Следующие поколения в России уже не могут себе позволить безответственность.
Приветствую пользователей.
Несколько раз я встречал на Макспарке статьи, которые написаны от имени того поколения россиян, которым сейчас около 30 лет. Я сам принадлежу к этому поколению, и надеюсь, что его самоосознание будет развиваться дальше. И таких статей будет появляться больше.
Есть ряд вопросов к поколению предыдущему, а вместо ответов мы слышим только юродство. Когда-то в детстве мне хотелось относиться к ним лояльно, я убеждал себя, что предыдущему поколению приходится тяжело, у них на глазах распалась страна, а как жить в новых условиях их не научили, это деморализует. Но с опытом я начал понимать, что подобная деморализация от перестройки может продлиться допустим несколько лет. Но не несколько десятилетий.
Когда эта "деморализация и апатия" целого поколения длится десятилетиями, да ещё принимает упорные и консолидированные формы, в условиях мирной жизни, высоких нефтяных доходов страны и при обладании большими запасами советских фондов...
Ну извините, это уже явление совсем другого порядка. Какая бы ни была деморализация, за несколько лет можно было бы оправиться от распада СССР, и начать навёрстывать упущенное. Когда это состояние длится десятилетиями, это не деморализация, это упорствующий аутизм. Да, имеющий массовый характер. Людям просто нравится быть в состоянии деморализации и апатии. В этом есть некоторое извращённое удобство, что ли. Когда ты привык к мысли, что живёшь в стране дураков, и на это можно списать всё что угодно.
Но это перестаёт работать, когда приходит следующее поколение. Нам уже не интересно быть в состоянии деморализации и апатии. Это просто скучно. Мы видим море интересных дел, которые можно и надо делать (и переделывать по-человечески за предыдущими поколениями). И это реальные дела, которые можно было начать делать "прямо сейчас".
Все трудности преодолимы. Одни раньше, другие позже. Но единственное, что по большому счёту сдерживает наше поколение - это то, что мы не добрались до ключевых постов.
А на ключевых постах - кто? Поколение перестройщиков. То самое, которое деморализовано (уже тридцать лет деморализовано), и которому нравится быть деморализованным. Они не пустят реальное развитие и реальное решение проблем. Задавят административными способами. Задушат налогами. Запретят законами. Разбазарят ресурсы России по всему миру, чтобы нам было как можно сложнее найти точку опоры. И чтобы мы (наше поколение) не смогли из страны дураков делать страну успешно решённых задач.
Это Вы влезли в Крымскую авантюру, подобно Шуре Балаганову, который имея на руках большое богатство, хапает кошелёк в трамвае, и из-за этого теряет всё.
Это Вы изображаете бурную деятельность во всех сферах и оправдываетесь, что "в этой стране всем всё пофигу", а кому пофигу? Вам-то и пофигу. Нам - уже нет.
Но Вы не вечны. И сдерживать нас бесконечно не сможете. Всё равно мы выживем, несмотря на все Ваши старания. И всё равно в конечном итоге сделаем как нам надо.
Почему произошёл такой излом? Я подозреваю, что это как-то связано с тем, что в середине 80-х годов людей уже перестали с детства зомбировать коммунистической пропагандой, и не включали в молодёжные организации типа "Октябрят", "Пионеров", "ВЛКСМ". Наверное, это каким-то образом с детства трансформирует мозги, и отрывает их от нормального функционирования.
Меня уже не включали. И мне не интересно, какую там жвачку Вы все жевали. И как пили всем городом из одного стакана. Мне интересны более конкретные результаты Вашего жизненного пути. Те результаты, которые Вы, пофигисты и перестроечники, сполна получили от поколения, предшествовавшего Вашему.
Мне не нужны Ваши бесконечные фантазии о будущем. Хватит. У Вас было достаточно времени, чтобы продемонстрировать готовые результаты. Мне нужны результаты. Либо персонально виноватые. Прямо сейчас.
Комментарии
Все твое устремление - украсть, пожрать, пое... и поср..
Ты ничего не написал внятного, чтобы не считать тебя поху..!
СССР рухнул в результате предательства потомков тех, кто ее в начале 20-го века завоевывал огнем и мечем!
Не смешно ли это?
Прежде чем плевать в тех, чьим отражением ты и сам являешься, было бы неплохо отнестись к себе более критично. Какие твои ценности? Молчишь!
Их нет. Одно сплошное потреблядство!
Вы должны были построить нам промышленно развитую империю. Сегодня, сейчас, а не в каких-то там планах Путина, или планах Зюганова, или в чьи-то ещё фантазиях.
Где она? Разберёмся сначала с этим, а потом будем переходить на конкретных виновных и их личностные качества.
Но и вашему поколению не удастся собраться в народ способный на созидание, вам этого просто не позволят, да вы и сами уже не хотите.
Просто потому, что надо же чем-то заниматься. А заниматься разрушением, или потреблением уже нельзя - всё уже разрушено и потреблено. Остаётся только заниматься созиданием. Как только пофигисты, сидящие сейчас на ключевых постах во всех сферах, перестанут административными методами упорно сдерживать процесс созидания.
Весь процесс развития невозможно строить "снизу", если люди на ключевых постах усиленно этому процессу сопротивляются. А на ключевых постах нет людей по 30 лет. По крайней мере, пока.
По человечески эти люди не понимают. Я убеждался в этом невообразимое количество раз, в ходе дискуссий с ними. Значит, пойдёт по грубому. И после этого будет возможно промышленное развитие.
--------------------------
Ну да ! Нефтяная халява закончилась.
Если даже сейчас нефтяная халява продолжится, это приведёт только к тому, что будет больше оттока капитала.
А в России когда появится экономика (в полноценном смысле), то откроются огромные возможности для перспективных инвестиций в реальный сектор, так как строить предстоит очень много всего.
И вообще, я веду дискуссию по заданной теме. Здесь тема о поколениях, значит будут обсуждаться поколения, я это буду здесь контролировать.
Олигархия в РФ - вполне возможный вариант развития общества. А вот появление новых капиталистов в ранге Форбса - сомнительно. Им уже и на Западе прорасти трудно, а в РФ тем более - все кормушки освоены, и прорывы маловероятны.
Это первая ошибка в парадигме мышления.
Промышленная империя была построена Сталиным! Без нее вместо России была бы Германия до самого Тихого океяна!
Это вторая ошибка знания истории.
В части империи сегодня и сейчас: "Сколько не говори халва - халва, во рту сладко не станет".
Эта третья ошибка самосознания.
Сопоставьте эту фразу с основным Вашим постом, и поймете, что сами себе ПРОТИВОРЕЧИТЕ.
Если подходить с Вашей точки зрения, то "мы" все себе построили и пожили в свое удовольствие при социализме. А что и как будете строить "вы" - это Ваша проблема...
Это тараканы в 30 лет думают о выживании когда хозяева затевают генеральную уборку на кухне... Им, старым, уже убегать как-то западло... это же их дом...
А работать на нормальной работе ты не пробовал, страдалец ты наш?!
Смена поколений - это не лейтмотив, а неизбежный процесс, и не Чубайс его изобрёл.
А лейтмотив у поколения перестроечников-пофигистов был либерально-демократический. Вот им и будут вопросы как по поводу лейтмотива, так и по поводу конкретных результатов.
Так же и я могу сказать: "Квадрат - это не круг, а у Вас на аватаре три круга, следовательно у Вас три ошибки".
Вы сами не понимаете, с чем пытаетесь спорить. На самом деле, Вы не указали никаких моих ошибок.
Но данный Ваш комментарий совершенно чётко обозначает, что преемственность нарушается с Вашей стороны. И Вы даже не задумывались всю жизнь о преемственности, и отказываетесь задумываться об этом сейчас.
А я, соответственно, просто поставлен перед фактом, что нашему поколению, поколение предыдущее прямо отказывает в преемственности. Это так, для истории...
Теперь и тому, и другому, приходит пушистый полярный зверёк. А поколение перестроечников даже понятия не имеет, что значит заниматься нормальной работой. Пока всей толпой изображали бурную деятельность, ничего не сделав, забыли как ставить задачи и решать их.
Сейчас уже изображать деятельность, не делая эту деятельность, нельзя. Для этого просто нет возможностей.
Ваш комент есть ни что иное, как хамство, типа: "сам дурак".
Вы должны были построить нам промышленно развитую империю. Сегодня, сейчас, а не в каких-то там планах Путина, или планах Зюганова, или в чьи-то ещё фантазиях.
А военное поколение УЖЕ построило великую державу из разрушенной страны, которую поколение 60х благополучно продало за 20 сортов колбасы, и другие шмотки.
Так что никто Вам ничего не ДОЛЖЕН - научитесь строить сами, как поколение послевоенных выкарабкивалось из развала 90х.
Это поколение испытало боль от Крым - не наш, а теперь приветствует Крым =наш, потому что это залог возможности построения в стране, без отвлечения на ненужные расходы.
И если ваше поколение этого не поймет, то ничего , кроме 100 сортов несъедобной колбасы построить не сможет.
Что значит "залог возможности построения в стране, без отвлечения на ненужные расходы"?
Поколения 60 воспитывались на советских газировках.
Именно поколение родившихся в после 1979 ( Вы - 1985г) воспитывались на пепси и соса-сола:
Напитки Компании Coca–Cola впервые появились в России в 1979 году в ходе подготовки Олимпийских игр в Москве.
1979
Пепси появилась в продаже в Москве.
http://www.pepsi.ru/about
В двух словах трудно рассказать - Вам надо более детально изучать вопросы связанные с ЧФ РФ до возвращения Крыма в РФ и оборонными мероприятиями при отсутствии Крыма в составе РФ, а также причинами важности Крыма для РФ и Черноморских стран
По поводу газировок Вы маху дали. Человек пьёт газировку не с рождения (в 1979-м году). А вот лет 20 - это самое то время, чтобы начать пить газировку и слушать дип пёрпл, пока родители смотрят фильм про Штирлица.
И я предпочитаю Байкал и Тархун. (Особенно в стеклянных бутылках, в пластике брать нет смысла)
Ну задержки в умственном и поведенческом развитии у всех проявляются по разному ( Вам виднее, учитывая что Штирлица снимали с 1969 по 1972, а впервые показали в 1973, а дип пёрпл гремели в 1970 а за 5 лет до Вашего рождения распались)
Вообще-то практика показывает, что большинство пробуют газированные напитке, где-то в возрасте 6 лет.
Именно в 20-летнем возрасте вполне закономерно противопоставление себя - системе, и употребление американской газировки, и прослушивание соответствующей музыки как символ этого противостояния.
А по поводу Крыма если у Вас нет собственного стратегического видения, а Вы только даёте реакцию на чужое - то Вы всегда будете отставать на ход от своих геополитических конкурентов. В этом главная проблема у Вас и у Николая Старикова.
Вы свои "выводы" выковыряли из носа, вопреки имеющихся фактов и в этом Ваша проблема и таких как Вы.
Очень точно о такой ситуации сказал Маяковский:
"И такое
оживит внезапно свои бредни
и покажет
коммунизма естество и плоть
Именно из таких болтунов и появились младореформаторы, не имеющие жизненного опыта, но со своими бреднями и разрушили страну. Такие самонадеянные идиоты уверены, что им "ДОЛЖНЫ" что-то сделать и преподнести все готовенькое.
Хамство не является контраргументом.
Выдумки не являются аргументами - можно рассматривать как фантастику
Одни выдумки с претензией "Дай, дай"
По поводу дат, напитков и поколений Вы только подтвердили мою позицию. Я же говорил.
