Борьба отцов за детей маскирует одну из главных проблем общества
На модерации
Отложенный
Громкие разводы знаменитостей с последующим делением имущества и детей становятся индикатором уязвимых мест в семейном законодательстве и ставят вопрос о том, насколько государство имеет право вмешиваться в вопросы семьи и брака.
Известный шоумен Никита Джигурда заявил о своем намерении развестись с олимпийской чемпионкой, фигуристкой Мариной Анисиной, которая сейчас проживает во Франции с двумя детьми. Джигурда заявил, что будет добиваться опеки над сыном и дочерью.
Анисину запугал Гвендаль
«Радуйтесь, недруги, мою Анисину запугал Гвендаль Пейзера (бывший партнер фигуристки – прим. ВЗГЛЯД), и после возвращения из Америки она с нашими детьми не хочет возвращаться в Россию. По идейным соображениям я отказался получать французское гражданство. Дети без моего разрешения вывезены из России. Гвендаль вызвал полицию. Марина, напуганная войной на Украине, уехала к Пейзеру. Полиция предупредила меня об аресте. Не могу сейчас рассказать все, что узнал, но я подаю на развод с Анисиной и требую вернуть моих детей в Россию», – написал Джигурда в своем аккаунте в Twitter.
В подобных семейных противостояниях суд в большинстве случаев передает права опекуна матери ребенка, хотя формально в развитых странах (в том числе и в России) родители имеют равные права. Другое дело, что многие отцы, не имеющие громкого титула или большого достатка, не знают о том, как добиться опекунства над своим чадом законным методом.
Ситуация осложняется тем, что в случае, если один из супругов после развода решил увезти ребенка в другую страну (например, под предлогом совместного отдыха), одобрение второго родителя, согласно закону, не требуется. По умолчанию можно ездить куда угодно и на сколько угодно. Правда, запретить бывшей супруге (супругу) выехать с ребенком за рубеж все-таки можно, если вы заранее подадите заявление о том, что не согласны на выезд детей.
При этом стоит упомянуть, что во Франции, гражданкой которой является Марина Анисина, с 2009 года запрещен вывоз за границу детей, рожденных на территории этой страны, без подтвержденного согласия второго родителя. Кроме того, за неспособность отца выплатить алименты предусматривается тюрьма. При этом, если женщина не работает, то государство оплачивает ей адвоката и все судебные издержки.
Если ребенок все-таки уезжает с мамой или папой, то органы правопорядка во Франции обязаны вернуть его обратно на родину. Поэтому у Никиты Джигурды, отказавшегося от гражданства Пятой республики, шансы добиться возвращения детей снижаются – суд встанет на сторону матери, а российское правосудие не сможет помочь уже ничем.
Как знаменитые отцы борются за своих детей
Подробные комментарии шоумен пока не дает. Однако он далеко не единственный из отечественных звезд спорта и шоу-бизнеса, который сталкивается с проблемой опекунства над детьми.
Так, звезда «Зенита» Александр Кержаков после долгих судебных разбирательств с экс-супругой Екатериной Сафроновой сумел-таки отстоять свое право воспитывать сына Игоря.
Суд счел обоснованными обвинения стороны футболиста в том, что его бывшая жена была замечена в употреблении наркотиков и неверности.
А актер Алексей Панин решил идти напролом, игнорируя законные способы решения проблемы: несколько недель назад он «осаждал» вокзал в Петергофе, чтобы увидеть дочь. Там, по его словам, находится офис адвоката его бывшей жены Юлии Юдинцевой.
Долгое время после вынесения судебного решения в пользу матери девочка жила с отцом, потому что приставы не могли никаким образом заставить артиста отдать ребенка. Однако позже экс-супруга обратилась за помощью в несколько инстанций, в том числе к уполномоченному по правам ребенка в Санкт-Петербурге.
Все эти громкие дела свидетельствуют о трех ловушках, в которые попало современное общество западного типа.
Во-первых, речь идет о многолетней, системной и целенаправленной дискриминации мужчин как родителей. Лишь отчасти эта дискриминация вызвана действиями самих мужчин. Сильный пол на эмоциях старается вернуть семью или хотя бы права на чадо, но пытается очень неумело и незаконно, как, например, Алексей Панин.
