!
* Положительные новости об Украине - об обратном, вы сообщить не можете, за отсутствием таковых, поэтому вам нужно совершить отскок в сторону и применив правило демагогии, перейти на подмену тезиса - про трудности государства, права другому гос-ва? Так, да?
* Осознание тяжести последствий санкций? Ню-ню! Долго думали, чтобы сказануть такое?
Последствия были бы, когда укрохунта там развязала бы войну против крымского населения и флот НАТО стал бы там на базе Черноморского флота - вот это последствия, а объявление невыездными пару десятков человек и с десяток банков... Да ради Бога - не то ещё вводили против нас, начиная с 1919 года, включая золотую блокаду, бойкот Олимпиады, поправку Джексона - Вэника, испугали ежака голой сракой!
* Россия потеряла Украину? Да Украина сама рванула в ЕС ещё в 2013 году - что можно было ещё потерять? И вам снова напомнить про "Украинская матрица. Перезагрузка" http://sir-michael.ru/zakkurapiya/postsovetskoe-prostranstvo/istoriya-ukrainy-kak-nerusskojj-zemli/aleksejj-orlov-ukrainskaya-matrica-perezagruzka/
Это писалось 10 лет назад и что из того, что было там разжёвано не сбылось? Украину
*Россия отдаёт что-то в долгосрочную аренду? Опять двадцать пять и опять... из "зомбоящика" (об этом ниже). И что же она отдаёт - покажите?! И какое вам дело до этого?
➡ механизм (непризнанный референдум) может быть использован в будущем против России.
----
Гнилой тезис, ничтожный по своей сути! Ваши мечталки это не довод! Как и "угроза" гонки вооружений. Россия тратит на своё перевооружение: в 2014 году в мировом объеме военных расходов на долю России приходится 4,8 процента, что ставит ее на третье место после США (34 процента) и Китая (12 процентов). Об этом говорится в докладе о состоянии глобальной торговли оружием и расходов на вооружения, опубликованном Стокгольмским международным институтом исследований проблем мира.
Военные расходы РФ в 2014 году выросли по сравнению с 2013-м на 8,1 процента и составили 84,5 миллиарда долларов или 4,5 процента ВВП. Из-за сокращения доходов от продажи нефти в минувшем
Вы думаете, что это критично для бюджета России, особенно если эти траты просто восполняют то, что не было потрачено на оборону в течении двух десятилетий ранее? http://www.yestravel.ru/world/rating/military/military_expenditures_percent_of_gdp/
А всё остальное в вашем посте для меня пустые доводы! Могу добавить, если России наплевать, то ведь вам не наплевать на Крым и пр. "нарушения принципов международного права" - вот и обращайтесь в суд, несмотря на позицию России! Кто мешает?
* Туповатым тезисом про "зомбоящик" вы себя роняете в моих глазах!
Во-первых, тем, что вы считаете себя умным и критичным - типа, не подвержены воздействию "зомбоящика".
Во-вторых, выходит, что вы считаете и... прямо противоположное - "зомбоящик" может воздействовать и вы тем самым признаётесь, что он воздействует на вас .
В-третьих, этим вы выражаете своё завышенное самомнение - типа, вы очень умный, а остальным отказываете в наличии ума и способности анализировать и мыслить критично.
В-четвёртых, этот тезис просто пошлый и повторяет унылую как говно, фразеологию либерастных умников
* Позиция большинства граждан России ясно излагается российскими СМИ, а не наоборот. И поэтому не надо ставить следствие впереди причины!
* Шансы Обамы это некий фейк - он ничего не сделал или просто не смог делать то, что от него ожидали. А сила США постепенно уходит, они это и сами ощущают!
* Россия защищает свои интересы и с ними должны считаться, раз считаются с интересами США и той же Украины. Почему в этом нужно отказывать России?
И вам не хворать! Надо будет, постучу )))
Вы случайно не в погонах? Очень похоже. Но проехали)) Правду ж все равно не скажете))
Я у Вас все глупею и глупею, это ж надо, каким я умным был до начала разговора с Вами))
Россия у Украины отжала территорию. Или если не бомбила, то не считается?))
Опять двадцать пять. У Вас вновь никаких новых аргументов. Народ проголосовал и кто ты такой))))) И надо же на два листа текст писать?))
Россия присоединила Крым, который де-юро стал уже независимым))))))))))))))))))))))))))))))) То есть сами понимаете, что де-факто никакой независимости там не было и быть не могло)))
Санкции никак не повлияли на экономику России? Ой, аккуратно! Путин сказал, что повлияли))
Погодите! Так Вам важно знать, что Россия сдает в долгосрочную аренду или какое мне до этого дело?)) Смешной Вы, право)) Посмотрите предложенную выше передачу. Крымнаш или намкрыш. Там подробно об этом говорится)) Но Вы предпочитаете не знать. Не знаю, значит нет))
Россия нарушила 8 принципов из 10, но это для Вас пустые доводы)))
Шансы фейк, если бы не Россия, в Крыму бы... Все Вы знаете, что было бы, если бы. А мы знаем, что есть...