Вообще-то передача страны от одного поколения другому - это неизбежный биологический процесс, не я его придумал. Вы получили от предыдущего поколения страну, и должны сдать её следующему. В состоянии не хуже. А учитывая все благоприятные факторы, намного - намного лучше. Все возможности для этого были.
Вы будете упираться в том, что на Вашем поколении история России заканчивается, что ли? Или в чём, я не пойму?
Напитками типа кока-кола и пепси -кола в первую очередь увлекаются детское поколение, в котором Вы тогда пребывали и взрослые в первую очередь вели туда детей. Если Вам не повезло и Вы попробовали их в 20 лет - это Ваши проблемы.
Я же говорю, что Вы из поколения "Дай, дай" которому предыдущее должно передать в состоянии не хуже. Когда Вам было 5 лет(если Вы не врете в профиле) страна разрушалась 10 лет и только с 2000 началась развиваться на свои средства, а не на транши МВФ. Судя по запросу Вы ничего не делали 15лет с 2000 и требуете, чтобы Вам "Дай, дай". В принципе Вам уже дали многое - работайте
Картина заключается в том, что от крымской авантюры выиграли только США и НАТО, так как страны консолидировались вокруг них, Россию, Украину и Крым обескровят экономически и всё равно построят свои базы где хотят. Пусть и на несколько лет позже.
Крым обречён на как минимум пять подряд проваленных туристических сезонов. А если не построят мост - то и дольше. За это время там будет полный упадок туризма. В прошлом году люди ездили на патриотизме и по старой памяти. А теперь, постояв в пробках на переправе и потратившись на взлетевших ценах, будут ещё более активно выбирать Турцию и Египет.
Вообще, почему я должен Вам всем тут объяснять из ложечки одно и то же десятки раз? У Вас возможно была лёгкая жизнь, у целого поколения. На нефтяной халяве. И отучила целое поколение работать головой. И хотя бы строить достаточно точный и полный анализ, а не учитывать только те факторы, которые подтверждают Ваше мнение.
Видимо, учить Вас бесполезно.
Ну не будет 6-летний ребёнок бунтовать против политической системы, даже если он пьёт "Пепси".
Страна разрушалась не когда мне было 5 лет, а несколько десятилетий, с моего рождения, и до сегодняшнего дня. И продолжает разваливаться до сих пор. Предыдущее поколение полностью разрушило те точки опоры, куда можно приложить силу. И дало нам только нелепые оправдания об упущенных уникальных шансах, которых у нас больше не будет.
Всё, что нам придётся делать - это создавать всё и переделывать тотально всё, с чистого листа. Вы это понимаете?
Азовское море
Крым российский : 1,7 тыс тонн
Крым украинский : 5 тонн рыбы
вылов хамсы 5,9 тыс тонн
Крым российский : 5,9 тыс тонн
Крым украинский : 2,3 тыс тонн
.Что воссоединение с Крымом дало России
• Россия получила возможность стратегического контроля над всем Черноморским регионом, что обусловлено расположением южной части Крыма практически в центре Азово-Черноморского бассейна. Резко возросли возможности России по контролю над морским и воздушным пространством в районе Чёрного моря, в том числе с размещением на полуострове радиолокационных станций предупреждения о ракетном нападении и новой загоризонтной РЛС
• Россия получила полный неограниченный контроль над базой Черноморского флота в Севастополе, а также получает все прочие военные базы в Крыму, в том числе военно-морскую базу Донузлаве.
• Глубоководные морские порты Крыма в Керчи, Феодосии и Севастополе после завершения строительства моста через Керченский пролив позволят России получить дефицитные в настоящее время дополнительные портовые мощности на Черном море и, по-видимому, сократить расходы
• Более не нужно платить Украине за аренду базы ЧФ в Севастополе и не нужно платить пошлины за поставки на эту базу. Цена аренды составляла порядка 100 млн долларов в год, еще несколько десятков миллионов долларов уходило на пошлины. То же относится к полигону для подготовки лётчиков морской авиации для полётов с авианосцев «НИТКА». Кроме того, потенциально высвобождаются огромные средства (многие миллиарды долларов) на усиление инфраструктуры Южного военного округа, которые пришлось бы потратить в случае, если бы Крым остался в составе Украины под властью недружественного России нелегитимного правительства.
• Появилась возможность отказаться от Харьковских соглашений (скидка на газ в обмен на пролонгацию договора о базе ЧФ в Севастополе) и вернуться к европейским ценам на газ для Украины, что и было сделано. Соглашениями 2010 года предусматривалось снижение цены на российский газ для Украины на 30 %, но не более чем на $100 за тысячу кубометров — с учётом отказа России от сохран
• Россия получает практически полный контроль над Азовским морем, входом и выходом из него через Керченский пролив. До Евромайдана Россия ежегодно платила, по разным оценкам, от 20 до 70 млн долларов за проводку русских судов по Керчь-Еникальскому каналу. После воссоединения с Крымом, фактически, Россия получила не только порты Крыма, но и опосредованный контроль над деятельностью всех украинских портов Азовского моря (если они останутся в составе разваливающейся под властью бандеровцев Украины).
• Стратегическое окружение территории Украины — более половины её границ оказываются окружены странами Таможенного союза. Это дает Украине дополнительные экономические стимулы для присоединения к Таможенному союзу.
• К России перешло порядка 3/4 исключительной экономической зоны Украины в Черном и Азовском морях, включая месторождения нефти и газа. Разработкой газа на крымском шельфе в данный момент занимается зарегистрированная в Симферополе компания Черноморнефтегаз. Разведанные запасы нефти сравнительно невелики (до нескольких миллионов тонн), но запасы газа более значительны (десятки миллиардов кубометров в районе Казантипа). Кроме того, есть еще не разрабатываемые и не до конца разведанные нефтегазовые поля, запасы которых оцениваются уже в сотни миллионов тонн нефти и сотни миллиардов кубометров газа. Исключительная экономическая зона — это также право на вылов рыбы в этих водах (что, впрочем, в данный момент не является существенным ресурсом из-за истощения рыбных запасов и ухудшившейся экологической обстановки в Чёрном море).
• Судостроительные и судоремонтные предприятия Крыма никак не оказались лишними в России, где на настоящий момент значительная часть судостроительных предприятий перегружена заказами.
Более того, судостроительный завод «Залив» в Керчи на начало 2014 года является единственным в России, имеющим стапельное место, позволяющее строить суда длиной до 300 метров и шириной до 50 метров, что соответствует дейдвейту более 150 тыс.тонн и является необходимым для строительства магистральных газовозов и танкеров, в том числе для Арктики. Это позволит резко ускорить программу развития отечественного гражданского судостроения, начав практическую отработку строительства крупных судов не дожидаясь строительства новых мощностей на Дальнем Востоке.
• Главный центр испытаний и управления космическими средствами Космического командования в Евпатории (бывший Национальный центр управления и испытаний космических средств, а ранее Центр дальней космической связи) — построенный в советское время
• 3 000 гектаров виноградников и крупнейшие винзаводы, в том числе знаменитый Массандровский винзавод с его крупнейшей в мире коллекцией вин. В Крыму действуют следующие винзаводы — Инкерманский завод марочных вин, Коктебель, Массандра, Новый Свет. Все они являются брендами на постсоветском пространстве, а некоторые и за его пределами.
• Весь курортно-туристический комплекс Крыма, в том числе 2500 км побережья с многочисленными пляжами и морскими курорта
Постарайтесь опровергнуть эти факты.
Что касается паромной переправы, то опять пользуйтесь фактами - сколько паромов было в украинском Крыму, на сколько увеличили и как увеличился авиапоток туристов в Крым.
А вот что сделано до Вас:
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B
Крупные российские проекты
В этой статье собраны введённые в строй в России проекты, чей масштаб превышает сумму в 10 миллиардов рублей в ценах 2012 года или полная трудоёмкость которого превышает 0,000017 % суммарного годового рабочего времени мирового населения для более раннего времени.
Так как проектов слишком много для одной статьи, они распределены по периодам президентств, генеральных секретарств, царствований и великих княжений, которые, в свою очередь, также иногда поделены на некоторые характерные периоды.
Достаточно дополнить их до полной картины, и это полностью разрушит Ваши выводы.
России в рамках ТС нужна была интеграция обязательно со всей Украиной, в ходе которой можно было конструктивно задействовать все перечисленные Вами проекты, и инвестиции. И сделать это было очень просто - надо было за годы спокойной жизни реально включить те наработки, которые предлагал Сергей Глазьев в области интеграции в реальной экономике.
Вместо этого Сергея Глазьева использовали лишь в качестве элемента декора для имиджа Путина, а по факту как всегда его предложения не задействовались. В результате со стороны России полностью саботируется интеграция с Украиной в реальной экономике, а всё "сотрудничество" сводится к схеме "ростовщик-должник+ российско-украинские чиновники, которые растаскивают эти финансы". И полностью разрушила доверие со стороны Украины к себе как к экономическому партнёру. В этих условиях "граница ТС возле Украины" не является никаким стимулом. Стимулы должны были быть абсолютно другие.
Курортно-туристический комплекс пользовался некоторым спросом у граждан России и Украины. Однако при закрытии сухопутного сообщения и при отсутствии Керченского моста, нормальный туристический сезон невозможен. Мост обещают сдать в конце 2018 года. Это - пять подряд проваленных туристических сезонов.
Паромная переправа крайне некомфортна для туристов, которые сутками стоят в очереди на своих машинах, чтобы попасть на паром. И с той, и с другой стороны. Дело доходит до драк. Авиабилеты в Крым очень дороги, как и новые цены для туристов. Рекомендую ознакомиться с соответствующими видеоматериалами на Ютубе.
Усиление НАТО и подъём уровня консолидации "против российской угрозы".
Международные гарантии государственных границ, которые нужны именно России, потому что сама она свои границы защитить не сможет, учитывая все экономические и политические системные кризисы.
Тотальный экономический упадок в Крыму и невозможность полноценного сухопутного сообщения с полуостровом, а значит, поддерживать там порядок, создадут идеальные условия для развития радикального исламизма, да и просто криминала на его территории.
Хотя Крымчане надеялись, что им только пенсии поднимут в два раза, а больше ничего не изменится. Сейчас они боятся высказывать своё мнение, так как в массе своей запуганы.
Ну и на десерт - надвигающиеся репарационные иски, которые Украина скорее всего легко выиграет в международных судах.
Ну и где выгода России? Где она?
Теперь у Вас новая мулька - о ТС, как у завершившейся окончательно. Чтобы ничего не выдумывать и постить здесь простыни информации, потрудитесь сами прочитать условия присоединения к ТС и требования , заранее невыполнимые, которые выдвигала Украина.
Такая же мулька у Вас по отдыху в Крыму. Ну пользуйтесь фактами, а не своими домыслами:
15 Января 2015, 16:15
В поисках крымского "провала": итоги турсезона-2014
В период воссоединения Крыма с Россией о будущем республики в российских либеральных и украинских националистических СМИ ходило множество пугающих прогнозов. "Эксперты" поотмороженнее говорили о том, что население Крыма в полном составе готовят к переселению в Магадан. Более аккуратные и изощренные - обещали полный крах одной из основных отраслей экономики полуострова - туристической. Что же мы имеем в сухом остатке?
О магаданских фейках уже все давно забыли, а теперь прозападные эксперты почему-то не стали комментировать и результаты крымского туристического года. А как рассуждали, как рассуждали..
.
Марьян Заблоцкий, финансовый аналитик "Украинской правда":
"Присоединение
"Присоединение Крыма к России приведет к ухудшению экономического благосостояния полуострова. На полуостров ожидает тотальное рейдерство, резкое падение инвестиций и количества туристов"...
