Чем Грозный отличается от Донецка?
Российские либералы очень любят сравнивать Грозный с Донецком. Метод ведения «дискуссии» прост как грабли!
Хунта стреляет по жилым кварталам?
А посмотрите что российские войска с Грозным сделали!
С Донбасса беженцы?
А помните какие толпы беженцев из Чечни были?
Хунта прменяет тяжелые вооружения?
А какие вооружения применяли российские войска в Чечне? И т.д. и т.п.
Меня эти тролли достали и я, впервые за долгий период, одного забанил. Хотя, обычно, очень терпимо отношусь к присутствию чужого мнения.
И, чтобы каждому ли6ералу отдельно не объяснять я решил написать пост, что должна сделать хунта, чтобы иметь право поступить с Донецком так же как российская армия поступила с Грозным.
Что должна сделать киевская хунта чтобы получить право разрушить Луганск и Донецк?
1. Самым первым своим шагом киевская хунта должна принять поправки в Конституцию о федерализации государства и немедленно признать автономию Донецкой, Луганской и остальных (возможных) республик. Потому что Чеченская республика была вполне себе автономной республикой.
2. Киевская хунта должна принять закон о втором государственном языке в Новороссии. Потому что в Чечне чеченский язык являлся государственным языком и абсолютно никак не притеснялся.
3. Хунта обязана регулярно выделять средства на пособия, пенсии, на ремонт жизненно важных объектов в Новороссии.
4. Хунта должна перестать навязывать Новороссии свои учебники истории, свои памятники. Потому что Россия не навязывает их Чечне даже сейчас и они ставят памятники бандитам и в их учебниках грабительские набеги называются "освободительными походами". А в ту пору про учебники вообще никто не заикался - лишь бы русских убивать перестали...
Предположим что хунта все это делает, а Новороссия все равно выходит из-под контроля, можно применять оружие?
Нельзя!
Для того, чтобы применить оружие против сепаратистов и сделать с Донецком и Луганском то же, что сделала российская армия с Грозным, нужен еще ряд обстоятельств:
5.
Нужно, чтобы новороссы изгнали на территорию остатков Украины всех этнических украинцев. Просто по национальному признаку. Украинец? Оставляй машину, квартиру, деньги, все ценное и беги без оглядки пока тебе не отрезали голову тупым ножом, а твоей дочери… Ну. ты знаешь! Потому что именно это происходило в Чечне.
6. Чтобы иметь право поступить с городами Новороссии так как поступила российская армия с Грозным нужно увидеть, что в каждом селе Новороссии в сараях сидят на цепях украинские рабы.
7. Тем, кто хочет получить право разрушать города Новороссии подобно тому как это случилось в Грозном нужно доказать, что подвалы в Новороссии забиты украинскими невольниками и рабовладельцы требуют у их родных выкуп, высылая их посылками по частям: уши, пальцы… Чтоб родные поторопились с выкупом.
8. Чтобы иметь право ударить по жилому городу всей мощью нужно помнить, что это можно сделать если из города исходит страшная угроза. Оттуда выходят террористы, которые взрывают дома, захватывают роддома, больницы, театры… Вы точно должны знать, что на своих границах новороссы не остановятся. Как не остановились чеченцы. И что после прихода новороссов украинцам придется бежать или стать рабами.
9. Ну и при этом, при всем нужно помнить, что за ВСЕ, что происходит в Новороссии уголовную ответственность несет не правительство Новороссии, а правительство в Киеве. Если кто забыл, то Россия объявлялась ответственной за все что происходит на территории Чечни, вне зависимости от того, кто совершал преступления.
10. Ну, и наконец, в резиденции Захарченко должен сидеть Ходарковский или Сааккашвили, прикрывая своим телом руководителя сепаратистов от возможного удара, как прикрывал собой Сергей Ковалев Джохара Дудаева.