Интересы своего гос-ва нужно отстаивать дипломатическими методами, а не по закону джунглей. Вам родители не говорили, что если поступаешь плохо с кем то, найдется тот, кто поступит так же плохо с тобой. Мир менялся и меняется. Я думаю, что многополярный мир будет лучше однополярного, но... если гос-ва научатся уважать друг друга и договариваться, а сила будет лишь гарантом для соблюдения законности. Россия показала, что она ставит свои интеерсы выше законности, потому что она сильная. ВАм сказать, какой из этого должны сделать выводы другие страны, или сами додумаетесь? Надеюсь, что сами додумаетесь... Хотя бы подумаете.
Будьте здоровы!
Ничего нового в таком длинном комментарии нет. Думаю, что на следующий я Вам уже не отвечу.
Ладно!
Вы действительно казались умнее!
Я в прошлом старший научный сотрудник ЦНИИИ МО РФ.
Крым стал независимым и выразил волю стать частью России соблюдая принципы международного права и право народов на самоопределение! И никаких других аргументов здесь не надо!
Про "бомбила и не считается" это сказал я и не вам этим играть! Вот и поэтому я и утверждаю, что вы глу-пе-е-те!
Я здесь http://maxpark.com/user/2600530362/content/3345856#comment-45116947 писал:
- Или вам надо примеры по-кровавей? К примеру, США в 1776 году или Косово в 1999-м... А-а, понял, для полноты ваших чувств не хватает 90-дневной бомбардировки Киева, чтобы Крым, как и Косово стал независимым! (с)
Разве вы не поняли, что я отсылаю к решению коллективного Запада о таком способе признания независимости Косово?
➡ де-факто никакой незав
----
Де-факто Киев все 23 года уничтожал Крымскую автономию. А 15 марта Крым стал независимым и де-юре и де-факто.
➡ Путин сказал, что повлияли
--------
Это где он сказал?
➡ что Россия сдает в долгосрочную аренду
---
Вы не пустомельте и не разбирайтесь, смешной я или не очень, а приведите факты!
➡ Россия нарушила 8 принципов
---
Довод туп и глуп, и ничтожен!
Давайте вспомним, как объединились ФРГ и ГДР. Почему ни у кого в так называемом цивилизованном мире не возникло на сей счет вопросов?
И та же фрау Меркель, если не ошибаюсь, уроженка восточных земель, вполне комфортно себя чувствует в роли оккупированного гражданина. То есть то был процесс воссоединения нации, тогда почему воссоединение Крыма с Россией – это аннексия и оккупация? И если это оккупация, то где партизанское движение, где движение сопротивления?
Ответ на этот вопрос лежит на поверхности – мы сделали это без спроса. Дескать, надо было спросить на это разрешения, как говорит наш президент, у наших партнеров. Вот что возмутило международную общественность – «Не должно сметь, свое суждение иметь», а все
➡ Сколько живу, столько Штаты загнивают и загнивают
----
Т.е. события международной жизни проходят мимо вашего внимания?
* Крым - Россия это то, что должно было иметь место. Но не должно было быть Крым-США!
➡ Интересы своего гос-ва нужно отстаивать дипломатическими методами, а не по закону джунглей.
----
Это вы про США?
За 114 лет США участвовали в 155 внешних военных конфликтах, а с учётом того, что многие войны длились не один год, то можно с полным основанием сказать: Америка ни одного дня не жила в мире.
➡ найдется тот, кто поступит так же плохо с тобой.
---
Вам привести в пример бюллетень №25 Наполеона?
➡ Россия показала, что она ставит свои интеерсы выше законности
---
Не вам об этом глаголить - лучше вспомните про 155 войн США!
Не болейте!
И не отвечайте тоже!
Смотрите! Две Ваши фразы:
Фраза номер 1. "Скажите, Хенкин, отчего вы глупеете на глазах? Я ёрничанию - есть такое..."
Фраза номер 2. "Вам нечем уже ответить поэтому вы решили поёрничать?...Вы действительно казались умнее!"
Это ж надо! Ничего не видите против Вас? Уверен, что НИ-ЧЕ-ГО. Объясняю. Я немного поерничал в ответ, показав, что делать это тоже умею, но Вы это восприняли, как "ответ" на то, что ответить нечего. Браво! То есть Вы понимате, что ерничание, как и оскорбления, это "ответ", когда ответить нечего, из-за этого Вы и ерничаете и оскорбляете меня всю переписку. Вынужден Вас разочаровать. ДЛя меня Ваши попытки "жесткой защиты" смешны. Хотя, может, Вы именно этого добиваетесь, тогда спасибо.