Сергей Лямец, "Экономическая правда":
"В 2013 году в Крыму отдохнули 5,9 млн человек, из них 1,5 миллиона – россияне. Остальные, за мелкими исключениями, - жители Украины. А значит, даже если не будет никакой войны, местных жителей ожидает провальный сезон... Скорее всего, на полуострове будет введено нечто вроде чрезвычайного положения. Солдаты с автоматами наперевес будут патрулировать все уголки Крыма. Даже если никто не будет стрелять, найдется много желающих за те же деньги слетать в безопасную Турцию или тихую Болгарию"...
Борис Немцов:
"Следим за веб-камерами Ялты, пока не отключили. Народу очень мало. Пропагандисты, смирившись с провалом туристического сезона, теперь начали врать, что туризм для Крыма не главное. Так, ерунда. Давайте посчитаем. В Крыму в 2013 году отдыхало около 6 млн человек, из них 4 млн – из Украины. Среднее время отдыха 14 дней. Предположим, что
Полный провал крымскому туризму пророчил и опальный экс-лидер крымских татар Мустафа Джемилев. Об упадке туризма на полуострове еще в начале лета писали российские либеральные и украинские СМИ. А потом - неожиданно замолчали. Воды в рот набрали - и все тут.
Зато появилась статистика...
Мне на глаза попалось заявление администрации расположенного в Севастополе заповедника "Херсонес Таврический". Так вот, его за 2014 год посетило ни много, ни мало - 360 тысяч туристов. В 2013, для сравнения гостей было 365 тысяч. Но, учитывая серьезное подорожание билетов для "иногородних" визитеров, заработки заповедника должны были тоже неплохо вырасти. Что же получается, с туризмом все не так плохо?
Более "обширная" ста
По информации министра курортов и туризма Крыма Елены Юрченко, за 2014 год Крым посетило 4 миллиона туристов. В 2013 еще тогда украинский Крым принял 5,9 миллиона туристов - или на 30% больше. Как мы видим, падения в 2 - 3 раза, обещанного Киевом и российскими либералами - не произошло.
Но ситуации с "заработками" Крыма - куда интересней. Доход Крыма от туризма за 2014 год составил более 107 миллиардов рублей. На проживание и питание туристы потратили более 64 млрд. руб., на сувениры и промышленные товары — 10,7 млрд. руб., на транспорт и развлечения – 32 млрд. руб. Поступления в бюджет от субъектов туротрасли в регионе составили более 1,5 млрд. руб. Условный средний турист, по подсчетам экспертов, оставлял за поездку на полуострове около 28 тысяч рублей.
А теперь давайте оценим, как обстояли дела с заработками "украинского" Крыма. Понятно, что в начале 2014-го украинским экспертам было не до оценок 2013-го. Зато у нас есть результаты за "рекордный" 2012-ый!
По оценкам экспертов, за 2012-ый год туристы (в абсолютном большинстве своем - граждане Украины) привезли в Крым в общей с
Конечно, есть и недовольные. Структуру отрасли приходится перестраивать прямо по ходу дела. Страдают предприниматели, работавшие в сегменте "эконом" - более состоятельные российские туристы привыкли к более комфортному отдыху, чем граждане Украины, приезжавшие на несколько дней, жившие в скромном пансионате и "оставлявшие" районе чуть больше тысячи гривен (4 - 5 тысяч рублей) с человека... Но эта проблема, думаю, тоже решаема.
Кроме
Еще один пугающий прогноз полностью не оправдался. Хотелось бы услышать комментарии украинских, а особенно российских "экспертов" типа Немцова, по этому поводу. Но боюсь, что ждать их придется очень долго...
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/shokiruyushchaya-pravda-o-983/
Конечно паромная переправа неудобна для туристов, но только дурак не понимает, что билеты дороги тогда, когда мало перевозчиков, а сейчас увеличивается и количество паромов и авиаперевозок. Все покажет новый сезон.
Что касается предприятий, то если Вы опять возьмете факты, то часть уже перерегистрировались и работают, а часть находятся в стадии перерегистрации. Ну пользуйтесь Интернетом, а не Дай, дай
Вы хоть читаете высказывания военных относительно боеготовности ВС различных стран НАТО?
Какой страх испытали моряки США в Черном море, когда наши отрубили им всю навигацию?
И Вы что-то при таком уровне знаний говорите о переустройстве страны ВАШИМ поколением?
Вот когда Украина выиграет хоть один репарационный иск (кстати посмотрите примеры репараций в Интернете, чтобы понимать о чем пишете) вот тогда и трепите языком, а пока это Ваши домыслы.
Писать успокаивающие статьи наши СМИ умеют, для этого большого таланта не требуется. А вот копнуть глубже - и проблемы-то вылезают.
Вот рассказ одного из туристов.
http://www.youtube.com/watch?v=brtCu_0cj4U
Тот самый состоятельный российский турист, которого Вы так надеетесь выдоить. Выдоить не получится. В условиях международной туристической конкуренции. Это Ваше поколение приучилось заниматься самоуспокоением, и разучилось мыслить категориями конкурентной борьбы. И Вы не понимаете, что тот же человек в Турции и Египте заплатит в разы меньше (вместе с авиабилетом) и будет есть, пить и развлекаться.
При всеобщем крымско-патриотическом подъёме в "многомиллионной северной стране" туда должны были хлынуть миллионов десять. А то, что в этих условиях туристов меньше на 30% - это провал. И учитывая впечатления, дальше будет только меньше.
И попробовали бы Вы объяснить людям, которые мучаются в очередях на паром вместо отдыха, что они дураки, если чего-то не понимают. Новый сезон, конечно же, покажет. И мы с Вами посмотрим.
А Вы сопоставьте с тем, сколько промышленных проектов закрывается. Сколько умирает моногородов. И убивают их не 30-летние, а те, кто на ключевых постах. И те, кому нафиг ничего не надо. И никогда не будет надо.
30 лет перестройки - более чем весьма достойный срок чтобы требовать результатов. Учитывая все те благоприятные условия, которые у Вас были. Или Вы хотите попросить ещё 30 лет на фантазирование и раскачку?
Так что бурлить-то оно бурлит. Да вот как-то бурлит не в пользу России. Путина опять все переиграли. ЕС конечно страдает от санкций, что нищая Россия с 1% мирового ВВП будет чуть меньше покупать европейских товаров.
Ну а по поводу репарационных исков всё скорее всего будет очень просто. Иски начались осенью, когда были неофициально согласованы на мировом уровне. Тогда украинцы стали их двигать. И эти процессы будут политизированы и заведомо направлены против Путина. Так что не вижу причин, которые помешали бы Украине эти иски выиграть в результате.
А поподробнее можно про «выигрыш», только с фактами, а не просто ля-ля. В чем конкретно выиграли.
Я то думал, что Вы думающий и одного примера для Вас достаточно…. Значит, не достаточно, нужно ещё раз с размаха.
А вот про проигрыш подробнее:
1. Есть такая Конвенция Монтрё о статусе проливов 1936г. В настоящее время в Черное море могут входить по предварительному уведомлению Турции военные корабли ЛЮБОГО КЛАССА И ТОННАЖА стран: Грузии, РФ, Украины, Румынии, Болгарии. Военные корабли ИНЫХ стран – определенного тоннажа и на определенное время. Так было ДО присоединения Крыма. Если бы Украина выгнала из Крыма ЧФ РФ и разместила бы флот США, то и авианосцы США плавали бы в Черном море. Однако у флота США получился облом, а не выигрыш.
2. Вот пояснения планов США, при размещении в Крыму американского флота
http://pavel-shipilin.livejournal.com/372791.html
Битва за Крым. Подоплека
В сети то и дело раздаются голоса, что Крым не стоил тех издержек, которые мы несем. Коллега art201045 убедительно доказывает, что полуостров, и прежде всего база Черноморского флота, которая
http://www.youtube.com/watch?v=iVekz27g8Zc 8:01 Отдых в Крыму 2014. Можно ли ехать в Крым. Отзыв.
Полезные советы от Шурани. 22 окт. 2014 г.
Был в Крыму на Тарханкуте летом 2014 года. В Крыму все спокойно и Ехать в Крым на отдых можно и даже нужно. Единственное надо соблюсти пару нюансов о которых и говорю в видеообзоре. Для Украинцев и Россиян отдых в Крыму является одним из доступнейшиш отпусков в плане финансов. Мой отзыв положительный. И ответ на вопрос Можно ли ехать в Крым в 2014 году отвечать только вам но мой вам совет - Смело езжайте и отдыхайте .
http://www.youtube.com/watch?v=kOp27r9nzhY 4:09 Как мы съездили в Крым. осень 2014 (Crimea 2014)
MamochkaDi
Опубликовано: 30 окт. 2014 г.
Очень интересное путешествие выдалось нам в конце сентября 2014г.
Мы побывали в разных городах Крыма: Симферополь, Севастополь, Ялта, Симеиз, Алупка, Гурзуф. " Почти 2 недели мы отдыхали в Симеизе в частном секторе. И в последние дни поехали в Гурзуф, и жили там в пансионате прямо на берегу моря. В этом видео всего понемногу, только небольшая нарезка кадров.
ЖИТЬ В КАЙФ
Опубликовано: 31 авг. 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=_X_rK1zvdpk 9:46 Отдых в Крыму 2014 отзывы Опубликовано: 29 июля 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=YJaPhb1DmY8 2:32 Первое лето Крыма после референдума, Ялта 18.06.2014
http://www.youtube.com/watch?v=CIZpoWh564A 8:53 На море в Крым Алушта цены пляж набережная 25 Июня 2014
А Вашу ссылку "Деньги ни на что": КРЫМ 12:44 Опубликовано: 3 авг. 2014 г. просмотрел с удовольствием. А очень повеселили отзывы про этого мудака, которые написали другие смотревшие, хотя парень ( суда по речи не очень культурный) ПРОСТО подтвердил факт того уничижительного состояния в каком Крым и крымчане находились в составе Украины. Т.е. те «скотские» условия, созданные на Украине для отдыхающих в Крыму не понравились человеку имеющему возможность сравнивать. Надеюсь, что новые власти выполнят обещания по приведению к мировому уровню, правда вряд ли это можно сделать за год. Турции потребовалось более 30 лет, а Вы хотите как у Маяковского «рельсы вызмеили трамы, уже при социализме..»
При планируемом провале в 2 раза снижение по численности на 30% при ЖД блокаде Крыма – это неплохо. Тем более, что многие пансионаты и гостиницы ещё находились под украинскими владельцами.
Но ведь главный результат деятельности любой тур отрасли заключается и фиксируется не по числу отдыхающих, а по прибыли , полученной от отдыхающих – это Вам любой работник турфимы скажет.
Так что пытаясь «перестроить» страну – подучитесь экономике.
умные люди, стоящие в очереди к парому, иногда по несколько дней, понимают, что это проблемы из-за блокады Крыма со стороны придурковатых правителей , захвативших власть на Украине, но естественно хотят побыстрее.
Расскажите в какое законодательство и какие армейские инструкции внесены изменения в нарушение конституции США, когда их утвердили в конгрессе и сенате и подписал Обама?
Кто из командиров кораблей и каких именно может начинать боевые действия?
Командир буксира может?
Конечно переиграли Путина все, поэтому гниют польские яблоки, голландские фермеры и французские разоряются и устраивают забастовки, литовские режут коров потому что РФ не чуть меньше стала покупать, а ПРЕКРАТИЛА ПОКУПАТЬ. Конечно для нищей России с третьем в мире уровнем золотовалютных резервов это крах. Вы что курите? Бросайте курить эту дурь.
