обжалуем незаконные решения ОСЧ ТСЖ
На модерации
Отложенный
в поисках аргументов против практически неуязвимости и вседозволенности ТСЖ в своих решениях наткнулся в сети на решение суда по делу А70-1950/2014.
Дело свежее, но уже прошло и апелляцию и кассацию (с материалами можно ознакомиться по ссылкеhttp://kad.arbitr.ru/Card/71e3bc27-2871-4716-944b-7e9e2b6d2043
), т.е. вероятность пересмотра минимальная.
Кратко доведу суть принятого решения: суд удовлетворил все заявленные истцом требования, в т.ч. признал недействительными в т.ч. решение общего собрания, оформленное протоколом общего собрания членов товарищества собственников жилья «» по вопросу повестки дня № 1 о принятия сметы доходов и расходов на 2011 год:
- в части утверждения сметы доходов и расходов на 2011 год,
- в части установление тарифа на содержание и текущий ремонт нежилых помещений 10,45 с м2
-в части установления тарифа на проведения капитального ремонта для нежилых помещений -1,18 с м,
-в части утверждения замены трассы холодного водоснабжения,
Вот цитата из Постановления
Между тем, из статей 44, 145 ЖК РФ усматривается, что некоторые из принятых решений на общем собрании членов ТСЖ не относились к его компетенции, а должны были разрешаться на общем собрании собственников жилья.
Так, решение вопроса об установлении тарифа на содержание и текущий ремонт нежилых помещений (общего имущества многоквартирного дома), о взимании платы за обслуживания лифтового хозяйства с нежилых помещений в соответствии с пунктом 4 статьи 158 ЖК РФ принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании (решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения).
Ну и для полноты информацию процитирую ст 158 (4) Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований).
С учетом главы 9.1 ГК РФ у собственников в руках есть мощный инструмент для отстаивания своих прав в борьбе с произволом ТСЖ.
P/S Для тех, кто в танке. Я буду удалять свои сообщения, если комментарии к ним будут превращаться в перепалку.
Комментарии
я смею утверждать, что как автор, как собственник сообщения вправе решать, что делать с моим сообщением. а вы примкнули к морозову: как ОСС, ты можешь родить ТСЖ, но впоследствии влиять на него не можешь. могу. я собственник. тсж вторично.
Только РЕДИСКА может позволить сенбе оперировать понятиями, сути которых не знает и не понимает.
Комментарий удален модератором
Только РЕДИСКА может позволить сенбе оперировать понятиями, сути которых не знает и не понимает.
Только РЕДИСКА может позволить сенбе оперировать понятиями, сути которых не знает и не понимает.
Нет решения значит РАЗМЕР не установлен
нет оснований на предъявление никакой платы
"Электронное правосудие
Приносим извинения,
ведутся профилактические работы.
Сервис временно недоступен."
214/2014-25559(1)
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ
Хохрякова д.77, г.Тюмень, 625052,тел (3452) 25-81-13, ф.(3452) 45-02-07, http://tumen.arbitr.ru, E-mail: info@tumen.arbitr.ru
И М Е Н Е М Р О С С И Й С К О Й Ф Е Д Е Р А Ц И И
Р Е Ш Е Н И Е
г. Тюмень Дело № А70-1950/2014
24 апреля 2014 года
Резолютивная часть решения объявлена 22 апреля 2014 года
Решение изготовлено в полном объеме 24 апреля 2014 года
Арбитражный суд Тюменской области в составе судьи Макарова С.Л.,
рассмотрев в судебном заседании материалы дела по иску
Индивидуального предпринимателя Вишнякова Александра Алфеевича
к Товариществу собственников жилья «Монтажник-2»
о признании недействительными протоколов (решений) общего собрания членов
ТСЖ
при участии в судебном заседании:
от истца: Вишняков А.А.- по паспорту; Абросимов Е.Г.- по доверенности от
20.02.2014;
от ответчика: Иванов С.А.- по доверенности № 7 от 28.03.2014;
установил:
Индивидуальный предприниматель Вишняков Александр Алфеевич
обратился в Арбитражный суд Тюменской области с исковым заявлением
(уточненным в порядке статьи 49 АПК РФ) к ТСЖ «Монтажник-2» о признании
недействите
ВОСЬМОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
644024, г. Омск, ул. 10 лет Октября, д.42, канцелярия (3812)37-26-06, факс:37-26-22, www.8aas.arbitr.ru, info@8aas.arbitr.ru
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
город Омск
21 августа 2014 года Дело № А70-1950/2014
