Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Цель оправдывает средства, лозунг Макиавелли - не лучший метод попасть в царство Божие.
По-Вашей логике - преступников в человеческом обществе быть не должно вообще, исходя из вашего определения совести, жизнь доказывает Вашу ошибочную точку зрения наличием тюрем и виселиц.
Классный сериал.
И если Вы задаете мне вопрос о цели, то это и Вас касается.
Это вы написали, а я попросил уточнить, кто это такие, которые "объясняют". Ну и далее, а если человек как раз ненормальный, а таких достаточно (я уж не говорю про Чикатил, есть менее выраженные), то, кроме констатации этого факта духовной (психологической) незрелости, неправильного воспитания, что можно этому противопоставить? Причём, такие не очень-то ищут себе "поводырей и начальников", считая себя выше и лучше всех на свете, поэтому не нуждающимися в начальниках.
И всё же хотелось услышать от вас о целях, по вашему пониманию, если можно, поясните пожалуйста.
У Вас в жизни есть цель? Ради чего Вы живете? К чему стремитесь?
Если у Вас есть ответы на эти вопросы, то можете не отвечать, значит все в порядке. Если же Вы не знаете, то это признак незрелости. Работайте над собой.
А о чем мечтаете Вы?
Вопрос: - и когда по-вашему, человечество достигнет целиком и полностью вашей мечты?
Вот так-то Галина, а в Законе многое именно "вдалбливается", даже под страхом смерти, вы с этим не согласны, так поспорьте с Богом.
Всё остальное - от лукавого.
А теперь представьте, что оглашение решения судья начинает со слов "Именем Иисуса"...
Я бы в такой суд ходил бы, чтобы порадоваться справедливости. А сейчас хожу, как во вражеский стан...
Там не надо мыслями растекаться и требовать признания вашей правоты сразу по всем пунктам. Методично, занудно, скучно, без эмоций но аргументировано, бить в одну точку.
Бог в помощь!
по закону Совести. то есть - по Божески.
И по диктатуропролетарскому закону?
Наша цель коммунизм- - транспарант над одним из артиллерийских училищ....
разумные - по закону Совести и по Божески. а для дураков - есть УК.
про цель коммунизм - шутка зачотная но старая.
вежливая брутальность города берёт! вот и Хава не устояла... шучю. ;)))
а серьёзно - вы просто давно не были (если вааще были) в России. и знаете о ней только из своих швецких газет (чють не оговорился - семей). как завещал профф. Преображенский - не читайте перед обедом "дагенс нюх-хетер" и прочюю муйню.
;)))
Совесть понятие не правовое.
Ребята, соблюдайте ПДД, иначе не доживёте до пенсии.
Так и будет, но с постчеловеком. А 90% людей - полуживотные, шимпанзе.
В жизни так не бывает.
- Вы путаете одинаковость и справедливость. По-вашему справедливым может быть только общество, состоящее из абсолютно одинаковых людей-клонов?
2. Ваш коммент -еще одно доказательство недостижимости всеобщей любви и гармонии))))))
Это все равно, что заявлять, что все химики кроме Менделеева - посредственности потому, что он создал периодическую таблицу
Так и Циолковский. Да были изобретатели двигателей, были мечтатели о космосе, физики, химики, но именно в нем все это синтезировалось и сплавилось в единое стремление к конкретной и высокой цели.
И если раньше таким вдохновителем была религия, то сейчас мы понимаем, что нужно другое - нужен синтез религии и научного образа мышления на основе общечеловеческих нравственных ценностей. А это как раз и есть умение понимать людей и верить в торжество разума и добра.
Так же, именно нацистам, увы, мир обязан противозачаточными средствами. Кроме того, именно эксперименты нацистов и японцев по действию на людей различных температур, вирусов, ядов, радиации и проч. позволили в дальнейшем разрабатывать эффективные меры защиты и устранения последствий этих явлений. Даже в космической программе использовались их данные по состоянию людей, подвергающихся различным перегрузкам, смене давления и проч.
Так же, именно нацистам, увы, мир обязан противозачаточными средствами. Кроме того, именно эксперименты нацистов и японцев по действию на людей различных температур, вирусов, ядов, радиации и проч. позволили в дальнейшем разрабатывать эффективные меры защиты и устранения последствий этих явлений. Даже в космической программе использовались их данные по состоянию людей, подвергающихся различным перегрузкам, смене давления и проч.
Как паталогоанатом, Вы никогда не задумывались над тем, чем отличается тело живого человека и внезапно умершего от сердечного приступа (еще не остывшее)?
Все органы и клетки целы, не повреждены, а жизнь покинула тело. И наука бессильна вернуть ее назад.
Значит жизнь - это не просто тело, человек - это не просто биологический организм.