ДЕРЖАВА
Позови України до РФ виявилися блефом
Чому чиновники досі не ініціювали жодного судового розгляду щодо майнових претензій у зв'язку з анексією Криму
Ця стаття також доступна російською
27 Лютого 2015, 07:30
Статья длинная, читайте полностью сами, вот выдержка из статьи по поводу Вашей дури о репарациях:
Минюст по факту самого иска об аннексии и имущественных исков порекомендовал обратиться в Министерство иностранных дел.
Forbes обратился в МИД и получил весьма интересный ответ:
Там приведен текст ответа
С первого взгляда документ из МИДа кажется довольно странным. Из него следует, что для обращения Украины в международные судебные или арбитражные институты для защиты своих имущественных интересов необходимо одновременное наступление четырех обстоятельств:..
То есть если субъект международного права в XXI веке нападает на другой субъект международного права, просто так оспорить в суде такие действия возможности нет.
Тем не менее, в МИДе рассказали, что на сегодня существует около 8 международных многосторонних договоров, участниками которых
Однако ни один из этих договоров не предусматривает возможности начала судебных процессов с целью возмещения имущественного вреда, причиненного Украине в связи с оккупацией АРК и г. Севастополь. Также ни один двусторонний договор между Украиной и РФ не создает правовых оснований для обращения в международные судебные или арбитражные институты, за исключением случаев, когда РФ отдельно и однозначно согласится на это.
Получается, что все имущественные иски к РФ на сегодняшний момент находятся лишь в головах определенных политиков, которые о них твердят
От себя добавлю – и в головах таких неумных блогеров, как Вы
Начну с "мудака", так как это момент ключевой. Это не "мудак", а клиент, платёжеспособный, на котором построена вся туристическая концепция. Это именно тот человек, на которого должна быть ориентирована вся туристическая отрасль, от водителя такси и до министра Крыма. Все они в полном составе должны валяться в ногах у этого клиента, чтобы только у него в итоге остались благоприятные впечатления, и чтобы он приехал ещё раз.
А с таким подходом как у Вас все Ваши рекламные ролики, которые Вы продемонстрировали, не имеют никакого положительного эффекта. Рекламные ролики, особенно профессиональные, с наложенной музыкой, не ставят задачу аналитики, они ставят задачу сделать положительную картинку из любого предмета. И они её делают.
Плюс человек, который убеждает, что "всё хорошо, Маркиза, только машины отжимают, цены немножко поднялись, миграционную карточку надо заполнять для Украинцев"
Само присоединение Крыма является провальным. Так как это спонтанный акт клептомании, без просчёта каких-либо последствий, и с абсолютным наплевательским отношением к каким-то там обычным людишкам, туристам и крымчанам. Руководству России просто безразличны такие мелочи, несмотря на красивые фразы по телевизору.
Для тормозов повторяю, здесь в России миллионы людей кричат "КРЫМНАШ", это значит, что там в этом сезоне должны были быть во много раз больше людей, которые захотели бы посмотреть на этот самый "КРЫМНАШ" и тем самым логически реализовать свой порыв самоутверждения и патриотизма.
Медведев прямо обещал, что "в результате присоединения Крыма никто ничего не потеряет". Это в традиции Вашего самоуспокоения, которое совершенно отрывает людей от реальности и само по себе усугубляет реальные проблемы.
Люди, которые бьтют друг другу морды в очереди на паром, стоя там по нескольку дней, хотят просто нормально и по человечески отдохнуть. И отдохнуть от политики в том числе. И Россия раз уж взялась за Крым ДОЛЖНА (я знаю, у Вас аллергия на это слово) была им это обеспечить. Как Вам такое?
ПОНИМАЕТЕ - УКРАИНСКИЕ УСЛОВИЯ, которые достались РФ. Украинские условия, украинские отношения к отдыхающим УКРАИНСКИМ туристам ( сколько их было в 2013?) не подходят к требованиям жителей РФ имеющих возможность сравнить.
Я думал , что Вы умнее - ведь я привел различные ролики для сравнения - и рекламные и обычных туристов.
Мне не требуется большой контроль по Крыму - брат моего отца жил и умер в Крыму в Евпатории, при СССР он заведовал Рембыттехникой Крыма.
Его дочь, моя двоюродная сестра живет в СПб, у неё остались подруги в Евпатории. Если она говорит, что её подруга, сдающие комнаты в 2014 г получила бОльший доход от туристов за сезон, при снижении их численности, хотя в апреле она боялась, что останется без заработка, то это не рекламный ролик..
Поэтому учитесь смотреть ВСЕ присланные материалы и другие, которые там можно найти.
Вы просто пукнули в лужу, со своими доводами и выводами, поэтому допускать Вас, либерастов , к управлению в РФ нельзя.
Я привел Вам конкретные факты на Ваши ля-ля.
Можете отвечать - отвечайте. Нет - до свидания, лапшу вешайте легковерным.
Если хотите - проверьте эту информацию более точно. Это к теме дискуссии отношения не имеет.
Золотовалютные резервы никак не связаны с санкциями, так как не на них покупались яблоки. Так что Вы что-то маху дали...
Вывод - знания поверхностные.
Или конкретика или вешайте лапшу легковерным.
Жду КОНКРЕТНЫХ ответов на мою конкретику.
Если нет - до свидания.
Я смотрел все Ваши ролики. И любительские в том числе. Один нашёл полный пляж, мы с Вами уже выяснили, что численность туристов упала на 30%, а не на 90%. Но всё ещё впереди, учитывая все обстоятельства, которые Вы упорно стараетесь игнорировать.
Если вернуться к ролику "деньги ни на что", то Вам чётко сказали, что они приняли решение ехать в Крым, только ориентируясь на то, какие условия были в Украинском Крыму. И расчитывали сэкономить денег, раз уж не получилось получить вовремя загранпаспорт и отправиться на другие курорты.
Когда человек уже приехал в Крым, и его уже обдирают - ему трудно выйти из этой ситуации, платить приходится. И на этом построены Ваши радужные прогнозы. Теоретики кабинетные, блин. Но вот проблема, когда этот турист через год будет сидеть спокойно дома и размышлять куда поехать, то он уже не найдёт аргументов ехать в Крым. Он получит свой загранпаспорт и поедет в Турцию или Тайланд, где будет за копейки обжираться едой, пить алкоголь, и развлекаться.
А лапша - это Медведевское обещание, что никто ничего не потеряет от присоединения Крыма.
Если у Вас есть официальные доказательства, поданных исков - приведите.
Если нет, вешайте лапшу легковерным и до свидания
Если у Вас есть возможность привести подтверждения Вашим утверждениям, что НАТО и США выиграли - приведите..
Если нет, вешайте лапшу легковерным и до свидания.
По очередной болтовне о крупной группировке изучайте Конвенция Монтрё о статусе проливов 1936г и ТТД комплекса "Бастион"
Будут фактические доказательства продолжим об суждение.
Нет - вешайте лапшу легковерным и до свидания
Украинцы к этому привыкли , а россияне нет.
В этом он прав.
Планировали падение турпотока по численности в 2- 2,5 раза, фактически оказалось всего на 30%, а в денежном выражение проигрыша нет.
Что можете сказать фактически, кроме бла-бла?
Всё равно там золотовалютных резервов не хватит на эти репарации, когда Путин начнёт спасать олигархов, как во время кризиса 2008 года, выплачивать компенсации по делу ЮКОСа, там уж будет не до репараций.
Хотя учитывая слабую позицию Путина на переговорах, могут и продавить чисто дипломатически согласие России рассматривать споры с Украиной в международных судах.
Даже если прямых репараций так и не будет - будут потери от санкций. Будет отток капиталов из России.
А ещё Путин может дотянуть как-нибудь до следующих выборов в 2018 году, и потом плюнуть на всё, согласиться на все финансовые иски против России, чтобы только лично его реабилитировали с его ближайшим окружением, и свалить на пенсию. Или как Янукович сдать страну Майдану, а самому свалить с последними остатками денег. При этом делая удивлённые глаза.
Судя по его легкомысленному тону, он не готовится к тяжёлой борьбе. Он готовится к простому и элегантному соскоку в трудной ситуации.
Сейчас мировая политика складывается вокруг борьбы таких стран, как США, Китай, Иран, Германия. Россия не то, что не выиграла ничего, она не заслужила даже право быть игроком. Это - сырьевая колония. От которой единственное, что хотят другие страны - это чтобы она, Россия, не развалилась и не потеряла контроль над своим ядерным оружием.
Поэтому когда я говорю "США и НАТО выигрывают", я имею ввиду, что они выигрывают у других реальных игроков мировой политики. Они выигрывают репутационный капитал. С каждым годом, пока Россия не способна разрешить свои спорные ситуации с Украиной, Россия проигрывает репутацию самостоятельного субъекта дипломатии.
И всё идёт к тому, что Россия опустится до статуса мелкого хулигана, а НАТО будут нас же защищать от распада. Как мент иногда вынужден защищать хулигана от других хулиганов.
Это будет очень символично...
О каких "репарациях" Вы говорите, если их требования НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ? Я же прислал Вам ссылку - хоть прочитайте.
Отток капиталов идет из РФ постоянно, также как и из других стран, в том числе Англии и США.
Ну поумнейте, пользуйтесь интернетом
О планах Путина достоверность Ваших слов такая же, как моих о том, что Вы поумнеете и начнете приводить факты а не пустые слова, хотя бы сравнить ЗРВ РФ с решением по делу ЮКОСА.
Поверьте, надоели Ваши пустые измышления о предметах о которых Вы имеете поверхностные ( мягко сказано) сведения.
Международное право сейчас находится в стадии формирования, и возможно всё что угодно. Когда проводился Нюрнбергский процесс, тоже не было механизмов, однако был создан механизм осуждения за преступления против человечности. И был реализован. Проигравшей Германии можно было навязать и такое. И сейчас по мере экономического, финансового, политического ослабления России ей так же можно будет навязать всё что угодно. В том числе заставить согласиться на рассмотрение исков Украины в международных судах.
Дипломатическая позиция России существенно слабее, чем можно было бы подумать при просмотре Киселёв-ТВ.
Про отток капитала Вы опять симулируете аутизм. Я Вам объясню, проблема не в самом оттоке, а в том, что экономическая структура деградировала, капиталы просто не могут в ней задержаться, и происходит отток.
И самое любопытное, что это вопрос не в области логики. Вы можете быть тысячу раз правы и логичны, с каких-то своих позиций. Но при этом оказаться у разбитого корыта, туристы просто не поедут на следующий год, ни через десять лет, хоть Вы там отстройте всё полностью с нуля.
Это называется "совок" - вроде всё логично, с какой-то внутренней точки зрения бюрократов и теоретиков, а ехать туда отдыхать просто не хочется. Потому что мало того, что вваливаешь в разы больше денег, чем мог бы заплатить в Турции или Египте, или Тайланде. Но ещё потом сам же оказываешься мудаком и вынужден доказывать, что это не так. Никто не будет доказывать, что они не мудаки. Они просто сядут на самолёт и в следующий раз полетят в Турцию, Египет, Тайланд, куда угодно.
Это уже даже не только в деньгах дело. Дело в самом отношении к отдельному человеку. Вместо того, чтобы извиниться перед человеком и пообещать всё исправить как можно скорее, его же самого и хотят сделать виноватым. Это нафиг никому не нужно, понимаете?