Как же разговор без фактов? Факт один: Россия захватила Крым, нарушив восемь из десяти принципов международного права, схватившись за один, как за оправдание. Вы представляете себе, как на б-жем суде человек кричит, что он чист перед б-гом, потому что выполнил одну заповедь, например, не убий, но нарушил остальные)) Как Вы думаете, он праведник? Их Ваших рассуждений выходит, что так. Вы представляете, как на суде человек говорит, что он чист перед законом, потому что никого не ограбил. Но ему говорят, что он убил, изнасиловал, искалечил..., а преступник все так же настаивает на том, что он чист перед законом, потому что он не убил.
Насчет того, что другие сделали то же. Это тоже не оправдание. Ну, представьите, разве это оправдание в суде? Имеет прво кто-то убить, потому что другие тоже убили?
О том, что вспоминать "155 войн США" - это не работает, я Вам уже говорил. Не, оно в Вашем сознании работает, но...
"Довод туп и глуп, и ничтожен!" Оскорбление. Как мы сказали ранее, потому что НЕЧЕГО ответить))
"➡ Путин сказал, что повлияли
--------
Это где он сказал?"
Отвечу Вашей же фразой. Знаете ли, люблю побеждать оружием соперника)) "Т.е. события международной жизни проходят мимо вашего внимания?" http://ria.ru/economy/20150225/1049599891.html
О долгосрочной аренде Киатю говорится в передачах, которые я Вам порекомендовал. Можете погуглить.
Еще раз будьте здоровы. И уж, если решите отвтетить, так хоть что-то новенькое напишите. Хватит "фактов" о плохих американцах и хватит давить на право народов на самоопределение. Я Вам уже достаточно доходчиво объяснил почему?
Будьте здоровы!
Я высказываю свою личную позицию, в т.ч. и позицию патриота своей страны и если её глава делает так, что это согласуется с моей позицией, то я его поддерживаю, если нет, то не одобряю! А глава государства должен действовать в соответствии с его интересами. Где здесь агрессивность - чёрт вас знает?!
А если вам плевать на право народов, тогда наплюйте заодно и на те 10 принципов, которым вы мне пытаетесь вынести мозг!
Не хворать!
Во-первых, как можно захватить своё?
Второе, приведите факты... захвата?
Третье, если Россия что-то нарушила - в суд! Если ничего предъявить, тогда молчите в тряпочку!
В-четвёртых, для вас США вне действия любых законов, но вы готовы усраться, чтобы доказать некую вину России!
В-пятых, если "... туп и глуп, и ничтожен!", значит так есть, можете обижаться, но обратите внимание на суть!
В-шестых, я что-то не вижу по ссылке фактов, чтобы санкции... что-то там оказали?!
Ваша суета вокруг принципов стала уже утомительной! Во-первых, принципы это не законы и их нарушение не влечёт за собой ничего! Во-вторых, и это самое главное, народ Крыма бежал из Украины к себе домой, попросив принять его обратно! Россия широко распахнула дверь, встречая родного и близкого!!!
Всё остальное это херня! Я про про ваши... проповеди.
Российский патриотизм сегодня агрессивен сам по себе. Уж не буду Вам приводить слова великих людей о патриотизме.
Плевать на 10 принципов Вам, а не мне. Вы хватаетесь за один, забывая о других, но они идут вместе. Я же Вам писал, это все равно что грешник будет говорить, что он праведник, потому что молился каждый день. Так не пойдет. Его спросят обо всех заповедях.
Россия захватила Крым. Крым - это ничего?
1. Крым не был российским. Посмотрите карты мира. Россия признала Украину в ее границах на 1991 год.
2. Был Крым украинским - стал российским без согласия украинской стороны. Это - захват. Так же была захвачена Австрия.
3. А в каком суде Россия согласна отвечать? Ни в каком? Так в какой суд? Если Россия была уверена, что Крым ее, она могла обратиться в суд, а не устроить самосуд. Разницу чувствуете?
4. Я не говорил, что США белые и пушистые. Я говорю, что нарушение закона одним не дает права нарушать закон другому.
6. Я дал Вам ссылку, где достаточно было прочитать название. "Путин: санкции и контрсанкции наносят вред России и странам-партнерам" Наносить вред - это повлиять?)))
Путин сам рассказал о блестящей военной операции по "присоединению" Крыма. Это - захват.