Да и определения жизни и смерти давно уже даны. Причем, и с точки зрения биологии, и философии и физики, и т.д. и т.п.
Эх вы, юристы, страшно далеки вы от народа, стыдно товарищи!
Не верю что вы наивны до такой степени, скорее прикидываетесь по старой, но не доброй юристской привычке.
Укусила собака ребенка в начале августа , оплатили штраф за собаку Подробнее: http://criminal.joosy.ru/questions/242494-%D0%A3%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0---%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%84-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%83---%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0
Возбуждено дело против владельца собаки, натравливавшего ее на кошек http://ria.ru/society/20061003/54480614.html
По факту нападения собаки на человека под Псковом возбуждено уголовное дело http://www.kp.ru/online/news/1478391
Владельца бульдога признали виновным в причинении умышленного вреда здоровью http://www.rg.ru/2013/01/24/reg-sibfo/sobaky.html
Такой вопрос может возникнуть только там, где законы принимают не по совести!
Я так думаю, что начинается оно с возможности КАЖДОГО быть сытым. И при этом неплохо быть также хоть как-то одетым. И желательно - не под дождём или снегом.
Если вы, уповая на свободу, скажете ВСЕМ: "Трудитесь как хотите, используйте любые средства, любую тактику..." - непременно найдутся такие, что решат (используя ВАШИ ЖЕ установки) добыть себе пищу не земледелием или животноводством, а отъёмом готового. И непременно это обоснуют вашими же словами: "...используйте любые средства, любую тактику...".
Или я неправ?
Мудрецы говорили: "Познай себя". Если человек познает свои возможности, то очень много проблем окажутся надуманными и преувеличенными.
Но это - не главное. Я не сомневаюсь, что написав: "...используйте любые средства, любую тактику..." - вы имели ввиду самые человечные и благородные методы. Однако далеко не все готовы использовать именно их. Пусть немногие, но их будет значительное число - всё же пойдут иным путём, и главным оправданием для них станет именно слово "ЛЮБЫЕ".
Так что увы, ваш идеализм нуждается в корректировке. Об этом нам настойчиво напоминает вся история человечества.
"Нас пасут, когда говорят, что для достижения благополучия нужно принять какой-то «закон», чтобы мы ждали, когда он будет принят. Но вот его приняли, а ничего не меняется…".
Закон - читай: за Коном. У славян
Вся жизнь была построена по Конам.
Кто не по Прави жил, в ком был изъян,
Те объявлялись обществом за Коном.
Чем ближе государство к падению, тем больше в нём принимается законов.
Нравственность всё равно уменьшается быстрее, чем растёт количество законов.
Рост количества законов (от герметистов) разрушает нравственность общества!
В альтернативно объемлющей концепции управления законы повышают нравственность общества, так как за Коном остаются мерзавцы и негодяи.
Нравственность - соответствие мыслей и поступков человека Богу (голосу СО-вести).
Вчитайтесь в собственный текст:
1)"...одной группе объяснили, какова конечная цель..." ;
2)"...другой группе... не объяснили какова конечная цель их действий."
3)"какая группа быстрее достигнет цели?"
Что это было?
=====================
1) "Трудитесь как хотите, используйте любые средства, любую тактику, лишь бы достигли поставленной цели".
2) "Первая группа - это те, кто живут по совести."
Походу Вы не знакомы с классической формулой мировых чемпионов по душегубству: "цель оправдывает средства".
Вам не кажется, что Вы написали какую-то чушь?
Если это душегубство... то о чем с Вами говорить?
1) Гармония. Без людей природный облик планеты вернётся в гармоничный безотходный круговорот.
2) Красота. Без людей некому будет создавать зоны экологических катастроф. И это будет красиво - вокруг цветы и зелень, дикие непуганные животные...
3) Мир. Без людей некому и не с кем будет воевать. Абсолютный мир.
4) Справедливость. Без людей не будет индивидуальной оценки справедливости какого-либо явления. Природа же абсолютна справедлива в любых своих проявлениях.
Таким образом мы приходим именно к душегубству в планетарном масштабе.
Что скажете?
Если Бог создал человека, значит знал, что он сумеет преодолеть все соблазны.
==============
"Бог создал человека" - Наличие различных рас уже само по себе ставит под сомнение эту теорию.
Кстати, а зачем бог воткнул в человека рудиментарные органы?
Как-то не склеивается окружающая реальность с Вашей парадигмой.
Ваше рассуждения про достижение всеобщего счастья путём индивидуального определения справедливости - это уровень детского сада.
И пусть он будет гермафродитом. Чтоб мне сексизм не пришили
Оптимист учит китайский,
Реалист учит АКМ.