Отношение к человеку определяется :
1. Количеством услуг, которые может получить человек оплатив их ВНЕ Крыма или в самом Крыму. Это определяется суммой вложение в создание данных услуг (условий)
2. Отношением к человеку со стороны принимающей стороны - это зависит от самого человека и правила его поведения - не будет уважающий себя отдыхающий терпеть грубости.
Воспитанное за 23 года отношение к украинским туристам - невзыскательным, готовым получить отдых подешевле будет меняться.
Простой пример - у моего друга из Херсона отец похоронен в Евпатории и их семья там долго жила, в 92 обменяли родительскую евпаторийскую квартиру на квартиру маме в Херсоне. Он каждый год в августе ездит (л) на могилу. Останавливался у своих старых соседей - койка в пристроечке и питался он в кафе, где подешевле. Его возмущало, что приезжают украинские туристы, с палаткой, своим питанием ( картошка, сало, консервы) жгут костры и оставляют много мусора.
В 2014 он не ездил - был запрет со стороны Киева.
Так что отношение к российскому туристу будет меняться также, как и менялось на других курортах за рубежом.
Пример Сочи. До олимпиады в Сочи не было централизованных канализационных стоков в специальные сооружения ( как сейчас в Одессе) теперь там сделаны отличные современные очистные сооружения.
Кроме того часть советских баз отдыха и санаториев были приватизированы и работали в интересах частных лиц, и доступ к пляжам был огорожен и закрыт. Сейчас большинство мест отдыха национализировано и разрабатывается программа благоустройства..
Так что при сохранении санкций , спасибо Обама!, Крымский отдых будет развиваться быстро.
Бизнес так устроен, что он никому ничего не доказывает. Просто одни понимают, как надо относиться к клиенту, а другие не понимают, и их выбрасывают с рынка.
У меня нет строгих объективных доказательств того, что Вы не должны называть мудаком туриста, который недоволен результатом. Что Вы должны бояться потерять доверие этого человека. И ему доказывать, что те проблемы, с которыми он столкнулся, уже решаются, и будут решены в кратчайшие сроки.
Отношение к человеку начинается с позиции чиновников и просто кабинетных теоретиков, таких как Вы. (Не так сейчас важно, какую лично Вы роль играете в этом процессе, мы говорим обобщённо). Если в основе туристической концепции не положен высший приоритет удобства отдельных людей, туристов, значит и работники индустрии на местах не смогут при всём желании эту систему изменить.
За год нельзя построить туристическую индустрию, но можно проявить отношение к конкретным людям. Вы (лично, в данной дискуссии) проявили такое отношение, которое абсолютно несовместимо с развитием туризма и с конкуренцией с другими курортами мира.
2:25 ролик: "На море в Крым Алушта цены пляж набережная 25 Июня 2014"
Вот и получается, что если копнуть глубже все Ваши воздушные замки - все они построены на вранье, самодурстве, самоуспокоении, неполноте взгляда на вещи, неспособности к стратегическому долгосрочному мышлению и самое главное - абсолютно наплевательском отношении к конкретным людям.
А пустая болтовня с Вами мне надоела, ибо отношение к человеку начинается с отношения одного к другому - в Вашем фильме этот полупьяный мудак, имеющий деньги ( причем небольшие - 45.000р на двоих они потратили и осталась у него 1000р, которые разошлись так: 15.000 р на билеты, 5000р на комнату в ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ, а оставшиеся 25.000 потратили на развлечения за 11 дней) не могущий без мата сказать ни одного предложения, т.е. полускотина говорит об отношении и качестве обслуживания, не осознавая, что рекомендует другим ехать в отель в Турцию или Египет. Фактически показывает, что он лох.
Ваша фраза: "За год нельзя построить туристическую индустрию, но можно проявить отношение к конкретным людям" говорит о Вашей глупости и не умении анализировать - с момента перехода Крыма под юрисдикцию РФ - 18 марта до середины июля, когда этот дурень был в Крыму прошло менее 4! (четырех месяцев).
Так что прощайте " младореформатор" - толку из Вас не будет - в 30 лет такие поверхностные способности
18 марта Крым стал российским прошло 3 месяца.
Даже если собрать вместе 9 беременных женщин, ребенок не родится через месяц.
Вы в очередной раз сказали глупость, считая, что ВСЕ должно быть перестроено.
Извините, это Ваша последняя глупость на которую я ответил в этой теме.
Надоело, в 30 лет стыдно быть таким неумным
Вам в ролике чётко объяснили, что отдыхали два человека, оба взяли с собой хорошие деньги, и оба сильно потратились. Это укладывается в Ваши теоретические построения, и Вы потираете руки, надеясь что так же и будет продолжаться. Но это не входит в планы самих отдыхающих.
15 000 билеты на самолёт на одного человека. И жильё ПО 5 000 за человека. 45 000 они оставили уже там, и остальное назвать "развлечениями" можно с большой натяжкой.
Если под "развлечениями" понимается покупка фруктов по ценам Питера, зелёные арбузы за 50 руб/кг, кофе с печеньем на двоих в кафе за 1000 рублей, мороженое за 200 рублей. Правда, был ещё аквапарк дорогой и с маленькими горками, и так далее.
"говорит о Вашей глупости"
Ваше наплевательское отношение к людям, которое плохо замаскировано поэтическими фразами, косвенно подтверждает, что отношение к туризму в Крыму со стороны России меняться не будет никогда.
Политика невероятно сложна и опасна для тех, кто не понимает, что такое "доверие". И не стремится доверительные отношения строить и поддерживать. Не будет партнёром Шуры Балаганова пассажир трамвая, у которого Шура Балаганов вытащил кошелёк. И никакой флот в ЧМ этого не изменит. Те, кто этого простого даже на бытовом уровне вывода не понимают - просто моральные уроды. Объяснять бессмысленно.
Крым надо отдать Украине, оставив российские гражданства тем, кто их получил, начать уголовное преследование интервентов из России в Донецке и Луганске. И усиленно молиться, чтобы мировая система неприкосновенности государственных границ устояла.
Тогда есть шанс пережить тот удар, который Россия сама на себе обеспечила. Потом можно начать строить интеграцию со странами СНГ. В интеграции нет ничего сложного, если хочешь её реально проводить, а не как Путин хочешь только всех своих партнёров кинуть.
До крымской авантюры ни кто из черного моря ни кого не выбрасывал - теперь это дело ближайшего будущего! при чем условие которое будущим поколениям придеться выполнить или исчезнуть! :)
Влияние чтоб иметь надо страну строить сильную внутри как китай например! А ваш путя прострал все полимеры страна в нищете инфраструктура разрушена зарплаты по 10 тысяч чеченцы казаков трахают в жопу чинари сбивают челядь безнаказанно на смерть!И это говно названное русским миром еще навязать соседям решили!
Да вы как США постройте страну в которую бежали бы со всего мира! готовы были бы рискнуть жизнью ради шанса там очутиться! а то бегут в россию либо от войны и то только одна десятая часть! остальные предпочитают "фашисткую украину" :) или из африки и таджикистана и то не жить а так поработать и домой! :)
А Путин что сделал? Свёл всё сотрудничество к финансам. К кредитам, которые, я предполагаю, сразу же растаскивали совместно российские и украинские чиновники. Это не интеграция, а жалкое зрелище.
Россию как страну так и не начали строить за годы "перестройки". Был только разворовываемый кусок СССР. А потом обвинят нас, что мы якобы сломали то, чего и не было построено?
А как это?
Конечно, у любого проекта есть противники. Даже если Вы захотите построить пивной ларёк, то у этого ларька будут противники, которые хотят его разрушить. (Если это не абсолютно сферический ларёк в чистом вакууме, конечно) И со страной тем более.
Мне вспоминается высказывание Жириновского, который спорил на ТВ с американцем и европейцем и возмущался, что "Вы давите на наши российские интересы". Конечно, давят. Иметь интересы - значит иметь встречное давление на эти интересы. Такова диалектика вещей.
У тех, кто этого не понимает, желания всегда будут оставаться только желаниями. То, что Вы ноете по этому поводу - это следствие Вашей диалектической неграмотности. Хотя странно, советских людей должны были этому обучить.
Россия сейчас больше всех в мире нуждается в том, чтобы система гарантии границ существовала, и не нарушалась больше. Так как своих возможностей защитить границы нет, территориальные споры вылезают, сепаратизм вылезает. Поэтому мы должны НАДЕЯТЬСЯ на то, что сейчас границы пересматриваться не будут. Это нам сейчас больше всех нужно, вне зависимости от того, что было в Югославии и в СССР.
К каким выводам Вы клоните вообще? Я не понимаю.
Крым будет отмечать годовщину, конечно. Куда же он денется, придётся.
На Западе тоже возмущаются по поводу не желания россиян принимать западные ценности и строить "цивилизованное" общество. А русский человек прекрасно проявляет активность, когда понимает, что он делает и для чего. В современном мире у русского человека ясной картины действий нет. А Вы,, и вам подобные, возмущаетесь, но реальных предложений от вас не слышно, лишь пожелания.
Ясная картина есть только у тех, кто способен к анализу, к разложению картины по полочкам. Они видят, что "Запад" сам состоит из множества народов, кланов, структур, у всех их есть собственные ценности, которые сложным образом взаимодействуют.
Россия исторически была встроена в Германскую систему разделения труда. Собственный путь был нужен СССР чтобы строить коммунизм, независимо от Запада. А теперь зачем он? Опять строить коммунизм? Или что? Ну так предъявите, что же мы строим?
Можно конечно рассуждать о том, чему возмущается Запад.
Но вот лично меня возмущает позиция России собаки на сене. Ни своих ценностей, ни западных. Только вакуум... И чем-то он неизбежно наполнится.
Время сейчас нормальное. А если человек не рыбак, то для него любая вода будет мутная, и он будет ловить лбом брёвна, как делает Путин со своей тусовкой таких же как он сам гопников.
При том, что Вам досталось всё это в весьма достойном виде. И спрос с Вас будет соответствующий. Вы просто не понимаете сути проблемы и её масштабов. Не надо думать, что Вы выходите на пенсию, и отсидитесь над всеми проблемами спокойно. Это просто невозможно.
Высказывать упрёки в Интернете неопределённому кругу лиц - это бессмысленно. Потому что крайне неэффективно. Упрёки и угрозы работают, когда они направлены адресно каждому персонально. И когда человек не имеет возможности от них уклониться.
Поэтому данная дискуссия - это не столько упрёки и угрозы (в полноценном смысле), сколько пока ещё исследование проблемы.
И тогда это наша беда и вам как раз повезло. Есть ли личная заслуга, во времени рождения человека ?
А они запрещают, так как привыкли жить на нефтяной халяве, сложился социальный контракт. Любое развитие будет дискомфортным.
А вот с теми, кого "убили морально", предстоит разобраться. Для "убитых морально" у них слишком хреновые манеры.
Это о чём?
"Мне нужны результаты. Либо персонально виноватые. Прямо сейчас"
На кой чёрт мне сейчас виноватые? С виновными надо разбираться после полной победы.
Власть — реализуемая на практике способность управлять процессами в человеческом обществе.
Понимаете ли, есть такой полуостров, называется Крым. Это - долгая история...
"На кой чёрт мне сейчас виноватые? С виновными надо разбираться после полной победы."
Разбираться с ними надо всегда. И до победы, и после победы, и во время победы. Иначе не будет никакой победы.
"Власть — реализуемая на практике способность управлять процессами в человеческом обществе."
Нет. Власть - это принятие решений и ответственность за эти решения.
Комментарий удален модератором
Были краплёные карты, но обман вскрылся и оказалось, что в информационном обществе манипулировать историей уже не удаётся.
Вы принимаете решения и несёте за них ответственность?