Бывшая супруга оказалась более подкована в юридических вопросах и сумела выиграть дело, но ведь очевидно, что сочувствие почти всегда на стороне женщины.
Во-вторых, суды сталкиваются с объективной невозможностью понять, кто же прав. Не существует никакого внятного инструментария понимания. Обе стороны могут быть несносными супругами, но идеальными родителями для детей.
Свидетелей ссор и плохого обращения с детьми можно найти не всегда, с видеокамерой тоже не везде успеешь. Прав отец или права мать – понять это со стороны со стопроцентной уверенностью сложно, а уж когда речь идет о персонажах вроде Никиты Джигурды, ситуация становится вдвойне запутанной.
И, наконец, в-третьих, из-за деградации института семьи мы сталкиваемся с незакрепленностью статуса ребенка. Он принадлежит как бы «родителям», но «родители» – очень абстрактное понятие, потому что в первую очередь имеет право на ребенка тот, кто им интересуется и воспитывает, а не тот, кто родил его. Вот как в ситуации с бывшей женой Кержакова: девушка, как выяснило следствие, все время проводила с друзьями и не заботилась о сыне. Вспомнила Сафронова о нем, только когда встал вопрос об алиментах.
В классическом обществе за семьей всегда был пригляд: старшие родственники условную Сафронову вывели бы на чистую воду дня за два. Сегодня суд разбирает дело полгода, а ребенок в это время находится с няней, которая заменяет ему и мать, и отца.
Проблема в итоге еще глубже: общество, глядя на так называемых звезд и обсуждая их личную жизнь, никаких общих критериев по всем трем проблемам выработать не в состоянии. Гораздо удобней судачить о Кержакове или Панине, их женах и детях.
Это означает, что рано или поздно критерии выработает государство. И уж потом не обижайтесь.
Текст: Арсине Затурян, Михаил Бударагин
Комментарии
"...речь идет о многолетней, системной и целенаправленной дискриминации мужчин как родителей."
Радует.
"Два тигра в одной клетке не уживутся" (с)
Только "женская солидарность" держится, пока не возникнут конфликты личных интересов. А у женщин это имеет место почти всегда, и потому солидарность возникает, как правило, в форме "девочки, против кого будем дружить?"
.
Но Вы удивили именно тем, что смогли преодолеть узкоэгоистическое отношение, и задумались о ДРУГОЙ стороне конфликта.
У мужиков есть такая полушутливая максима: "не бей чужого ребёнка - не исключено, что это - твой".
Женщина почти всегда уверена в том, где её ребёнок, а где - чужой.
И забота о СВОЁМ дитяти может выражаться в стремлении подавить чужих - конкурентов своему.
Так что - не всё так просто.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вот беда: детей отдают мамашкам в 98% случаев.
Ну, просто судей мужского пола мало осталось, а сколько из них не под каблуком...почти что 0.
Комментарий удален модератором
Самолюбие? Или все же за живое затронуло?
Комментарий удален модератором
Пенсии у нас такие копеечные, что лично мне вообще плевать на время дожития.)
Комментарий удален модератором
Почему чувство ответственности пропало, а осталось только свое Я.
Примеров когда мать оставляет себе детей ,что бы досадить бывшему мужу единицы, мужчины чаще оставляют семью становясь свободными ,забывая детей при этом.
Когда женщина даже в семье не подчиняется мужу, о какой ответственности Вы говорите.
Хорошо когда жена сидит дома,то конечно он царь и бог...Но сейчас женщина работает, и чаще еще успешнее мужа.Почему она должна подчиняться слабому нытику, который только дома царь?
Первейший признак того, что мужчина глава семьи это распоряжение ВСЕМИ деньгами и финансами семьи, т.е. если женщина работает она обязана отдавать все заработанные деньги мужу (получая часть на обеды и гигиену).
Видела как муж унижает жену выдавая ей на колготки-прокладки, при том ,что доход равный...но там скорее имеет место абьюз.