Мадам авторша, вам знакомы слова "эволюция" и деградация"?
Если его не любили, а все время угрожали наказанием, то он будет так же относиться к другим людям и к своим детям...
Давно подсчитано: Хороших людей - 15% от ВСЕХ, ПЛОХИХ - столько же. Остальные - нейтральны, но они в большинстве становятся теми, кто в данный момент рулит...
Кстати, людоед, наверное, ТОЖЕ любит своё дитя, и думаю, не меньше, чем праведник...
Разница в том лишь, что Новый завет даёт правила и ограничения не для общества, а для каждого человека, персонально. Мы в обиходе называем это нравственностью, совестью, ответственностью ПРЕЖДЕ ВСЕГО пред БОГОМ и перед самим собой.
В чем я противоречу Богу?
"В чем я противоречу Богу?" - как раз в этом: "Вот Он сказал: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Как это можно сделать насильно? Как можно ЗАСТАВИТЬ себя полюбить?" Если вы не знаете, КАК это сделать - значит, вы недостаточно нравственны.
Что значит "конечная цель?", какая цель? И как понимать первую группу людей, которую не ограничили в свободе (действий) ? Я бы не стал называть такой образ жизни "по совести", скорее по понятиям. Вы знаете, даже у бандитов есть свой "кодекс чести", своя иерархия и своя система, несмотря на то, что плевать они хотели на законы государства, т.к. они им неудобны. Проще, например, при конфликте размозжить человеку голову об асфальт, чем разрешить проблему законным путём, это будет для них "по совести", т.к. с их точки зрения они будут правы, хотя если объективно - то вовсе не обязательно. Это уродливая форма анархии. Анархия - это высший уровень развития человечества (есть такое утверждение), но не того больного и убогого человечества, которое существует сегодня, когда человеком движет в первую очередь собственное эго. Вот есть у вас автомобиль хороший, а у меня нет. Но я хочу такой же, он такой красивый и понтовый - возьму-ка я и отберу его у вас, будете сопротивляться - применю насилие - такова моя цель - и я буду применять "любые средства, любую тактику, лишь бы достичь поставленной цели".
Это всё равно что сказать солдатам на войне - "бросьте все оружие, перестаньте друг в друга стрелять, все разом, и война закончится через секунду".
Либо человечество пошло "не по тому пути развития", либо человечество вообще не достойно того, о чем вы говорите. Это очень идеалистично, это надо уничтожить всех и начать всё заново.
кто же возьмет на себя такую ответственность ? И как будет избавляться ?:)
Сколько судеб было искалечено в борьбе за это светлое будущее, а сколько ещё будет. А Павки Корчагины даже не понимают в какую ловушку они попадаются за бесцельно прожитые годы.
Комментарий удален модератором
"Одни иезуиты утверждают, что всякое средство хорошо, лишь бы достигнуть цели. Неправда! Неправда! С ногами, осквернёнными грязью дороги, недостойно войти в чистый храм."
— И. С. Тургенев, «Переписка, 10»
Я ведь ни словом не высказал своего беспокойства по поводу работников Святой Инквизиции и их взаимоотношений с гипотетическим надсуществом, именуемым Вами термином "бог".
-----------------
Я не знаю, кто руководит Вашим кружком по выворачиванию мозгов, но явно этот персонаж не годен для такой работы. Вы, как продукт его деятельности, просто неспособны к диалогу с, неразделяющими Ваши взгляды, оппонентами.
==========
Тренируйтесь на кошках.
"Вы вспомнили инквизиторов" - Сжигать колдуний и еретиков в те времена был по совести (оправдано моралью).
Если совесть одна для всех и неизменна на все времена, то логично и сейчас сжигать всех несогласных с мифами о Вашем боге.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Приглашаю посмотреть обсуждение проблемы «Закон и совесть» на очередном заседании Санкт-Петербургского международного криминологического клуба 01 марта 2013 года
Приглашаю посмотреть мой новый пост «ЗАКОН И СОВЕСТЬ» - 417 комментариев
http://maxpark.com/community/politic/content/1946586
Вопрос "Тукрана"
Жить по законной совести?
Чё там придумывать. По этому заданию давно живет некая обособленная сВыше этническая группа. А вот понятие "совесть" у них распространяется только на представителей их нации.
В тоталитарно-полицейско-кэгэбистко-бандитской России живут не по закону и совести,а по понятиям.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
"одной группе объяснили, какова конечная цель, которой они должны достичь, и не ограничили в свободе... Первая группа - это те, кто живут по совести" - то есть, по-вашему, достичь цель любой ценой - это и есть по совести? Однако...
"другой группе дали только некие правила действий и ограничения, заповеди" - вот эти-то и живут по совести.