Непыльная у вас работёнка. :)))
А кто выполняет ваши решения?
Ю. Мухин попробовал, хотя я ему не раз говорил:
Займись делом, недоумок!
Они и должны выполнять решения: те, кто не хочет брать ответственность на себя. Я думал, тут всё очень просто.
А так у них проявляется только клептоманский рефлекс.
Они также просто не в состоянии квалифицированно управлять страной. В СССР с управленцами была совсем беда, максимум что могли это поднатужившись выдать план, наплевав при этом на издержки, качество и востребованность. Знаю множество успешного трудоустройства квалифицированных рабочих на Западе, но ни одного случая "начальника цеха."
Этого сделано не было, наоборот, всё поколение упёрлось на то, чтобы законсервировать именно такое состояние системы, когда управляет "халявный руководитель", который и сам ничего не делает, но и с других не особо спрашивает. Это - социальный контракт, который поддержали все или почти все. И протянули максимально длительное время... Со всеми упущенными за это время возможностями.
"Не бывает слова сп...дили, есть только слово прое...л. "
Вот и здесь то же самое. Нет слова "наивные", есть конкретные люди, которые за свои конкретные действия и бездействия будут нести ответственность персонально. И это - закон природы, который не зависит от государственного строя. Просто те кто этого не понимают - моральные уроды. И они так и будут до бесконечности давать себя обманывать, потому что им это нравится - статус жертвы списывает собственную вину.
А вот и нет, не списывает. Особенно когда у жертвы наблюдается сознательное и систематическое стремление стать жертвой. Это уже не жертва, а симуляция.
Советская культура была полностью лишена такой категории, как "доверие". Это та самая хрупкая субстанция, которую тяжело накапливать и очень просто потерять. Нормальные люди "то, что Вы называете рынком", умеют строить доверительные отношения друг с другом и развивать их.
Коммунистическая концепция полностью отбрасывает такой сложный и деликатный вопрос как "доверительные отношения между субъектами" и заменяет его на примитивный и топорный суррогат: "Обязанность доверия". То есть, ты должен доверять государству и обществу, либо ты враг народа.
Нормальный человек должен уметь доверять. И он же должен уметь не доверять, когда это нужно. Советские люди в силу особенностей воспитания не умеют толком ни того, ни другого.
Поэтому я и говорю о тех, кто на ключевых постах.
Сделайте, а не хлопайте в кнопки папой купленного компа, не кушайте мамой сваренной лапши, не сидите в дедушкой построенной дачной веранде и не лазте в банку с вареньем, сваренным бабушкой. А что? Дуйте на Марс, постройте сое, единственное... А тута вам еще рано шалить, даже пасть открывать.... Не влезали? Ну и не лезтете Лезуты.....Мдя..... Сосунки, нажравшиюся мамкиного борща голосок подали....
Да, это те самые, которые десятилетиями стучат в американо-китайские компьютеры, едят корейскую лапшу, всё это куплено благодаря американским нефтедолларам, которые получились исключительно благодаря экономическому подъёму Китая.
Проще говоря, поколению перестроечников-пофигистов в России повезло перехватить объедки экономического роста, упавшие со стола Китая. Так что не Вам меня учить самостоятельности.
Заниматься карате можно где-нибудь у себя в подвале, или в деревне. Пошёл в лес с учителем, или в одиночку - и практикуешься.
В экономике, в промышленности, люди действуют в условиях конкуренции. Когда тебе мешают, а тому же предприятию в других странах помогают - это издержки. И в России вся экономика построена на максимальном увеличении издержек. А издержки - значит продукция дороже, и тяжелее поддерживать нужный уровень качества. А значит, ты неконкурентноспособен и вылетаешь с рынка. Даже если морально преисполнен решимости. Ну не будут покупать - и всё.
Эта проблема прочнее, чем какая-нибудь доска, которую каратист мог бы разбить ребром ладони.
СССР построил фонды.
Китай и США своим экономическим развитием подняли цены на нефть.
Земля России дала эту нефть.
Для всего этого перестроечники ничего не сделали. Коэффициент импортозамещения около 30%, на 1 доллар добытых ресурсов производится добавочной стоимости около 1,5 долларов. Это возможно только при тотальном упорном безделии поколения.
Это Вы - паразиты. А нам уже такой возможности перепадать не будет. Нам придётся чтобы выжить вспоминать, как это - делать свою продукцию. То, что Вы забыли. И не только вспоминать, но и преодолевать сопротивление перестроечников, которые до сих пор сидят на ключевых постах.
Так что молчать бы Вам лучше и не отсвечивать.
Вы всем поколением создали себе условия, в которых не надо было ничего преодолевать, и разучились это делать. А условия заканчиваются.
Вы своей грубостью и переходом на личности не решите суть проблемы.
Бойся не пожить...
И если люди виноваты, я буду их обвинять.
Ситуацию контролируют всегда не молодые энтузиасты снизу, а пожилые руководители сверху. Сейчас поколение пожилых руководителей создало такую систему, которая полностью исключает какое-либо развитие. Как ни бейся - либо запретят, либо задавят, либо изгадят то, что ты делаешь.
Если ничего не придумают - тупо отберут.
Вон, Евгений Чичваркин, например. Тоже достаточно молодой предприниматель, создал Евросеть. А ему тупо сказали: "Отдавай". Вот и всё.
Если не интересно - можете свалить.
У нас же сейчас такие исходные условия, что даже физическое выживание будет достаточно крупным достижением с нашей стороны.
Самая лучшая семья, это когда умные родители воспитали умных детей и все вместе делают свою жизнь счастливее и краше (таких мало, но они есть). Точно также происходит и в масштабе страны.
Ничего плохого, ну кроме, плохой колбасы и негодного сыра я в них не вижу.
Что плохого в Свободе? Отсутствие начальника, который обязан Вам давать ежедневную порцию хреновой жратвы и такого же хреновой "пищи для рабского мозга"?
http://www.youtube.com/watch?v=8tiEIEWEwfY
А потому, настоятельно рекомендую пользвание шлемами.
А у Вас в чём щастье?
А виноваты и мы и вы т.к. реально вы не в состоянии понять что может привести вас к впечатляющим результатам.
Читайте ветхий завет.
Прочитайте ещё раз, что ли.
Судя по тону статьи автор относится к последним и к тому же считает , что обладает достаточным опытом. Опыт есть сын ошибок трудных, но автор безошибочно указывает персонально виноватых. Прямо сейчас.
Устами младенца глаголет истина! Скушай конфетку, сынок.
А для тех, кто не хочет учиться - и свои ошибки не всегда рождают опыт. Судя по Вашему тону, Вы относитесь к последним.
Нет у поколения перестроечников никакого опыта. Сидели на нефтяных доходах и на советских фондах, благодаря экономическому подъёму Китая, Европы и США. Подъедали объедки и не особо напрягались. Вот и весь опыт.
И что сделали "постперестроечники"? :) Понастроили "Ашанов" и завалили страну китайским ширпотребом? Низвели свою мораль, нравственность, политическую и экономическую грамотность до уровня "Камеди клаба"? Готовы побрататься с Западом, наплевав на то, где будет находиться база ЧФ и, вообще, на ЧФ, ТФ, СФ, БФ и, вообще, на ВС РФ? Готовы жить в добрососедстве с фашистскими режимами Прибалтики и Украины? :)))
23 года назад Россией уже правили те, что готовы были отдать - и отдавали! - всю Россию вместе с её народом за банку чешского пива и бутылку бурбона - в результате "постперестроечники" выросли в той стране, в которой выросли, и знают столько, сколько знают :)
Они хотят повторить идиотский эксперимент? Вряд ли к этому готовы Россия и россияне :)))
Разумеется, Вячеслав Мусатов изложил здесь только своё личное мнение - ведь говорить от имени всего его поколения его никто не уполномочил :)))
А Sky Petr не может сделать и этого, пряча свою личность за превдонимом.
Вожжи в руки возьмём, когда дорвёмся до ключевых постов. В 30 лет нет людей, которые находились бы на ключевых постах и влияли на процессы развития в стране. Разве только Алина Кабаева в кресле депутата, но вряд ли она может на что-то там повлиять.
Процесс строительства Ашанов и съёмок Камеди Клабов контролируют люди на ключевых постах, которые относятся к поколению более старшему. И можно им пока позадавать соответствующие вопросы, пока нам ещё нужно немного времени, чтобы преодолеть системный пофигизм поколения предыдущего, и всё же дорваться до ключевых постов. И рано или поздно это, очевидно, произойдёт, так или иначе, по чисто биологическим причинам.
И для Вас лучше бы, чтобы это случилось раньше, чтобы мы смогли восстановить хотя бы немного разрушенную Вами экономику, тогда возможно есть шанс, что Вы увидите пенсии.
Вам всё ещё хочется использовать смайлы?
================
Да, про отсутствие способности рассуждать здраво я забыл написать, дражайший Вячеслав :) Во-первых, и под псевдонимом я излагаю только своё личное мнение :) А ещё Вы написали о моём псевдониме, желая уколоть меня как бы моей анонимностью. Но и Вячеслав Мусатов - точно такой же аноним, как и Sky Petr - во всяком случае, до тех пор, пока к каждому своему комменту он не приложит скан своего паспорта :))) что тоже не гарантирует соответствия ;)
С такими способностями стоит ли рваться к вожжам? Стоит - при условии работы над собой. Но и в этом случае вы "дорвётесь" - какое неприятное и внушающее сомнение в чистоте помыслов словечко :) - до ключевых постов лет через 20. Вы знаете, каким Вы лично будете через 20 лет? Не знаете и представить себе не можете. И никто не знает :)
Но, учитывая Ваше нежелание отвечать на простенькие вопросы, Вас лично желательно пока к вожжам не подпускать - не демократ Вы, к сожалению, а необольшевичок. Такие, как Вы, уже были у власти - и в 17-м, и в 91-м - с последствиями, на которые Вы жалуетесь :)
Ну, как же тут без смайлов-то? :)))
Вячеслав, что бы Вы заменили в системе отношений в России, если бы завтра Вы получили ключевой пост?
Изложите, пожалуйста, программу действий.
Экономическое планирование, ограничение темпов создания новых технологий при активизации внедрения уже созданных технологий.
Создание кастового общества.
Получение работы - это привилегия, которую придётся заслуживать каждому.
=============================
В такой постановке вопроса просматривается коррупциогенность и криминогенность.
=======================
сразу перед глазами возник образ служения
Я считаю, что более продуктивно распределять "привилегию труда" по принципу квалификации и успешных результатов предыдущего труда человека.
Как Вы относитесь к выражению: "Труд - это привилегия"?
Спрашивают:- Митинг на Манежной?- По фигу.
- Демонстрация против ксенофобии?
- По фигу.
- Тебе зарплату не будут выдавать.
- Э, нет! Я не согласен.
- Так у тебя же написано: "Мне все по фигу".
- А мне по фигу, что там написано.
"Это Вы изображаете бурную деятельность во всех сферах и оправдываетесь, что "в этой стране всем всё пофигу", а кому пофигу? Вам-то и пофигу. Нам - уже нет.
Трудно жить с отсутствием юмора - сочувствую Вам.
А вот юродство всё портит.
Марк Твен
Юродство в истории Руси оставило несомненно положительный след.
Юродивый - человек, отвергший все мирские ценности и ведущий аскетический образ жизни, обладающий мудростью, выражающейся во внешнем безумии; один из ликов святости.
Так что Вам не стоит расстраиваться.
Судя по тому, что Вы игнорируете мои намёки, Вы этого пока не поняли. Но просветление наступит.