Семьи где муж глава и распоряжается всеми деньгами семьи есть.
"Видела как муж унижает жену выдавая ей на..."
Это не унижение, а нормальное планирование расходов.
Мы с мужем купили квартиру,машину, участок....бюджет раздельный(добытчик основной я)
Мои родители построили дом, живут нормально,бюджет общий, распорядитель мама
А те где распорядитель муж..купили машину(для его пользования) доход равный.
Смотрю на директора, доход конечно от него, жена тратит сколько хочет, бюджет у него...машина,квартира есть и не одна.Но по итогу рулит жена..что купить,когда и как)))) Так что не обольщайтесь .
И все же выдавая на колготки-прокладки при прочих равных..это по меньшей мере не честно.
А жадных людей я не люблю,поэтому их и нет рядом со мной.
Кстати когда мужчина отдает деньги жене ,а она их тратит так как хочет не советуюсь с ним..значит его это устраивает,значит есть то что компенсирует это неудобство.
Ну а если это не первый партнер который так поступает(в твоей жизни)..то на это есть чудесный анекдотец:" Если и третий муж бьет тебя по морде..то виноват не муж, а морда."
Трать мужчина на женщину все деньги и не думай ни о чём, за тебя[мужчина] бабы уже всё решили. Отличная установка, только работает на женщину пока женщина спросом пользуется, а потом в раз перестаёт.
"Кстати когда мужчина отдает деньги жене ,а она их тратит так как хочет не советуюсь с ним.."
Значит муж был воспитан в матриархальном государстве (СССР, Россия) и даже не понимает что может быть иначе, что у него тоже есть свои интересы и цели в жизни кроме содержания жены. От этого и процветающий алкоголизм среди мужчин старше среднего возраста, они понимают что их наипали, а что делать не знают, выход есть - читать материалы мужского движения.
ты шутишь!
Баба, которая подаёт на развод не достойна быть матерью, и детей с ней оставлять нельзя.
К сожалению, практика Российских судов, при разводе, в 99% оставляет детей с матерью.
"...если большинство мужчин решило отдать детей матери, значит мужчинам дети не нужны."
Вы этим хотите показать своё невежество? В бракоразводном процессе только судья выносит окончательное решение. В России более 70% всей исполнительной власти это женщины. Судья, который будет заниматься бракоразводным делом в 95% будет женщина и это ещё одна причина(женская солидарность) по которой детей оставляют с матерью.
2 - а чего женщины то? вы умишком не вышли что ли? только на сантехника сгодились или тракториста? у меня дак все знакомые адвокаты мужчины. и семейные дела они вести умеют не хуже женщин. а то что вы больны, ну пардоньте... решение в пользу психов и мужчина, даже из солидарности не примет. увы и ах
2 - выражайте свои мысли яснее, словесный "понос" не воспринимается.
Вероятность умереть при родах в десятки раз ниже, чем попасть, во время пешей прогулки, в ДТП (с летальным исходом); в разы ниже, чем умереть от простуды.
Суррогатное материнство не выход, необходимо восстанавливать правильные, патриархальные отношения в семье, т.е. исправлять дискриминационные законы по отношению к отцам.
Во всяком случае, наше тело - наше решение рожать. И, если у женщины есть хоть капля ума, то не от всяких "патриархаторов"...
"...наше тело - наше решение рожать."
В семье это называется ЕДИНОЛИЧНОЕ решение женщины о рождении детей. И это тоже дискриминация мужей, отцов в семье.
"Суррогатное материнство не выход, необходимо восстанавливать правильные, патриархальные отношения в семье, т.е. исправлять дискриминационные законы по отношению к отцам."
Это Ваша ответственность?
Может пора понять что феминизм - это деградация и вымирание.
Я писал об отсутствии репродуктивного права у мужчин. До тех пор пока у женщин существует ЕДИНОЛИЧНОЕ решение о рождении детей, никто не может говорить об ответственности мужчин.
Для исправления этой ситуации необходимо менять законодательство и исключать единоличное решение женщины о рождении детей, хотя бы в семье.