Вот если все это происходит, если вы дали им независимость, язык, платите им пенсии и пособия, а они вас режут, грабят, пытают, взрывают, то сносите эти города нахрен.
Но только тогда.
Улавливаете почему бомбардировать Грозный было можно, а Донецк нельзя?
Комментарии
Но с основным посылом статьи я согласен.
Еще автор забыл, что перед началом первой войны, когда Чечня объявила Свободную Ичкерию из Москвы в Грозный без остановки летали правительственные и парламентские делегации. Уговаривали очень долго.
В Украине же никаких переговоров даже не пытались вести. Ни с Новороссией, ни с Москвой. Бегали по Европам заручались поддержкой, а получили войну.
И дополнение в комменте правильное.
Остается лишь добавить - что объединяет Грозный и Донецк.
И там, и там были определенный круги, как внутри, так и вне страны, весьма заинтересованные в войне, в создании исламского государства на Кавказе и т.д.
ИГИЛ в итоге было создано, но в другой части света. Что там происходит - видно всем.
А в Новороссии, в отличие от ИГИЛ, массово головы пленным не отрезают. Хотя некоторым представителям хунты и надо бы...
Читай внимательно статью и комменты.
В Чечню переговорщики летали 4 года, прежде чем первая война началась.
А головы твоим хунтяям киевским надо резать. Вместе с яйцами - у кого они есть...
;-)
"Несомненно понимая, что должно произойти, Грачев не предупредил ни Горбачева, ни Ельцина, и в половине пятого утра 19 августа согласно приказу поднял по боевой тревоге и направил в Москву 106-ю Тульскую дивизию ВДВ.
Однако когда Борис Ельцин позвонил ему с дачи в Архангельском, то, положив трубку, уверенно заявил соратникам: "Грачев - наш". Примечательно, что Грачев наряду с главами союзных республик оказался в числе людей, с кем Ельцин счел необходимым поговорить немедленно."(конец цитаты)
И в 1993 он ЕБНа поддержал, тем самым положив 20 миллионов россиян из-за его пропиндосовской убийственной политики...
Ещё добавлю - и даже несмотря на перечисленное, отношение к бомбёжкам Грозного в российском обществе было в общем и целом отрицательным. В отличие от. Так как большая часть людей и тогда, и сейчас понимали, что это очень плохо, просто шаг вынужденный.
;-I
Голов он не отрезал. Умер в январе 1995 г. от инсульта.
И суть всего поста в другом: не надо сравнивать несравнимое.
Представь, на подступах к Берлину, Сталин вдруг остановил наступление, объявил мирные переговоры и сел за стол договариваться с Гитлером. Неужели ты не понимаешь, что мира не будет, пока одна из сторон не будет уничтожена. И жертвы неизбежны.
;-I
Ты знаешь какой-то иной способ?
Но эту молодёжь кто-то воспитывал...
и тогда бы Русская армия, и без того - нищая и полуголодная, потеряла бы при штурме Грозного ещо с полдесятка (как минимум) тысяч 19-летних срочников.
тут имеетса ввиду штурм Грозного в январе 95-го. в 2 000-ном всё было иначе.
Про корректировщиков не рассказывай - укры целенаправленно лупят по жилым домам и инфраструктуре. Целенаправленно. Там нет ополченцев. На Гладковке никогда не было ополченцев. Ее изрешетили всю. Школу, почту, детсад, жилые дома. РДГ ставят маячки именно на эти объекты. При чем тут косорукость?
вспоминать надо не о штурме Грозного в январе 95-го в частности, а о причинах первой войны воопще. я эту тему знаю неплохо но писать не буду. слишком коснаязычный я для этово.
я там коммент к статье написал в самом низу ленты.прачитайте если интересно.
Я думаю, ты поняла мой вопрос. Не захотела ответить - это тоже ответ.
Вариантов три- уехать (можно в Киев, можно в Ростов, кому что по сердцу), уйти в ополчение, терпеть. Других нет.