Резолютивная часть постановления объявлена 14 августа 2014 года
Постановление изготовлено в полном объеме 21 августа 2014 года
Восьмой арбитражный апелляционный суд в составе:
председательствующего судьи Грязниковой А.С.,
судей Веревкина А.В., Рожкова Д.Г.,
при ведении протокола судебного заседания: секретарём судебного заседания
Мироновой А.А., рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу
(регистрационный номер 08АП-5728/2014) товарищества собственников жилья
«Монтажник-2» на решение Арбитражного суда Тюменской области от 24.04.2014 по
делу № А70-1950/2014 (судья Макаров С.Л.) по иску индивидуального
предпри
Арбитражный суд Западно-Сибирского округа
ул. Ленина д. 74, г. Тюмень, 625010, тел (3452) 799-444, http://faszso.arbitr.ru, e-mail info@faszso.arbitr.ru
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
г. Тюмень Дело № А70-1950/2014
Резолютивная часть постановления объявлена 02 декабря 2014 года
Постановление изготовлено в полном объеме 04 декабря 2014 года
Арбитражный суд Западно-Сибирского округа в составе:
председательствующего Лукьяненко М.Ф.,
судей Аникиной Н.А.,
Гудыма В.Н.,
при ведении судебного заседания с использованием средств аудиозаписи,
рассмотрел кассационную жалобу товарищества собственников жилья
«Монтажник-2» на решение от 24.04.2014 Арбитражного суда Тюменской
области (судья Макаров С.Л.) и постановление от 21.08.2014 Восьмого
арбитражного апелляционного суда (судьи: Грязникова А.С., Веревкин А.В.,
Рожков Д.Г.) по делу № А70-1950/2014 по иску индивидуального
предпринимателя Вишнякова Александра Алфеевича (ИНН 720302782275,
ОГРНИП 306720306000022) к товариществу собственников жилья
«Монтажник-2» (625028, г. Тюмень, ул. Моторостроителей, 4 А,
ИНН 7203160500, ОГРН 1057200658723) о призн
Это никто не отрицает. Разговор идёт о том, что права на имущество должны быть зарегистрированы.
Если имущество не поставлено на кадастровый учёт, если права на имущество не зарегистрированы, но при этом собственника убеждают, что это имущество общее ещё с кем-то, то это мошенничество чистой воды, поскольку законом не предусмотрено самостоятельное определение собственниками недвижимого имущества размера долей в этом имуществе с 1 марта 2005 года.
я написал жалобу председателю правления ТСЖ с указанием нарушений и с просьбой провести перерасчет платежей. Уже второй месяц жду ответа. С одной стороны и сор из избы выносить не хочется, жалуясь на председателя в гжи, ведь все равно все штрафы будут из нашего кармана, не хочется идти в суд, потому что все равно потом все издержки лягут на дом, а с другой стороны нет адекватной реакции на замечания. Я еще в 2008-2009 выигрывал у тсж о признании незаконными решений по нарушению порядка ценообразования.
Старое "плохое" правление сместили, а новое хорошее, свое правление из числа тех, с кем вместе боролись против старого принимает решение.
Комментарий удален модератором
7. Рассмотрение вопроса и принятие решения всвязи с ситуацией, сложившейся в результате признания решениями Тушинского районного суда г. Москвы недействительными решений общих заочных собраний членов ТСЖ «Циолковского,6» от 11.05.2008 г. и от 20.07.2009 г. в части установления в 2008 г. и 2009 г. тарифов за газ, воду и содержание котельной.
и само решение
В связи с признанием недействительными решений общих заочных собраний членов ТСЖ «Циолковского,6» от 11.05.2008 г. и от 20.07.2009 г. в части установления в 2008 г. и 2009 г. тарифов за газ, воду и содержание котельной, Правлению Товарищества принять к сведению и в дальнейшей финансово-хозяйственной деятельности Товарищества руководствоваться выводами, изложенными в соответствующих судебных решениях, перерасчет по указанным видам платежей за 2008 г. и 2009 г. не производить
в общем-то пересчет за 2008 и 2009 годы мне и не нужен, но все те же самые нарушения порядка ценообразования происходят и сейчас.
вам дебилам (тсжсникам) запретили распоряжаться имуществом в 2009 году и переписали такое право на ОСС.
Намек не поняли.
потом особо для непонятливых в 2011 написали, что решение о текущем ремонте принимает ОСС..
Опять прикинулись непонятливыми...
в 2013 для страдающих дислексией в ГК ввели отдельную статью. Ребята, ваши решения ничтожны, если будете нарушать свою компетенцию.