большинство пап - не вникают в жизнь своих маленьких детей. Не в курсе, чем их кормить, как одевать, как играть и чем с ними заниматься.
так же большинство пап не имеют привычки заниматься домашним хозяйством, приготовлением пищи и т. п.
и да, при этом зарабатывают больше сидящих у декретах жён.
Логично, что ребёнка надо оставлять с тем, кто им, ребёнком, занимается, и не стоит так уж жалеть на это денег, т. к. если мама пойдёт работать на 2 работы - то времени на ребёнка у неё не будет так же, как и у уработавшегося папаши.
В случае с папами - всё прозрачно: детьми будет заниматься няня или бабушка, а папа гордо(!) ходить на работу и рассказывать, что он отсудил детей у бывшей жены =)
ну и кто тут в выигрыше?
Бабушка?
ЧСВ папы?
няня?
кто ещё?
может лучше те деньги, что отдашь няне или бабушке - дать БЖ и пусть воспитывает родного ребёнка и благодарна будет тебе? =)
или "не пьёт не бьёт" - это панацея для супружеской жизни?
уж не говоря о тех, кто пьёт и бьёт.
Сейчас практика брако-разводных процессов как раз дискриминационна по отношению к отцам.
попробуйте ещё раз перечитать.
вы совсем не в тему ответили.
я как раз о том, что помимо насилия и алкоголизма - можно навскидку назвать ещё десяток причин для разовода:
1) игроки(на деньги)
2) неудачливые частные предприниматели влезающие в долги всё глубже
3)не зарабатывающие или перебивающиеся нерегулярными заработками, на грани "нечего жрать дома, в т. ч. ребёнку и женщине в декрете"
4) жмоты, которые попрекают каждой копейкой зависящую от них женщину в декрете
5) неадекваты, орущие на близких по любому поводу, придирающиеся, унижающие достоинство жены или детей
6) "умывающие руки" в любой сложной ситуации, будь то болезнь близких или срочное важное дело. (много мужчин для больной жены или ребёнка с температурой под 40 - не дойдут даже в аптеку)
7) не помогающие дома и проводящие ВСЁ свободное время в помощи родне и маме(т. е. свекрови), так же туда уходят и все свободные деньги семьи.
8) позволяющие маме(свекрови), или другим родственникам унижать жену и детей, оскорблять, оклеветать.
9) свинюшки обыкновенные. Не каждая женщина в состоянии это вытерпеть.
10) неожиданно зачудившие
пп 1 и 5 - относятся к 3% неадекватов, которые есть в любом обещстве;
п 6 - просто наглая ложь.
Все остальные пункты не более чем женские манипуляции и при разборе каждой ситуации выставят женщину беспринципной хабалкой, которая пытается подмять под себя всех окружающих.
ххххххх Санкт-Петербург
Вот реально есть такие — не доходит до них что близкому требуется помощь. Я до недавнего времени тоже считала что должен догадаться… После расставания со своим как глаза открывались на все его действия. Но потом поняла ещё одно — всё дело в воспитании, всё из детства… Когда я чем-то болела(это по пальцам можно пересчитать), свекровь рассказывала свои случаи. Например: "у меня болел зуб, щёку раздуло нереально, флюсище на полчелюсти, мне хреново, она давай на мозги капать что вот у неё тоже когда зуб болел, то у мужа даже на дорогу денег не нашлось", так она и ходила, пока пешком не сходила(а далеко, почти 5 км).
А я тогда от мужа пыталась добиться участия… откуда оно будет если с детства видит такое ??? Или когда рожать ехала, наслушалась историй о том что её муж напился в машине скорой, вещи посеял, в больницу не приходил… типа мне ещё повезло что мой нажрался уже после…
В декабре у нас с ним паравирус был, я ему лекарства давала, попить приносила, тряпочку холодную и т.п. Через пару дней заболела я, так он мне даже в аптеку не пошел, сказал-врач мне рекомендовал постельный режим, я буду лежать. Я сама сходила в 9 вечера в аптеку, когда дочь уснула. И лежать мне было некогда-у меня ребенок.