"Во-первых, принципы это не законы и их нарушение не влечёт за собой ничего!" - Основными источниками принципов международного права являются Устав ООН, Декларация о принципах международного права 1970 года и Хельсинкский заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года. Какой из этих документов не подписал СССР? Достаточно того, что, нарушая принципы, субъект нарушает Устав ООН,
"Во-вторых, и это самое главное, народ Крыма бежал из Украины к себе домой, попросив принять его обратно! Россия широко распахнула дверь, встречая родного и близкого!!!" Вам бы стихи писать)) Народ мог бежать, территория - НЕТ! Вы принципы прочитайте! ДОГОВАРИВАТЬСЯ надо было.
Спасибо! Посмеялся. Вы, может, еще и по фене ботаете?))))
Будьте здоровы!
Кстати, автор фразы американец.
В общем, эта сказка хороша, начинай сначала!
Россия Крым не захватывала - своё не захватывают, да и фактов захвата нет в природе!
1. Возврат Крыма это отложенный на 23 года процесс распада СССР.
2. Народ Крыма сам ушёл от бандеровской мачехи.
3. Выбирайте любой суд, вы там что-то про Гаагу распространялись. Можете организовать повторный рефрендум под эгидой ООН.
Вред от санкций мы не ощущаем. Может ощущают те физические лица и банки, которые попали в списки, но они с нами своими впечатлениями не делятся.
Путин рассказывал о том, как не допустили пролития крови, а не о захвате и принципы, на которые вы так давите, Россия не нарушала. Народ Крыма провёл референдум, который решил этот вопрос! Народ Крыма живёт на своей земле и никто её не может затребовать отдельно от народа, иначе это уже депортация и геноцид! Вы
Посмеялись, вот и ладненько, а я давно уже над этой бородатой шуткой даже не улыбаюсь!
Здрав!
Или Льва Толстого: Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.
Подумайте на досуге!
Ну, Россия считает, что Крым ее, но мир так не считает)). Процес распаад СССР продолжается. Это Вы верно заметили. Вы о суде внимательно прочитали, что я сказал?)) Думаю, что вы много не понимаете из того, что я Вам уже как плохому ученику со всех сторон разжевал)).
Вред от санкций Вы не ощущаете? ПАТРИОТ!!! Я рад за Вас)) Многие ощущают.
Захват без пролития крови - это тоже захват.))
Вы принципы еще раз перечитайте, а потом скажите, что Россия не нарушала))
Что ж Вы такие бородатые шутки пускаете?)) Ладно! Стало мне с вами неинтересно. На все вопросы я ответил, Вы не хотите внять сказанному - имеете право. Будете рассказывать, как мужественно не соглашались с доводами голоса оттуда))
Будьте здоровы, непоколебимый))))
За весь мир не надо расписываться, он вас на это не уполномочивал! И о суде не распинайтесь, а идите и пишите заяву!
Вред от санкций ощущает Обама, ну и вы лично! Сообщите, как они на вас сказались? На мне никак, причём чувство патриотизма не имеет к этому никакого отношения!
Не надо так часто повторять слово, от того что вы скажете "халва-халва..." слаще не станет, как и не станет возврат Крыма в Россию "захватом", тем более, если люди убегали со своим добром, а не чужим!
Мне откровенно срать на "разные голоса оттуда", ещё с пионерских времён!
И вы тоже не пошатывайтесь!
А Вы бывали во многих американских домах?)) И в каждом по флагу?)))
Конечно, не весь мир!!! Индия и Китай уже два миллиарда. Помнится, Китай когда-то плохим был. Вы тогда пионером были, комсомольцем или коммунистом?))
Вы правы! Вы так часто повторяли, что право народов на самоопределение - это все принципы, что сами в это поверили. Так что метод халвы Вами отработан.
А Вы умеете срать откровенно и не откровенно? Надо же! Какие же у Вас были университеты!!!))))
Суды еще впереди, но Вам раньше приказа об этом думать нельзя))
О вреде санкций для российской экономики погуглите - узнаете)).
Я уж не знаю, Вы специально меня веселите или нет, но благодарю за хорошее настроение.
В США не был, но про флаг есть распространённое мнение.
К Индии и Китаю вы какое имеете отношение?
Про повторы это уже к вам, вы к этому очень склоны!
Своими мечтами о судах можете подавиться! И как говориться - вам бы самим не сдохнуть!
Отсыл в гугл означает полное отсутствие аргументов!
Комментарий удален модератором
А как "пУтриотические" клоны набросились - видно сильно задело. :))
Возьму в закладки.
Поэтому уместно канцлеру ФРГ приехать 10 мая для возложения венков в День памяти о погибших солдатах РККА и союзных войск, а не 9-го на Парад войск станы-победительницы.
Остальные пусть думают о том кто и как завоевал Победу и кто возрождает неофашизм.