Вы сами своими решениями и вы, морозов, своими комментариями работаете против идеи, доказывая, ее утопичность. кухарка не что не может управлять государством, но домом.
Воппрос решается по существу, а паразит кричит - вы объявление на день позже вывесили, СОБРАНИЕ НЕЛЕГИТИМНО.
Я таких нюхом чую.
Уверен, что ТЫ - ИЗГОЙ В СВОЕМ ТСЖ.
Убедись сам. Прочти все про ТСЖ.
Общее собрание членов ТСЖ не может принимать решение о выборе способа формирования фонда капитального ремонта МКД и если ты не оповестишь ВСЕХ собственников помещений и не проведёшь общее собрание собственников помещений (которое в силу отсутствия долей в праве общей собственности в бесхозном имуществе провести невозможно), то решение общего собрания членов ТСЖ по этому вопросу будет ничтожным с момента принятия.
Его даже оспаривать не нужно в суде. То есть денег ты ни хрена не получишь на свой счёт.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;
Статья 148. Обязанности правления товарищества собственников жилья
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
4) управление многоквартирным домом или заключение договоров на управление им;
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
Опровергни эти положение закона,
Спецсчёт оператора или УК не является резервным фондом товарищества и его члены не могут им управлять или утверждать его.
Это могут сделать только собственники помещений на своём общем собрании, которое невозможно провести в связи с отсутствием сведений о долях в бесхозном имуществе.
Подумайте над этим, если есть чем думать.
Торопишься аж штаны теряешь.
Для тугодумов еще раз
5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных специальных фондов товарищества
(в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме)
Прочел? Аль повторить...............................танкист.
А вы не подумали почему вопрос о выборе способа формирования фонда капремонта, о выборе лица, уполномоченного на открытие спецсчёта (статья 44 ЖК РФ), не входит в в компетенцию общего собрания членов ТСЖ?
На порядок проведения общего собрания членов ТСЖ положения статьи 44 ЖК РФ не распространяются.
Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
5) утверждение порядка образования резервного фонда товарищества, иных
специальных фондов товарищества (в том числе фондов на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме) и их использования, а также утверждение отчетов об использовании таких фондов;
И убейся.
Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме
Статья 137. Права товарищества собственников жилья
1. Товарищество собственников жилья вправе:
3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
7) продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее товариществу.
2. В случаях, если это не нарушает права и законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, товарищество собственников жилья вправе:
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
4. Товарищество собственников жилья может потребовать в судебном порядке полного возмещения причиненных ему убытков в результате неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме обязательств по уплате обязательных платежей и взносов и оплате иных общих расходов.
1) обеспечивать выполнение требований настоящей главы,
2) осуществлять управление многоквартирным домом в порядке, установленном разделом VIII настоящего Кодекса;
5) обеспечивать выполнение всеми собственниками помещений в многоквартирном доме обязанностей по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с их долями в праве общей собственности на данное имущество;
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом
В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
6) заключение договоров на обслуживание, эксплуатацию и ремонт общего имущества в многоквартирном доме;
Статья 151. Средства и имущество товарищества собственников жилья
2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества;
3. На основании решения общего собрания членов товарищества собственников жилья в товариществе могут быть образованы специальные фонды, расходуемые на предусмотренные уставом цели. Порядок образования специальных фондов определяется общим собранием членов товарищества.
4. Правление товарищества собственников жилья имеет право распоряжаться средствами товарищества, находящимися на счете в банке, в соответствии с финансовым планом товарищества.
Наоборот в законе сказано
Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья
1.1. Положения статей 45 - 48 настоящего Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья, если иное не установлено настоящим разделом.
Так чем пользловаться в ТСЖ?
Придётся по буквам читать. Представим себе, что тсжоповскому главарю захотелось стать владельцем спецсчёта. Это мечта всей его жизни, но вот незадача - в его шайке всего-навсего 51% собственников помещений, имеющих право голоса, в то время как для принятия решения о выборе способа формирования фонда капремонта необходимо 2/3 голосов.
Чувствуете куда клоню? А клоню я к тому, что именно поэтому главарь данных тсжоповцев НИКОГДА не станет владельцем спесчёта, поскольку в его банде нет необходимого количества голосов.
Теперь расскажите как обойти это препятствие главарю и нарушить закон, что является обычным делом для таких как вы мошенников.
А потом я вам расскажу как обошёл это препятствие главарь ТСЖоповцев, орудующий в доме, где имеет квартиру жена.
Роман можно писать про ЖКХуевскю pizdoбратию и их покровителей.
С чего Вы взяли? В большинстве случаев - это группка уголовников.