я тоже так щитаю. а воопще ,бои в городе - ета савершенно особенная вещ.там соотношение штурмующих и обороняющихся должно быть 5/7 к одному. и зачищать (а не штурмовать) город должны натасканные спецы. (я таких - знаю.) квартал за кварталом,дом за домом.
што-та похожее было при взятии Грозного в 2 000-ом и то - далеко от идеала.
Комментарий удален модератором
1.Чечня до военных действий была настоящим рассадником криминала. Дудаев выпустил из тюрьмы 1500 уголовников. Фальшивые авизо ограбили России на сотни миллиардов рублей. Бандиты воровали людей ради выкупа.
2.Не было в каждом чеченском дворе рабов, ни русских, ни других. Были - в горных селеньях, и немного.
3. Да, примерно 300 тыс. русскоязычных из Чечни уехало, а примерно 100 тыс. осталось. Но и чеченцев уехало 300 тыс. Мой хороший товарищ, геолог, кандидат наук, уехал в 1996 году, когда самая кровопролитная война была уже позади. Но жить и работать ему там было трудно. Сейчас он занимает не маленькую должность в Роснефти.
Статья понравилась, но со многим не соглашусь. А собственно почему Грозный можно было бомбить? Что, я и мне подобные, тоже отрезали кому-то головы и творили беспредел? Вы ищите этих палачей, свергайте правительство и сторонников массовых убийств, но не уподобляйтесь выше названным! Город-то в чем виноват? И что, все чеченцы, не считая русского населения, поддерживали эту войну? А получилось, что правительство пошло на поводу кучки идиотов с амбициями, патологически больных людей.
И вот еще о чем хочу сказать. В сообществе "В поддержку Украины" войну в Грозном назвали фарсом, в отличие от войны на Украине...
Это инопланетяне и наш язык они не выучили.
===
што касаетса Чечни. тут нада вспомнить хронологию сабытий ещо с середины-конца 80-ых годов.
некоторые цифирки.так вот:
с конца 80-ых и вплоть до начала первой войны из Чечни бежали примерно около 200 000 русских. из-за грабежей,убийств,изнасилований... окола 40 000 были убиты или пропали без вести. эти цифирки в своё время озвучил Путин а я ево словам доверяю.
===
што-нибудь подобное происходило на Донбассе в отношении украинцев со стороны русскоязычных граждан Украины до войны? выходили русские Донбасса на массовые митинги с огромными плакатами - "Украинцы! Не уезжайте! Дончанам нужны украинские рабы и проститутки!" :(
НЕТ !!! Не было такова !!!
з.ы.
тому ктоимет наглость и подлость сравнивать ситуации в ечне и Донбассе и выискивать там што-та общее... я бы дал в морду! и возможно, ногой. ( а я ношу тяжёлые армейские берцы патамушто мне нравица милитари-стиль в одежде)
Спасибо Татьяне С. за статью.
Чеченская война, кратко говоря, стала для России после развала СССР самым страшным и жестоким событием. Мнение о ней до сих неоднозначное. Кто-то из историков и аналитиков поддерживает решение властей о введении войск на территорию республики Ичкерия, кто-то говорит, что можно было предотвратить этот тяжелый конфликт и избежать страшных потерь.
Война укрокарателей с Народным ополчением и война Российской армии против террористов. Почувствуйте разницу!
Нужно ли было бомбить Грозный - я не являюсь военным теоретиком, поэтому не могу судить и решать, что было правильным.
Конечно же ситуация в республиках отличается в корне. Конечно же до того, как бомбить, надо хотя бы организовать гуманитарный коридор и дать возможность жителям города уйти, не рисковать собой. В Чечне это было сделано. На Украине - не было.
Жаль, что из Грозного не все смогли и не все захотели уйти. И вообще - страшно подумать, что в твой город могут полететь снаряды...