Прощайте.
http://maxpark.com/community/5512/content/2898310
Хронология опорных событий по Крыму: время, события, выводы.
http://maxpark.com/community/5512/content/2932114
Макаревич, Порошенко и Крым
http://maxpark.com/community/5512/content/2965973
Чему и как учат наших детей?
http://maxpark.com/community/5512/content/2974447
Протокол о консультациях в Минске и политический кретинизм Хунты
http://maxpark.com/community/5512/content/3002042#comment-39832468
О насилии над Украиной, Макаревич свидетель
Вопрос Мусатову:
Сегодня вопросом аннексии и оккупации Россией Крыма и о возврате Крыма Бандеровской Украйне в Мире занимается 3 группы людей:
1) люди, которые не знают, что такое Украйна, где она находится и что там произошло;
2) кретины по воспитанному скудоумию;
3) воры из интереса социальных паразитов.
В каком из трёх пунктов вам будет комфортнее?
Гораздо комфортнее "самоутверждаться в текущем моменте", оставив последствия разгребать следующему поколению. У меня такой возможности, к сожалению нет, так как я и есть это самое следующее поколение.
Если Вы ставите задачи и ищете пути их решения - то хотелось бы видеть встречное понимание некоторых вещей.
А что касается удобной для меня позиции - то да, есть такое. Я бы рекомендовал другим занять ту же позицию. Она действительно удобна.
Когда проходит несколько десятилетий - времени вполне достаточно, чтобы научиться проявлять инициативу, или найти в своих рядах и выдвинуть тех, кто умеет проявлять инициативу и совместными усилиями всего поколения их выдвинуть на ключевые посты.
Так что оправдания этого недостаточно. Попробуйте придумать ещё варианты.
а что она идёт, так и замечать не хотят - наверху же сказали что нет, значит нет., так удобнее..
Сейчас когда халява заканчивается - самое время всем перестать косить под дебилов, как Вы говорите, с какими-то там гвоздями в голове. И перестать изображать несчастных. Это - симулирование, которое выжить никак не поможет.
Свобода - не есть ценность. Дисциплина - это настоящее достижение. И понять это можно когда с рождения живёшь в толпе людей, которые стремятся к свободе, которая никогда не даёт никаких плодов, а лишь заставляет жертвовать.
Если Ваше поколение не хочет мешать - так собрались бы все вместе и ушли бы с ключевых руководящих постов по всей стране.
Уважаемый,вот этого не будет.старье всегда цепляется за молодых.Вот Путин мой одногодок.разве он захочет так просто уйти со своего положения да и не дадут ему уйти его свита(окружение),а его окружение еще старше его.Так что придется вам-нашей смене все изменить с боем,ну почти что как в Украине,в любом случае без Майдана не обойтись.если что то захочете изменить существующее положение.А менять надо.
потом случился облом: партия проявила себя дохлой и недееспособной.. она кинула всех. мечты были разрушены.
люди вышли на улицу и с радостью вошли в капитализм.. а потом, разочаровавшись, поняли, что что-то идёт не так в ельцинском королевстве, и случился ещё один облом, в 96-ом..
выходить было бессмысленно: формально коробка из-под ксерокса навсегда изменила их судьбу..
ну а дальше уныние и скорбь по утрате того и иного погрузили общество в глубочайшую депрессию и апатию, преодолеть которые очень не просто.
А теперь нам уже всё придётся подчищать за ними, переделывать и доделывать, восстанавливать. О чём и тема.
Такого поколения ,как в СССР -живого ,всем интересующегося ,чувствующего сопричастность со своей страной и народом ,больше не будет .
Сейчас у людей апатия ,безысходность ,неверие ,что возможно что-то изменить в этом болоте ,каждый выживает сам по себе .
Вспомните ,ведь те ,кто голосовали за Ельцина в 1991 году ,они голосовали не за его настоящую сущность благодетеля банды мародеров -антисовков ,а за того ,кто обещал покончить с привилегиями партократов ,чтобы "слуги народа " жили как народ ,то есть никакого капитализма народ не хотел , никаких "господ '",а хотел равноправия в стране .
Я считаю, что социальные пропорции являются константой. И не зависят от народа или эпохи. Если в поколении 10% не пофигистов - этого вполне достаточно. Вопрос только в том, кто займёт ключевые посты. Будут ли на них 10% не пофигистов, или случайные люди.
Если у советских людей было МЫ должны это сделать ,то у антисовков всегда НАМ должны ,"а мы ничего не должны этой стране ".
Ваши претензии к нашему поколению справедливы.
Но МП, вероятно, не то место, где можно получить ответ на Ваши вопросы.
Заходите в Хенгаутс. Поговорим.
Но это перестаёт работать, когда приходит следующее поколение. Нам уже не интересно быть в состоянии деморализации и апатии" - ну если вы вышли из этого состояния - то прошу сюда.... http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432564 с продолжением http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432580
Возможно здесь ЕСТЬ ответы на интересующие Вас вопросы... Ну в крайнем случае отвечу на комменты...
Именно поэтом один человек УЖЕ личность в 25 лет, а другой так и не стал взрослым до старости.
С виду пенсионер, а в мозгах еще "пионер".
Собственно, основные посылы статьи и вскрывают "инфантилизм" Автора, у которого "враги" папы и мамы, отобравшие конфетку.
Какая феерическая глупость сказать, что человек у которого на глазах рухнула РОДИНА, должен по мнению автора "перезагрузиться" и пошел, как ни в чем не бывало.
Вы попробуйте уволить специалиста в 45 лет. В таком возрасте никто на работу уже не возьмет. Значит он должен "перестроиться" и устроиться дворником.
А Вы представьте себе только на секунду, что в стране увольняют сразу миллионы 45-тилетних, 55-тилетних, 35-тилетних и им всем даже "в дворники" не светит. Только в проститутки. А там такой "КОНКУРС".
Когда автор этой статьи был малениким ему можно было бы за такую статю "по попке"... А сегодня?
Вывод такой, Чтобы узнать вкус ГОВНА надо его попробовать. Увидеть недостаточно.
А для того, чтобы понять жизнь адо это ГОВНО СЪЕСТЬ.
У нас и в мыслях не было думать "О ПОЛЬЗЕ для страны".
Делай свое дело. Строй дома, электростанции, порты, кинотеатры, больницы, железные дороги, учи детей, лечи больных, пиши стихи.
А польза никуда не убежит.
А сейчас уже системный кризис идёт. Уже сокращения штатов. Выбрасывают на улицу в том числе высококвалифицированных специалистов.
Для того, чтобы понять жизнь, надо для начала попробовать есть пищу, а говно сливать в канализацию. Просто для разнообразия... Чтобы не так как обычно, а по-человечески.
Но когда нашёл, оказалось, что полный автор дискуссий ищет только таких же полных комментаторов. И пришлось комментатору возвращаться ни с чем. Так как не смог выдержать конкуренцию с более полными.
Или как-то так притча эта звучит, я точно не помню.
Вы ещё не доросли до того возраста, когда вас начнут интересовать вопросы, как устроен мир, и почему всё происходит так, что вам некомфортно. И вы, к тому же, пытаетесь обвинить в инфантильности наших людей предшествующих вашему поколению.
Да, предыдущие, были инфантильны. Но они в этом не виновны - они были беспомощны против той системы власти, которая была в СССР. Там люди, если по честному - были одной серой рабочей быдло-массой, за молчаливый труд которой на "благо общества" ей давали достаточный для жизни минимум. Кстати, именно из этой быдло-массы вы и выродились, и знаний "как и что было" - в вас "0". И вряд ли вы "услышите" даже если вам всё принудительно рассказать. У вас главное на лбу написано - "я хочу". А ещё нужно уметь "мочь". И что можете вы, сегодняшний? Посвистеть с балкона дома ваших родителей что - "всё не так"? Я вот, например, в 20 лет был уже "лучшим молодым специалистом" в своём предприятии - технарь. В 25 у меня был уже 6-й горячий разряд слесаря-наладчика оборудования на одном из авиазаводов. И много всего того, что и писать не стоит сейчас - молодь это не оценит. А вы-то что в свои 30 лет сделали полезного для России?
Это большевицкая власть была "быдло-массой" и точно "серого" цвета. Такой там был "конкурс" и естественный отбор.
А советский народ эту ВЛАСТЬ быдло-массу видел в гробе в белых тапочках.
Власть быдло-масса большевицкая жила в СВОЕМ мире, а советский народ ЖИЛ, СТРОИЛ, УЧИЛСЯ и СОЗИДАЛ ту инфрастуктуру, которая жива и ПОНЫНЕ.
:-))
Есть общее ПАРТНОМЕНКЛАТУРА. Вот их я и назвал "быдло-массой".
А обзывать народ негоже.
Второе. Можно ли говорить об "интеллектуальной" деградации ТОЙ власссти и ЭТОЙ.
Это НОНСЕНС. Если бы эти ребята НЕ деградировали еще в утробе матери их бы никто близко не подпустил ни к ЦК ни к Политбюро. Вот в чем беда СССР. И РСФСРии. И Туркмении и Украины и нас.
Ты погорячился, друг мой. А про G-2 не хочешь поговорить? Чтобы было понятно о ком вообще-то речь.
Насчёт их деградации - в принципе, я с тобой согласен - есть такое. И тем не менее, это именно они "правили бал" ещё с Андроповских времён, когда он возглавлял КГБ. Цековские и прочие - уже тогда были просто исполнители - так, декоративная масса для разных мезансцен. Ну, есссно, и чтоб был резерв "виноватых" на все случаи жизни.
Последняя их ошибка, в чём они категорически просчитались, это ставка на капиталистическую модель устроения и управления миром - сейчас уже и они сами это признают и пытаются куда-нить всё развернуть, тока не знают куда бы. Нет у них идей. Нет у них "гениев" - выродились. Отсюда и вся мировая неразбериха.
А ты там чё та поёшь - нарот, масса, люди, общество, СССР! Да кому они, нах, нужны эти люди?
Ни раньше, ни сейчас они твоих "великих" не интересовали и не интересуют.
На самом деле, Вы просто беспомощная тусовка, которую имеют по всем статьям более мощные мировые корпорации. У Вас даже масштабных амбиций нет. И нет стратегического видения политического курса.
Короче говоря, такую "элиту" проще полностью заменить на новую элиту, чем убеждать в чём-то.
М-да.
Воистину - Главный ресурс современного капитализма — дебилы
.
Я уже писал, что вижу огромное количество интересных и перспективных дел, которые можно будет сделать сразу, когда сменится на ключевых руководящих постах поколение перестроечников, которые умеют только заниматься самовосхвалением и сосать халяву с нефтяной иглы. И поэтому блокируют все процессы развития в стране.
"Схема изворотливости и мимикрии в бизнесе" не работает, как показывают результаты перестроечного периода. И до сих пор нет в России никакого бизнеса, по большому счёту. Бизнес требует совершенно другой схемы - репутации, ответственности и исполнения своих обязательств. А ещё подлинного интереса к той области, которой занимаешься.
А эти старики сидят, они и сами терпеть не могут то, чем занимаются, и не хотят достигать никаких результатов, и ненавидят тех, кто реально настроен что-то делать. И его же утопят сразу, административными методами. Как будто Вы сами не знаете.
Сейчас идёт необратимый системный кризис, в том числе и по этой причине. И старики начнут слетать со своих кормушек как стаи журавлей.
Образование человека - это его сугубо личное дело.
У дипломов может быть образец, а у образования - не может быть.
Хороший кадровик должен побеседовать десять минут с человеком и понять, что он из себя представляет.