то, что вы чего-то не видели, не слышали и не встречали - не говорит о том, что этого не существует.
По моим наблюдениям - виноваты ВСЕГДА 50х50, а не мужчины - белые овечки. т. е. треть - виноват в основном муж, треть - жена, и ещё треть - оба одинаково. простая арифметика ничем не противоречащая нормальному распределению...
хотя на самом деле, с учётом воспитания ответственности за детей и их условия жезни - мужчины ведут себя неадекватно несколько чаще. Просто мужчкая солидарность сильнее женской, вот и получаются женщины - всем кругом должны и ещё и виноваты.
Т.е. для женщины решение проблемы - это поиск виновного (козла отпущения).
Такая простая мысль, что в семье нельзя искать виноватого, а надо разобрать проблему и согласиться с решением мужа (муж-глава семьи и единственный принимающий решения в семье), Вам в голову видимо не приходило.
А если говорить про Джигурду... не, пусть дети лучше с мамой останутся, чем с этим неадекватом бибизянским ... Да и Панин, мягко говоря не очень удачный пример... тот еще ушлепок...
Может пора проснуться и реально взглянуть на вещи? Без этих женских манипуляций "...не бороться, а любить..."
Женская подлость, коварство и жестокость не имеет границ, часто даже по отношению к собственным детям:
http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=50&t=2005
http://maxpark.com/community/25/content/3136610
Хочешь, чтобы ребенок остался с тобой? Судись за него. Право на общение с ребенком отца и ребенка с отцом закреплено законодательно, Семейным кодексом. Нарушаются твои права как отца? Ну так иди и добивайся своих прав. Суд при разводе устанавливает лишь ПРОЖИВАНИЕ ребенка с одним из родителей, но никак не запрещает другому полноценно участвовать в жизни своего ребенка.
Беда современных мужчин в том, что они хотят получить всё, не прилагая к этому никаких усилий.
//Беда современных мужчин в том, что они хотят получить всё, не прилагая к этому никаких усилий// - это верно, усилия должны быть приложены в виде "покупки жены" в "собственность" тогда только можно получить всё. Есть ещё варианты приложения усилий - например по физическому устранению родителя №1 - плохой вариант. Есть ещё варианты, их много.
прям темы читаю - и вижу только ЖАЖДУ ХАЛЯЯЯЯВЫ!
Примите уже, что женщина теперь - не товар. Гражданские права и всё такое. Теперь за детей - вы платите лично ей в руки + хорошее отношение, т. к. она - не проститутка.
Или вам приятнее было бы купить девочку у родителей, и пофиг, что она вас ненавидит и секс с вами ей не в радость, и детей она, в результате - тоже так любить не будет?....
Определяйтесь и будьте последовательны.
Так вот наболело у вас именно в нашей матриархальной действительности. В патриархальной традиции нет таких понятий "алименты" "безотцовщина" "80% разводов" и т. д. Определяйтесь! Продаться за муж или быть свободной блядю.
5% на долю отцов - достаются в случае если мама на учете у нарколога. И всё! этого достаточно понять что из матриархального гандона надо выбираться не через феминизированные суды а другим способом.
Комментарий удален модератором
Какие там законы-кодексы-конституции...
1) ОНАЖЕЖЕНЩИНА (!!!)
2) ОНАЖЕМАТЬ (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
А бумажные законы-кодексы конституции придумали глупые мущщинки.
Не смеши мои тапочки.
и да, все кругом авно - и женщины, особенно если они матери, и мущщинки, которые заботяться о детях, а не о уязвлённом самолюбии. может быть вы как: яжежотец, скажете, во сколько лет ребёнок должен знать все цвета и начать выговаривать букву "р"? со сколько лет можно оставлять ребёнка дома одного? сколько раз в год в среднем болеет ребёнок 5-6 лет и как рассчитывается больничный? ни-ку-я то вы не знаете и знать не хотите. ОНАЖЕМАТЬ вырастит ребёнка, а вы - нет
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сидит бабка пенсионерка.получает свои 7000 р,заплатила за свет,ЖКХ и хавать нечего.Смотрит ТВ и умиляется-не только мне хреново))