-------------------------
Результаты бывают совершенно различные, в частности, идущие на пользу только лично вам, тогда нужны немедленно, или на пользу всей стране, тогда нужно подождать, а ждать вам неохота, вам нужно торопиться взять от жизни все и сейчас, вдруг не успеете.
А с персонально виноватыми тоже сложно. Сейчас виноваты, а через лет 50 будут вдруг героями? А что, вот Бандеру уже празднуют, а ведь преступником считался)))) Да и вы для следующего поколения можете показаться виновником, не боитесь?
Время не ждёт, за годы перестройки времени на "подождать" было вполне достаточно. Ещё тридцати лет "подождательства" не будет.
"Мне триста лет.Я выполз из тьмы"
Вы бы товарищ сделали б чего полезного для начала и полюбовались бы на результат.
Ради Бога, получи :
http://maxpark.com/user/2101728569/content/2287710
+)))
А большинство вашего поколения кроме ничем не обоснованных амбиций предложить не может. Много таких специалистов, вашего поколения, которые ничего не знают, не умеют и , самое главное, не ХОТЯТ знать. Я с ужасом думаю о том времени, когда ваше поколение займет ключевые позиции везде. И мне очень хотелось бы ошибаться, но не думаю, привыкший только брать отдавать не спешит!
Именно предыдущее поколение - до сих пор на ключевых постах. Это директора заводов, главные инженеры, главные коррупционеры, депутаты, министры... И вся эта биомасса консолидировалась чтобы противостоять любому развитию. Это - не волюнтаризм отдельных руководителей, а массовый социальный контракт, который объединил разные слои населения вокруг нефтяной халявы. Для продолжения которого больше нет ресурсов.
И если "специалисты" не могут сами себе сконструировать указку, которая отличалась бы от указки США, то это фиговые специалисты. Какого бы высокого мнения о себе они ни были.
Правда не все такие, есть немного и вполне хороших специалистов
Я считаю самой большой ошибкой нашего поколения перед молодыми, что не смогли им внушить, что деньги не цель, а всего лишь средство. Они видели вечно занятых родителей, которые были вынуждены ВЫЖИВАТЬ в лихие годы, правда многие из них так увлеклись процессом, что уже не выживали, а наживались!
75 лет - это ещё более старшее поколение. А перестроечники - это именно то поколение, которое пришло после них. Те самые которым невозможно передать должность главного инженера. Те самые депутаты и министры, реформаторы, олигархи и прочая публика.
А мы - это те, кому сейчас под 30, мы просто не можем ничего создать, так как все решения контролируют до сих пор перестроечники, и всё что здесь будет создаваться реального - сразу же утонет в болоте. Пытаемся хоть какой-то мелкий бизнес тянуть, или другие способы заработка. Но это сизифов труд, по большому счёту. По причинам, описанным выше.
— Кто, по-вашему, этот мощный старик? Не говорите, вы не можете этого знать. Это — гигант мысли, отец русской демократии и особа, приближенная к императору."
Я Вам подробно объясню, в чём Ваша тупость по отношению к Крыму. Его присоединение - это акт спонтанной клептомании, который к национальным интересам России не имеет никакого отношения.
Во-первых, Россия сама является сырьевой колонией в лапах Запада. Вам забыли по ТВ это сказать, что суверенитет России так и не был создан. Поэтому защищать Крым от Запада в данном контексте не имеет смысла.
НАТО от Крымской ситуации является единственным выгодоприобретателем. Они всё равно построят свои базы, но немного подождав, когда Россия и Украина окончательно ослабнут экономически и политически из-за собственной тупости.
Развитие исламизма в Крыму теперь неизбежно, так как территория обречена на пять подряд проваленных туристических сезонов и экономический упадок. При том, что без сухопутного сообщения контролировать порядок на такой большой территории Россия не сможет.
Те, кому не хватает образованьица это понять, только позорят свои дипломы, которые можно смело сдавать туда, где получили.
По сути дела, сударь, пенсионеры, уходя в последний путь ногами вперёд, захватывают с собой и всю страну, своих же детей и внуков. Если просто ждать, когда они уйдут на небо, то за это время Россия может погибнуть.
Я не высказывал прогнозы о развале России. Те, кто высказывал эти прогнозы - к тем и обращайтесь.
Мои прогнозы работают.
С приветом!.
Песня бессмысленна, и эти самые комсомольцы и ждут. К ним соответствующие претензии, именно что они ждут, когда время работает против них и против России. И против меня в том числе. Ну и дождутся. Уже дождались, можно сказать.
Надо уметь полагаться на людей (тех, кто этого достоин) и активно ставить и решать задачи. А не "ждать"
Поверьте, такова жизнь и так устроен человек, после пятидесяти даже осваивать новое - проблема, мозг уже не тот, после сорока лет начинается усыхание мозга и от этого никуда не деться, это природа.
Молодость - это тот недостаток, который быстро проходит!
Вы сосали спокойно нефтяную халяву, сидели на советских фондах, а нам этих возможностей больше не достанется. И Вы теперь пытаетесь давать советы о том, как жить?
А если вы на свою зарплату будете кормить ещё и всех соседей, то никаких денег не хватит. Вот народ и надорвался.
Ты не знаешь, а мы ещё в детсаду пели: - Куба, возьми свой сахар, Куба, отдай наш хлеб.
Сейчас мы должны исходить из того, что на это везение рассчитывать в будущем нельзя.
## 1982 год — 33,4[1]
## 1983 год — 29,8[2]
## 1984 год — 28,7[3]
## 1985 год — 27,6[4]
## 1986 год — 14,4[5]
## 1987 год — 18,4[6]
## 1988 год — 15,0[7]
## 1989 год — 18,2[8]
## 1990 год — 23,7[9]
## 1991 год — 20,0[10]
## 1992 год — 19,4[11]
## 1993 год — 17,0[12]
## 1994 год — 15,8[13]
## 1995 год — 17,1[14]
## 1996 год — 20,5[15]
## 1997 год — 19,1[16]
## 1998 год — 12,7[17]
## 1999 год — 17,7[18]
## 2000 год — 28,3[19]
## 2001 год — 24,4[20]
## 2002 год — 25,0[21]
## 2003 год — 28,9[22]
## 2004 год — 38,3[23]
## 2005 год — 54,4[24]
## 2006 год — 65,4[25]
## 2007 год — 72,7[26]
## 2008 год — 97,7[27]
## 2009 год — 61,9[28]
## 2010 год — 79,6[29]
## 2011 год — 111,0[30]
## 2012 год — 121,4[31]
## 2013 год — 108,8[32]
## 2014 год — 98,9[33]
Это значительно большая проблема, чем Крым, и чем базы НАТО там. Даже если бы они были построены. И чего бы Путину не вспомнить об этой проблеме и не самоутвердиться таким образом?
А сейчас хапнули Крым. И что в итоге будет? Базы НАТО там всё равно построят, но позже, когда Россия и Украина максимально будут ослаблены экономически. А сам альянс именно из крымской ситуации получил максимальную выгоду для себя.
О самом населении Крыма, о его экономике, о туристической сфере, Вы уже даже не задумываетесь, насколько я понимаю?
Хамство - не аргумент, хамства и я Вам могу навалить что не разгребёте. А Вы попробуйте на аргументы по сути ответить что-нибудь.
3. Контролируя Керченский пролив США и Украина могли бы контролировать и при необходимости заблокировать российскую экономику Азовского моря, а теперь РФ контролирует украинскую экономику Азовского моря.
Так что жду Ваши пояснения «выигрыша» НАТО и США.
Какой толк в этих базах и в этом контроле, если Россия сама является сырьевой колонией Запада, который полностью контролирует её собственную экономику? Экономически Запад итак берёт от России всё что захочет. РФ себя не контролирует, и свою экономику, как она может контролировать "украинскую экономику Азовского моря"?
Теоретик, блин. Выглядывайте хоть иногда из своего футляра, что ли.
Тогда попробуйте изучить проблему Сахалин-2. Для неумных людей вроде Вас там все наглядно:
Разделение прибыли по первоначальному договору среди акционеров. Доля России =0%
Разделение прибыли после 2007 доля РФ = 50%+ 1 акция
Так что это у Вас серьезные проблемы с умением думать и анализировать, но Вы пробуйте, учитесь, а не просто копируйте чужое мнение и бла-бла - ведь даже если зайца долго бить по голове, он и курить научится
Я не говорил "владеет", я сказал "контролирует". По факту, Запад легко продавливает через Путина любые свои экономические интересы. То, что Путин увеличил доход России от ресурсов я знаю. Но что толку? Капиталы выводятся за рубеж. Бюджетные потоки отмываются, и выводятся туда же. И даже если кто-нибудь захочет реально инвестировать в России, он не сможет этого сделать (за исключением отдельных сегментов вроде недвижимости или торговли), так как для этого созданы отвратительные условия. Никаких гарантий, никакой определённости, никаких внятных правил игры.
Разница между нами в том, как мы ставим исходную аналитическую задачу. Ваша задача - это нарисовать оптимистическую картинку и успокоить себя. У Вас это неплохо получается. А моя задача - сложнее. Проанализировать исходные условия и возможности практического решения задач. И здесь уже нужна реалистическая картинка, а не "безусловно-оптимистическая".
Вы же отчаянно сопротивляетесь той информации, которая не вписывается в Вашу оптимистическую картинку.
Пользуйтесь Интернетом, для повышения своих знаний по выводу капиталов В МИРЕ, отмывке бюджетов во ВСЕМ МИРЕ., о том куда инвестируют западные капиталы. О легко продавливаемом Путине и т.д.
У Вас ещё есть возможность самообразования
Почему поколение тридцатилетних обречено на провал
Последние двадцать лет поколение нынешних тридцатилетних описывало жизненные итоги своих родителей выражением «не вписались в рынок». Снисходительно говорили, что, оставшись без работы в 90-е, папа-инженер не сумел откопать в руинах СССР великие возможности. Вскормленные недорогими автокредитами и дешевыми турецкими отелями «все включено», офисные клерки со смутным образованием и профессией типа «криэйтор пиар-направления по работе с корпоративными клиентами» и не представляли, что когда-нибудь повторят судьбу «невписавшегося» поколения.
Что ж, время пришло. Одновременно с повсеместным сокращением расходов набирает силу новый социальный тренд: я слишком хорош для этой работы.
Он, как когда-то его родители, отказывается верить в то, что его время прошло. Что он больше никому не нужен. Нужны штукатуры, няни, автослесари. А он — нет
Когда без работы осталось поколение наших родителей, начали рушиться гидроэлектростанции и падать ракеты. А ухода «криэйторов» никто и не заметит. Кроме них самих, которым лет через двадцать их успешные дети ..
Я вот люблю штукатурить, как раз сейчас делаю отделку стен под покраску. И должен сказать, что в экономике всё обстоит несколько хуже, чем себе представляет автор статьи. Когда экономика схлопывается (благодаря активным стараниям тех, кто управляет этой экономикой на ключевых должностях), режется всё. И менеджмент, и врачи, и учителя, и силовики, и штукатуры, и грузчики.
Как говорит мой знакомый ремонтник квартир из Белоруссии, сейчас в кризис и после падения рубля в России становится невыгодно работать. В Белоруссии больше работы, чем здесь.
На самом деле, все профессии взаимосвязаны. И сейчас нужны все - и строители, и инженеры, и дизайнеры, и фотографы, и музыканты, и менеджеры по работе с корпоративными клиентами. Но применить они себя могут только когда им перестанет мешать "корпорация поколения перестройщиков", которая сама не вписывается (не "в рынок", а вообще по жизни не вписывается), и другим отчаянно мешает вписываться.